Suomalaiset syöttivät sotavangeille...

".Mitäs tulivat!"
Eikä tulleet, ne haettiin. Desantit tulivat, mutta ne ammuttiin kuulustelun jälkeen

Antivainolainen kirjoitti:

".Mitäs tulivat!"
Eikä tulleet, ne haettiin. Desantit tulivat, mutta ne ammuttiin kuulustelun jälkeen

TULI rajan yli, eikä ketään olisi tuotu rajan takaakaan ilman, että hyökkäsivät Suomeen.
Suuri osa oli myös työpalvelussa samojen patojen äärellä maalaistaloissa kuin talonväkikin ja valitettavasti moni pääsi myös emännän sänkyyn.

Suurin osa kirjoitti:

TULI rajan yli, eikä ketään olisi tuotu rajan takaakaan ilman, että hyökkäsivät Suomeen.
Suuri osa oli myös työpalvelussa samojen patojen äärellä maalaistaloissa kuin talonväkikin ja valitettavasti moni pääsi myös emännän sänkyyn.

Lue lisää

sinä nyt valehtelet. Jatkosodassa, he eivät tulleet rajan yli, sen tekivät suomalaiset. Menivät vahojen rajojen yli. Äänisjärvelle saakka. Kyllä ne vangit otettiin hyökkäysvaiheessa, ei enään pakoonjuostessa.

Valtion rajoja ei piirrelty kielen mukaan. Mitään Suomi nimistä valtioa ei ollut 1917. Kuuluimme Venäjään. Eikä Suomi nimistä valtioa liitetty Venäjään, vaan osa Ruotsia,. johon kuuluimme noin 600 vuotta. Että syösinäpenikka omatPaskasi !

Mistä sodasta kirjoitti:

sinä nyt valehtelet. Jatkosodassa, he eivät tulleet rajan yli, sen tekivät suomalaiset. Menivät vahojen rajojen yli. Äänisjärvelle saakka. Kyllä ne vangit otettiin hyökkäysvaiheessa, ei enään pakoonjuostessa.

Lue lisää

joo mutta sekin sota alkoi Neuvostoliiton hyökkäyksellä

russia russia kirjoitti:

Valtion rajoja ei piirrelty kielen mukaan. Mitään Suomi nimistä valtioa ei ollut 1917. Kuuluimme Venäjään. Eikä Suomi nimistä valtioa liitetty Venäjään, vaan osa Ruotsia,. johon kuuluimme noin 600 vuotta. Että syösinäpenikka omatPaskasi !

Lue lisää

russat ovat jo satoja vuosia laittomasti orjuuttannet monia kansoja ja pakkosyöttäneet omaa kamalaa kieltänsä mitä kukaan muu ei halua puhua.

syödä tai kuolla. Sama pätee sotaan käsketyillä. Joko ampuu omat tai vihollinen.
Voiko kukaan olla typerämpi sinua ?

Ei tosiaan kirjoitti:

russat ovat jo satoja vuosia laittomasti orjuuttannet monia kansoja ja pakkosyöttäneet omaa kamalaa kieltänsä mitä kukaan muu ei halua puhua.

hirvittävän ruma kieli(Ameriikan englanti) sitä puhuvat vain neegerit ja somalaiset.
Venäjä on kaunein kieli, etenkin laulettuna. He eivät tuputtaneet vaan perustivat suomen kieliset kansakoulut. Ruotsi orjuutti Venäjä vapautti.
Mene typerys takaisin äitisi peräsuoleen kasvamaan ja oppimaan.

Antivainolainen kirjoitti:

".Mitäs tulivat!"
Eikä tulleet, ne haettiin. Desantit tulivat, mutta ne ammuttiin kuulustelun jälkeen

"Eikä tulleet, ne haettiin. Desantit tulivat, mutta ne ammuttiin kuulustelun jälkeen"

Ei tavallisia sotavankeja mistään 'haettu' vaan heidät bvangittiin sotatilanteessa. Mitä desantteihin tulee niin Geneven sopimuksen mukaan siviili- tai vastapuolen sotilasasuun puetun vangin saa teloittaa.

Mistä sodasta kirjoitti:

sinä nyt valehtelet. Jatkosodassa, he eivät tulleet rajan yli, sen tekivät suomalaiset. Menivät vahojen rajojen yli. Äänisjärvelle saakka. Kyllä ne vangit otettiin hyökkäysvaiheessa, ei enään pakoonjuostessa.

Lue lisää

Sotavangit istuivat samassa pöydässä muiden kanssa......eräs sotavanki kun kuuli, että hänet palautetaan Neuvostoliittoon, veti itsensä hirteen talonvintillä! Hän oli sanonut, että sinne en ikinä palaa takaisin.

Mitäs sanot siitä, että venäläiset tulivat Suomeen asti hakemaan Karjalasta paenneita takaisin Neuvostoliitton.
Seuraava on tapahtunut minun kotonani Savossa. Pitkä musta auto oli ajellut heinäpeltomme laitaan, siellä päin ei paljon sellaisia autoja ajellut sotien jälkeen.

Isäni huomattuaan auton tiesi mistä oli kysymys, joten isäni kehotti Karjalan miestä seuraavasti:"Mene nyt ihan hiljakseltaan heinäseipäitten suojassa metsään ja pysy siellä.....kerron, että en tiedä sinusta mitään.

Karjalan mies oli sanonut, että minä en ole tehnyt mitää pahaa ja en lähde piileskelmään. Mies vietiin Neuvostoliitto. Häneltä jäi raskaana oleva vaimo ja pari lasta.

Isäni oli yrittänyt jäljittää pakollavietyä miestä aina Moskovaan asti, mutta hänestä ei kuulunut senjälkeen yhtään mitään. Varmaankin ampuivat niskaan, niinkuin sielläpäin on tapana.
Mielestäni Venäjän pitäisi selvittää nämä sotarikoksensa ja heidän pitäisi pyytää anteeksi tapettujen omaisilta ja koko Suomelta, että hyökkäsivät rauhallisen maan kimppuun syyttä!

Sotakorvaukset pitäisi myös palautta Suomelle koska Venäjä on syyllinen !

russia russia kirjoitti:

Valtion rajoja ei piirrelty kielen mukaan. Mitään Suomi nimistä valtioa ei ollut 1917. Kuuluimme Venäjään. Eikä Suomi nimistä valtioa liitetty Venäjään, vaan osa Ruotsia,. johon kuuluimme noin 600 vuotta. Että syösinäpenikka omatPaskasi !

Lue lisää

Joo, mutta meillä on nyt Jumalan kunniaksi oma kaunis kieli ja oma maa.....onko mitään hienompaa ja ylevämpää kuin Finlandia hymni?!

Eräs ameriikkalainen pastori tajusi laulunsanoman ytimen. Hän sanoi: "Ymmärtäkää tämä laulu on profetia Suomelle!" Ja sitä se onkin....meidän aikamme koittaa viellä paljon suurempana kuin osaamme aavistaa! Mutta taistelu tuntuu olevan kova ja Suomisyöjät ovat levittäytyneet melkein joka oksalle.......ihan kuin mäntypistiäiset pilaavat puun sisältäpäin!

Oi Suomi, katso, sinun päiväs koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs koittaa, oi synnyinmaa!

Oi nouse, Suomi, nosta korkealle
pääs seppelöimä suurten muistojen,
oi nouse, Suomi, näytit maailmalle
sa että karkoitit orjuuden
ja ettet taipunut sa sorron alle,
on aamus alkanut, synnyinmaa!

Englanti on kirjoitti:

hirvittävän ruma kieli(Ameriikan englanti) sitä puhuvat vain neegerit ja somalaiset.
Venäjä on kaunein kieli, etenkin laulettuna. He eivät tuputtaneet vaan perustivat suomen kieliset kansakoulut. Ruotsi orjuutti Venäjä vapautti.
Mene typerys takaisin äitisi peräsuoleen kasvamaan ja oppimaan.

Lue lisää

Muistappa sortokaudet......suomalainen kyllästyi ja ampui Bobrikovin....meitä ette sorra!

Antivainolainen kirjoitti:

".Mitäs tulivat!"
Eikä tulleet, ne haettiin. Desantit tulivat, mutta ne ammuttiin kuulustelun jälkeen

Taasko sinä antivainolainen täällä ihailet rikollisia eli kommunisteja

"Aletaanko jutteleen mitä venäläiset syöttivät sotavangeilleen Siperiassa?"

On tehty TV-ohjemakin jossa sotavangit kertovat. Ruokaa oli vähän heilläkin, mutta ei sentään sotavangeille tarkoitettuaPaskaa. Eikä noita epäkurantteja ruokia syötetty kaikille vangeille Suomessakaan. Kuka pääsi hyvään taloon, eleli mukavasti.

Ymmätäkää saatananNulikat, että sotilaan oli pakko mennä ja tulla, kun käsky kävi.

Herrat ne päätti ihmisten kohtaloista, kuten nytkin.

venäläiset syöttivät pajunköyttä.

Aletaan vaan. kirjoitti:

"Aletaanko jutteleen mitä venäläiset syöttivät sotavangeilleen Siperiassa?"

On tehty TV-ohjemakin jossa sotavangit kertovat. Ruokaa oli vähän heilläkin, mutta ei sentään sotavangeille tarkoitettuaPaskaa. Eikä noita epäkurantteja ruokia syötetty kaikille vangeille Suomessakaan. Kuka pääsi hyvään taloon, eleli mukavasti.

Ymmätäkää saatananNulikat, että sotilaan oli pakko mennä ja tulla, kun käsky kävi.

Herrat ne päätti ihmisten kohtaloista, kuten nytkin.

Lue lisää

paskaa eikä juuri mitään ruokaa, nälkään ja sairauksiin kuolivat suomalaisvangit.

Ei tarjottu kirjoitti:

paskaa eikä juuri mitään ruokaa, nälkään ja sairauksiin kuolivat suomalaisvangit.

" nälkään ja sairauksiin kuolivat suomalaisvangit." Mutta kertoivat kokemuksistaan kuitenkin.

Kumma juttu :-) kirjoitti:

" nälkään ja sairauksiin kuolivat suomalaisvangit." Mutta kertoivat kokemuksistaan kuitenkin.

muutama loppuaikoina vangittu selviää.

Aletaan vaan. kirjoitti:

"Aletaanko jutteleen mitä venäläiset syöttivät sotavangeilleen Siperiassa?"

On tehty TV-ohjemakin jossa sotavangit kertovat. Ruokaa oli vähän heilläkin, mutta ei sentään sotavangeille tarkoitettuaPaskaa. Eikä noita epäkurantteja ruokia syötetty kaikille vangeille Suomessakaan. Kuka pääsi hyvään taloon, eleli mukavasti.

Ymmätäkää saatananNulikat, että sotilaan oli pakko mennä ja tulla, kun käsky kävi.

Herrat ne päätti ihmisten kohtaloista, kuten nytkin.

Lue lisää

"On tehty TV-ohjemakin jossa sotavangit kertovat. Ruokaa oli vähän heilläkin, mutta ei sentään sotavangeille tarkoitettuaPaskaa."

Kuten ei syötetty liioin venäläisillekään. Vankikuolemia tuli eniten nälkätalvena 1941/42, jolloin oli ruuan suhteen erittäin niukkaa myös kantaväestöllä. Tällöin melkoinen joukko vankeja menehtyi aliravitsemuksen seurauksena tauteihin. Venäjällä olleista suomalaisista sotavangeista palasi ainoastaan 57 %, joten ei ne mitään tetrveysleirejä olleet. Stalingradin 90.000 saksalaisesta sotavangista kotimaahansa palasi vain 5.000.

Eikä keuhkotautiinkaan ollut lääkkeitä, vaikka se riivasi ihmisiä.

Oli kuitenkin. kirjoitti:

Eikä keuhkotautiinkaan ollut lääkkeitä, vaikka se riivasi ihmisiä.

joo, muttei kukaan tiennt mistä C &J johtui. Se keksittiin vasta 1990-luvulla

jööööööööööööööööööö kirjoitti:

joo, muttei kukaan tiennt mistä C &J johtui. Se keksittiin vasta 1990-luvulla

luvulla.

jööööööööööööööööööö kirjoitti:

joo, muttei kukaan tiennt mistä C &J johtui. Se keksittiin vasta 1990-luvulla

Sehän johtuu eläinperäisen rehun syöttämisestä samoille eläimille eli nautaa naudoille, jotka eivät edes ole lihansyöjiä. Ennen naudoille syötettiin pelkästään kasvisruokaa, eikä tuollaisia sairauksia ollut.

Tuskin edes oli kirjoitti:

Sehän johtuu eläinperäisen rehun syöttämisestä samoille eläimille eli nautaa naudoille, jotka eivät edes ole lihansyöjiä. Ennen naudoille syötettiin pelkästään kasvisruokaa, eikä tuollaisia sairauksia ollut.

Lue lisää

, Toimittaja on kyllä sotenut taudit, selvä se.

Toimittaja on kommari, eli kysymyksesi lienee retorinen?

Apuaaaaaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

Toimittaja on kommari, eli kysymyksesi lienee retorinen?

Kommunismi on aivosyöpä....se kuihduttaa ihmisessä normaalin ymmärtämisen/oppimisen. Yrityksen ja erehdyksen laki ei päde heihin, niinkuin siinä kuuluisassa Pavlovin koirakokeessa.
Koirat sentään oppivat virheistään, mutta kommunistit eivät opi virheistään. He vaikka tappavat lapsensa ravinnonpuutteeseen kuin, että hylkäisivät kommunismin täysin toimimattomana ja petoksena ihmisyyttä vastaan...kammottava esimerkki tästä on esim. Pohjois-Korea ..

...kommunismi on läpeensä mätä ideologia....se on utopiaa!

Eräillä Uuden Guinean alkuasukasheimoilla jotka ovat kannibaaleja esiintyi kuru nimistä tautia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuru_(tauti)

Kotoani löyyy kirja vuodelta 1949 jossa kuvataan hullunlehmäntauti eläintautikirja, isoäitin tilan jäämistöä eli ei ihan tuntematon tosin yhteys oli selvitämättä.

metallurgi kirjoitti:

Kotoani löyyy kirja vuodelta 1949 jossa kuvataan hullunlehmäntauti eläintautikirja, isoäitin tilan jäämistöä eli ei ihan tuntematon tosin yhteys oli selvitämättä.

möyrytauti.
"Munasarjarakkulat
Munasarjarakkula muodostuu kun munarakkula ei puhkea vaan jatkaa kasvamistaan nesterakkulaksi. Se erittää hormoneja, jotka vaikuttavat sukuelimiin. Oireita ovat ulkoisten sukuelinten turvotus, punoitus ja limavuoto(usein ruskehtava). Lisäksi hännäntyven jänteet löystyvät. Kiiman oireet voivat muuttua jatkuviksi mutta tiinehtyminen ei onnistu. Joskus munasarjarakkulat saattavat aiheuttaa myös kiimattomuutta. Sairaudesta käytetään myös nimityksiä sonnitauti tai möyrytauti. Rakkulat on helppo diagnosoida progesteronitestillä."

"Liekö syntiä kun lehmään tulee möyrytauti; hyppii vaan toisten lehmien selkään kuin kiimassa ollessaan, mylvii kuin sonni, ei tule kantavaksi ja ulkopuolisena piirteenä häntäluu nousee korkeammalle? Kun maidontulo lakkaa niin lehmä joutaa teuraaksi!"

"Noita möyrylehmiä on edelleenkin ja tauti on möyrytauti eli pitkittynyt kiima. Toinen jossa on vähän hullun lehmän tapaisia oireita, on asetonitauti eli eläimellä on energian puute ja tulee ketoosi joka menee aivoihin jolloin ne syö mitä ihmeellisempiä juttuja ja pää/turpa vääntyy kohti selkärankaa. Ainut mun silmiin omituiselta näyttävä oire hullunlehmän taudissa on eläimen jalkojen vapina ja kummallinen kynnysten varominen, mutta noitakin oireita olen nähnyt ihan terveilläkin eläimillä. Summa summaarum: hullun lehmän tauti oireet sopii sairauteen kuin sairauteen. Katsoin virallisilta "hullujen" sivuilta videon pätkiä taudista ja niitten perusteella en olis eläimiä kovin hulluiksi sanonut. Meillä oli kummallinen tautitapaus ja eläin piti lopettaa tutkimuksia varten, tutkittiin myös hullun lehmän tauti, eikä mitään löytynyt. Todettiin että ainut syy oireisiin saattoi olla vitamiinien ja hivenaineitten, lähinnä ehkä magnesium, puute tai jokin epätasapaino."

Olisiko ollut kirjoitti:

möyrytauti.
"Munasarjarakkulat
Munasarjarakkula muodostuu kun munarakkula ei puhkea vaan jatkaa kasvamistaan nesterakkulaksi. Se erittää hormoneja, jotka vaikuttavat sukuelimiin. Oireita ovat ulkoisten sukuelinten turvotus, punoitus ja limavuoto(usein ruskehtava). Lisäksi hännäntyven jänteet löystyvät. Kiiman oireet voivat muuttua jatkuviksi mutta tiinehtyminen ei onnistu. Joskus munasarjarakkulat saattavat aiheuttaa myös kiimattomuutta. Sairaudesta käytetään myös nimityksiä sonnitauti tai möyrytauti. Rakkulat on helppo diagnosoida progesteronitestillä."

"Liekö syntiä kun lehmään tulee möyrytauti; hyppii vaan toisten lehmien selkään kuin kiimassa ollessaan, mylvii kuin sonni, ei tule kantavaksi ja ulkopuolisena piirteenä häntäluu nousee korkeammalle? Kun maidontulo lakkaa niin lehmä joutaa teuraaksi!"

"Noita möyrylehmiä on edelleenkin ja tauti on möyrytauti eli pitkittynyt kiima. Toinen jossa on vähän hullun lehmän tapaisia oireita, on asetonitauti eli eläimellä on energian puute ja tulee ketoosi joka menee aivoihin jolloin ne syö mitä ihmeellisempiä juttuja ja pää/turpa vääntyy kohti selkärankaa. Ainut mun silmiin omituiselta näyttävä oire hullunlehmän taudissa on eläimen jalkojen vapina ja kummallinen kynnysten varominen, mutta noitakin oireita olen nähnyt ihan terveilläkin eläimillä. Summa summaarum: hullun lehmän tauti oireet sopii sairauteen kuin sairauteen. Katsoin virallisilta "hullujen" sivuilta videon pätkiä taudista ja niitten perusteella en olis eläimiä kovin hulluiksi sanonut. Meillä oli kummallinen tautitapaus ja eläin piti lopettaa tutkimuksia varten, tutkittiin myös hullun lehmän tauti, eikä mitään löytynyt. Todettiin että ainut syy oireisiin saattoi olla vitamiinien ja hivenaineitten, lähinnä ehkä magnesium, puute tai jokin epätasapaino."

Lue lisää

Onko muuten itsellä kokemuksia eläimistä ? vai luotatko vaan luettuun sanaan ?

Olisiko ollut kirjoitti:

Eräillä Uuden Guinean alkuasukasheimoilla jotka ovat kannibaaleja esiintyi kuru nimistä tautia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuru_(tauti)

Lue lisää

Onko muuten siitä tehty minkäänlaista tutkimusta että kuinka laajaa kannibalismi oli sota-aikana? Jotain olen lukenut että Japanissa syötiin sotavankeja ja myös Saksan itärintamalla olisi ollut kannibalismia. Ties vaikka Suomalaiset olis syöttänyt kaatuneiden ruumiita noille vangeille.

Niinpä niin kirjoitti:

Onko muuten siitä tehty minkäänlaista tutkimusta että kuinka laajaa kannibalismi oli sota-aikana? Jotain olen lukenut että Japanissa syötiin sotavankeja ja myös Saksan itärintamalla olisi ollut kannibalismia. Ties vaikka Suomalaiset olis syöttänyt kaatuneiden ruumiita noille vangeille.

Lue lisää

"Ties vaikka Suomalaiset olis syöttänyt kaatuneiden ruumiita noille vangeille."

Ei kukaan pystyy 'syöttämään' väkisin. Kannibalismia esiintyi venäläisten sotavankien keskuudessa jo ennen vangitsemista.

metallurgi kirjoitti:

Onko muuten itsellä kokemuksia eläimistä ? vai luotatko vaan luettuun sanaan ?

möyrytautisia. En olisi muuten osannut etsiäkään epävirallisella nimellä.

Olisiko ollut kirjoitti:

Eräillä Uuden Guinean alkuasukasheimoilla jotka ovat kannibaaleja esiintyi kuru nimistä tautia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuru_(tauti)

Lue lisää

"Kuru eli naurutauti on eräs prionisairaus. Se havaittiin ensimmäisen kerran Uuden-Guinean saarella 1900-luvun alussa. Tauti levisi silloin fore-kansan keskuudessa, jolla oli tapana syödä kuolleiden jäsentensä ruumiit. Sairauden todettiin myöhemmin johtuvan juuri tästä perinteestä. Sairauden tavallisia oireita ovat vapina ja tahattomat naurunpyrskähdykset. Taudin nimi tulee foren kielen vapinaa tarkoittavasta sanasta 'kuru'.
Kuru oli yleisimmillään 1960-luvulla. Siihen kuoli vuosina 1957–1968 yli 1 100 ihmistä. Suurin osa kuolleista oli naispuolisia. Miehet söivät pääsääntöisesti kuolleen lihan, naiset ja lapset söivät aivot. Vainajan aivojen syöminen oli osa hautajaisseremoniaa."

Mitenköhän paljon tuota sairautta on nykyään?

Olisiko ollut kirjoitti:

möyrytauti.
"Munasarjarakkulat
Munasarjarakkula muodostuu kun munarakkula ei puhkea vaan jatkaa kasvamistaan nesterakkulaksi. Se erittää hormoneja, jotka vaikuttavat sukuelimiin. Oireita ovat ulkoisten sukuelinten turvotus, punoitus ja limavuoto(usein ruskehtava). Lisäksi hännäntyven jänteet löystyvät. Kiiman oireet voivat muuttua jatkuviksi mutta tiinehtyminen ei onnistu. Joskus munasarjarakkulat saattavat aiheuttaa myös kiimattomuutta. Sairaudesta käytetään myös nimityksiä sonnitauti tai möyrytauti. Rakkulat on helppo diagnosoida progesteronitestillä."

"Liekö syntiä kun lehmään tulee möyrytauti; hyppii vaan toisten lehmien selkään kuin kiimassa ollessaan, mylvii kuin sonni, ei tule kantavaksi ja ulkopuolisena piirteenä häntäluu nousee korkeammalle? Kun maidontulo lakkaa niin lehmä joutaa teuraaksi!"

"Noita möyrylehmiä on edelleenkin ja tauti on möyrytauti eli pitkittynyt kiima. Toinen jossa on vähän hullun lehmän tapaisia oireita, on asetonitauti eli eläimellä on energian puute ja tulee ketoosi joka menee aivoihin jolloin ne syö mitä ihmeellisempiä juttuja ja pää/turpa vääntyy kohti selkärankaa. Ainut mun silmiin omituiselta näyttävä oire hullunlehmän taudissa on eläimen jalkojen vapina ja kummallinen kynnysten varominen, mutta noitakin oireita olen nähnyt ihan terveilläkin eläimillä. Summa summaarum: hullun lehmän tauti oireet sopii sairauteen kuin sairauteen. Katsoin virallisilta "hullujen" sivuilta videon pätkiä taudista ja niitten perusteella en olis eläimiä kovin hulluiksi sanonut. Meillä oli kummallinen tautitapaus ja eläin piti lopettaa tutkimuksia varten, tutkittiin myös hullun lehmän tauti, eikä mitään löytynyt. Todettiin että ainut syy oireisiin saattoi olla vitamiinien ja hivenaineitten, lähinnä ehkä magnesium, puute tai jokin epätasapaino."

Lue lisää

Tuo kuulostaa kuvaukselta Kaisaniemenpuistosta.

MitäpäTuosta. kirjoitti:

, Toimittaja on kyllä sotenut taudit, selvä se.

50-luvulla oli Suomessakin lampaiden kutkatautia joka on BSE:n ja CJD:n muunnos. Ei ole ihmiselle terveellistä kutkatautisen lampaan liha.

Lipfert kirjoitti:

"Ties vaikka Suomalaiset olis syöttänyt kaatuneiden ruumiita noille vangeille."

Ei kukaan pystyy 'syöttämään' väkisin. Kannibalismia esiintyi venäläisten sotavankien keskuudessa jo ennen vangitsemista.

Lue lisää

Niin mistä sitä tietää mitä siellä makkaratehtaalla laitettiin sinne lihaksi kun muutenkin oli pulaa kaikesta. Kyllähän ne sotavangit varmasti söivät mitä saivat, kunhan oli ruokaa.

Neuvostoarmeijassa ja varsinkin vankileirien saaristossa esiintyi takuuvarmasti kannibalismia.

- kirjoitti:

50-luvulla oli Suomessakin lampaiden kutkatautia joka on BSE:n ja CJD:n muunnos. Ei ole ihmiselle terveellistä kutkatautisen lampaan liha.

ensimmäinen tapaus Suomessa 2002.

http://www.ett.fi/sisalto/scrapie-eli-lampaiden-ja-vuohien-kutkatauti

Niissä jonoissa on paljon porukkaa, joilla on hyvä eläke tai palkka........tiedän nimeltä useita.....leipäjonot ovat täysin turhia.......

Kun leipäjonossa seisovaa väkeä katsoo niin useimmilla on ongelmana ylipaino!

" idelogia ja lopputulos on täysin sama"

Kommunismilla on tapana aiheuttaa puutetta ja jonoja.

Minä en ollut tuohon aikaan syntynyt, mutta tiesin samankaltaisen tapauksen. Talon isäntä kaatui sodassa ja sotavanki laitettiin talon töihin. Häntäkin kohdeltiin hyvin, eikä kylällä vihattu. Mies kävi 90-luvulla vierailulla talossa ja ehti nähdä vielä vanhanemännän elossa. Ei varmasti olisi tullut huonoon taloon käymään.

Aivan niin .. kirjoitti:

Minä en ollut tuohon aikaan syntynyt, mutta tiesin samankaltaisen tapauksen. Talon isäntä kaatui sodassa ja sotavanki laitettiin talon töihin. Häntäkin kohdeltiin hyvin, eikä kylällä vihattu. Mies kävi 90-luvulla vierailulla talossa ja ehti nähdä vielä vanhanemännän elossa. Ei varmasti olisi tullut huonoon taloon käymään.

Lue lisää

Meilläkin oli sotavanki töissä. Kertovat hänen jättäneen tänne raamattunsa lähtiessään takaisin Venäjälle ja jossakin varastossa se on tallessa vieläkin.
Pelkäsi joutuvansa vankileirille kotona ja niin luultavasti kävikin.
Olisi mielenkiintoista selvittää hänen kohtalonsa, mutta taitaa olla niin ettei Stalinin leireillä olleista ja niillä kuolleista ole missään helposti löydettäviä arkistoja?
Taidan kuitenkin etsiä raamatun, niin löydän samalla hänen nimensä.

Kolmatta polvea itse kirjoitti:

Meilläkin oli sotavanki töissä. Kertovat hänen jättäneen tänne raamattunsa lähtiessään takaisin Venäjälle ja jossakin varastossa se on tallessa vieläkin.
Pelkäsi joutuvansa vankileirille kotona ja niin luultavasti kävikin.
Olisi mielenkiintoista selvittää hänen kohtalonsa, mutta taitaa olla niin ettei Stalinin leireillä olleista ja niillä kuolleista ole missään helposti löydettäviä arkistoja?
Taidan kuitenkin etsiä raamatun, niin löydän samalla hänen nimensä.

Lue lisää

Ai niin: kova oli kuulemma tekemään töitä ja tyytyväinen saamaansa kohteluun ja ruokaan.
Se raamattu kannatti jättää tänne siksi että se otettaisiin kuitenkin sillä puolella pois ja siitä saisi lisää rangaistusta.
Leireillehän ne joutuivat siellä siksi että Stalin oli kieltänyt vangiksi joutumisen ja kaikki vangit olivat siksi maanpettureita.
Kummaa aikaa, vaikka on tuo itäpuolen touhu nykyisinkin hiukan outoa.

Kolmatta polvea itse kirjoitti:

Ai niin: kova oli kuulemma tekemään töitä ja tyytyväinen saamaansa kohteluun ja ruokaan.
Se raamattu kannatti jättää tänne siksi että se otettaisiin kuitenkin sillä puolella pois ja siitä saisi lisää rangaistusta.
Leireillehän ne joutuivat siellä siksi että Stalin oli kieltänyt vangiksi joutumisen ja kaikki vangit olivat siksi maanpettureita.
Kummaa aikaa, vaikka on tuo itäpuolen touhu nykyisinkin hiukan outoa.

Lue lisää

palautetuista ammuttiin Viipurissa. Loput leirille. Stalin ei hyväksynyt vangiksi jäämistä, edes oman poikansa suhteen. Sakut olisivat vaihtaneet, mutta Stalin ei.

Kolmatta polvea itse kirjoitti:

Ai niin: kova oli kuulemma tekemään töitä ja tyytyväinen saamaansa kohteluun ja ruokaan.
Se raamattu kannatti jättää tänne siksi että se otettaisiin kuitenkin sillä puolella pois ja siitä saisi lisää rangaistusta.
Leireillehän ne joutuivat siellä siksi että Stalin oli kieltänyt vangiksi joutumisen ja kaikki vangit olivat siksi maanpettureita.
Kummaa aikaa, vaikka on tuo itäpuolen touhu nykyisinkin hiukan outoa.

Lue lisää

Tuohon on pakko lisätä vähän.

Suomessa oli 1939-40 miehet olleet rintamalla ja linnoitustöissä, joten sato ei ollut normaali. Muutenkin tuli kato. Suomessa oli siis nälänhätä ja lapsia alettiin lähettää osin ravintotilanteen takia Ruotsiin. Arvatenkin 1941 venäläiset sotavangit eivät Suomessa päässeet ruokajonoon ensimmäisiksi. Niinpä nälkä oli kova. Kuolleisuus oli suuri, toki osin siksi, että toisin kuin venäläiset suomalaiset eivät ampuneet haavoittuneita paikalle. Kuntokin oli siis usein heikko.

Vankien kohteluun kiinnitettiin ensimmäisen talven jälkeen huomiota ja jatkossa ei samanlaisia joukkokuolemia esiintynyt. Vangit sijoitettiin maalle töihin usein varsin vapaisiin oloihin ja monella oli silloin Suomessa elämänsä parhaat ajat.

Tämä ei poista kuitenkaan sitä faktaa, että ensimmäinen sotatalvi oli Suomen ottamille vangeille monille myös viimeinen.

julma totuus kirjoitti:

Tuohon on pakko lisätä vähän.

Suomessa oli 1939-40 miehet olleet rintamalla ja linnoitustöissä, joten sato ei ollut normaali. Muutenkin tuli kato. Suomessa oli siis nälänhätä ja lapsia alettiin lähettää osin ravintotilanteen takia Ruotsiin. Arvatenkin 1941 venäläiset sotavangit eivät Suomessa päässeet ruokajonoon ensimmäisiksi. Niinpä nälkä oli kova. Kuolleisuus oli suuri, toki osin siksi, että toisin kuin venäläiset suomalaiset eivät ampuneet haavoittuneita paikalle. Kuntokin oli siis usein heikko.

Vankien kohteluun kiinnitettiin ensimmäisen talven jälkeen huomiota ja jatkossa ei samanlaisia joukkokuolemia esiintynyt. Vangit sijoitettiin maalle töihin usein varsin vapaisiin oloihin ja monella oli silloin Suomessa elämänsä parhaat ajat.

Tämä ei poista kuitenkaan sitä faktaa, että ensimmäinen sotatalvi oli Suomen ottamille vangeille monille myös viimeinen.

Lue lisää

vangiksi jääneet kertoivat, että kohtelu ei yleensä ollut huonoa, mutta nälkä oli tavallista. Kuten eräs sotavanki kertoi, nälissään he olivat itse neukutkin. Olihan Ukrainan viljavat alueet saksalaisten hallussa.

Jatkan vielä hiukan. Aleksander Rogatshov, sanottiin Santeriksi, oli tämän vangin nimi ja kotoisin Kiovasta. Hän lupasi ottaa yhteyttä ja tulla käymään, mutta mitään ei ole kuulunut, ikävä kyllä. Ilmeisesti Stalin teki tehtävänsä.

sot.vet.poika kirjoitti:

Jatkan vielä hiukan. Aleksander Rogatshov, sanottiin Santeriksi, oli tämän vangin nimi ja kotoisin Kiovasta. Hän lupasi ottaa yhteyttä ja tulla käymään, mutta mitään ei ole kuulunut, ikävä kyllä. Ilmeisesti Stalin teki tehtävänsä.

Lue lisää

Ukrainalainen Sininen Divisioona oli se, joka jäi Raattentien mottiin. Suurin osa kuoli, mutta vankejakin saivat.

Kiova (ukr. Київ, Kyjiv, ven. Киев, Kijev) on Ukrainan pääkaupunki. Se on maan suurin kaupunki, väkiluku on noin 2,6 miljoonaa. Kiova on tärkeä teollisuuden, tieteen, koulutuksen ja kulttuurin keskus.

IlmeisestiUkrainasta kirjoitti:

Ukrainalainen Sininen Divisioona oli se, joka jäi Raattentien mottiin. Suurin osa kuoli, mutta vankejakin saivat.

Kiova (ukr. Київ, Kyjiv, ven. Киев, Kijev) on Ukrainan pääkaupunki. Se on maan suurin kaupunki, väkiluku on noin 2,6 miljoonaa. Kiova on tärkeä teollisuuden, tieteen, koulutuksen ja kulttuurin keskus.

Lue lisää

Олександр Rogatshov ?
Ei löytynyt.

Олександр kirjoitti:

Олександр Rogatshov ?
Ei löytynyt.

Google ei suostunut kääntämään sukunimeä kyyrillisiksi.

Олександр kirjoitti:

Олександр Rogatshov ?
Ei löytynyt.

Katsoitko tosiaan jostain, ettei A. Rogasthovia löytynyt. Hän oli silloin varmaan siinä 25 -vuotias ja voisi olla elossakin vielä. Aleksanteri oli todella huippuyksilö. Hän mm. teki minulle mandoliinin ja soitti hyvin kaksirivistä hanuria. Häntä saan kiittää myös omasta musiikkiharrastuksestani, joka hänen ansiostaan virisi.

Kummajutska. kirjoitti:

Google ei suostunut kääntämään sukunimeä kyyrillisiksi.

Александр Рогатшов

Kuukkeli hakee nimellä Александр Рогачёв Noin 538 000 tulosta. Siinäpä selaamista.

Taitaa olla enemmän ikävä russaa kuin omaa isää, outoa.

Jatkosodassa kirjoitti:

vangiksi jääneet kertoivat, että kohtelu ei yleensä ollut huonoa, mutta nälkä oli tavallista. Kuten eräs sotavanki kertoi, nälissään he olivat itse neukutkin. Olihan Ukrainan viljavat alueet saksalaisten hallussa.

Lue lisää

"Kuten eräs sotavanki kertoi, nälissään he olivat itse neukutkin. Olihan Ukrainan viljavat alueet saksalaisten hallussa."

Ennen vallankumousta Venäjä oli Euroopan vilja-aitta. Vallankumouksen ja kollektivisoinnin jälkeen Neuvostoliitto ei koskaan pystynyt olemaan omavarainen ruuan suhteen olipa Ukrainaa tai ei. Sama tilanne on yhä tänäpäivänäkin!

Kolmatta polvea itse kirjoitti:

Meilläkin oli sotavanki töissä. Kertovat hänen jättäneen tänne raamattunsa lähtiessään takaisin Venäjälle ja jossakin varastossa se on tallessa vieläkin.
Pelkäsi joutuvansa vankileirille kotona ja niin luultavasti kävikin.
Olisi mielenkiintoista selvittää hänen kohtalonsa, mutta taitaa olla niin ettei Stalinin leireillä olleista ja niillä kuolleista ole missään helposti löydettäviä arkistoja?
Taidan kuitenkin etsiä raamatun, niin löydän samalla hänen nimensä.

Lue lisää

"Suurin osa vangeista saatiin itärajan suurista mottitaisteluista Suomussalmelta, Kuhmosta, Lemetistä ja Uomaalta. Sotavankeja pidettiin seitsemässä leirissä eri puolilla Suomea sekä kaupunkien vankiloissa. Upseerit ja politrukit pyrittiin pitämään erillään miehistöstä, ja johtoportaalle pidettiin kovempaa kuria. Politrukit eivät esimerkiksi päässeet joka päivä ulkoilemaan kuten miehistö.

Osapuolten näkemykset venäläisvankien kohtelusta ovat ristiriitaisia. Suomalaisten mukaan sotavangeille annettiin 2/3 osaa suomalaisen sotamiehen muona-annoksesta. Neuvostoliittoon palanneet sotavangit ovat puolestaan kertoneet nähneensä nälkää.

Myös lääkintähuollon toimivuudesta on erilaisia näkemyksiä. Suomalaiset kertovat kohdelleensa sairaita ja haavoittuneita vankeja inhimillisesti ja samaa mieltä on myös moni suomalaissairaalassa hoitoa saanut neuvostovanki. Osa Neuvostoliittoon palanneista vangeista on kuitenkin kertonut, ettei heitä hoidettu käytännössä lainkaan ja pahoin haavoittuneita tapettiin morfiiniruiskeilla. Suomalaiset ovat tunnustaneet yksittäisiä tapauksia, joissa vankeja on ammuttu tai kohdeltu julmasti, mutta pääosin vankeja kohdeltiin hyvin. Talvisodan aikana sotavankeudessa kuoli 113 sotavankia.

Ristiriitaiset tiedot vankien olosuhteista johtuvat sotavankien tilanteesta, jossa he lausuntojaan antoivat. Suomessa monet vangit antoivat kuulusteluissa lausuntoja, joita arvelivat suomalaisten haluavan kuulla. Palattuaan kotimaahansa he pyrkivät samoin keinoin suojelemaan itseään.

Rauhansopimuksen jälkeen vangit palautettiin Neuvostoliittoon valtiollisen poliisin NKVD:n haltuun. Sotavankien vaihtaminen tapahtui pääasiassa Vainikkalan asemalla. Neuvostoliittoon palasi kaikkiaan 5 465 sotamiestä ja upseeria (Suomeen jäi 70 – 100 vankia). Sotavankien leirielämä ei loppunut siihen, vaan heidät siirrettiin myös kotimaassaan vankileirille petturin leiman saaneina. Leireillä tutkittiin vangitsemiseen johtaneita tapahtumia sekä käytöstä Suomen vankileireillä.

Kuulusteluiden jälkeen noin 150 sotavankia tuomittiin kuolemaan, 450 vapautettiin ja loput noin 4 300 tuomittiin 5 – 8 vuodeksi pakkotyöleirille. Useimpien vankeus loppui Saksan hyökkäykseen kesällä 1941, jolloin heidät siirrettiin itärintaman taisteluihin.

Lähteet: YLE Uutiset"

Sattuneesta syystä olen vain osin samaa mieltä knssasi !

Sattuneesta syystä huomaan että kyse on tosiaan mielipiteestä, ei tiedosta. Leuhkijoista en pidä, mutta Suomi joutui sotaan koska valloitushaluiset diktatuurit Neuvostoliitto ja Saksa alkoivat jakaa Eurooppaa.

SINÄ NIMETÖN ET NÄKÖJÄÄN TIEDÄ, että STALININ ja HITLERIN välillä oli sopimus, JOSSA SUOMI KUULUI VENÄJÄLLE !!!

JA VENÄJÄ VIHASI SUOMEN VALTIOTA, ja SEN TAKIA JÄRJESTI NE RAUKKAMAISET MAINILAN LAUKAUKST, joitA käytti TEKOSYYNÄ HYÖKÄTÄKSEEN SUOMEN KIMPPUUN, kun luuli VALLOITTAVANSA SUOMEN KAHDESSA VIIKOSSA !!!!

SIKSIHÄN KOKO MAAILMAN TUOMIO VENÄJÄN HYÖKKÄYKSESTÄ SUOMEN KIMPPUUN OLI TÄYSIN JOHDON MUKAINEN , JA VENÄJÄN HYÖKKÄYKSEN TUOMITSEVA

ME MME HALUNNEET SOTAA-EMMEKÄ ALOITTANEET SITÄ -joten HYÖKKÄÄJÄ TUNNUSTAKOON TOSIASIAT, JA NIELKÖÖN TAPPIONSA,- vaikka KUINKA OLISI KARVAS, sillä' SE ON VIISAUDEN ALKU !!!

SUOMI ON AINUT VALTIO, JOTA VENÄJÄ EI MIEHITTÄNY, JA SUOMI MAKSOI JÄRJETTÄMÄT ja TÄYSIN EPÄOIKEIDETTOMAT SOTAKORVAUKSET,-Ja SIITÄ HUOLIMATTA SUOMEN KANSA ON HUIPPULUOKKAA.-ja on pärjänny paremmin, kuin YKSIKÄÄN VALEHTELIVIEN sodanaikaisten venäläisten liittolaisten sontavaltioiden rupusakkiporukat !!!

MILLOIN VENÄJÄ MAKSAA YMPÄRISTÖLLEEN AIHEUTTAMAT SOTAKORVAUKSET ?????????????????????????????????????????????????

MILLOIN ????????????????????????????????????????????

Jumputijuu kirjoitti:

Sattuneesta syystä huomaan että kyse on tosiaan mielipiteestä, ei tiedosta. Leuhkijoista en pidä, mutta Suomi joutui sotaan koska valloitushaluiset diktatuurit Neuvostoliitto ja Saksa alkoivat jakaa Eurooppaa.

Lue lisää

Suomi joutui sotaan, koska ei halunnut neuvotella Neuvostoliiton vaatimista turvallisuustakuista. Syynä pitkään siinnyt venäläisviha ja Mannerheimin sotainto.

OOT TÄYS UUNO kirjoitti:

SINÄ NIMETÖN ET NÄKÖJÄÄN TIEDÄ, että STALININ ja HITLERIN välillä oli sopimus, JOSSA SUOMI KUULUI VENÄJÄLLE !!!

JA VENÄJÄ VIHASI SUOMEN VALTIOTA, ja SEN TAKIA JÄRJESTI NE RAUKKAMAISET MAINILAN LAUKAUKST, joitA käytti TEKOSYYNÄ HYÖKÄTÄKSEEN SUOMEN KIMPPUUN, kun luuli VALLOITTAVANSA SUOMEN KAHDESSA VIIKOSSA !!!!

SIKSIHÄN KOKO MAAILMAN TUOMIO VENÄJÄN HYÖKKÄYKSESTÄ SUOMEN KIMPPUUN OLI TÄYSIN JOHDON MUKAINEN , JA VENÄJÄN HYÖKKÄYKSEN TUOMITSEVA

ME MME HALUNNEET SOTAA-EMMEKÄ ALOITTANEET SITÄ -joten HYÖKKÄÄJÄ TUNNUSTAKOON TOSIASIAT, JA NIELKÖÖN TAPPIONSA,- vaikka KUINKA OLISI KARVAS, sillä' SE ON VIISAUDEN ALKU !!!

SUOMI ON AINUT VALTIO, JOTA VENÄJÄ EI MIEHITTÄNY, JA SUOMI MAKSOI JÄRJETTÄMÄT ja TÄYSIN EPÄOIKEIDETTOMAT SOTAKORVAUKSET,-Ja SIITÄ HUOLIMATTA SUOMEN KANSA ON HUIPPULUOKKAA.-ja on pärjänny paremmin, kuin YKSIKÄÄN VALEHTELIVIEN sodanaikaisten venäläisten liittolaisten sontavaltioiden rupusakkiporukat !!!

MILLOIN VENÄJÄ MAKSAA YMPÄRISTÖLLEEN AIHEUTTAMAT SOTAKORVAUKSET ?????????????????????????????????????????????????

MILLOIN ????????????????????????????????????????????

Lue lisää

AINUT KUKA ASIAT KUNNOLLA TIETÄÄ ON JUSSI HALLAAHO PERUSSUOMALAISTEN JOHTOPUOLUEEN KANSANEDUSTAJA TOHTORIKSI ASTI VÄITELLYT MIES EI OLE KOKO EDUSKUNNASSA NIIN ÄLYKÄSTÄ JA KOULUTETTUA MIESTÄ KUIN HALLAAHO JUSSI ON JA TIMO SOINI PERUSSUOMALAINEN ON PERUSSUOMALAISTEN PUHEENJOHTAJA JA VVIISAS MIES HÄNKIN LAITTAA KOKOOMUKSEN JA MUUTKIN PUOLUEET KKURIIN SIINÄ ON HYVÄ PUOLUE MITÄ KANNATTAA JOKAISEN ÄÄNESTÄÄ SUOMEN ASIAT KUNTOON ON PERUSSUOMALAISTEN KUNNON TEKO JA TULEE TAPAHTUMAAN ETTÄ SUOMI ON POIS EURO VALUUTASTA JA SAADAAN MARKKA TAKAISIIN JJA SE ON SOINI TIMO MAISTERI ARVOISEN MIEHEN ANSIO JUTTU SE

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Suomi joutui sotaan, koska ei halunnut neuvotella Neuvostoliiton vaatimista turvallisuustakuista. Syynä pitkään siinnyt venäläisviha ja Mannerheimin sotainto.

" Mannerheimin sotainto."
Eipäs ollut. Marski olisi suostunut jopa alueluovutuksiin, mutta Erkko ja muut haukat eivät. Somalian kouluissa ei näemmä opeteta Suomen historiaa.

OOT TÄYS UUNO kirjoitti:

SINÄ NIMETÖN ET NÄKÖJÄÄN TIEDÄ, että STALININ ja HITLERIN välillä oli sopimus, JOSSA SUOMI KUULUI VENÄJÄLLE !!!

JA VENÄJÄ VIHASI SUOMEN VALTIOTA, ja SEN TAKIA JÄRJESTI NE RAUKKAMAISET MAINILAN LAUKAUKST, joitA käytti TEKOSYYNÄ HYÖKÄTÄKSEEN SUOMEN KIMPPUUN, kun luuli VALLOITTAVANSA SUOMEN KAHDESSA VIIKOSSA !!!!

SIKSIHÄN KOKO MAAILMAN TUOMIO VENÄJÄN HYÖKKÄYKSESTÄ SUOMEN KIMPPUUN OLI TÄYSIN JOHDON MUKAINEN , JA VENÄJÄN HYÖKKÄYKSEN TUOMITSEVA

ME MME HALUNNEET SOTAA-EMMEKÄ ALOITTANEET SITÄ -joten HYÖKKÄÄJÄ TUNNUSTAKOON TOSIASIAT, JA NIELKÖÖN TAPPIONSA,- vaikka KUINKA OLISI KARVAS, sillä' SE ON VIISAUDEN ALKU !!!

SUOMI ON AINUT VALTIO, JOTA VENÄJÄ EI MIEHITTÄNY, JA SUOMI MAKSOI JÄRJETTÄMÄT ja TÄYSIN EPÄOIKEIDETTOMAT SOTAKORVAUKSET,-Ja SIITÄ HUOLIMATTA SUOMEN KANSA ON HUIPPULUOKKAA.-ja on pärjänny paremmin, kuin YKSIKÄÄN VALEHTELIVIEN sodanaikaisten venäläisten liittolaisten sontavaltioiden rupusakkiporukat !!!

MILLOIN VENÄJÄ MAKSAA YMPÄRISTÖLLEEN AIHEUTTAMAT SOTAKORVAUKSET ?????????????????????????????????????????????????

MILLOIN ????????????????????????????????????????????

Lue lisää

"SINÄ NIMETÖN ET NÄKÖJÄÄN TIEDÄ, että STALININ ja HITLERIN välillä oli sopimus, JOSSA SUOMI KUULUI VENÄJÄLLE !!!"

EI OLLUT. NATSIT JA NEUVOSTOLIITTO SOPIVAT, EUROOPAN JAKAMISESTA, NIIN ETTÄ SUOMI KUULUI NEUVOSTOLIITON ETUPIIRIIN. SIIS NEUVOSTOLIITON, JOKA OLI VALTAVASI SUUREMPI KUIN VENÄJÄ NYT.

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Suomi joutui sotaan, koska ei halunnut neuvotella Neuvostoliiton vaatimista turvallisuustakuista. Syynä pitkään siinnyt venäläisviha ja Mannerheimin sotainto.

"Suomi joutui sotaan, koska ei halunnut neuvotella Neuvostoliiton vaatimista turvallisuustakuista. Syynä pitkään siinnyt venäläisviha ja Mannerheimin sotainto"

Hehe. Kun kansan väkimäärä on 3,5 miljoonaa ja vastapuolella liki 300 miljoonaa niin EI kansalla tai Mannerheimillä ole kummoinenkaan sotainto.

Kyse oli siitä, että luottaako Stalinin sopimuksiin vai ei? Voimme tarakstella asiaa näin jälkikäteen. Suomi suostui vetämään rajan Inoon Kannaksella, mutta ei tukikohtaan Hangon alueella. JOS olisi myönnytty Stalinin vaatimuksiin niin raja olisi siirtynyt Kannaksen linnoitteiden (jotka itse sodassa viivyttivät Puna-armeijaa viikkoja) länsipuolelle. Olisi helppoa esittää Suomelle uusia vaatimuksia ja lähteä sotaan huomattavasti edullisemmista lähtöasemista.

Muistettakoon, että Suomi ei taipunut vaatimuksiin ja päätyi sotaan. Maa kuitenkin säilytti itsenäisyytensä samalla kun menetti sodassa 25.000 miestä kaatuneita (venäläiset yki 100.000). Samaan aikaan Viro antoi periksi vaatimuksille ja menetti silti vuoden 1940 aikana yli 100.000 kansalaistaan (10 %) väestöstään. Ei periksi antaminen/antautuminen suinkaan takaa, että ihmishenkiä ei mene!

Lipfert kirjoitti:

"Suomi joutui sotaan, koska ei halunnut neuvotella Neuvostoliiton vaatimista turvallisuustakuista. Syynä pitkään siinnyt venäläisviha ja Mannerheimin sotainto"

Hehe. Kun kansan väkimäärä on 3,5 miljoonaa ja vastapuolella liki 300 miljoonaa niin EI kansalla tai Mannerheimillä ole kummoinenkaan sotainto.

Kyse oli siitä, että luottaako Stalinin sopimuksiin vai ei? Voimme tarakstella asiaa näin jälkikäteen. Suomi suostui vetämään rajan Inoon Kannaksella, mutta ei tukikohtaan Hangon alueella. JOS olisi myönnytty Stalinin vaatimuksiin niin raja olisi siirtynyt Kannaksen linnoitteiden (jotka itse sodassa viivyttivät Puna-armeijaa viikkoja) länsipuolelle. Olisi helppoa esittää Suomelle uusia vaatimuksia ja lähteä sotaan huomattavasti edullisemmista lähtöasemista.

Muistettakoon, että Suomi ei taipunut vaatimuksiin ja päätyi sotaan. Maa kuitenkin säilytti itsenäisyytensä samalla kun menetti sodassa 25.000 miestä kaatuneita (venäläiset yki 100.000). Samaan aikaan Viro antoi periksi vaatimuksille ja menetti silti vuoden 1940 aikana yli 100.000 kansalaistaan (10 %) väestöstään. Ei periksi antaminen/antautuminen suinkaan takaa, että ihmishenkiä ei mene!

Lue lisää

Et nähtävästi ole perehtynyt siihen venäläisvihaan joka jo 20-luvulla valtasi Suomen. Ei venäläisiä pidetty edes ihmisinä, ja heidän heikkouttaan toistettiin lehdissä tuon tuosta.

Mahdollisuus olisi vielä ollut neuvotella, kun aluevaihdoista puhuttiin. Mutta Suomea ei kiinnostanut, koska Mannerheim halusi sotaa. Tuloksena sitten paljon huonompi tilanne, menetetyt alueet ja sotakorvaukset, sekä menetetyt henget.

Teillä persuilla nyt vain ei ole muuta ajatusta kuin se, että vain sotiessa Venäjää vastaan on Suomi itsenäinen. Minkäänlaista kansojen yhteiseloa ei edes haluta. Seuraava kierros on jo suunnitteilla, kunhan tästä Karjala-vaatimuksesta vain päästään puoluuen sisällä yhteisymmärrykseen.

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Et nähtävästi ole perehtynyt siihen venäläisvihaan joka jo 20-luvulla valtasi Suomen. Ei venäläisiä pidetty edes ihmisinä, ja heidän heikkouttaan toistettiin lehdissä tuon tuosta.

Mahdollisuus olisi vielä ollut neuvotella, kun aluevaihdoista puhuttiin. Mutta Suomea ei kiinnostanut, koska Mannerheim halusi sotaa. Tuloksena sitten paljon huonompi tilanne, menetetyt alueet ja sotakorvaukset, sekä menetetyt henget.

Teillä persuilla nyt vain ei ole muuta ajatusta kuin se, että vain sotiessa Venäjää vastaan on Suomi itsenäinen. Minkäänlaista kansojen yhteiseloa ei edes haluta. Seuraava kierros on jo suunnitteilla, kunhan tästä Karjala-vaatimuksesta vain päästään puoluuen sisällä yhteisymmärrykseen.

Lue lisää

"Et nähtävästi ole perehtynyt siihen venäläisvihaan joka jo 20-luvulla valtasi Suomen."

Aivan riittävästi. Oletko itse siinä uskossa, että Neuvostoliitossa vallitsi 20-luvulla suomalaisrakkaus?

"Mahdollisuus olisi vielä ollut neuvotella, kun aluevaihdoista puhuttiin. Mutta Suomea ei kiinnostanut, koska Mannerheim halusi sotaa."

Et nyt tunnu muistavan, että se oli Neuvostoliitto, joka katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi. Toisin sanoen Stalin kyllästyi ja halusi sotaa.

Mutta jos ei tietomääräsi riitä niin ihmetteln logiikkaasi? MIKSI 3,5 miljoonainen kansa HALUAISI sotaa liki 300 miljoonaisen kanssa? Kerro!

"Tuloksena sitten paljon huonompi tilanne, menetetyt alueet ja sotakorvaukset, sekä menetetyt henget."

Verrattuna Kuusisen hallitukseen ja sodan tavoitteisiin niin tulos oli verrattoman hyvä! Suomi säilyi vapaana länsimaana eikä päätynyt osaksi Neuvostoliiton osaksi!

"Teillä persuilla nyt vain ei ole muuta ajatusta kuin se, että vain sotiessa Venäjää vastaan on Suomi itsenäinen. "

En ole mikään persu ja lopeta tuollaiset spekulaatiot. Sopisiko se, että väittelet pelkillä asia-argumenteilla?

nuo jussufit, kun ne eivät pysty koskaan todistamaan väitteitään.

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Et nähtävästi ole perehtynyt siihen venäläisvihaan joka jo 20-luvulla valtasi Suomen. Ei venäläisiä pidetty edes ihmisinä, ja heidän heikkouttaan toistettiin lehdissä tuon tuosta.

Mahdollisuus olisi vielä ollut neuvotella, kun aluevaihdoista puhuttiin. Mutta Suomea ei kiinnostanut, koska Mannerheim halusi sotaa. Tuloksena sitten paljon huonompi tilanne, menetetyt alueet ja sotakorvaukset, sekä menetetyt henget.

Teillä persuilla nyt vain ei ole muuta ajatusta kuin se, että vain sotiessa Venäjää vastaan on Suomi itsenäinen. Minkäänlaista kansojen yhteiseloa ei edes haluta. Seuraava kierros on jo suunnitteilla, kunhan tästä Karjala-vaatimuksesta vain päästään puoluuen sisällä yhteisymmärrykseen.

Lue lisää

valveutuneita jo silloin russien suhteen ja onneksi suurin osa edelleen pitää heitä ala-arvoisina. Mene vaan sinne russalaan russan per-settä nuolemaan, siinä sinulle yhteiseloa.

Mannesta en tiedä, mutta Mannerheim olisi suostunut ennen talvisotaa alueluovutuksiin. Erkko ei uskonut NL:n hyökkäävän ja oli tiukemmalla linjalla. Ja haukat olivat Moskovassa, heidän tavoitteensa oli vallata Suomi. "jååpajoot" voivat vääristellä asiaa miten paljon vain, mutta näin oli.

Ihmiset olleet kirjoitti:

valveutuneita jo silloin russien suhteen ja onneksi suurin osa edelleen pitää heitä ala-arvoisina. Mene vaan sinne russalaan russan per-settä nuolemaan, siinä sinulle yhteiseloa.

Lue lisää

Olisi kohtuullista, että jos vastaat sanomaani tuolla tyylillä niin olisit edes lukenut sen ensin. Se oli kriittinen puheenvuoro venäläisten suhteen. Kukapa tarvitsee enää vihollisia kun on sinunlaisiasi ystäviä?

Lipfert kirjoitti:

"Et nähtävästi ole perehtynyt siihen venäläisvihaan joka jo 20-luvulla valtasi Suomen."

Aivan riittävästi. Oletko itse siinä uskossa, että Neuvostoliitossa vallitsi 20-luvulla suomalaisrakkaus?

"Mahdollisuus olisi vielä ollut neuvotella, kun aluevaihdoista puhuttiin. Mutta Suomea ei kiinnostanut, koska Mannerheim halusi sotaa."

Et nyt tunnu muistavan, että se oli Neuvostoliitto, joka katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi. Toisin sanoen Stalin kyllästyi ja halusi sotaa.

Mutta jos ei tietomääräsi riitä niin ihmetteln logiikkaasi? MIKSI 3,5 miljoonainen kansa HALUAISI sotaa liki 300 miljoonaisen kanssa? Kerro!

"Tuloksena sitten paljon huonompi tilanne, menetetyt alueet ja sotakorvaukset, sekä menetetyt henget."

Verrattuna Kuusisen hallitukseen ja sodan tavoitteisiin niin tulos oli verrattoman hyvä! Suomi säilyi vapaana länsimaana eikä päätynyt osaksi Neuvostoliiton osaksi!

"Teillä persuilla nyt vain ei ole muuta ajatusta kuin se, että vain sotiessa Venäjää vastaan on Suomi itsenäinen. "

En ole mikään persu ja lopeta tuollaiset spekulaatiot. Sopisiko se, että väittelet pelkillä asia-argumenteilla?

Lue lisää

Ihmettelen tuota näkökulmaa talvisotaan, jota ilmeisesti kommunistit ovat spämmänneet niin paljon eri paikkoihin, että ovat saaneet jotkut kuten Jussufin siihen mukaansa, tai mistä minä tiedän, ehkä hänkin on yksi heistä. Faktojen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.

1930-luvulla Suomen äärioikeisto marginalisoitui ja jopa IKL taisteli olemassaolon oikeutuksestaan oikeudessa. Suomessa elintaso nousi ja punamultayhteistyö tuotti tulosta. Suomi oli aloittanut hyvinvointivaltion rakentamisen, jonka Stalinin ja Hitlerin valloitushalu keskeytti. Jussuf varmaan löytää neuvottelumahdollisuuksia, kun NL katkaisi neuvottelut ja myös diplomaattisuhteet.

On ehkä kovastikin hienoa omaksua itänaapurin propaganda ja leimata sitten kaikki, jotka eivät siihen usko persuiksi, mutta loppupeleissä pärjää vain asia-argumenteilla ja silloin ei taida Jussufia keskustelussa näkyä.

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Et nähtävästi ole perehtynyt siihen venäläisvihaan joka jo 20-luvulla valtasi Suomen. Ei venäläisiä pidetty edes ihmisinä, ja heidän heikkouttaan toistettiin lehdissä tuon tuosta.

Mahdollisuus olisi vielä ollut neuvotella, kun aluevaihdoista puhuttiin. Mutta Suomea ei kiinnostanut, koska Mannerheim halusi sotaa. Tuloksena sitten paljon huonompi tilanne, menetetyt alueet ja sotakorvaukset, sekä menetetyt henget.

Teillä persuilla nyt vain ei ole muuta ajatusta kuin se, että vain sotiessa Venäjää vastaan on Suomi itsenäinen. Minkäänlaista kansojen yhteiseloa ei edes haluta. Seuraava kierros on jo suunnitteilla, kunhan tästä Karjala-vaatimuksesta vain päästään puoluuen sisällä yhteisymmärrykseen.

Lue lisää

Jussuf , mitä luulet, latvialaisten,lietualaisten ja virolaisten tuumivan Venäjästä ja miehitysajasta?!. Muistappas lukea Sofi Oksasen KYYDITYS-kirja !

Katsele myöskin filmi...Elämisen sietämätön keveys.

Tšekkoslovakiassa elokuvaa ei voinut kuvata kylmän sodan vuoksi. Lopulta kuvausryhmä päätyi lavastamaan vuoden 1968 Prahan Ranskaan.

PolPot pääkallovuori kirjoitti:

Mannesta en tiedä, mutta Mannerheim olisi suostunut ennen talvisotaa alueluovutuksiin. Erkko ei uskonut NL:n hyökkäävän ja oli tiukemmalla linjalla. Ja haukat olivat Moskovassa, heidän tavoitteensa oli vallata Suomi. "jååpajoot" voivat vääristellä asiaa miten paljon vain, mutta näin oli.

Lue lisää

pelkkiin luovutuksiin vaan vaihdossa tarjottiin tarjottiin isompia alueita ylempää itärajalla. Suostiminen olisi saattanut kuitenkin vaarantaa enemmän Suomen puolustusta.

Lipfert kirjoitti:

Olisi kohtuullista, että jos vastaat sanomaani tuolla tyylillä niin olisit edes lukenut sen ensin. Se oli kriittinen puheenvuoro venäläisten suhteen. Kukapa tarvitsee enää vihollisia kun on sinunlaisiasi ystäviä?

Lue lisää

vastaus jussufille ja tahallaan pientä vastaprovoa. Aika sekavasti nämä näkyy, pojoja annoin sinulle )

Se oli kirjoitti:

vastaus jussufille ja tahallaan pientä vastaprovoa. Aika sekavasti nämä näkyy, pojoja annoin sinulle )

Pahoittelen väärinkäsitystäni:-( Kiitos pojosta:-)

Ei tietysti kirjoitti:

pelkkiin luovutuksiin vaan vaihdossa tarjottiin tarjottiin isompia alueita ylempää itärajalla. Suostiminen olisi saattanut kuitenkin vaarantaa enemmän Suomen puolustusta.

Suomen Sosialistinen Neuvostotasavalta olisi saattanut olla siis hyvinkin laaja. Itseasiassa nuo alueet liitettiin Suomeen, koska Stalin allekirjoitti aluevaihtosopimuksen Kuusisen hallituksen kanssa. Suomi ei kuitenkaan saanut pitää aluita. Ilmeisesti Suomessa oli vääränlainen hallitus 1940.

PolPot pääkallovuori kirjoitti:

Ihmettelen tuota näkökulmaa talvisotaan, jota ilmeisesti kommunistit ovat spämmänneet niin paljon eri paikkoihin, että ovat saaneet jotkut kuten Jussufin siihen mukaansa, tai mistä minä tiedän, ehkä hänkin on yksi heistä. Faktojen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.

1930-luvulla Suomen äärioikeisto marginalisoitui ja jopa IKL taisteli olemassaolon oikeutuksestaan oikeudessa. Suomessa elintaso nousi ja punamultayhteistyö tuotti tulosta. Suomi oli aloittanut hyvinvointivaltion rakentamisen, jonka Stalinin ja Hitlerin valloitushalu keskeytti. Jussuf varmaan löytää neuvottelumahdollisuuksia, kun NL katkaisi neuvottelut ja myös diplomaattisuhteet.

On ehkä kovastikin hienoa omaksua itänaapurin propaganda ja leimata sitten kaikki, jotka eivät siihen usko persuiksi, mutta loppupeleissä pärjää vain asia-argumenteilla ja silloin ei taida Jussufia keskustelussa näkyä.

Lue lisää

Ei persuilla koskaan ole ollut minkäänlaista todellista argumenttia asiasta. Hehän ovat vain sanoneet että "verellä maksettiin" vaikka mitään näyttöä minkäänlaisesta vaihdantataloudesta veren suhteen ei ole koskaan ollut.

"Isänmaa" hehehehhee, "verivelka" hihiihii ... tosi "asia-argumentteja"!

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Ei persuilla koskaan ole ollut minkäänlaista todellista argumenttia asiasta. Hehän ovat vain sanoneet että "verellä maksettiin" vaikka mitään näyttöä minkäänlaisesta vaihdantataloudesta veren suhteen ei ole koskaan ollut.

"Isänmaa" hehehehhee, "verivelka" hihiihii ... tosi "asia-argumentteja"!

Lue lisää

Taitaa Jussuf yrittää vaihtaa puheenaihetta, kun eväät on syöty.

Jussuf (se sama) kirjoitti:

Suomi joutui sotaan, koska ei halunnut neuvotella Neuvostoliiton vaatimista turvallisuustakuista. Syynä pitkään siinnyt venäläisviha ja Mannerheimin sotainto.

Mannerheim olisi ollut taipuvainen Stalinin ehdottamiin aluevaihdoksiin ainakin soveltuvin osin ja ehkä Suomen hallituskin olisi ollut taipuvainen, mutta tulossa olevien eduskuntavaalien takia haluttiin lykätä päätöstä.

Idän hätäsousut menettivät malttinsa ja aloittivat sodan tulittamalla ensin omiaan.

TYHMÄ 0LET ! kirjoitti:

"SINÄ NIMETÖN ET NÄKÖJÄÄN TIEDÄ, että STALININ ja HITLERIN välillä oli sopimus, JOSSA SUOMI KUULUI VENÄJÄLLE !!!"

EI OLLUT. NATSIT JA NEUVOSTOLIITTO SOPIVAT, EUROOPAN JAKAMISESTA, NIIN ETTÄ SUOMI KUULUI NEUVOSTOLIITON ETUPIIRIIN. SIIS NEUVOSTOLIITON, JOKA OLI VALTAVASI SUUREMPI KUIN VENÄJÄ NYT.

Lue lisää

Ei Suomi tietenkään kuulunut sopimuksen mukaan Neuvostoliitolle, vaan Neuvostoliiton etupiiriin.

Taisi olla NL ensin samaa porukkaa Aatun kanssa

suomalaiset lähteneet hyökkäämään russaan, EI, siinä ero. Itse johtajaansa tottelivat.

Tuollaiseen propagandaan raipan iskuista uskoo vain kaltaisesi russan per-seen nuolijat.

"Kaiken tämän lisäksi suomalaiset väittävät,VenäläiSET ovat syyllisiä sotaan kun tosiasiassa sen vain aloitti yksi mies, Stalin."

Jos yksi päättää ja muu sakki noudattaa käskyä niin toki vastuu hyökkäyksestä on kaikilla! En ole kuullut, että tavallista saksalaista päästettäisiin sen vähemmällä pelkästään sillä perusteella, että Hitler asian päätti?

Ihmiset valitsevat itselleen hallitsijan eli ketä voi syyttäähuonoista hallitsijoista!?

Syytätkö Suomea siitä, että Venäjää hallisi Stalin....onhan Venäjällä vieläkin vanhakantaisia kommunisteja, jotka ihannoivat Stalinia.....kantavat Stalinin kuvaa kulkueissa huh..huh.. mitä tietämättömyyttä Stalinin tekemistä sotarikoksista!

kerro lisää, KUN TIEDÄT, KUINKA venäläiset armeijat söivät :))

koska heillä ei ollut samanlaista vihaa. kuin teillä evakkojen jätöksillä. He joutuivat pakosti sotaan, jonka Hitler ja Stalin aiheuttivat.

Ei ollut, kirjoitti:

koska heillä ei ollut samanlaista vihaa. kuin teillä evakkojen jätöksillä. He joutuivat pakosti sotaan, jonka Hitler ja Stalin aiheuttivat.

Olet inhoittava kommunisti ja rasisti. Rasisti Karjalan kansaa kohtaan.

Ei ollut, kirjoitti:

koska heillä ei ollut samanlaista vihaa. kuin teillä evakkojen jätöksillä. He joutuivat pakosti sotaan, jonka Hitler ja Stalin aiheuttivat.

Onko tässä nyt jokin lukemisen ja sen ymmärtämisen vaikeus, vai??? Kuka täällä on esim. puhunut mistään evakoista yhtään mitään (kaikki kunnioitus myös heille). Ja siis ketkä joutuivat pakosti sotaan, ainakin suomalaiset ja niin tietääkseni myös muut ja vain muutaman hirmudiktaattorin tähden. Oma isosetäni on ollut Siperiassa vankina ja tämän historian tuntien suomalaiset eivät ole olleet kuitenkaan niitä pahimpia hirviöitä mihin sota ajaa ihmiset.

koska muuten olisi paljastunut toiseen maailmansotaan johtaneista seikoista liika raskauttavia ja häpeällisiä asioita länsivaltojen osalta.

http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2008/12/suomalaiset-sotavangit-neuvostoliitossa.html
Virallista:
-Suomalaisia sotavankeja Neuvostoliiton virallisen tilaston mukaan oli 2 377. Kotimaahan palautettiin 1 969 henkeä. Sotavankeudessa kuoli 403 ja viisi sotilasta sai tuomion "suorittamiensa rikosten takia", mutta 1944-1945 heidät vapautettiin ja palautettiin kotimaahansa.

Ja epävirallista:
-Timo Malmi kertoo kirjassaan, että suomalaisia joutui vangeiksi 3 402, leirillä kuoli 1 388 ja kotiutettuja 1 938. Lukujen eron virallisiin lukuihin selittää se, että neuvostoliittolaisissa tilastoissa otetaan huomioon vain ne sotavangit, jotka selvisivät leirille saakka.

Ps. Kaikki vaan kun tuppaa olemaan suhteellista ja kääntäen verrannollista eli laskennallisesti "kyseiset 200 raidemetriä" esitettynä Neuvostoliiton kannalta: 1388/3402*100=40,8%.

kokoomuslaisen rehellinen mielipide. Kiitän !

Tuossa tuli kirjoitti:

kokoomuslaisen rehellinen mielipide. Kiitän !

Onneksi se yksi kokkre tuli sokeaksi rammaksi Myrskylässä.

Tuossa tuli kirjoitti:

kokoomuslaisen rehellinen mielipide. Kiitän !

persukin, kiitän!

Samaa mieltä kirjoitti:

persukin, kiitän!

Te kuspiät nautitte kun joku sairastuu vakavasti.

o07 kirjoitti:

Te kuspiät nautitte kun joku sairastuu vakavasti.

olla vastaus tuohon "kokoomuslaisen rehellinen mielipide. Kiitän !"

komeasti Moskovassa.

Ei olísi vuonna 1975 uskonut.

tai no joo...SKDL koki silloin lopun alkunsa.

Muistan kyllä.

It was fuckin excellent!

Finalandia soi kirjoitti:

komeasti Moskovassa.

Ei olísi vuonna 1975 uskonut.

tai no joo...SKDL koki silloin lopun alkunsa.

Muistan kyllä.

It was fuckin excellent!

Lue lisää

"tai no joo...SKDL koki silloin lopun alkunsa."

Tai silloin, kun ainoana suomalaisena puolueena, tuomitsi Tsekkoslovakian miehityksen. Sen tekivät monet eurooppalaiset kom.puolueet (ei SKP) Myös Fidel Kastro tuomitsi ja piti tiukkasanaisen puheen. Neuvostoliitto teki jo toisen vakavan töppäyksen. Unkari oli ensimmäinen. Afganistaniin hyökkäys kolmas ja typerin.

Antivainolainen kirjoitti:

"tai no joo...SKDL koki silloin lopun alkunsa."

Tai silloin, kun ainoana suomalaisena puolueena, tuomitsi Tsekkoslovakian miehityksen. Sen tekivät monet eurooppalaiset kom.puolueet (ei SKP) Myös Fidel Kastro tuomitsi ja piti tiukkasanaisen puheen. Neuvostoliitto teki jo toisen vakavan töppäyksen. Unkari oli ensimmäinen. Afganistaniin hyökkäys kolmas ja typerin.

Lue lisää

Tarkoitin, aikaa jälkeen toisen maailmansodan. Sitä ennen he tekivät virheitä enemmin kuin USA konsanaan. Esim. Euroopan jakaminen natsi-Saksan kanssa. Hyökkäys Puolaan ja Suomeen.

Suomessa nyt ei ole kuin huonoa ruokaa. Persujen mielestä ruokaa ei vangeille saisi antaa ollenkaan.

ainakin jussufien suhteen olisi parempi olla syöttämättä ollenkaan, eikä noista russistakaan niin väliä.