Sinusta itsestäsi on kiinni pelastutko vai et. Haluatko ottaa Jeesuksen vastaan pelastajanasi ja syntiesi anteeksi antajana? Sinun itse tullee tehdä se ratkaisu, sitä ei kukaan muu voi puolestasi tehdä. Juuri sinun itse tulee uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen jos haluat pelastua. Ei ole sattumaa että olet tällä palstalla juuri nyt, sillä siihen on jokin tarkoitus. Sinä olet jotenkin kiinnostunut hengellisistä asioista ja siksi olet tällä Helluntailaisuus palstalla.
No hyvä että olet juuri tällä palstalla ja luet vieläpä tätä kirjoitusta. Minä muutamalla sanalla kerron sinulle ilosanomaa Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta.
Room. 10: 9 - 10
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Olet kuullut puhuttavan ja varmaan lukenut jostakin Jeesuksesta Kristuksesta, kuinka Hän on puolestasi kärsinyt sinun syntisi. Nyt sinun tarvitsee enää vain uskoa se todeksi mitä Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta kerrotaan. Joten tee ratkaisusi nyt ja ota vastaan Jeesus Kristus uskomalla Häneen!
Joh. 3 : 16
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä
No hyvä että olet juuri tällä palstalla ja luet vieläpä tätä kirjoitusta. Minä muutamalla sanalla kerron sinulle ilosanomaa Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta.
Room. 10: 9 - 10
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Olet kuullut puhuttavan ja varmaan lukenut jostakin Jeesuksesta Kristuksesta, kuinka Hän on puolestasi kärsinyt sinun syntisi. Nyt sinun tarvitsee enää vain uskoa se todeksi mitä Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta kerrotaan. Joten tee ratkaisusi nyt ja ota vastaan Jeesus Kristus uskomalla Häneen!
Joh. 3 : 16
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä
Vastaukset 60
Vanhimmat
Vain yksin Jeesus!
http://www.youtube.com/watch?v=UC_6RR-IuSM
Juuri noin, ja silloin me emme tarvitse helluntailaisuutta emmekä mitään muitakaan ihmisten keksimiä uskontoja.
Ei kukaan jää paitsi Jeesuksen veren armosta joka vain haluaa ottaa Hänet vastaan. Haluathan sinäkin? Minä laitan vieläkin linkin tällaiseen lauluun. Minua itseäni on laulattanu koko aamun, kait tää linkitys siitä johtuu? Heh!
http://www.youtube.com/watch?v=5i6rnLUIvJo&feature=related
Kyllä täällä ml213 opettaa kummallisella tavalla? Muka kaikki pelastuu? Eihän sitten kenenkään tarvitsisi opettaa mitään eikä kenenkään tarvitsisi tulla uskoon. Kyllä tosiaan on kummallinen harhaoppi hänellä. Mistä sellaisen opin onkaan saanu? Ei ainakaan Raamatusta.
Vain uskomalla Herraan Jeesukseen pelastuu mutta joka ei usko ei myöskään pelastu. Niin sanoo mun Raamattu.
Eikös helluntalaisuus ole pilkkanimi ennen kaikkea,joka on lähtenyt siitä kun tapahtui samaa kuin aikoinaan yläsalissa.
siis minkä helluntaiuskova on siis keksinyt ja joka ei olisi opetuslastenkin keksintöä ?
Kyllä se parannuksen teko ja uskominen Jeesukseen kuuluu muillekkin kuin Helluntailaisille! Usko pois perämela.
no joo kaiketi.
harvemmin kuitenkin täällä haukutaan uskovia luterilaisia millään pilkkanimillä.
Joh.5:24
24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Jeesus käskee uskomaan Häneen. Mitä vielä mietit?
""Kyllä täällä ml213 opettaa kummallisella tavalla? Muka kaikki pelastuu? Eihän sitten kenenkään tarvitsisi opettaa mitään eikä kenenkään tarvitsisi tulla uskoon. Kyllä tosiaan on kummallinen harhaoppi hänellä. Mistä sellaisen opin onkaan saanu? Ei ainakaan Raamatusta.""
Niinpä niin. Minulle tulee mieleen että olisikohan sielun vihollinen joka noin opettaa? "Kyllä sinä pelastut elä miten lystäät sillä kaikki pelastuvat joka tapauksessa"
Noinhan se saatana valehtelee ja monet menevät sen ansaan, valitettavasti.
Emme koskaan opeta sanomallasi tavalla, että "elä miten lystäät", vaan sinä vääristelet opetustamme.
Uskomme sillä tavalla jotta "Jumala maksaa jokaiselle tekojensa mukaan." ja; "Tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." [Apt.17:30] Miksi te trinitaanit ette koskaan opeta tekojensa mukaisista Jumalan tuomioista?
Matt. 16:27
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
Matt. 23:3
"Sen tähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee."
Room. 2:6
"hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
2. Tim. 4:14
"Aleksander, vaskiseppä, on tehnyt minulle paljon pahaa; Herra on maksava hänelle hänen tekojensa mukaan."
1. Piet. 1:17
"Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,"
Ilm. 20:12
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan."
Ilm. 20:13
"Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela (helvetti) antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."
Ilm. 22:12
"Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan."
"Jeesuksen veren armosta" onko tämäkin jokin metafora? Vai pitääkö tämä käsittää konkreettisesti: ihmisen muodon ottaneen pojan veri pelstaa?
Näinhän se menee usko oikein, kun vaan valvomme että Jumalalta saamaamme rakkautta ja armoa muistamme jakaa niille, joilla sitä ei vielä ole; [Vertaa Matt.18:21-35]
Johannes 17
26 (Isä), "Minä olen opettanut heidät tuntemaan sinun nimesi ja opetan yhä, jotta heissä pysyisi sama rakkaus, jota sinä olet minulle osoittanut, ja jotta minä näin pysyisin heissä."
Asia yhteydestään irroitetuilla jakeilla saa monelaista selittelyä.
"...sillä niin on......."
Ajatteleva ihminen kysyy "millä niin"? Asiayhteyden lukeva lukee, mitä ennen sidesanaa "sillä" (kr. myös "gar"- "koska "...) on kirjoitettu
".. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä..."
Ei vain kerran "uskomista",vaan elämistä uskon kuuliaisuudessa loppuun asti.Kompastuessaan tekee parannuksen ja jatkaa Kristuksen seuraamista.
Apostoli Paavali oli "pakanain apostoli,ja opettaja ,että syntyisi uskonkuuliaisuus Hänen Nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa."(Room.)
Apostolit kirjoittivat kirjeitään jo uskossa oleville jotka olivat selvillä "Kristuksen opin alkeet eli " ... parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta..."
Joskus vaikuttaa siltä että Suomessa opin alkeet halutaan sivuttaa tois arvoisina asioina? Parannuksen tekemisestä ei haluta puhua,riittää että "usko ainoastaan",mutta ei Raamattu niin neuvo,vaan kehoitaa tekemään parannuksen. Usko ja kuuliaisuus kuuluvat yhteen kristinuskossa. Jeesus puhui kasteesta vedessä,eikö Hänen sanansa ole tärkeä? On uskon kuuliaisuutta ottaa vaarin Jumalan Sanasta.
Kuka alkaa taloa rakentamaan tekemällä ensin kattoa? Eikö hyvä perustus ole tärkeä?
"... Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on..."
Olen laittanut merkille sen että kovin vähän uskovat vastaavat toisen uskovan viestiin? Esim. jaikal ei ole kommentoinut tätä ilmarin viestiä mitenkään, vaikka muuten on äänessä aika paljon. Tämän äänessä olon tarkoitan positiivisena jaikalilta.
Luultavasti Il-Mari on tarkoittanut viestinsä uskosta osattomille ja siksi jo uskossa olevat eivät ole siitä kiinnostuneita. Ja mitä tuohon olisi lisäämistä? Nii synnistä kun tällä palstalla on ollut jo muutenkin puhetta. Mielestäni ihminen on synnin tunnossa jos tulee uskomattomana tämmöiselle palstalle lukemaan. Kuten Il-Mari sanoo nii jokin on sen henkilön palstalle ajanut. Se on mielestäni se synnin tunto ja parannuksen etsiminen.
>Luultavasti Il-Mari on tarkoittanut viestinsä uskosta osattomille <
Ihan selvästihän se käy avauksesta selville kenelle viesti on tarkoitettu.
>Sinusta itsestäsi on kiinni pelastutko vai et. Haluatko ottaa Jeesuksen vastaan pelastajanasi ja syntiesi anteeksi antajana? Sinun itse tullee tehdä se ratkaisu, sitä ei kukaan muu voi puolestasi tehdä. Juuri sinun itse tulee uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen jos haluat pelastua. Ei ole sattumaa että olet tällä palstalla juuri nyt, sillä siihen on jokin tarkoitus. Sinä olet jotenkin kiinnostunut hengellisistä asioista ja siksi olet tällä Helluntailaisuus palstalla.<
Olen laittanu merkille että ei täällä juurikaan mukaan muu kuin Il-Mari puhu ilosanomaa uskosta osattomille. Vai onko joku erimieltä?
Päinvastaista voi tietenkin väittää, mutta selvä Raamatun totuus näyttää olevan tämä:
Johannes 3
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta."
1. Korinttolaiskirje 2
14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
Asiayhteys Johannes 15:1-16 jakeissa on todellisuudessa se, että Jeesus valitsee Isän Jumalan neuvon mukaan ne oksat, jotka Isä on
p u h d i s t a n u t - tuottamaan hyvää hedelmää, niitä oksia Jeesus kutsuu ystävikseen ja valitsee ne. Oikean asiayhteyden vuoksi lue luku alusta asti!
Vain uskolla Jumalan puhdistama sydän tuottaa hyviä hedelmiä, jotka Kristus huomaa ja valitsee. Usko on siis Jumalan työ eikä ihmisten oma ansio:
Johannes 6
29 "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Jumala katsoo niiden oksien tuottavan hyviä hedelmiä, jotka pitävät poikansa opetuksen ja rakastavat lähimmäistään Jumalan rakkaudella:
12 "Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niin kuin minä olen teitä rakastanut.
14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä."
Poika valitsee ystävikseen hyviä hedelmiä tuottavat oksat. [Gal.5:22]
Lihan tekoja harrastavat kuivuvat omaan katkeruuteensa ja karisevat rungosta pois. [Gal. 5:19-21]
Minulla ei tavallisesti ole mitään lisäämistä II-Marin kirjoituksiin paitsi sen klassisen aamenen mutta sitäkään ei jokaiseen toisen uskovan aloitukseen viitti laittaa. Olen ollut päivän poissa koneelta enkä ole siksi kommentoinut mitään viestejä.
Minä yleensä kommentoin jos näen jossakin viestissä harhaa tai tarkennuksen paikan tai oikaisemista. Ja tietenkin mikäli koen että minulla on jotakin lisäämistä ja antamista ketjuun ja viesteihin. En kuitenkaan kommentoi kaikkia näkemiäni harhoja ja virheitä enkä edes lue kaikkia ketjua. Joskus joku kirjoittaa niin hyvin että on pakko huutaa aamenta.
Aloittaja:
"Hän on puolestasi kärsinyt sinun syntisi."
Raamatun mukaan:
1. Piet. 3:18
Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö...
"Hän" ei ainoastaan kärsinyt vaan >kuoli puolestamme sen kuoleman joka olisi ollut meidän syntiemme palkka
Aloittaja kirjoitti:
"Hän on puolestasi kärsinyt sinun syntisi."
"Puolestasi kärsinyt" ei tarkoita että meidän ei tarvitse kärsiä, vaan sitä että ottaisimme Jeesuksen kärsimykset itsellemme malliksi ja esikuvaksi, jotta kulkisimme samaa tietä;
1. Pietarin kirje 2
21 "Sillä siihen (kärsimään) te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,"
1. Pietarin kirje 4
1 "Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä- "
" vaan sitä että ottaisimme Jeesuksen kärsimykset itsellemme malliksi ja esikuvaksi, jotta kulkisimme samaa tietä;"
pitääkö uskovankin kuolla ristillä metaforisesti ajatellen: tavalliselta ihmiseltä ei onnistu syntien ristinpuuhun naulaaminen. Siihen tarvitaan varmaan hengellisesti uudestisyntynyt ihminen, jos se häneltään onnistuu.
Paljoista sanosta, paljoista pakkotoistoista saattaa kuoritua -ahaa-elämämys-.ja sitten ollaankin jo Armon alla....
Monet tällä palstalla ovat julistauneet vanhurskaiksi, pyhiksi ja synnittömiksi, mutta jo ensimäisessä sanassa näyttäytyy käärme (metofora).
Näinköhän tuo oli aloituksen ajatus. Salli minun epäillä että oli..
Mutta oli kuinka oli, niin niin kysymys ei ole "kärsimisestä" muutoin kuin siten että Jeesuksella ei ollut minkäänlaisia "erivapauksia" Jumalan edessä eläessään maan päällä... tai kuollessaan .. kun ihmiset murhasivat hänet.
Sillä ihmiset todella murhasivat hänet, tuomitsivat hänet kuolemaan "väärällä tuomiolla" sillä Jeesus oli SYYTÖN ..
Ennenkaikkea olen tarkoittanut tämän avaukseni etsiville sieluille, jotka etsivät pelastajaa Jeesusta Kristusta. Jumala kutsuu pelastukseen monin eri tavoin, joskus niinkin että kyseinen henkilö ei sitä välttämättä heti tiedosta mistä on kysymys. Ihmettelee vain että miksihän minä nyt tämmöiseen kokoukseen olen "joutunut" Esim. Toisinaan Jumala kutsuu hyvinkin voimakkaasti parannukseen jotakuta. Mutta yksi esimerkki on kun Jumala kutsuu pelastukseen se, että ihmistä alkaa kiinostamaan Hengelliset asiat ja hän hakeutuu kuulemaan sanaa tai ottaa Raamatun esille ja alkaa lukemaan sitä. Hän huomaa syntisyytensä ja näin ollen alkaa etsimään Jumalaa.
1. Tunnusta, että olet tehnyt syntiä ja tarvitset anteeksiantoa
Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat rikkoneet kapinoinnillaan Jumalan tahtoa vastaan. Suurin synti ja rikkomus on se, ettei ihminen usko, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja että Jeesus on sovittanut ristinkuolemalla ja ylösnousemuksella koko ihmiskunnan synnin. Ilman tätä uskoa Jeesukseen on mahdotonta päästä Jumalan yhteyteen.
2. Jumala haluaa ja tahtoo vapauttaa, pelastaa sinut synneistäsi, jotka vievät sinua tuhoa kohti ja lopulta iankaikkiseen eroon Jumalasta
Jo aikojen alussa oli suunniteltu, että Jeesus antaa elämänsä ja henkensä sinun puolestasi. Kuollessaan ristillä Jeesus kärsi synnin rangaistuksen ja tuomion. Sinun osuutesi on enää uskoa tämä Jeesuksen tekemä työ todeksi omalle kohdallesi. Jeesus sovitti syntisi, nousi ylös haudasta ja Hän elää tänään ollakseen sinun Vapahtajasi ja Pelastajasi. Koska Jeesus elää, Hän pystyy olemaan sinun voimasi ja rohkeutesi myös uudessa elämässäsi.
3. Käänny Jumalan puoleen. Kadu jumalattomuuttasi, tee parannus hylkäämällä tietoisesti kaikki vääryys elämästäsi. Usko ja luota siihen, että Jeesus kuoli ja kärsi syntiesi rangaistuksen.
Tunnusta Jumalalle, että et ole välittänyt elää Hänen tahtomalla tavalla ja pyydä sitä anteeksi. Rukoile, että Jeesus ottaisi hallitakseen koko elämäsi. Kiitä Jeesusta siitä, että hän on kärsinyt puolestasi ja kantanut Golgatalle kaikki sinun syntisi. "Jos me tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja oikeudenmukainen ja antaa meille syntimme anteeksi, ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." Ks. Johanneksen ensimmäinen kirje, 1. luku ja 9. jae.
Voit rukoilla esimerkiksi näin:
"JEESUS, MINÄ MYÖNNÄN JA TUNNUSTAN, ETTÄ OLEN SYNTINEN JA ELÄNYT VASTOIN SINUN TAHTOASI. NYT TAHDON HYLJÄTÄ SYNTINI JA TEHDÄ PARANNUSTA TEOISSANI. ANNA MINULLE MINUN SYNTINI ANTEEKSI JA VOIMAA ELÄÄ SINUN TAHTOMALLASI TAVALLA. TAHDON USKOA, ETTÄ SINÄ JEESUS, OLET AINOA PELASTAJANI. KIITOS SIITÄ, MITÄ OLET TEHNYT PUOLESTANI. KIITOS, ETTÄ OLET VAPAHTAJANI JA TÄSTÄ LÄHTIEN ELÄMÄNI HERRA. AUTA JA VAHVISTA ASKELEENI USKON TIELLÄ.
4. Tässä on uuden elämäsi alku. Jotta askeleesi vahvistuvat ja yhteytesi Jeesukseen syvenee, tee näin:
Lue Raamattua päivittäin, jotta oppisit tuntemaan Jeesusta. Keskustele Jeesuksen kanssa rukouksessa. Hakeudu uskovien yhteyteen, osallistu jumalanpalveluksiin ja palvo Jumalaa muiden uskovien kanssa. Etsi hengellinen koti, "seurakunta", jossa voit kasvaa ja vahvistua uskossa. Anna uuden elämäsi sisällön, anteeksiantamuksen, rakkauden ja rauhan säteillä myös toisiin ihmisiin sanoissa ja teoissa. Kerro Jeesuksesta ja siitä, mitä olet kokenut muillekin.
Tulet näkemään, että Jumala johdattaa elämääsi ja auttaa siunaten sinua kaikessa.
Tässä II-Marin viestissä oli hyvin esitetty pelastuksen tie.
Tästä pelastuksesta uskovat tahtovat kertoa toisille ihmisille että mahdollisimman moni tulisi uskoon ja pelastuisi Jumalan valtakuntaan. Me, jotka tänään olemme uskossa Jeesukseen ja todistamme Hänestä, me emme aina ole olleet uskossa.
Olemme kerran olleet maailman matteja ja maijoja ja eläneet niin kuin ihmiset jotka eivät usko elävät. Olemme kuitenkin kuulleet uskovien kertovan Jeesuksesta ja olemme kohdanneet tosiuskovia ihmisiä. Olemme kiinnostuneet evankeliumista ja Jeesuksesta Kristuksesta joka niin kovasti vaikutti noiden uskovien ihmisten elämässä. Olemme ajatelleet: "Ehkä minäkin voisi kokea samaa. Ehkä minäkin voisin tulla uskovaksi." Niin Jumala johdatti meidät kerran siihen pisteeseen että annoimme itsemme Jeesukselle Kristukselle sellaisena kuin me olimme. Lopetimme vastaanpanemiset. Emme olleet hyviä ihmisiä mutta Jeesus oli sitäkin armollisempi ja hyvä Pelastaja. Jeesus otti meidät vastaan ja pelasti ja antoi uuden elämän. Siksi kirjoitamme täällä sinulle ja todistamme Jeesuksesta että sinäkin voisit uskoa ja löytää Pelastajan Jeesuksen Kristuksen elämäsi purren Kapeeniksi.
Jos sinua kiinnostaa lukea enemmän pelastusasioista ja uskosta Jeesukseen
lue www.jaikal.se sivustolta minun todistuksiani.
Kokonaisuutta ajatellen ihan hyvä kirjoitus Il.Marilta. Kiitokset tarkoituksesi selityksestä! En takerru pikku seikkoihin enkä halua puumerkkiäni joka asiaan, joten en nyt tällä kertaa kirjoittele tästä asiasta yhtään enempää kun jotenkin vaan ilahduin kirjoituksesi sisällöstä.
Kyllä sinä jaikal ja Il-Mari olette todella tämän palstan eläväksi tekevä lähde todistaessanne Jeesuksesta!
On totta että ihmisellä on se vastuu mutta ihmisellä ei ole mitään jolla saavuttaa sytien anteeksiantamus.Jumala on jo ratkaissut pelastuksen antamalla Poikansa syntiemme tähden jotta Hänessä täytettäisiin se kaikki jota me emme pysty täyttämään.
Jospa ilmari käsittäisi tämän peruskysymyksen niin voisimme yhdessä iloita Jumalan armosta ja rakkaudesta ihmistä kohtaan.
Jaikal kirjoittaa- > Me, jotka tänään olemme uskossa Jeesukseen ja todistamme Hänestä, me emme aina ole olleet uskossa.<
Minua kiinostaisi tietää tuo kohta >emme aina ole olleet uskossa< Eikö lapsi sitten ole uskossa jos hän kuitenkin pelastuu? Täällä on ollut juttua siitä että lapset pelastuvat automaattisesti. (vauvat). Eikö asia olekkaan niin?
>>>> Eikö lapsi sitten ole uskossa jos hän kuitenkin pelastuu?
Johannes 3
3 'Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa"
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1.Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Uudesti syntyminen tapahtuu Hengen kuuliaisuuden kautta, sillä niin kuin kevätsade herättää ruohikon elämään, samalla tavalla kuultu Jumalan sana herättää meissä Jumalan meihin paneman "Jumalan siemenen" [1.Joh.3:9] elämään. Vesi = kuultu ja ymmärretty Jumalan sana, ja Henki on Jumalan tahto:
1. Johanneksen kirje 2
17 "Ja maailma himoineen katoaa, mutta se, - j o k a - t e k e e
J u m a l a n - t a h d o n, - p y s y y - i ä t i." [Jaak. 1:11]
5. Mooseksen kirja 32
2 "Sateena virratkoon minun opetukseni, kastepisaroina vierikööt sanani, niin kuin vihma nuorelle nurmelle, niin kuin kuurosade ruohikolle."
Summa summarum. Kuuliaisuus ja tottelevaisuus Jumalan sanalle on siis se oikea kaste Kristukseen, joka synnyttää uudeksi ja herättää Hengen elämään !
Eli ekivaarin mukaan lapset eivä pelastu. Näin ymmärsin viestistäsi.
No, tämä kysymyksesi oli kyllä erikoinen kysymys. Jos epäilet sanojani, ettemme aina ole olleet uskossa, tee galluppi. Mene kadulle ja kysy kymmeneltä ensimmäisenä vastaan tulevalta aikuiselta 18 vuotta tai vanhemmalta, ovatko he aina olleet uskossa Jeesukseen Kristukseen. Minkä vastauksen uskot kahdeksan tai yhdeksän kymmenestä antavan? Keskimäärin yksi kymmenestä pitää itseään jonkunlaisena uskovana ja tunnustaa uskovansa Jeesukseen, niin jos tulos on siitä paremmasta päästä ja satut kohtaamaan "kristitympää" kansaa.
Niin, en epäile sinun sanojasi vaan en tiedä tai en ymmärrä sitä, että pelastuvatko vauvalapset sitten ilman uskoa Jeesukseen?
Raamattu sanoo joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Mutta lapsihan ei tiedä siitä mitään. Eli pelastuuko lapsi silloin ilman uskoa? Sitä tässä pohdin.
Toinen asia on se, että jos/kun on uskovan perheen lapsi ja ihan vauvasta asti kuullut puhuttavan Jeesuksesta, niin minun mielestäni sellainen ihminen on uskossa koko ajan, kun kerran on uskovassa perheessä kasvanu. Olisko se mitenkään mielestäsi mahdollista olla niin? Siis että olisi koko ajan ollut lapsesta saakka uskossa?
Minua vain kiinnostaisi tietää mitä ajattelett tästä kysymyksistä.
En muista tuolla tavalla opettaneeni, vaan ymmärrän apostoli Paavalin tarkoittaneen seuraavasta jakeesta löytyvästä ajatuksesta päätellen, että jos jompi kumpi lasten vanhemmista on uskovainen, niin heidän lapsensa ovat pyhiä tämän uskossa olevan lasten vanhemman pyhyyden tähden:
1. Korinttolaiskirje 7
14 "Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä."
Tarkoittanee uskossa olevan vanhemman antamaa hyvää esimerkkiä tavallisessa arkielämässä, jota lapset arvostavat, [1.Piet. 3:1]
"pelastuvatko vauvalapset sitten ilman uskoa Jeesukseen?"
Vauvat pelastuvat mikäli kuolevat lapsena. Jumala panee ihmisen vastuuseen vain hänen omista synneistä, ei toisen ihmisen synneistä. Vauvat eivät ole tehneet syntiä. Synti edellyttää ymmärrystä synnistä ja Jumalan tahdosta. Mikäli joku ei kykene ymmärtämään että tekee syntiä, hän ei tee syntiä. Silloin Jumala ei tuomitse häntä synnistä jota hän ei ole Jumalan edessä tehnyt. Huomaa, että laki on pantu murhajille, valehtelijoille, miehimyksille, haureellisille ts. kaikille niille syntisille ihmisille jotka tekevät tietoisesti tahallaan syntiä. Vauvoille ei ole Jumala pannut mitään lakia, He eivät ole vastuussa mistään teoistaan Jumalalle. Vai löydätkö Raamatusta lakia vauvoille? Minä en ole löytänyt. Missä lakia ei ole, siellä ei myöskään ole kadottavaa syntiä.
Sitten mitä tulee Mark 16:16 Sanaan. Huomaa, että ensin Jeesus käski julistaa evankeliumia kaikille luoduille. Sitten Hän sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan" Ensin on siis evankeliumin julistus. Sitten pelastus uskon ja kasteen kautta. Jumala ei vaadi vauvoilta uskoa eikä kastetta koska he eivät voi ymmärtää evankeliumin julistusta eikä näin tietoisella valinnalla päättää uskoa ja ottaa kastetta; "Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi". Kaste otetaan itse, sinne ei kanneta toista ihmistä. Sitten, vauvalla ei ole syntiä, hän ei tarvitse kastetta "syntienne anteeksiantamiseksi".
Evankeliumi tulee kuitenkin julistaa lapsillekin kun he ovat sen verran varttuneet että he kykenevät ymmärtämään puhetta ja opetusta. Sitten he voivat uskoa ja ottaa vastaan Jeesus Kristus ja kokea pelastus. Jos ei heti lapsena, ehkä myöhemmässä elämän vaiheessa.
Ihminen, joka on syntynyt uskovaan kotiin voi tietenkin olla uskova koko elämänsä ajan lapsesta asti. On aikuisia uskovan kodin kasvatteja uskovia jotka eivät tiedä koska he ovat tulleet uskoon koska he ovat uskoneet aina. Mutta usein, sen on käytäntö todistanut, uskovan kodin lapsi jättää uskon teini-iässä tai joskus nuoruusvuosinaan ja alkaa elämään synnissä tahallisen synnin harjoittajana. Hän tietää silloin että hän ei ole uskossa. Mutta lapsena kuultu ja koettu usko Jeesukseen muistuu mieleen. Ne asiat tulevat vastaan välttämättä jossakin elämänvaiheesa. Ja niin tuhlaajapoika ja tuhlaajatyttö valitseen synnin sijasta Jumalan ja uskon Jeesukseen ja tulee kotiin Taivaan Isän luokse. Hän siis tekee uskonratkaisun ja lähtee seuraamaan Jeesusta joskus myöhemmällä ikää aikuisena.
Mutta kukaan ei pelastu isän eikä äidin eikä mummun tai papan uskolla. Jokainen joutuu joskus itse nämä uskonasiat ratkaisemaan ja ottamaan kantaa Jeesukseen Kristukseen. Hän joko ottaa Jeesuksen vastaan tai hän hylkää Jeesuksen. Jos ihminen siirtää ratkaisua, hän on sillä kertaa hyljännyt Jeesuksen kunnes hän ottaa Jeesuksen vastaan ja uskoo Häneen.
Mitä Nooan aikalaisilla oli sellaista jota heiltä Jumala Nooan kautta odotti, jotta he olisivat tulleet pelastuneeksi ?
kaksi asiaa;
1/ Usko siihen mitä Nooa julisti
2/ Ojetnuminen, eli toiminta uskonsa mukaan.
Käytäntö:
Okei Nooa, minä uskon tuon asianjota tuot esiin, mitä minun pitäisi nyt tehdä ?
v / Tule tänne arkkiin ja jos joku muukin kanssasi uskoo tuo heidätkin mukanasi.
Siis puuttuiko Nooan "asiakkailta" jokin pelastukseen vaikuttava komponentti omalta osaltaan, tai oliko se puute mahdoton toteuttaa ?
Jumala teetti pelastuksen edellytykset Nooalla, mutat jätti yksilökohtaisen vastuun jokaisen omille harteille.
tuossa yllä eenokki sanoom, ettei ihmisellä ole mtiään jolla pelastusta hankkia !
onhan meillä kaikki se mitä ihmisellä pitäkin olla, eli valinnan mahdollisuus, kuten oli bnooankin aikalaisilla. he valitsivat pilkkaamisen, kun olisivat voineet valita kiipeämisen arkkiin ja tull apelastetuksi.
ei meilläkään ole tarvetta muhun kuin mennä Jeesus-ovesta sisälle, ja tulla pelastetuksi. sitä ei Jumala tee kenenkään puolesta, turha sellaista luulla ja odottaa.
Jumala ei harrasta väkisinpelastamisia.
aloitus:
"Sinusta itsestäsi on kiinni pelastutko vai et."
Jaikal piti aloitusta hyvänä eli oikeana uskonoppina. Aika outoa, koska opit menivät kerralla uusiksi. Mikähän lie oikea!
Jaikal ja Mohikaani, helluntailaiset, ovat väittäneet kivenkovaan, että kukaan ei voi tulla uskoon ellei Jumala kutsu.
Nyt Il-Marin usko onkin tahdonvarainen asia.
Onko helluntailaisuudessa alkanut uusi virtaus vai mitä pitäisi päätellä.
>Nyt Il-Marin usko onkin tahdonvarainen asia.<
No pitäähän sun se ite päättää haluatko uskoo vai et. Vai luuletko sää että sä väkisin tuut uskoon vaika et taho?
Jote älä pelkää ei sua kukaa väkisi uskoon pakota. Ite joudut sen päättämää ku Jumala kutsuu ja Hän on kutsunu suo jo ku oot täällä lukemas. Et sää muute tääl olis. Ny su pitää vaan ite päättää uskotko sie!
Jos ihmisen ei tarvitsisi itse päättää haluaako seurata Jeesusta niin silloin kaikki pelastuisivat. Jumala on kuitenkin antanut ihmiselle valinnan vapauden ja silloin sinä joudut itse päättämään sen. Joten kyllä se on omasta tahdosta kiinni ottaako Jeesuksen vastaan vai ei.
" kuitenkin antanut ihmiselle valinnan vapauden"
valinnan vapautta ei ihmislapsella ole: se on yliopittu sanonta ja erheellinen
vain Siirakin kirjassa sanotaan:" Hän teki alussa ihmisen ja jätti hänet hänen vapaan tahtonsa valtaan. Jos tahdot, sinä pidät käskyt; sinä olet uskollinen, jos se sinulle kelpaa." " Siirak 15:14-15
"Kristinuskon piiriin vapaan tahdon käsite tuli kuitenkin filosofiasta (stoalaisuudesta), josta Tertullianus lainasi sen puolustaessaan kristinuskoa pakanuutta vastaan."
http://www.sti.fi/luennot/files/tp000329.html
Raamattu haulla ei löytynyt yhtään versiota "vapaasta valinnasta"?
mistä sellainen paikka löytyisi?
Mihin Jeesus vetosi huutaessaan mm, jos joku janoaa, niin tulkoon ja juokoon !
valinnan mahdottomuuteenko ?
Mihin Nooa vetosi saarnatessaan tulevasta hävityksestä , valinna mahdottomuuteenko ?
mihin koko evankeliumin julistaminen perustuu ?
"vetosi huutaessaan mm, jos joku janoaa, niin tulkoon ja juokoon !"
Tuo on käskymuoto eli komento.
Syvällisemässä merkityksessä valinnan vapautta ihmisellä ei ole. Meillä kaikilla on ahdas rinki ympärillämme niin uskovilla kuin uskomattomllakin.
"Jos ihmisen ei tarvitsisi itse päättää haluaako seurata Jeesusta niin silloin kaikki pelastuisivat."
Jaikal, Il-Mari ja Mohikaani, helluntailaiset, ovat esittäneet aikaisemmin päinvastoin.
Vapaata tahtoa ei ole. Se ken tulee uskoon, tulee uskoon vain Jumalan kutsusta.
Vapaa tahto olisi täten vain Jumalalla, ei ihmisellä. Jumala tykönään päättäisi kenet se haluaa "pelastaa" ja kenet ei.
Ymmärrän kyllä uskonteologien ongelman. Jumalan kutsu ei voine tarkoittaa muuta kuin, että kansalainen jostain syystä (kuulee opista ja mieltyy siihen ym.) ryhtyy uskomaan ja nimenomaan jotain tiettyä uskonoppia.
Jos jokin uskonoppi ei ole olemassa, siihen ei voi uskoa. Jonkun täytyy ensin oppi kehitellä.
Siispä uusitestamentillinen näkemys "Jumalan kutsusta" on sangen maallinen oppimisprosessi. Eikä mitään muuta.
Ymmärrät varmaan että jokainen uskova on ollut Jumalan kutsun alla ennen uskoon tuloaan. Jumala on puhnut ja vetänyt ihmistä Jeesuksen luokse. Siksi ihminen voi tulla ja tulee Jeesuksen luokse. Mutta Jumala ei pakota. Ihmisellä on mahdollisuus kieltäytyä tulemasta Jeesuksen luokse ja uskoa Häneen ja ottaa uskonsa seuraukset kuuliaisesta vaelluksesta Jeesuksen tunnustamisesta parannuksen tekemiseen ja pyhityselämän elämiseen. Ihmisellä on siis mahdollisuus valita Jeesus ja vanhurskaus tai oman tahdon tie ja syntielämä. Tästä valinnasta hän sitten joutuu ottamaan vastuun Jumalan edessä.
Jos siis esim. sinä nyt olet vaikka vain vähän kiinnostunut uskon asioista, Jumala puhuu sinulle ja kutsuu sinua. Sinulla on vastuu mitä sinä sanot Jumalalle. Sinulla on mahdollisuus vastustaa Jumalaa ja Hänen vaikutustaan elämässäsi tai sinä annat Jumalan viedä työnsä päätökseen kohdallasi. Sinä annat Hänen tulla elämääsi ja pelasta itsesi. Viisasta sinulla olisi pyytää Jumalaa viemään Hänen hyvä työnsä päätökseen kohdallasi. Jumala pelastaa mikäli sinä nöyrryt Hänen tahtoonsa sinun pelastamisessasi ja otat konsekvesssit uskon elämästäsi. Sinä siis seuraat Jeesusta Kristusta kuuliaisena Hänelle uskossa Häneen.
Vo teitä älyttömät foorumilaiset !
ettekö te hyuvänen aika tajua ettei Jumala muuta teekkäänkuin kutsuu ja vetää.
mutta jos suomalainen on paaduttanut 500 vuotta sukupolviaan, niin sitten se alkaa jo olla vaikeaa vastata kutsuun, kuten näkyy täälläkin.
ihminen on viekkaimillaan silloin kun sen pitäisi ottaa vastu uomasta jumalasuhteestaan, mutta kun järkimukamas tai mukamasjärki haraa vastaan, eikä nlöyrtymiselle ole tilaa, sitten alkaa humpuukiselitykset valinnan mahdottomuuksista.
pötyä sellainen selittely.
Jokaista jumaola kutsuu, ja jokaiselle on annett mahdollisuus valita oikein kutsun kuullessaan. ei ole Jumalan vika jos ihmisellä on kymmenen terästynnyriä ympärilleen eikä sinne enää mitään kuulu eikä mikään kolahda sama mitä Jumala puhuu.
Kysyin tällä palstalla 28.08. jotta "Miksi te trinitaanit ette koskaan opeta tekojensa mukaisista Jumalan tuomioista?" Kukaan ei ole siihen kommentoinut.
On totta että Jumala ei pakota ketään uskomaan jollakin tavalla, mutta antaa neuvoja joka aika ja kaikissa tilanteissa hyvän ja pahan välillä valitsemaan hyvän:
5. Mooseksen kirja 30
19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."
Jeesus sitten valitsee ne, jotka noudattavat tätä Isän neuvoa. Se on siis jatkuva ja jokapäiväinen prosessi eikä kertatapahtuma. Tässä näyttää Jumalan viisaus auttavan "luonnonvalintaa" kahden erilaisuuden välillä valitsemaan sen, josta on hyötyä iankaikkiseksi elämäksi.
Roomalaiskirje 2
9 "Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;"
Roomalaiskirje 13
10 "Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sen tähden on rakkaus lain täyttämys."
Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
Ymmärrän tämän niin että "Ihmisen poika" on se tekojemme valinnan seuraus, hyvän valinnasta seuraa hyvä, pahan valinnasta paha.
Joka tapauksessa Isän tahto on ainoa ehdottomasti pysyvä:
Roomalaiskirje 9
18 "Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. "
Hän paaduttaa siis kaikki ne, jotka valitsevat väärin.
19 'Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"'
jaikal:
"Ymmärrät varmaan että jokainen uskova on ollut Jumalan kutsun alla ennen uskoon tuloaan. Jumala on puhnut ja vetänyt ihmistä Jeesuksen luokse."
Jatkona oli sitten, että monet kieltäytyvät uskosta tai uskonnoista. Varsinkin nykyään.
Kumpi se sitten on, vapaa tahto vai Jumalan kutsu. Molemmin se ei voi olla.
Miten vapaa tahto voi toteutua tai kutsukaan. Kristillisiä jumalia on satoja ehkä tuhansia ja sitten vielä ei-kristilliset. Keneen tulisi uskoa, se on vapaalle tahdolle mahdoton. Oikea jumalahan voi olla sekin, joka ei vielä ole ilmoittautunut.
Miksi juuri jaikalin mainostama helluntailaisjumala olisi "se oikea"?
Aina päädymme reaalisessa elämässä käytäntöön ilman mitään kutsua. Uskovaksi ja tiettyyn uskonsuuntaan tullaan oppimisen kautta. Kipinä tiettyyn suuntaan kylvetään jo lapsena tai kipinä tulee sadoilla eri tavoilla aikuisena tai on tulematta.
Tässä viestiketjussa on puhuttu sangen yleisellä tasolla. Mutta kun otetaan esille millaiseen uskoon on tultava, pirukaan ei ota siitä selvää, koska raamatusta tai UT:sta saa löytyy satoja jumalia uskottavaksi.
Kun asiaan liitetään moraali, niin miten ihmeessä hyvin elävä, työtä tekevä, naapurisopua ylläpitävä uskonnoton joutuisi tuomiolle, kun rötöstelevä uskova automaattisesti saa palkan.
Ekivaarin esille nostama 5. Moos. 30:19 on karmea tulkinta moraalista ja uskoonpakottamisen autuudesta.
Jaehan on suora tappokehoitus. Jos et usko kuten sanotaan, sinut poistetaan kansasi keskuudesta. Vieläpä jälkeläiset samaan syssyyn, vaikka olisivatkin oikeauskoisia. Kosto ulottuu aleneviin sukupolviin.
Mitä moraalia tässä on? Kuka kertoisi.
Ennenvanhaan nämä opetukset saattoivat mennä pelosta läpi. Nykyaikainen oikeusvaltio, voisiko se hyväksyä yhdistysrekisteriin järjestön joka julistaa oppia -olet meidän puolellamme tai sinut lapsinesi listitään- .
Jos uskoa käsitellään ilman moraalia, lirissä ollaan perää ja nokkaa myöten.
>> koska raamatusta tai UT:sta saa löytyy satoja jumalia uskottavaksi.
Raamatun mukaan Jeesus oli ihminen:
1. kirje Timoteukselle 2
5 "Sillä yksi on Jumala, yksi myös - v ä l i m i e s - Jumalan ja ihmisten välillä, - i h m i n e n, - K r i s t u s - J e e s u s,"
Jobin kirja 15
14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka - v a i m o s t a
s y n t y n y t - olla vanhurskas!
Jobin kirja 25
4 "Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka
v a i m o s t a - s y n t y n y t - olisi puhdas?"
suopursukka kirjoitti:
>"Miten vapaa tahto voi toteutua tai kutsukaan. Kristillisiä jumalia on satoja ehkä tuhansia ja sitten vielä ei-kristilliset. Keneen tulisi uskoa, se on vapaalle tahdolle mahdoton. Oikea jumalahan voi olla sekin, joka ei vielä ole ilmoittautunut."<
En nyt ole varma, suopursu, ymmärsitkö 5. Moos. 30:19 jakeen lainaukseni tarkoituksen oikein? En tarkoittanut jumalien valintaa vaan tekojemme valintaa Isän ohjeen mukaan; "Kahdesta mahdollisesta Isä neuvoo aina valitsemaan hyvän.
Tuon jakeen oikea ymmärtäminen on mielestäni erittäin tärkeä, sillä siihen sisältyy juju tai sanoisinko kompa, jonka ymmärtäminen avaa salaisuuden kahdenlaisesta iankaikkisuudesta. Vain Isällä, "josta kaikki on", on päättymätön, siis kuolematon ja katoamaton iankaikkisuus, jonka nimen kautta vannotut asiat on vannottu peruuttamattomaksi katoamattoman ja kuolemattoman Isän nimen kautta: [1.Tim. 6:16; Jes. 45:23; Hepr. 6:13 ]
Toisin on Jumalan luomakunnalla. Vaikka kirjoitukset sanovat että "ne pysyvät aina iankaikkisesti", (Ps. 148:3-6) tämä lupaus on sidottu katoavaisuuden "kaikkeen ikään", joka päättyy kuitenkin kaiken näkyväisen muuttumiseen ja katoamiseen, (Jes.51:6; Matt.5:18). Päiväperhosen iankaikkisuus kestää vain päivän, ja luomakunnan iankaikkisuus kestää vain sen katoamiseen asti.
Ihmisen tahtotilan ymmärtäminen ei ole yksinkertainen asia eli miten ihmisen tahtotila ohjautuu.
Yksinkertaisesti ilmaisten. Ihmisen tahtitila on AINA JUMALAN tahdon vastaisessa tilassa ja juuri tuohon liittyy, miten ihmisen käyttäytyminen on luonnostaan kielteinen. Siis kollektiivisesti ajateltuna eli KAIKILLA ihmisillä turmeltuneisuudesta johtuen.
Tähänhän liittyy ilmoitus miten kaikki ihmiset on JUMALAN kirkkautta vailla.
Niin, ihan hymyilyttää joskus lukiessani näitä valinta viestejä, miten joku voikin vielä uskoa, miten ihimsessä olisi jotain hyvää eli valitsisi jopa JUMALAN tahdon ja ottaisi pelastuksen vastaan. Pelastus ei todella ole valintakysymys,- vaan JUMALAN teko.
Toteampa näin lyhyesti. Jos kuolleessa tilassa oleva turmeltunut ihminen voi ottaa pelastuksen vastaan, niin silloin Komunistinen järjestelmäkin voisi toimia käytännössä.Mutta, jokainen,- joka tuntee perusihmisen olemuksen, niin tietää ja uskoo, ettei pelastuksen vastaanottaminen ja Kommunistinen järjestelmä ole mahdollista toteutua,- jos JUMALA ei ensin vaikuta ja muuta ihmistä kuolleesta tilasta eläväksi.
Eikös Jeesus rakasta kaikkia jotka Häneen uskoo? Minä uskon vaikka uskoni on kovin vajavaista ja hapuilevaa. Mutta minut on kastettu uskovien kasteella ja kuulun Helluntaiseurakuntaan. Olenhan minä nyt varmasti pelastettu kun uskon Herraan Jeesukseen Kristukseen?
En puhu kielillä ja en tiedä olenko täyttynyt Pyhällä Hengellä? Haluaisin tietää että mistä varmasti tietää sen että on Pyhällä Hengellä täyttynyt? Onko kielillä puhuminen ainoa mittari? Jos on sitten minä en ole Pyhällä Hengellä täyttynyt. Olenko silloin pelastuksen ulkopuolella.
Toivon että vastaatte asiallisesti kun tämä asia on minulle tärkeä. Onhan kysymys kuolemasta ja elämästä.
"" Minä uskon vaikka uskoni on kovin vajavaista ja hapuilevaa. Mutta minut on kastettu uskovien kasteella ja kuulun Helluntaiseurakuntaan. Olenhan minä nyt varmasti pelastettu kun uskon Herraan Jeesukseen Kristukseen?""
Kun huomioi todellisesti mitä Jeesus opetti ja erikoisesti mitä on Jeesukseen uskominen, niin tältä pohjalta ajateltuna olet varmasti pelastettu.
Nimittäin Jeesukseen uskominen todellisesti tuo monasti ihmiselle myös tietoisuuden köyhyydestään eli huomaa vajavaisuutta. Taas kun uskomme mitä Jeesus opetti tästä alueesta, niin ihmisen tulee olla Hengellisesti köyhä. Siis ajatella itsestään näin. Monasti Hengellisesti rikkaat ihnmiset ovat Laudekian srk tilassa eli sokeita itsestään.
Niin, Hengellä täyttyminen /olla täynnä Henkeä, niin tämä ei todella näy kielilä puhumisessa,- vaan rohkeutena ajatella ja puhua JUMALAN tahtoa. Siis ajattelee luontaisesti /sydämessään JUMALAN tahdon suuntaisesti.
Uskoontulossa /pelastumisessa ei ole tärkeää miten ihminen tuli uskoon. Jos lueskelet näitä foorumeja ja eri uskonnollisten puolueiden oppeja, niin uskoontulo ja pelastus opetetaan erilailla. Ihmisen ymmärryksestä riippuen.
Mielestäni tärkein pointti on,- että ihminen havainnoi itsestään tämän pelastumisen ja uskoon tulemisen eli liittyy ilmoitukseen 2 Kor13:5 "Koetelkaa itseänne oletteko uskossa, tutkikaa itseänne....)
Kun /jos ihminen havainnoi itsessää uskon JUMALAN aivoituksiin, niin tämä on merkkinä pelastumisesta. Onhan usko JUMALAN teko ja siten henki Pyhän Hengen kanssa yhdessä todistaa , että on JUMALAN lapsi.
Kyllä hän rakastaa kaikkia ihmisiä, sillä; "Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme." [Room. 5:8]
Ymmärrän asian niin, että Jumala antaa Pyhän hengen voiman aina sitä mukaa kuin sitä tarvitsemme. On nimittäin eri asia olla osallinen Pyhästä hengestä ja eri asia olla täynnä Pyhää henkeä. [Ap.t. 7:55]
Kun sinä sanot että "Jeesus olkoon Herra", sinä olet takuulla osallinen Pyhästä hengestä, mutta sinulla ei saata vielä olla samanlaista voimaa ja rohkeutta kuin Stefanuksella oli.
1. Korinttolaiskirje 12
3 'Sen tähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.'
Nämä esimerkit jo selventävät että omaan pelastumiseen riittää Pyhän hengen osallisuus, mutta toisten puolesta kuolemiseen tarvitaan Pyhän hengen täyteys, joka antaa voiman samanlaiseen rohkeuteen kuin Stefanuksella oli:
Johannes 15
13 "Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä."
Tämmöisen vastauksen antoi sinulle eksyttäjäksi haukuttu ekivaari.
Joh 3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Joh 3:8 Tuuli [Henki] puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Onko kielillä puhuminen ainoa mittari?
Kielillä puhuminen ei ole ollenkaan mittari.
Täällä on sentää edes kolme hyvää kirjoittajaa joiden sanomasta on ilo imeä totuutta ja oppia kun he todistavat Herrastaan Jeesuksesta Kristuksesta.
On ilahduttavaa lukea Il-Marin, jaikalin ja Kalamoksen elävää sanomaa Jeesuksesta. Jatkakaa samaan malliin ja Il-Mari vois vähän ahkeramminkin olla palstalla!
Jumala rakastaa koko maailmaa:
Johannes 3
16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Markus 9
49 "Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'J a - h e - t u l e v a t
k a i k k i - J u m a l a n - o p e t t a m i k s i'. - Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni." [Joh. 17:3]
Johannes 6
37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos."
Vertaa edelliseen; Matt. 7:22,23 !
Kaikki itse Jeesuksen Jumalakseen valinneet Jeesus käskee pois luotaan, mutta kaikki Isän hänelle antamat Jeesus hyväksyy: