Salainen Totuus M/S Estoniasta.

Venäläiset upotti estonian. Mikään näin iso laiva pelkän keulavisiirin irtoamisen takia uppoa vaikka vettä syöksyisi autokannelle. Yksinkertaiset fysiikan laitkin todistavat että estonia ei voinut pelkän keulan takia upota alle puolessa tunnissa. Lukekaa Jutta Raben kirja niin tiedätte enemmän. 1997 valmistunut onnettomuusraportti on täyttä paskaa. Estonia upotettiin sen takia koska eräs venäläinen mafia halusi suojelurahaa ja estline lopetti maksut ja sen jälkeen estlinen estonia sai paljon uhkauksia niihin ei kiinnitetty mitään huomiota. Ja lopulta kävi näin. Suomi,ruotsi ja viro salaavat totuutta koska estonialla kuljetettiin huumeita, ydinmateriaalia ja aseita ja hylylle tehdyissä sukelluksissa on aivan selvästi havaittava reikä laivan kyljessä siitä on kuva Raben kirjassa. ja kattokaa toi video youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY minne helvettiin katosi kapteeni Piht? tossa hän näkyy aivan selvästi mutta hän katosi sairaalasta eikä hänestä ole kuulunut mitään hän on kadonnut. "Tunnetuin kadonnut on laivalla ollut toinen päällikkö Avo Piht, joka oli Estonian viimeisellä matkalla mukana vain matkustajana. Meisterin lisäksi eritoten Jutta Rabe on tutkinut tapausta ja Rabe tuokin kirjassaan ja dokumenteissaan vahvasti esille arvoitukseksi jääneen Avo Pihtin kohtalon. Piht on tuotu useiden eri lähteiden mukaan helikopterilla 28. syyskuuta 1994 ensimmäisten pelastuneiden joukossa Utöseen ja sieltä Turkuun sairaalaan. Tiedon vahvisti muun muassa ruotsalainen helikopteripelastaja." niin ja tossa taitaa olla kuva siitä reiästä http://www.prison.planet.ee/estonia.php http://www.estline.ee/en/28091994 Toinen merkittävä tapaus on Estonian ruorimiehen Kalev Vahtrasin katoaminen ja kuolema. Kansainvälisen tutkijalautakunnan tähtitodistaja Estonian matruusi Silver Linde on ollut Turun sairaalassa samassa huoneessa alilämmöstä kärsineen Vahtrasin kanssa. Kun Linde meni tapaamaan muita pelastuneita olikin Vahtras kadonnut huoneesta sänkyineen päivineen. Sairaalan henkilökunnan mukaan Vahtras oli siirretty toiseen sairaalaan Turussa. Kun Vahtrasin vaimo, jolle viranomaiset olivat ilmoittaneet miehen olevan sairaalassa meni lopulta Turun sairaalaan, ilmoitettiin hänelle, että Vahtras olikin siirretty sairaalaan Ruotsiin. Myöhemmin Viroon palattuaan Vahtrasin vaimo kutsuttiin poliisiasemalle, jossa hänelle ilmoitettiin, että Kalev Vahtras oli löydetty Suomen rannikolta hukkuneena. Vahtrasin vaimo ja omaiset vaativat tapahtuneesta selvitystä, mutta Viron turvallisuuspoliisi varoitti omaisten mukaan heitä sotkeentumasta asiaan, koska se olisi liian vaarallista. Viranomaisten yleisimmän kannan mukaan Kalev Vahtras on hukkunut Estonian uppoamisyönä."Myös Ruotsissa vahvistettiin, että Piht eli. Uutislähetyksessä 29.9.1994 ilmoitettiin -- taustalla kuva merenkulkuviraston turvallisuuspäälliköstä Bengt-Erik Stenmarkista -- että tämä oli kertonut, että Piht eli ja oli jo antanut ensimmäiset lausunnot". "Tästä antoi myös Reuters ilmoituksen 30.9.1994, jota ei ole kumottu. Myös Virossa oli tällä välin ilmeisesti saatu tietoja Pihtistä, sillä Andi Meister sanoi TV-kameroiden edessä: "Ne, jotka ovat piilottaneet Pihtin, tietäkööt saavansa rangaistuksen'". "Myös kirjeenvaihdosta, joka tästä asiasta käytiin Ruotsin Tallinnan suurlähetystön ja Ruotsin ulkoministeriön välillä, käy ilmi, että Piht oli selvinnyt onnettomuudesta elossa. Tämä kirjeenvaihto tosin leimattiin heti 'salainen'-leimalla". Piht katosi siis Turun sairaalasta jäljettömiin.

"Kuitenkin vain vähän myöhemmin Avo Pihtiä ei enää ollut olemassa, häntä ei koskaan ollut pelastettu ja kaikki, jotka olivat hänet nähneet, olivat erehtyneet".

Vähän sen jälkeen, kun Jutta Rabe oli "tavannut ja haastatellut Tallinnassa vielä yhtä Avo Pihtin televisiossa nähnyttä todistajaa, murtauduttiin hänen toimistoonsa Tallinnassa ja kalustus tuhottiin täydellisesti". "Lisäksi kirves oli isketty seinään varoituksena, jota oli mahdoton käsittää väärin. Häntä lisäksi uhattiin puhelimitse: hänen olisi parempi pitää suunsa tukossa".
1
Ilmoita


183 Vastausta

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.


Raben tultua takaisin hotellihuoneeseensa, hän huomasi, että hänen tavaroitaan oli pengottu. Vasta seuraavana aamuna hän huomasi "hiustenkuivaajasta leimahtaneesta liekistä, että sen kaapelia oli leikelty". Sitten Rabe sai elämänsä ensimmäisen tekstiviestin. "Varoitus nyt myös sinä", Rabe luki suureksi hämmästyksekseen. Viestin lähettäjän numerosta puuttuivat kolme viimeistä numeroa. "Mutta alkuosa oli yksiselitteinen: se oli Ruotsin puolustusministeriön numero". Kun Rabe jatkoi matkaansa MARE BALTICUM -laivalla Tukholmaan, "muutama gangsterityyppi" lähestyi häntä "todella uhkaavasti". Rabea kehotettiin lopettamaan tutkimuksensa viipymättä. Muutoin hän voisi "erittäin helposti pudota yli laidan".Ennen lähtöään viimeiselle matkalle laivaan oli viety kaksi kuorma-autollista tullin ohi rahtia, jolla oli yhdysvaltalainen sotilassaattue. Lastiperämies lisäsi toisen kuorma-autoista Estonian manifestiin l. lastiluetteloon käsin. Vuonna 1999 saksalaisen tutkimusryhmän johtava laiva-asiantuntija, onnettomuustutkija ja kapteeni Werner Hummel sai Viron laivaviranomaisilta kopion Estonian lastiluettelosta ja valvontakameran tallenteesta. Lastiluettelosta löytyi vielä toinen käsin lisätty kuorma-auto, jota ei löytynyt ollenkaan Estlinen lastiluettelosta.Kolme viikkoa ESTONIA:n uppoamisen jälkeen salakuunteluasiantuntija ja varatullipäällikkö Igor Kristapovits murhattiin suoraan asuntonsa edessä Tallinnassa ”kahdella niskalaukauksella, jotka ammuttiin Viron armeijan pistoolilla”.
26 VASTAUSTA:
Aloittajalla taitaa olla liian mieto lääkitys...
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
huhhuhhuijjaa kirjoitti:
Aloittajalla taitaa olla liian mieto lääkitys...
Joo, ei ole lääkitys kohdalaan. Estonian kaltainen alus kaatuu aallokossa jos autokannella on vajaat puoli metriä vettä.
Näin ovat laskeneet TKK:ssa Otaniemessä.
Estonian upotti saksalainen torpedo - osui suoraan keulavisiiriin. M.O.T.
h2oheikki kirjoitti:
Joo, ei ole lääkitys kohdalaan. Estonian kaltainen alus kaatuu aallokossa jos autokannella on vajaat puoli metriä vettä.
Näin ovat laskeneet TKK:ssa Otaniemessä.
...laskeneet TKK:ssa Otaniemessä...

jos urpilainen sanoisi ettei verorahoja anneta muihin euromaihin kuten kreikkaan uskoisitko sinä sen???
Vitun pöllö kirjoitti:
...laskeneet TKK:ssa Otaniemessä...

jos urpilainen sanoisi ettei verorahoja anneta muihin euromaihin kuten kreikkaan uskoisitko sinä sen???
Toimittuani politiikan ja hallinnon keskiössä noin 30 vuotta, olen nähnyt niin paljon uskomattomia salaliittoja ja juonitteluja, ettei mikään enää hämmästyttäisi. Isokenkäisten paras suojakeino on aina ollut naureskella niille, jotka ovat osuneet epäilyissään epämiellyttävän lähelle totuutta.
heh heh heh heh kirjoitti:
Toimittuani politiikan ja hallinnon keskiössä noin 30 vuotta, olen nähnyt niin paljon uskomattomia salaliittoja ja juonitteluja, ettei mikään enää hämmästyttäisi. Isokenkäisten paras suojakeino on aina ollut naureskella niille, jotka ovat osuneet epäilyissään epämiellyttävän lähelle totuutta.
Aivan. Muutkin ulkoavaruudesta tulleiden käynnit ovat tehokkaasti salattu julkisuudelta. Tässä yksi esimerkki lisää.
Tä on kyl niin hyvä! Mistä muuten olet saanut nuo kaikki tiedot? Oletko TheBazooka120 youtubessa?
Boeing747ist kirjoitti:
Tä on kyl niin hyvä! Mistä muuten olet saanut nuo kaikki tiedot? Oletko TheBazooka120 youtubessa?
KGBn entiset agentit asensivat räjähteet pohjaan ja visiirin lukkoihin. Visiiri helvettiin ja karkuun laivalta pelastusvene nro 1.
Boeing747ist kirjoitti:
KGBn entiset agentit asensivat räjähteet pohjaan ja visiirin lukkoihin. Visiiri helvettiin ja karkuun laivalta pelastusvene nro 1.
Ei KGB:llä ollut mitään tekemistä tuossa asiassa. Kyllä asialla olivat ulkoavaruudesta tulleet humanoidit. Kysykää vaikka tunnetulta suomalaiselta alan gurulta.
Ufoja olivat kirjoitti:
Ei KGB:llä ollut mitään tekemistä tuossa asiassa. Kyllä asialla olivat ulkoavaruudesta tulleet humanoidit. Kysykää vaikka tunnetulta suomalaiselta alan gurulta.
Mistä sä tommosta paskaa olet lukenut?
Boeing747ist kirjoitti:
Mistä sä tommosta paskaa olet lukenut?
Sitä paitsi keulavisiiri ja myrskyteoriat ovat vain peitetarina, koska ei haluttu saada ihmisiä pelkäämään laivamatkustusta!
Boeing747ist kirjoitti:
Sitä paitsi keulavisiiri ja myrskyteoriat ovat vain peitetarina, koska ei haluttu saada ihmisiä pelkäämään laivamatkustusta!
Kuule kyllä keulavisiirin upotti Estonian... Kysy virolaisilta konemiehiltä...
Boeing747ist kirjoitti:
KGBn entiset agentit asensivat räjähteet pohjaan ja visiirin lukkoihin. Visiiri helvettiin ja karkuun laivalta pelastusvene nro 1.
KGB oli kyllä lopettanut Viron uhkailemisen.
heh heh heh heh kirjoitti:
Toimittuani politiikan ja hallinnon keskiössä noin 30 vuotta, olen nähnyt niin paljon uskomattomia salaliittoja ja juonitteluja, ettei mikään enää hämmästyttäisi. Isokenkäisten paras suojakeino on aina ollut naureskella niille, jotka ovat osuneet epäilyissään epämiellyttävän lähelle totuutta.
meille kaikille miettimistä!
Hahhaahhaa kirjoitti:
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
sekin paljastaa enemmän kuin peittää
Kyllä, ei näitä uhkauksia ja esim. Tallinnassa tapahtunutta tullivirkailijan murhaa voi yksiselitteisesti ohittaa olan kohautuksella. Tässä on kyse paljon suuremmasta asiasta ja aina raha taustalla. Ei aivan tyhjästä lähdetä ampumaan kuulaa kalloon virkailijan kotiovelle. Tutkija Kari Lehtola oli hyvin hermostuneen oloinen ja nieleskeli ja kädet kävivät, kun kysyttiin syytä uppoamiseen vielä 2015 tv-ohjelmassa. Miksi? Miksi tärkeät todisteet, esim. keulaportin pultit piti heittää mereen, kun eivät "mahtuneet" helikopteriin mukaan??? Miksi reiät laivan kyljessä ovat ulospäin, kuin räjähdyksen jälkeen? Kysymyksiä riittää. Pihlt todella oli vielä ambulanssissa ja kuvassa, mutta katosi. Onko vakuutusrahat vaientaneet monen omaisen? Rahat tulivat korvauksina, mutta jos juttua olisi ryhdytty penkomaan...olisi lopputulos ollut kuitenkin nolla, mutta vakuutusrahat eivät olisi tulleet. Näin minä ainakin kuvittelisin tapahtuneen jos isoa mahtia vastaan lähdet.
Viro oikeassa. kirjoitti:
Kuule kyllä keulavisiirin upotti Estonian... Kysy virolaisilta konemiehiltä...
Konemiehet muuten tulivat ensimmäisinä ylös kun pohjasta alkoi tulla vettä...samoin alahyttien matkustajat, kun oli polviin asti vettä, jota tuli alta ..ei suinkaan autokannelta! Tästä on monta todistajalausuntoa, mutta niitä ei virallisissa ole sekoittamassa keulaporttipeitetarinaa. Kukaan ei näyttänyt mitä hävisi keulaporttien sivuista (ehkä räjähtämättömät paketit). Ne näkyivät kuvissa, mutta selvitystä ei ole. Mitä tästä voimme vetää johtopäätöksenä, kun jätetään tiettyjä faktoja sivuun!
Hahhaahhaa kirjoitti:
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
Eivät kaikki ole läheskään ufoja vaan joukossa huomattava määrä ifoja!! Kyllä Estonia todella oli sabotaasi, sitä kuvastaa se, että sitä ei nostettu ylös! Suurempia aluksia on nostettu, tuo olisi onnistunut ja rahasta se ei olisi ollut kiinni. Minäkin olisin vaikka antanut roponi, että se olisi nostettu.
h2oheikki kirjoitti:
Joo, ei ole lääkitys kohdalaan. Estonian kaltainen alus kaatuu aallokossa jos autokannella on vajaat puoli metriä vettä.
Näin ovat laskeneet TKK:ssa Otaniemessä.
Yksipuoliset tutkimukset olet ilmeisesti lukenut, et ole lukenut sitä tutkimusta, missä todettiin mallien avulla, että keulavisiirin puuttuminen ei olisi upottanut alusta siten kuin se upposi!! Helppo se on "virallisten" tutkimusten tuloksia huudella maailmalle, mutta omilla aivoilla ajatteleva onkin jo kunnioitettava henkilö!
Hahhaahhaa kirjoitti:
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
Onhan noita ufoja, Elviksiä juu...on syntynyt useita. Se on sellainen myytti jo tuo Elvis, että moni haluaa ottaa roolin ja kilpailujakin pidetään siitä kuka on paras E.
Hahhaahhaa kirjoitti:
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
Öm UFO:ja on olemassa.. UFO tarkoittaa lentävää tunnistamatonta objektia.
Hahhaahhaa kirjoitti:
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
Näin on ja lentokapteenit ovat hyvin usein tehneetkin raportteja ja ottaneet valokuvia ja video-otoksia. Jeesus ja Elvis-tyyppejä on kasapäin varsinkin USA:ssa suljetuilla osastoilla paranemisen toivossa.
Kiitok kuitenkin haha-nimimerkillä, ilmeisesti n. 16 vuotias tai sillä tasolla, mutta myöhemmin tulet viisastumaan, toivottavasti.
Hahhaahhaa kirjoitti:
Joo, ja ufoja on olemassa. Jeesus ja Elvis elävät jne...
Niin sama se mihin estonia uppos mutta ryssä valehtelee aina se ainakin tosiasia.....perkeleen ryssät
ryssä ryssä tule isin syliiin.................
D166 kirjoitti:
Niin sama se mihin estonia uppos mutta ryssä valehtelee aina se ainakin tosiasia.....perkeleen ryssät
Eikös se ryssä upottanut Titanicinkin, mutta valehtelee, että laiva olisi muka ajanut jäävuoreen. Ryssähän sen upotti.
+Lisää kommentti
Kannattaa lukea myös kauanko kesti autolautan uppoaminen kun se ajettiin upoksiin Zeebryggen satamassa keulaportti auki. Autokansi oli tarkoitus tuulettaa. Tuli spuulattua samaan rahaan.
Näitä rabeja riittää.
Ilmoita
Ei saaatana, lopettakaa jo. Pohjassa on ja sillä selvä...
Ilmoita
R.I.P
Ilmoita
Kerro mistä pöpilästä olet karannut.
1 VASTAUS:
Se on salaista tietoa !!
+Lisää kommentti
Ei oikein ota tulta. Ja vaikka olisitkin aivan oikeassa, mikä on viestisi tarkoitus? Kaataa viron ja venäjän mafiat (samalla kaatuvat itse valtiot)?

Jos ihminen ei voi mitään liian suurelle ylivoimalle, olkoon hiljaa ettei ylivoima jyrää ylitse. Suomikin joutuu olemaan hiljaa monessa ulkopoliittisessa asiassa. Mutta ne ovat jo eri juttuja.
Ilmoita
Ensin pari lainausta;

"ja kattokaa toi video youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY minne helvettiin katosi kapteeni Piht? tossa hän näkyy aivan selvästi mutta hän katosi sairaalasta eikä hänestä ole kuulunut mitään hän on kadonnut"

"Piht on tuotu useiden eri lähteiden mukaan helikopterilla 28. syyskuuta 1994 ensimmäisten pelastuneiden joukossa Utöseen ja sieltä Turkuun sairaalaan."

"Piht katosi siis Turun sairaalasta jäljettömiin."

Pari kysymystä kapteeni Avo Pihtistä;
Jos kapteeni Avo Piht katosi jäljettömiin TURUSSA, niin miten ihmeessä hänet on kuvattu RUOTSALAISESSA ambulanssissa (B 804, Farsta) tulossa ulos he***vetin ison autolautan autokannelta?

Kapteeni oli kuulemma antanut jo lausunnon Ruotsin merenkulkuviranomaisille 29.9.1994. Ei siis Suomen viranomaisille vaikka hänet oli muka pelastettu nimenomaan Suomeen? Ja miksi nimenomaan merenkulkuviranomaisille vaikka tapaus oli vielä tuossa vaiheessa ennekaikkea poliisiasia?
Ilmoita
Valitettavasti ne Raben jutut ovat luotettavia kuin Erich von Dänikenin teoriat ja aivan yhtä todenmukaisia. Mikähän noissa tarinoissa niin kiehtoo. On selkeät tosiasiat, mutta niitä väännellään ja käännellään ja pienestä olettamuksesta tehdään koko jutun kattava selitys. Hulluinta noissa Raben teorioissa on "kovien faktojen" puute - hän kun ei ole saanut mitään tutkittavaksi, vaan perustaa oikeastaan kaiken olettamuksilleen, jotka todistetaan kehäpäätelmillä eli itsellään. Ei järin vakuuttavaa. Mutta joihinkin tuollaiset haamutarinat uppoavat. Kuten jotkut uskovat vakaasti Erich von Dänikenin satuiluihin. Tai vaikka siihen, että astronauttien kuukävelyt ovat kelkkää filmausta maan pinnalla.

Kunnioittaisitte edes poisnukkuneiden muistoa, jos ette muuhun pysty.
Ilmoita
jokainen päästään selvä henkilö tietää että noin iso paatti EI TOD uppoa kokonaan puolessa tunnissa vaikka koko saatanan keulavisiiri irtoaisi ja sitäpaitsi tuollatavalla suunniteltu keulavisiiri ei voi revetä irti korvistaan vaikka aallot nostaisivat sitä kohtisuoraan ylöspäin sitä on pakko vetää tai työntää vähintään 100.000kg voimalla kohtisuoraan ulospäin joko kiskaisemalla toisella aluksella tai sukellusveneellä tai yksinkertaisesti räjäyttämällä joko lukot paskaksi tai venuttaa saranalenkit räjäyttämällä jolloin visiiriä päin tulevat aallot ravistelevat löystyneen visiirin irti lopullisesti. kaikki jotka ovat olleet telakalla töissä tietää mistä minä puhun, olen itsekin telakalla ollut jo monta vuotta joten tiedän vähän paremmin vanhemmatkin risteilyalukset. TKK tarinoihin on turha uskoa, se on erittäin hyvin lahjottavissa oleva pulju.

minua ei kiinnosta se miksi estonia upotettiin, eikä kiinntosta se mihin piht joutui ja miksi. eikä se että mitä lastissa oli... mihinkään ydiasejuttuihin en usko enkä ainakaan huumekuljetuksiiin. MUTTA olen päässyt juttelemaan erään ruotsalaisen pariskunnan kanssa jonka ainoa lapsi 12v tyttö ja tytön mummi olivat menneet estonian mukana, tarina kosketti syvästi ja muistan vielä ne tarinan viimeiset sanat "vaikka estonia makaisi meren pohjassa 100 vuotta, sielu ei saa rauhaa ennenkuin se purkki on pinnalle nostettu ja saanut matkansa tehtyä." voin lyödä vetoa että kaikki estonian uhrien läheiset toivovat samaa vaikka mitään ei olisikaan yhdestäkään uhrista jäljellä. mutta jos estonia nostettaisi pinnalle ja hinattaisiin maihin niin se antaisi omaisten sielulle rauhan,

oman navan tuijottajat sanoo heti että antaa olla siellä mut jos M/S Estoniassa olisi yksikin rakas sukulainen niin ääni kellossa olisi aivan eri.
2 VASTAUSTA:
Onko sinulla joku tauti?
Aijaa! Oot telakalla töissä! Onks sulla tietoo siitä mikä tommosen osan nimi on , joka risteilijöitten keulassa sillä pohjassa on? Vähän niinkuin joku puskin tai nyrkki. Onks sen tarkotus vähän niin kuin murtaa jäätä vai mikä?
+Lisää kommentti
>> TKK tarinoihin on turha uskoa, se on erittäin hyvin lahjottavissa oleva pulju.
27 VASTAUSTA:
Järkikin pitäisi kyllä sen sinulle sanoa mutta voin lyhyesti kertoa.

TKK on osittain valtion omistama, eli tässä tapauksessa ei millään lailla puolueeton. ja ennen kun ns. laskelma laivan kaatumisesta tehtiin, ruotsi oli yhtämieltä suomen kanssa siitä että oli laskelma millainen tahansa, kannattaa tuloksia "kaunistella" TKK:n Professorineuvosto TPC alunperin lupasi olla puolueeton, mutta jostain syystä mieli muuttui.. totuus TKK:n laskelmista kuitenkin on ruotsin ulkoministeriössä salaisissa kansioissa 500 muun aiheeseen liittyvien asiakirjojen kanssa.

eikä tämä estonian uppoaminen liity millääntavalla matematiikkaan tai muuhun kirjasta opittuun, kukaan... ¨muu kuin suomen ruotsin ja viron valtiot¨ ...ei voi tietää millaista lastia MS Estonia kantoi kun alus upposi joten mikään "opi kirjasta" idioottivaltakunta kuten TKK ei mitenkään voi laskea kuinka paljon vettä pitää olla siinä ja tässä neliöpinta-alassa että joku potta kaatuu koska ne eivät edes tiedä miten paljon oikaisutankeissa on ollut vettä tai mitä on ollut lastina ihmisten lisäksi ja miten lasti on liikkunut esimerkiksi autokannella kiertokeinnunnan aikana. sitäpaitsi aluksen kaatuminen ei kerro sitä miten kauan aluksen uppoaminen kestää.

vuonna 2000 ruotsin parlamentti päätti vapauttaa vähemmän salaiset asiakirjat joiden joukossa oli yksi erittäin selvästi sanottu kohta "Virolle olisi katastrofi, mikäli tulisi julki, että miehistön virhe ei aiheuttanut uppoamista, vaan vieraat valtiot, mikä olisi vielä pahempaa" ilmankos viro on ollut aika hiljaa koko asiasta.

eli laiva upotettiin räjäyttämällä osa kölistä, pohjasta ja visiiristä ja luonto hoitaa loput. näin se saadaan uppoamaan puolen tunnin aikana. pelkkä visiirin puuttuminen noissa olosuteissa vain keikauttaisi aluksen ylösalaisin muutaman tunnin aikana ja ajelihtisi monta päivää köli kohti taivasta.

Kysyttävää..?
Faktat pöytään kirjoitti:
Järkikin pitäisi kyllä sen sinulle sanoa mutta voin lyhyesti kertoa.

TKK on osittain valtion omistama, eli tässä tapauksessa ei millään lailla puolueeton. ja ennen kun ns. laskelma laivan kaatumisesta tehtiin, ruotsi oli yhtämieltä suomen kanssa siitä että oli laskelma millainen tahansa, kannattaa tuloksia "kaunistella" TKK:n Professorineuvosto TPC alunperin lupasi olla puolueeton, mutta jostain syystä mieli muuttui.. totuus TKK:n laskelmista kuitenkin on ruotsin ulkoministeriössä salaisissa kansioissa 500 muun aiheeseen liittyvien asiakirjojen kanssa.

eikä tämä estonian uppoaminen liity millääntavalla matematiikkaan tai muuhun kirjasta opittuun, kukaan... ¨muu kuin suomen ruotsin ja viron valtiot¨ ...ei voi tietää millaista lastia MS Estonia kantoi kun alus upposi joten mikään "opi kirjasta" idioottivaltakunta kuten TKK ei mitenkään voi laskea kuinka paljon vettä pitää olla siinä ja tässä neliöpinta-alassa että joku potta kaatuu koska ne eivät edes tiedä miten paljon oikaisutankeissa on ollut vettä tai mitä on ollut lastina ihmisten lisäksi ja miten lasti on liikkunut esimerkiksi autokannella kiertokeinnunnan aikana. sitäpaitsi aluksen kaatuminen ei kerro sitä miten kauan aluksen uppoaminen kestää.

vuonna 2000 ruotsin parlamentti päätti vapauttaa vähemmän salaiset asiakirjat joiden joukossa oli yksi erittäin selvästi sanottu kohta "Virolle olisi katastrofi, mikäli tulisi julki, että miehistön virhe ei aiheuttanut uppoamista, vaan vieraat valtiot, mikä olisi vielä pahempaa" ilmankos viro on ollut aika hiljaa koko asiasta.

eli laiva upotettiin räjäyttämällä osa kölistä, pohjasta ja visiiristä ja luonto hoitaa loput. näin se saadaan uppoamaan puolen tunnin aikana. pelkkä visiirin puuttuminen noissa olosuteissa vain keikauttaisi aluksen ylösalaisin muutaman tunnin aikana ja ajelihtisi monta päivää köli kohti taivasta.

Kysyttävää..?
>>...laiva upotettiin räjäyttämällä...
Faktat pöytään kirjoitti:
Järkikin pitäisi kyllä sen sinulle sanoa mutta voin lyhyesti kertoa.

TKK on osittain valtion omistama, eli tässä tapauksessa ei millään lailla puolueeton. ja ennen kun ns. laskelma laivan kaatumisesta tehtiin, ruotsi oli yhtämieltä suomen kanssa siitä että oli laskelma millainen tahansa, kannattaa tuloksia "kaunistella" TKK:n Professorineuvosto TPC alunperin lupasi olla puolueeton, mutta jostain syystä mieli muuttui.. totuus TKK:n laskelmista kuitenkin on ruotsin ulkoministeriössä salaisissa kansioissa 500 muun aiheeseen liittyvien asiakirjojen kanssa.

eikä tämä estonian uppoaminen liity millääntavalla matematiikkaan tai muuhun kirjasta opittuun, kukaan... ¨muu kuin suomen ruotsin ja viron valtiot¨ ...ei voi tietää millaista lastia MS Estonia kantoi kun alus upposi joten mikään "opi kirjasta" idioottivaltakunta kuten TKK ei mitenkään voi laskea kuinka paljon vettä pitää olla siinä ja tässä neliöpinta-alassa että joku potta kaatuu koska ne eivät edes tiedä miten paljon oikaisutankeissa on ollut vettä tai mitä on ollut lastina ihmisten lisäksi ja miten lasti on liikkunut esimerkiksi autokannella kiertokeinnunnan aikana. sitäpaitsi aluksen kaatuminen ei kerro sitä miten kauan aluksen uppoaminen kestää.

vuonna 2000 ruotsin parlamentti päätti vapauttaa vähemmän salaiset asiakirjat joiden joukossa oli yksi erittäin selvästi sanottu kohta "Virolle olisi katastrofi, mikäli tulisi julki, että miehistön virhe ei aiheuttanut uppoamista, vaan vieraat valtiot, mikä olisi vielä pahempaa" ilmankos viro on ollut aika hiljaa koko asiasta.

eli laiva upotettiin räjäyttämällä osa kölistä, pohjasta ja visiiristä ja luonto hoitaa loput. näin se saadaan uppoamaan puolen tunnin aikana. pelkkä visiirin puuttuminen noissa olosuteissa vain keikauttaisi aluksen ylösalaisin muutaman tunnin aikana ja ajelihtisi monta päivää köli kohti taivasta.

Kysyttävää..?
>>...valtion omistama...>...salaisissa kansioissa...
Faktat pöytään kirjoitti:
Järkikin pitäisi kyllä sen sinulle sanoa mutta voin lyhyesti kertoa.

TKK on osittain valtion omistama, eli tässä tapauksessa ei millään lailla puolueeton. ja ennen kun ns. laskelma laivan kaatumisesta tehtiin, ruotsi oli yhtämieltä suomen kanssa siitä että oli laskelma millainen tahansa, kannattaa tuloksia "kaunistella" TKK:n Professorineuvosto TPC alunperin lupasi olla puolueeton, mutta jostain syystä mieli muuttui.. totuus TKK:n laskelmista kuitenkin on ruotsin ulkoministeriössä salaisissa kansioissa 500 muun aiheeseen liittyvien asiakirjojen kanssa.

eikä tämä estonian uppoaminen liity millääntavalla matematiikkaan tai muuhun kirjasta opittuun, kukaan... ¨muu kuin suomen ruotsin ja viron valtiot¨ ...ei voi tietää millaista lastia MS Estonia kantoi kun alus upposi joten mikään "opi kirjasta" idioottivaltakunta kuten TKK ei mitenkään voi laskea kuinka paljon vettä pitää olla siinä ja tässä neliöpinta-alassa että joku potta kaatuu koska ne eivät edes tiedä miten paljon oikaisutankeissa on ollut vettä tai mitä on ollut lastina ihmisten lisäksi ja miten lasti on liikkunut esimerkiksi autokannella kiertokeinnunnan aikana. sitäpaitsi aluksen kaatuminen ei kerro sitä miten kauan aluksen uppoaminen kestää.

vuonna 2000 ruotsin parlamentti päätti vapauttaa vähemmän salaiset asiakirjat joiden joukossa oli yksi erittäin selvästi sanottu kohta "Virolle olisi katastrofi, mikäli tulisi julki, että miehistön virhe ei aiheuttanut uppoamista, vaan vieraat valtiot, mikä olisi vielä pahempaa" ilmankos viro on ollut aika hiljaa koko asiasta.

eli laiva upotettiin räjäyttämällä osa kölistä, pohjasta ja visiiristä ja luonto hoitaa loput. näin se saadaan uppoamaan puolen tunnin aikana. pelkkä visiirin puuttuminen noissa olosuteissa vain keikauttaisi aluksen ylösalaisin muutaman tunnin aikana ja ajelihtisi monta päivää köli kohti taivasta.

Kysyttävää..?
Joo, pikku juttu. Missä ovat räjähdysjäljet? Siis räjähdysainejäämät ja metallin repeymät ja osin sulamiset. Räjähdyksestä jää niin selvät jäljet, ettei niitä voi peittää. Mutta niitä jälkiä ei ole!
Kaikkea sitä on... kirjoitti:
>>...valtion omistama...>...salaisissa kansioissa...
ai että MINUN pitäisi tustua laivan dynamiikkaan. ok en olekkaan opiskellut aiheesta kuin 5 vuotta ja tehnyt töitä laivadynamiikkaan liittyen10 vuotta. taidat olla lukiossa/lukion käynyt kun noin hyvin leikkaa

tuo on taas sitä mitä kirjasta opit.. eli käytännöstä et osaa edes kuvitella

En voisikaan tietää jollei vähemmän salaiset asiakirjat olisi vapautettu, siellä se lukee "noin 500 MUUTA asiakirjaa näiden lisäksi" mitä luulisit niiden olevan? ja mitä tulee TKK:n oikeisiin tuloksiin, voit kysyä sitä TPC:stä jos se niin paljon vituttaa.

>>...Taleban-järjestö irroitti visiirin pultit ja avasi pohjaventtiilit...
Hohhoijjaa! kirjoitti:
>>...laiva upotettiin räjäyttämällä...
siitä on selvät jäljet, ja räjähdysaine jäämiä on löytynyt..
Elviiis kirjoitti:
siitä on selvät jäljet, ja räjähdysaine jäämiä on löytynyt..
Jaahaa, kuka ja mikä instanssi niitä rähähdysainejäämiä löysi????????
Faktat pöytään kirjoitti:
ai että MINUN pitäisi tustua laivan dynamiikkaan. ok en olekkaan opiskellut aiheesta kuin 5 vuotta ja tehnyt töitä laivadynamiikkaan liittyen10 vuotta. taidat olla lukiossa/lukion käynyt kun noin hyvin leikkaa

tuo on taas sitä mitä kirjasta opit.. eli käytännöstä et osaa edes kuvitella

En voisikaan tietää jollei vähemmän salaiset asiakirjat olisi vapautettu, siellä se lukee "noin 500 MUUTA asiakirjaa näiden lisäksi" mitä luulisit niiden olevan? ja mitä tulee TKK:n oikeisiin tuloksiin, voit kysyä sitä TPC:stä jos se niin paljon vituttaa.

>>...Taleban-järjestö irroitti visiirin pultit ja avasi pohjaventtiilit...
"asia.1: 80 luvun alussa rakennettuihin Ro-Ro aluksiin ei tehty pohjaventtiilejä jos autokannen alla oli hyttejä ja estonia oli juuri tällainen."

Miten tuo moottoreiden jäähdytys oli järjestetty näissä 80 luvun alussa tehdyissä ro-ro-aluksissa tai pasiseereissa?
5+3 kirjoitti:
"asia.1: 80 luvun alussa rakennettuihin Ro-Ro aluksiin ei tehty pohjaventtiilejä jos autokannen alla oli hyttejä ja estonia oli juuri tällainen."

Miten tuo moottoreiden jäähdytys oli järjestetty näissä 80 luvun alussa tehdyissä ro-ro-aluksissa tai pasiseereissa?
hätägeneraattorin moottori oli kannella 8 en muista mikä moottori mutta kumminkin dieseli ja tällä jäähdytys toimi omalla kennolla "syylärillä" jäähdytinnesteenä toimi makea vesi jossa 25 - 30% glykoolia.

Propulsiojärjestelmän moottorit sijaitsi kannella 0. 4 kpl 8 litran MAN:in valmistama suora 8 40 /45 -turbodieselmoottoria
en nyt tarkkaan muista jäähdytysmenetelmää estoniassa mutta minulla on hämärä muistikuva että moottoreiden lämmin vesi ajettiin laivan lämpöpattereihin sisäilman lämmittämiseksi mutta en todellakaan muista miten lopullinen jäähdytys tapahtui ennen veden paluuta moottoreille.. otan asiasta selvää..

sähkögeneraattorien moottorien jäähdytyksestä en tiedä mitään joten opiskelen senkin.
pölkköne kirjoitti:
Jaahaa, kuka ja mikä instanssi niitä rähähdysainejäämiä löysi????????
suora lainaus: http://nwohavaintoja.blogspot.fi/2011/09/ms-estonian-mysteeri.html

Estonian kyljessä vesirajan alapuolella on ainakin yksi reikä. Bemisin sukeltajat ottivat kolme näytepalaa reiän ympärilta ja kolmessa eri tutkimusyhtiön testissä, jotka suoritettiin Yhdysvalloissa ja Saksassa on kaikista saatu tulos, jossa koepaloista on löydetty jäämiä räjähdysaineesta.
Faktat pöytään kirjoitti:
ai että MINUN pitäisi tustua laivan dynamiikkaan. ok en olekkaan opiskellut aiheesta kuin 5 vuotta ja tehnyt töitä laivadynamiikkaan liittyen10 vuotta. taidat olla lukiossa/lukion käynyt kun noin hyvin leikkaa

tuo on taas sitä mitä kirjasta opit.. eli käytännöstä et osaa edes kuvitella

En voisikaan tietää jollei vähemmän salaiset asiakirjat olisi vapautettu, siellä se lukee "noin 500 MUUTA asiakirjaa näiden lisäksi" mitä luulisit niiden olevan? ja mitä tulee TKK:n oikeisiin tuloksiin, voit kysyä sitä TPC:stä jos se niin paljon vituttaa.

>>...Taleban-järjestö irroitti visiirin pultit ja avasi pohjaventtiilit...
Huoh...Estonia ei ollut ro-ro -alus...
Ja olen... olen todellakin tutustunut ns. Atlanttilukkoon ja muuhunkin laiva-alan asioihin. Tosin vasta 1970-luvun puolivälistä alkaen.

Sinun 15v laivadynamiikan parissa ei kuitenkaan ole opettanut oikeinkirjoitusta?

Sinulle ei kukaan ole kuitenkaan kertonut, että nuo pamaukset tulivat siitä, että keulavisiiri hakkasi alas, kun tuo Atlanttilukko oli pettänyt.

Jospa autokannella oli vettä esim. 50cm, niin kyseessä oli yli 1000 t vettä. Ja kyseessä oli lisäksi vapaa nestepinta. Estonian kallistuessa nestepinta liikkuu ja aiheuttaa lisää kallistumaa, joka...jne. Estoniankaan kokoinen laiva ei selviä tuosta.
Se olisi voinut selvitä, jos laiva olisi pystytty kääntämään ahteri tuulee riittävän ajoissa. Mutta, kun kukaan ei tiennyt / huomannut eikä edes ns. voinut kuvitellakaan, että keula on auki.
Kokonaan toinen asia on, miksi Atlanttilukko petti. Paras arvaus on erään vaasalaisen kipinän arvio: "Siinä oli syynä se perivenäläinen hälläväliä-ajattelu. Kun kukaan ei mistään mitään välitä." Ts. on edelleenkin epäselvää siitä, onko lukko edes ollut kunnolla kiinni. Sen lisäksi tiedetään ko. merialueen olevan sikäli ongelmallinen, että siinä esiintyy huomattavia aallonkorkeuksia. Ja niitä päin liian suurella nopeudella vajavaisesti lukittu visiiri ei kestänyt.

Visiirin rakenne oli sellainen, että putoava visiiri repi irti vedenpitävän varsinaisen keulaluukun, jolloin koko keula oli avoin jopa 11m korkeille aalloille. Ei siinä sen suurempaa räjähdystä tai salaliittoa tarvinnut.

Mutta kyllä tämänkin asian Hercules Poirot tai Mustanaamio pystyisi selittämään.
Faktat pöytään kirjoitti:
hätägeneraattorin moottori oli kannella 8 en muista mikä moottori mutta kumminkin dieseli ja tällä jäähdytys toimi omalla kennolla "syylärillä" jäähdytinnesteenä toimi makea vesi jossa 25 - 30% glykoolia.

Propulsiojärjestelmän moottorit sijaitsi kannella 0. 4 kpl 8 litran MAN:in valmistama suora 8 40 /45 -turbodieselmoottoria
en nyt tarkkaan muista jäähdytysmenetelmää estoniassa mutta minulla on hämärä muistikuva että moottoreiden lämmin vesi ajettiin laivan lämpöpattereihin sisäilman lämmittämiseksi mutta en todellakaan muista miten lopullinen jäähdytys tapahtui ennen veden paluuta moottoreille.. otan asiasta selvää..

sähkögeneraattorien moottorien jäähdytyksestä en tiedä mitään joten opiskelen senkin.
Jaahah, että 8l diesel, jossa on 4400kW tehoa. Noita varmaan menis kaupaksi tuhansia, jos tuollaisen voisi rakentaa...Tuo 8L 40/45 on tyyppinumero...
Koneet on kiinni vaihteessa, jossa myös potkuriakselit. Keulapotkurit ovat sähkökäyttöisiä.
Laivan pääkoneet jäähdytetään lämmönvaihtimilla, joissa kiertää merivesi. Osa koneiden lämmöstä käytetään tietenkin laivassa hyväksi mm. pakokaasukattilassa. Mutta lämpöä tulee sen verran, että osa ajetaan mereen, sillä pääkoneiden teho oli sentän yli17´000kW.
Hätäpässi on ihan perinteinen dieselgenu, toki IMO:n speksit täyttävä ja luokan hyväksymä. Jäähdytys on syylärillä, jossa normaalisti 50/50 -neste.

>>...sähkögeneraattorien moottorien jäähdytyksestä...
Kaikkea sitä on... kirjoitti:
Huoh...Estonia ei ollut ro-ro -alus...
Ja olen... olen todellakin tutustunut ns. Atlanttilukkoon ja muuhunkin laiva-alan asioihin. Tosin vasta 1970-luvun puolivälistä alkaen.

Sinun 15v laivadynamiikan parissa ei kuitenkaan ole opettanut oikeinkirjoitusta?

Sinulle ei kukaan ole kuitenkaan kertonut, että nuo pamaukset tulivat siitä, että keulavisiiri hakkasi alas, kun tuo Atlanttilukko oli pettänyt.

Jospa autokannella oli vettä esim. 50cm, niin kyseessä oli yli 1000 t vettä. Ja kyseessä oli lisäksi vapaa nestepinta. Estonian kallistuessa nestepinta liikkuu ja aiheuttaa lisää kallistumaa, joka...jne. Estoniankaan kokoinen laiva ei selviä tuosta.
Se olisi voinut selvitä, jos laiva olisi pystytty kääntämään ahteri tuulee riittävän ajoissa. Mutta, kun kukaan ei tiennyt / huomannut eikä edes ns. voinut kuvitellakaan, että keula on auki.
Kokonaan toinen asia on, miksi Atlanttilukko petti. Paras arvaus on erään vaasalaisen kipinän arvio: "Siinä oli syynä se perivenäläinen hälläväliä-ajattelu. Kun kukaan ei mistään mitään välitä." Ts. on edelleenkin epäselvää siitä, onko lukko edes ollut kunnolla kiinni. Sen lisäksi tiedetään ko. merialueen olevan sikäli ongelmallinen, että siinä esiintyy huomattavia aallonkorkeuksia. Ja niitä päin liian suurella nopeudella vajavaisesti lukittu visiiri ei kestänyt.

Visiirin rakenne oli sellainen, että putoava visiiri repi irti vedenpitävän varsinaisen keulaluukun, jolloin koko keula oli avoin jopa 11m korkeille aalloille. Ei siinä sen suurempaa räjähdystä tai salaliittoa tarvinnut.

Mutta kyllä tämänkin asian Hercules Poirot tai Mustanaamio pystyisi selittämään.
>>...Huoh...Estonia ei ollut ro-ro -alus...>...Sinun 15v laivadynamiikan parissa ei kuitenkaan ole opettanut oikeinkirjoitusta?...>...on edelleenkin epäselvää siitä, onko lukko edes ollut kunnolla kiinni...>...Tuo 8L 40/45 on tyyppinumero...>...Laivan pääkoneet jäähdytetään lämmönvaihtimilla, joissa kiertää merivesi...>...Jos olet opiskellut laiva-asioita 5 v ja tehnyt työksesi 10v, niin huonot tiedot Sinulla tuntuu olevan....

>>... Kyseessä on ihan tavalliset dieselit, niitä nimitetään laiva-alalla apukoneiksi. ...... tässä lausahduksessasi käy hyvin ilmi, täällä on sinua lukuunottamatta normaaleja ihmisiä jotka ei välttämättä tiedä mitä "apukone" tarkoittaa joten selvensin... jutuistasi päätellen olet syntynyt vasta silloin kun estonia upposi...

>>..Kannattaisi lukea paljon enemmän! Varsinkin jos esittää asiantuntijaa....
Faktat pöytään kirjoitti:
>>...Huoh...Estonia ei ollut ro-ro -alus...>...Sinun 15v laivadynamiikan parissa ei kuitenkaan ole opettanut oikeinkirjoitusta?...>...on edelleenkin epäselvää siitä, onko lukko edes ollut kunnolla kiinni...>...Tuo 8L 40/45 on tyyppinumero...>...Laivan pääkoneet jäähdytetään lämmönvaihtimilla, joissa kiertää merivesi...>...Jos olet opiskellut laiva-asioita 5 v ja tehnyt työksesi 10v, niin huonot tiedot Sinulla tuntuu olevan....

>>... Kyseessä on ihan tavalliset dieselit, niitä nimitetään laiva-alalla apukoneiksi. ...... tässä lausahduksessasi käy hyvin ilmi, täällä on sinua lukuunottamatta normaaleja ihmisiä jotka ei välttämättä tiedä mitä "apukone" tarkoittaa joten selvensin... jutuistasi päätellen olet syntynyt vasta silloin kun estonia upposi...

>>..Kannattaisi lukea paljon enemmän! Varsinkin jos esittää asiantuntijaa....
>>...suusi syöksee enemmän paskaa kuin mitä peräsuolesi pystyy tuottamaan....>...ikuinen vaitiolovelvollisuus...
Kaikkia sitä on... kirjoitti:
>>...suusi syöksee enemmän paskaa kuin mitä peräsuolesi pystyy tuottamaan....>...ikuinen vaitiolovelvollisuus...
miten voisin olla pahanteossa tämän asian suhteen?? ehkä jos lähtisin sukeltelemaan estonian hylylle, mutta ei siitä mikään asia paranisi ja sitäpaitsi rannikkovartiosto aika nätisti lykkäisi pamppua pyllyyni jos sen tempun tekisin :D

pyydän anteeksi karkeaa kielenkäyttöäni, minulla menee helposti hermot.. mutta pikkuasiohin takertuminen on minusta yhtä lapsellista kuin minun suunsoittoni.

en tiedä mitä virkaa edustat ja minusta on hienoa että olet opiskellut virkasi saamiseksi..

syy siihen miksi minä avoin suuni tällä palstalla on se että minusta M/S Estonia olisi nostettava pintaan ja hinata lähimpään satamaan. samalla saisi estonian uhrien omaiset pudotettua jumalattoman kiven sydämmeltään.

samalla aluksen pystyisi tutkimaan kunnolla.

minua suoranaisesti vituttaa selittää täällä jostain laivatekniikasta yms.
Faktat pöytään kirjoitti:
miten voisin olla pahanteossa tämän asian suhteen?? ehkä jos lähtisin sukeltelemaan estonian hylylle, mutta ei siitä mikään asia paranisi ja sitäpaitsi rannikkovartiosto aika nätisti lykkäisi pamppua pyllyyni jos sen tempun tekisin :D

pyydän anteeksi karkeaa kielenkäyttöäni, minulla menee helposti hermot.. mutta pikkuasiohin takertuminen on minusta yhtä lapsellista kuin minun suunsoittoni.

en tiedä mitä virkaa edustat ja minusta on hienoa että olet opiskellut virkasi saamiseksi..

syy siihen miksi minä avoin suuni tällä palstalla on se että minusta M/S Estonia olisi nostettava pintaan ja hinata lähimpään satamaan. samalla saisi estonian uhrien omaiset pudotettua jumalattoman kiven sydämmeltään.

samalla aluksen pystyisi tutkimaan kunnolla.

minua suoranaisesti vituttaa selittää täällä jostain laivatekniikasta yms.
Siis mitä kiistan aihetta tuossa haverissa on?

Ajettiin melkoiseen vasta-aallokkoon melkoisella vauhdilla. Paikat pettivät ja paatti sai vettä sisäänsä, kallistui, kaatui ja upposi. Mitä epäselvää?

Miksi sen keula ei kestänyt ja mikä paikka prakasi ensin, on toinen kysymys. Mutta kun ajetaan 18 solmua kymmenmetriseen vesiseinään, tulee moisesta iskusta keulan teräslevyihin painaumia, vaikka mitään keulaporttia ei olisikaan. Heikomman laivan keula voi tuollaisesta hajota kappaleiksi, mitä muualla on tapahtunutkin.

Mutta minusta laivaa ei pidä nostaa. Se on hukkuneiden kunniakas hauta, jonka rauhaa ei pidä häiritä.
Faktat pöytään kirjoitti:
miten voisin olla pahanteossa tämän asian suhteen?? ehkä jos lähtisin sukeltelemaan estonian hylylle, mutta ei siitä mikään asia paranisi ja sitäpaitsi rannikkovartiosto aika nätisti lykkäisi pamppua pyllyyni jos sen tempun tekisin :D

pyydän anteeksi karkeaa kielenkäyttöäni, minulla menee helposti hermot.. mutta pikkuasiohin takertuminen on minusta yhtä lapsellista kuin minun suunsoittoni.

en tiedä mitä virkaa edustat ja minusta on hienoa että olet opiskellut virkasi saamiseksi..

syy siihen miksi minä avoin suuni tällä palstalla on se että minusta M/S Estonia olisi nostettava pintaan ja hinata lähimpään satamaan. samalla saisi estonian uhrien omaiset pudotettua jumalattoman kiven sydämmeltään.

samalla aluksen pystyisi tutkimaan kunnolla.

minua suoranaisesti vituttaa selittää täällä jostain laivatekniikasta yms.
>>... taidat olla lukiossa/lukion käynyt kun noin hyvin leikkaa...>...minua suoranaisesti vituttaa selittää täällä jostain laivatekniikasta yms.
Näin on kirjoitti:
Siis mitä kiistan aihetta tuossa haverissa on?

Ajettiin melkoiseen vasta-aallokkoon melkoisella vauhdilla. Paikat pettivät ja paatti sai vettä sisäänsä, kallistui, kaatui ja upposi. Mitä epäselvää?

Miksi sen keula ei kestänyt ja mikä paikka prakasi ensin, on toinen kysymys. Mutta kun ajetaan 18 solmua kymmenmetriseen vesiseinään, tulee moisesta iskusta keulan teräslevyihin painaumia, vaikka mitään keulaporttia ei olisikaan. Heikomman laivan keula voi tuollaisesta hajota kappaleiksi, mitä muualla on tapahtunutkin.

Mutta minusta laivaa ei pidä nostaa. Se on hukkuneiden kunniakas hauta, jonka rauhaa ei pidä häiritä.
mikä helvetin hauta se sinun mielestä on??
kyl näi o kirjoitti:
mikä helvetin hauta se sinun mielestä on??
Kunniakas viimeinen leposija meren syleilyssä.
Faktat pöytään kirjoitti:
ai että MINUN pitäisi tustua laivan dynamiikkaan. ok en olekkaan opiskellut aiheesta kuin 5 vuotta ja tehnyt töitä laivadynamiikkaan liittyen10 vuotta. taidat olla lukiossa/lukion käynyt kun noin hyvin leikkaa

tuo on taas sitä mitä kirjasta opit.. eli käytännöstä et osaa edes kuvitella

En voisikaan tietää jollei vähemmän salaiset asiakirjat olisi vapautettu, siellä se lukee "noin 500 MUUTA asiakirjaa näiden lisäksi" mitä luulisit niiden olevan? ja mitä tulee TKK:n oikeisiin tuloksiin, voit kysyä sitä TPC:stä jos se niin paljon vituttaa.

>>...Taleban-järjestö irroitti visiirin pultit ja avasi pohjaventtiilit...
Linkittämäsi sivuston otsikko kertoo kaiken: "Havaintoja uudesta maailmanjärjestyksestä"

Eipä silti, sinunkin juttujasi on viihdyttävää lukea. Kiitos siitä.
Faktat pöytään kirjoitti:
miten voisin olla pahanteossa tämän asian suhteen?? ehkä jos lähtisin sukeltelemaan estonian hylylle, mutta ei siitä mikään asia paranisi ja sitäpaitsi rannikkovartiosto aika nätisti lykkäisi pamppua pyllyyni jos sen tempun tekisin :D

pyydän anteeksi karkeaa kielenkäyttöäni, minulla menee helposti hermot.. mutta pikkuasiohin takertuminen on minusta yhtä lapsellista kuin minun suunsoittoni.

en tiedä mitä virkaa edustat ja minusta on hienoa että olet opiskellut virkasi saamiseksi..

syy siihen miksi minä avoin suuni tällä palstalla on se että minusta M/S Estonia olisi nostettava pintaan ja hinata lähimpään satamaan. samalla saisi estonian uhrien omaiset pudotettua jumalattoman kiven sydämmeltään.

samalla aluksen pystyisi tutkimaan kunnolla.

minua suoranaisesti vituttaa selittää täällä jostain laivatekniikasta yms.
Tuleepa vahvasti tästä faktamiehestä mieleen yksi entinen Olkiluodon sähköasentaja. Hän ydinfysiikassa etevämpi kuin professoreiksi kouluttavan koulun opettajat. On hyvin perehtynyt 1900-luvun alussa kirjoitettuihin ydinfysiikan kirjoihin, jotka on myöhemmin kielletty niiden salaiseksi julistetun sisällön takia. Niistä kirjoista on tämä ylivertainen tietämys on ammennettu. Kaveri tuntee myös yhden ruotsalaisen geologian huuhaatohtorin. Pari kertaa tohtorin kanssa kahviteltuaan oppilaasta on tullut eturivin geologi. Tällä huipputietämyksellä hän on mm. pystynyt päättelemään, ettei Suomessa mitään soraharjuja ole, ne ovat pelkkää kalliota. Ja parasta kaikesta, hän tietää Olkiluodon alla olevan öljyesiintymän ja muutoin kallio olevan täynnä jäätynyttä metaania.

Näille kavereillahan sattuu ja tapahtuu. Viiden kilometrin päässä ydinvoimalasta sijaitsevassa talossa loisteputkista mustuvat voimalan puoleiset päät. "Ne" pystyvät sekoittamaan navigaattorin autossa ja ajattamaan hengenvaarallisille harhateille. Nettiyhteys on luonnollisesti jatkuvasti viranomaisten blokkaama, ettei salaista tietoa pääsisi levittmään. Sattuupa kaveri vielä löytämään katastrofaalisen ja kuolonuhreja vaatineen räjähdyksen peitellyt jäljet alueelta, johon käytetty ydinpolttoaine tullaan hautaamaan. Sitä metaania kun oli karannut sieltä kalliosta kairanreikää pitkin.

Tuntuiko jotenkin tutulta faktamiehen kirjoittelun jälkeen? Mukavana pisteenä i:n päällä se "Uusi Maailmanjärjestyskin" on kuvioissa mukana. Sieltä ohjaillaan kemikaalien säännöllistä levitystä lentokoneista voimalan yläpuolella.
tuntuupa tutulta kirjoitti:
Tuleepa vahvasti tästä faktamiehestä mieleen yksi entinen Olkiluodon sähköasentaja. Hän ydinfysiikassa etevämpi kuin professoreiksi kouluttavan koulun opettajat. On hyvin perehtynyt 1900-luvun alussa kirjoitettuihin ydinfysiikan kirjoihin, jotka on myöhemmin kielletty niiden salaiseksi julistetun sisällön takia. Niistä kirjoista on tämä ylivertainen tietämys on ammennettu. Kaveri tuntee myös yhden ruotsalaisen geologian huuhaatohtorin. Pari kertaa tohtorin kanssa kahviteltuaan oppilaasta on tullut eturivin geologi. Tällä huipputietämyksellä hän on mm. pystynyt päättelemään, ettei Suomessa mitään soraharjuja ole, ne ovat pelkkää kalliota. Ja parasta kaikesta, hän tietää Olkiluodon alla olevan öljyesiintymän ja muutoin kallio olevan täynnä jäätynyttä metaania.

Näille kavereillahan sattuu ja tapahtuu. Viiden kilometrin päässä ydinvoimalasta sijaitsevassa talossa loisteputkista mustuvat voimalan puoleiset päät. "Ne" pystyvät sekoittamaan navigaattorin autossa ja ajattamaan hengenvaarallisille harhateille. Nettiyhteys on luonnollisesti jatkuvasti viranomaisten blokkaama, ettei salaista tietoa pääsisi levittmään. Sattuupa kaveri vielä löytämään katastrofaalisen ja kuolonuhreja vaatineen räjähdyksen peitellyt jäljet alueelta, johon käytetty ydinpolttoaine tullaan hautaamaan. Sitä metaania kun oli karannut sieltä kalliosta kairanreikää pitkin.

Tuntuiko jotenkin tutulta faktamiehen kirjoittelun jälkeen? Mukavana pisteenä i:n päällä se "Uusi Maailmanjärjestyskin" on kuvioissa mukana. Sieltä ohjaillaan kemikaalien säännöllistä levitystä lentokoneista voimalan yläpuolella.
Ja näitähän maailmasta löytyy, vastaavia salalitton etsijöitä ja Jutta Rabeja. Jutan tutkimukset höynähtäneen, amerikkalaismiljonäärin kanssa entinen itäsaksalainen alus tukikohtanaan, sai hymynväreet kasvoilleni. Kuitenkin greg >bemishin ja Jutan löydöt tutkittiin oikeinpa Sakasanmaalla, eikä mitään tunnettua räjähdysainejäämiä löydetty. ...............
stonia kirjoitti:
Ja näitähän maailmasta löytyy, vastaavia salalitton etsijöitä ja Jutta Rabeja. Jutan tutkimukset höynähtäneen, amerikkalaismiljonäärin kanssa entinen itäsaksalainen alus tukikohtanaan, sai hymynväreet kasvoilleni. Kuitenkin greg >bemishin ja Jutan löydöt tutkittiin oikeinpa Sakasanmaalla, eikä mitään tunnettua räjähdysainejäämiä löydetty. ...............
Niin, ei mitään tunnettu räjähdettä, mutta jospa kyseessä olikin salainen räjähde!

Joo, noita höyrypäitä riittää. Jenkeissäkin on tyyppejä, jotka todistelevat, ettei kuussakaan kukaan ole käynyt.

Ihan sama kuin neukkuaikana Tallinnassa. Mainokset olivat telkassa eestiläisille suunattua propagandaa ja K-kaupan Väiski pahin propagandisti, raskaan liikenteen etuoven kuljetusliikkeen nimi oli kuskille myönnetty kunnianosoitus yms yms.
Faktat pöytään kirjoitti:
ai että MINUN pitäisi tustua laivan dynamiikkaan. ok en olekkaan opiskellut aiheesta kuin 5 vuotta ja tehnyt töitä laivadynamiikkaan liittyen10 vuotta. taidat olla lukiossa/lukion käynyt kun noin hyvin leikkaa

tuo on taas sitä mitä kirjasta opit.. eli käytännöstä et osaa edes kuvitella

En voisikaan tietää jollei vähemmän salaiset asiakirjat olisi vapautettu, siellä se lukee "noin 500 MUUTA asiakirjaa näiden lisäksi" mitä luulisit niiden olevan? ja mitä tulee TKK:n oikeisiin tuloksiin, voit kysyä sitä TPC:stä jos se niin paljon vituttaa.

>>...Taleban-järjestö irroitti visiirin pultit ja avasi pohjaventtiilit...
Visiiriä oli katsos nitkutettu vuosikausia noin 800 kertaa vuodessa eikä se silti ollut aiemmin mihinkään irronnut!
elviiis kirjoitti:
suora lainaus: http://nwohavaintoja.blogspot.fi/2011/09/ms-estonian-mysteeri.html

Estonian kyljessä vesirajan alapuolella on ainakin yksi reikä. Bemisin sukeltajat ottivat kolme näytepalaa reiän ympärilta ja kolmessa eri tutkimusyhtiön testissä, jotka suoritettiin Yhdysvalloissa ja Saksassa on kaikista saatu tulos, jossa koepaloista on löydetty jäämiä räjähdysaineesta.
Joo, kyllähän kaikki osaa ettiä jostain blogista väitteitä. Mitkä tutkimusyhtiöt teki ne tutkimukset? Onko sulla esittää jotain kopioita näistä tutkimusraporteista?
Tää on just tätä kun lapset innostuu teorioista ja huudellaan jotain tutkimuksia vaikka ainoa lähde on joku blogi
Boeing747ist kirjoitti:
Visiiriä oli katsos nitkutettu vuosikausia noin 800 kertaa vuodessa eikä se silti ollut aiemmin mihinkään irronnut!
Joo tottakai sitä oli käytetty ja ennenkin ollut kovissa myrskyissä. Joskus tulee vaan se piste ettei se enää kestä. Vanha tuolini hajosi vaikka sitä oli käytetty 50 vuotta
Ei paukkua! kirjoitti:
Joo, pikku juttu. Missä ovat räjähdysjäljet? Siis räjähdysainejäämät ja metallin repeymät ja osin sulamiset. Räjähdyksestä jää niin selvät jäljet, ettei niitä voi peittää. Mutta niitä jälkiä ei ole!
Et ole lukenut raportteja Saksasta ja USA:sta? Siitä se selvisi, niille jotka haluavat tietää. Se uutisoitiin, muttei toki näissä isoissa rahan omistuksessa olevissa.
Rahalla on helppo vaientaa lehdistöä. Nähtiinhän se Hiihtoliiton touhuissakin. Me tiesimme tästä touhusta jo ajat sitten ja eräälle radiotoimittajalle kerroimme. Hän ei sen jälkeen enää ollut toimittajana. Näin se pelaa, jos haluat tehdä töitä, niin ole hiljaa äläkä ärsytä vallan- ja rahanhimoisia!
Siis räjähdysaineista noissa raporteissa on tietoa!
+Lisää kommentti
Jutta Rabe tekee nyt uutta paljastusta. Costa Concordian haveri ei suinkaan ollut kapteenin virhe, vaan syynä oli Italian mafian kosto siitä, ettei Costa suostunut maksamaan heille suojelurahaa. Haveri suoritettiin kauko-ohjauksella, joka oli asennettu laivaan.
3 VASTAUSTA:
Eipäs tehtykään kauko-ohjauksella!
Siellä käytettiin samaa takniikkaa kuin Karlskronassa kun neuvostoliittolainen sukellusvene ajoi karille:

Kiviä ja kallioita siirrettin salakavalasti yön aikana selvälle ja syvälle väylälle!
Semmonen tosijuttu kirjoitti:
Eipäs tehtykään kauko-ohjauksella!
Siellä käytettiin samaa takniikkaa kuin Karlskronassa kun neuvostoliittolainen sukellusvene ajoi karille:

Kiviä ja kallioita siirrettin salakavalasti yön aikana selvälle ja syvälle väylälle!
Kyllä se Karlskronan juttu oli ihan informaation väärin ymmärtäminen.

Laivan tähystäjä oli huutanut Seis kari!

Kapteeni oli kuullut Seiskari ja tuuminut, että vot, kotivesillä ollaan.
Lasten tai lastenmielisten ei pitäisi täällä kommentoida typeryyksiä. Asiaa täällä ainankin yritetään tuoda julki!
+Lisää kommentti
Tässä toinen Jutta Raben uusista paljastuksista. Suezin kanavassa uppoamisvaarassa ollut Emma Maersk oli talibaanien tekosia. He olivat soluttaneet korjausmiehen laivaan. Tarkoituksena oli sulkea Suezin kanava ja näin vaikeuttaa kansainvälistä laivaliikennettä sekä erityisesti iskeä Egyptin valtion talouteen.
Ilmoita
Erich Anton Paul von Däniken on sveitsiläinen kirjailija, joka tunnetaan parhaiten esittämistään teorioista, joiden mukaan ihmiskunnan kulttuuri on ollut maapallon ulkopuolisten vaikutusten alaisena jo esihistoriallisista ajoista saakka. Hän on myös esittänyt, että ihmisen evoluutiota on samojen tahojen toimesta ohjailtu geeniteknologian avulla.

Hän selittää tuon avaruusolioiden invaasion samoin kuin Rabekin: ottaa jonkun faktatiedon, pilkkoo sen pienemmäksi ja ymppää siihen omia selityksiään ja sitten esittää ne totena ja todisteeksi ottaa ne faktatiedot. Kehäpäätelmä, johon aika moni lankeaa. Ihan kuten tässä Estonian jutussakin.
Ilmoita
www.youtube.com- submarine collision avi
1 VASTAUS:
youtube.com submarine collision avi
+Lisää kommentti
Mistähän se johtuu, että aina löytyy ihmisiä, joille selkeä, looginen totuus ei kelpaa. Ja totuushan on siinä OTK:n raportissa.

Raportissa ei ole mitään ihmeellistä eikä kyseenalaista.
Ilmoita
Kaikki on aina mahdollista! En itse yhtään ihmettelisi jos koko universumi olisi vaikka hyttysen pas-kan tuotos (siis jonkin avaruushyttysen) =)
Ilmoita
Tuo Raben raportti on yhtä paikkansapitävä Dänikenin tutkimusten kanssa. Tai uskovaisten Jumala-käsityksen kanssa mitään maailman eri uskonnoista erikseen mainitsematta.

Mitä ihmeellistä tuossa tapahtumassa on? Ajettiin täysin sopimattomalla tilannenopeudella, keulaportti petti, alus hörppäsi muutamia kymmeniä tuhansia tonneja vettä, kaatui ja upposi.
1 VASTAUS:
Totuus on se, että laivalla oli muutamia humanoideja, jotka olivat oleilleet Itä-Euroopassa ja olivat nyt matkalla Ruotsiin paljastamaan koko galaktis,en suunnitelman maan valtaamiseksi. Galaksin päättäjät eivät voineet sitä sallia ja niinp ne päättivät lähettää ufoja tuhoamaan laivan. Tuolloinhan useiden laivojen tutkissa oli havaittu epämääräisiä välähdyksiä eli juuri tuhoamisufolaivaston aluksia. Näiden sädetystykit aiheuttivat laivan tuhon.
+Lisää kommentti
Silminnäkijäkuvauksista löysin erään mielenkiintoisen seikan:
Laivan yökerhossa, joka sijaitsi kannella 4, oli klo 1.15 vain kuusi henkeä joista kolme kuului miehistöön. He pakenivat välittömästi kun lattialle alkoi tulvia vettä ja tavarat siirtyilivät paikoiltaan. Yksi pakenevista yökerholaisista huomasi heti halliin päästyään halkeaman sen katossa ja veden valuvan siitä sisään. Huom! Siis kansi 4 on syvyyssuunnassa keskellä ja autokannet sen alapuolella.Veden kerrotaan selvityksissä tulleen autokannen rikkonaisen keulan kautta laivaan. Huomioitavaa on se, ettei laivan kallistuma tuolloin ollut vielä hälyyttävä, eikä vesi tullut yläpuolelta kallistuman vuoksi. Ihmiset olisivat paenneet yökerhostakin jo aiemmin, sillä vettä hörppäävä kallistuma olisi toki huomattu pelkällä tasapainoaistilla.
1 VASTAUS:
Selvästi ufo-teoriaa tukeva seikka.
+Lisää kommentti
Humanoidit meillä aina vieraanamme, niin aina !
2 VASTAUSTA:
Näitä humanoidi - höperöitä on aina liikkeellä. Se on jonkinlainen perverssi homma, kun heidän mielestään siinä on jotain naurettavaa. Meistä täällä ruudun takana siinä ei ole mitään humoristista. Joku, joka jää vaille jotain, eikä saa haluamaansa, voi heittäytyä vatsalleen kuin lapsi ja parkua, että minäkin haluan nähdä, muuten minä itken ja pistän pilaksi. Ei se onnistu poika parka näin. Meillä on suunnaton avaruus ja jos olet kasvanut metsämökissä tai kerrostalolokerossa, et paljon tiedä maailman massiivisuudesta. Saat meidän puolestamme nauraakin jos se helpottaa oloa.
NauraaSaa kirjoitti:
Näitä humanoidi - höperöitä on aina liikkeellä. Se on jonkinlainen perverssi homma, kun heidän mielestään siinä on jotain naurettavaa. Meistä täällä ruudun takana siinä ei ole mitään humoristista. Joku, joka jää vaille jotain, eikä saa haluamaansa, voi heittäytyä vatsalleen kuin lapsi ja parkua, että minäkin haluan nähdä, muuten minä itken ja pistän pilaksi. Ei se onnistu poika parka näin. Meillä on suunnaton avaruus ja jos olet kasvanut metsämökissä tai kerrostalolokerossa, et paljon tiedä maailman massiivisuudesta. Saat meidän puolestamme nauraakin jos se helpottaa oloa.
Tarkoitatko erakoitumista ja mökkihöperyyttä, noiden "asioiden ymmärtämisessä" ?
+Lisää kommentti
Salainen Totuus M/S Estoniasta!! Juu-u erittäin salainen! ... Hah Hah haaa.

Nimimerkki "näin se meni" saa nauraa kuinka Suomi24ssä vielä v. 2013 vaahdotaan enemmän kuin Itämerellä vuonna -94.
Ei tuosta onnettomuudesta enää saa kohua irti muut kuin itse mielestään "päästään selvät henkilöt" eli toisiaan vastaan jänkkäävät tosikot .. Ps***paatit.
P**-nettoa teki Jutta Raben filmikin maailmalla.
Ufo- ja muulla huumorilla suhtautuvat neutraalit kirjoittajat ovat mielestäni eniten keassa.

Antaa kuohun jo tasaantua pläkäksi. Estonian ja ruumiiden levätä rauhassa.
1 VASTAUS:
Aika hörhelö. Kun on avuton, niin lukee ja kuuntelee vain Lehtolan selityksiä. Oli tv:ssä haavi hukassa, kun toimittaja kysyi, että miten se nyt sitten upposi...hehehe.
Toimittajakin tietää enemmän kuin suuri yleisö. Ei voi kertoa, muuten kävisi kuin STT:n henkilökunnalle, joka totta puhui, mutta jota uhattiin tappamisellakin. Sairasta touhua. No, ammuttiinhan virolainen kotiovelleen, joka oli satamassa töissä ja tiesi asioista enemmän kuin haluttiin yleisön tietävän, uhka oli ja näinhän ne rikolliset toimivat, tapetaan. Näin on mafiassa.
+Lisää kommentti
Uh Ah Se upposM/S Estonia (aiemmilta nimiltään Viking Sally, Silja Star ja Wasa King) oli vuonna 1980 käyttöönotettu, Itämerellä liikennöinyt matkustaja-autolautta, joka upposi Itämerellä 28. syyskuuta 1994 Näin siin kävi Xd
Ilmoita
Kas kun tähän muutenkin huu-haa -ketjuun ei ole tungettu yhtään ferrobetonia!
0 VASTAUS:
+Lisää kommentti
Oliko se ryssämafia KGB
1 VASTAUS:
Kysy Johanilta. Se tuntee nuo ufojutut.
+Lisää kommentti
Kun vahtimies istuu messissä kaljalla vaikka pitäis kierroksella olla, vivere non est !
2 VASTAUSTA:
Joo, ei ehtinyt äyskäröimään vettä pois.
:-( kirjoitti:
Joo, ei ehtinyt äyskäröimään vettä pois.
Jooh.... olisko ry...ss..än mafia lahjonut sillosen onnettomuuksien tutkijalautakunnan puheenjohtajan Lehtolan, että semmosia ihan uutisissa päästeli suustaan, kun kertoi, miten onnettomuus oikeasti tapahtui.

Hyvä alottaja!! Metalli vaan väsyy ja vasta-aallokossa pitää hiljentää vauhtia.
+Lisää kommentti
Sitten Jutta Rabbe heräsi ja sulki avoimeksi yöpöydälleen jättämänsä virallisen raportin M/S Estonian onnettomuustutkinnasta. Myöhemmin päivällä Jutta Rabbe muisti nähneensä jotain unta jostain onnettomuudesta, mutta ei parhaalla tahdollaankaan muistanut mitä se uni edes käsitti, ja hän ei enää sen jälkeen ikinä palannut koko asiaan. Sen pituinen se uni oli.
2 VASTAUSTA:
jutta rabe harrastaa fistausta anaali-koskisen kanssa.
nigthfist kirjoitti:
jutta rabe harrastaa fistausta anaali-koskisen kanssa.
>...suusi syöksee enemmän paskaa kuin mitä peräsuolesi pystyy tuottamaan....
+Lisää kommentti
Eiköhän se ollut liian kova nopeus ja kova myrsky kun upotti Estonian sitä keula-
visiiriä oli avattu/suljettu tuhansia kertoja 1994 mennessä materiaaliväsymys.
Ilmoita
Sattui tämä Estonia-ketju vastaan, niin kysäisempä täältä tätä asiaa. Youtubessa on monta äänitallennetta siitä Estonian mayday -hätäkutsusta ja keskustelusta Silja Europan kanssa. Kiinnitin huomiota Estonialta tulleeseen yhteydenottoon, jonka taustalta kuuluu jotain hälytysääniä sekä yhtäjaksoinen tasainen ääni, ihankuin sumutorvi tms. Muilta laivoilta tätä ääntä ei kuulunut. Oliko se tosiaan sumutorvi, mitä siellä huudatettiin, vai joku radion häiriöääni?
1 VASTAUS:
sieltä komentosillalta saattaa kuulua yhtä sun toista tuollaisessa tilanteessa.
+Lisää kommentti
Siellä alueella oli jollain aluksella ns. kantoaalto päällä. Se tarkoittaa sitä, että VHF:n tangentti jollain aluksella oli jumissa eli lähetys asennossa. Tämä on hyvinkin tavallista vielä tänä päivänä.
Ilmoita
hah, hauska ollut lukea tätä ketjua :) osa selittää muka faktaa turmasta ja toiset vetää sen ihan överis. eiköhän päättäjät niin haluakkin ettei mihinkään salaliittoteorioihin, area 51:siin, yms epämääräisiin asioihin uskota, mitä enempi ihmisille kertoo paskaa ja yliluonnolisia asioita sitä vähempi normi ihminen niihin uskoo. kyllä estonian upotus räjäyttämällä on ihan järkevä teoria, onhan historiassa tapahtunut paljon muitakin suuria salaliittoja (kennedyn murha) ja muita asioita joita peitellään ja annetaan hulluja teorioita ihmisten sokaisemiseksi etteivät uskoisi oikeaan salaliitto teoriaan.
Se on sinänsä harmi että suurin osaa ihmisistä pystyy ohjailemaan ja he eivät osaa ajatella omilla aivoillaan vaan antaavat muiden vaikkuttaa päättelykykyynsä.
Mut se siitä, ei näistä asioista kannata missään suomi 24 palstoilla keskustella kun ei täällä asiat miksikään muutu. Long life everybody
1 VASTAUS:
Nämä tyypit ovat ikäviä, jotka eivät haluaisi asioista puhuttavan.
Se on holokaustin kanssa sama juttu, ei haluta puhuttavan...voisi totuus tulla julkiseksi.
+Lisää kommentti
Äkkiä kova lääkitys aloittajalle,kaikki ei ole kunnossaa yläkerrassa....
2 VASTAUSTA:
Oli syy mikä tahansa, ja sanokoon Rabe mitä vaan niin mailmassa on kaksi paikkaa jotka on ihmisen toimesta peitetty betonilla. Toinen on tsernobyl ja toinen?.. no niin Estonia... miksi?
en mä mitään tiedä. kirjoitti:
Oli syy mikä tahansa, ja sanokoon Rabe mitä vaan niin mailmassa on kaksi paikkaa jotka on ihmisen toimesta peitetty betonilla. Toinen on tsernobyl ja toinen?.. no niin Estonia... miksi?
minä tiedän monta muutakin paikkaa mitkä on peitetty betonilla, mutta Estonia ei ole peitetty betonilla, eikä millään muullakaan.
+Lisää kommentti
Meitä on noin 8 henk. Sukellamme sinne ensikesänä.. Teorioista ei sanota mitään!
Ilmoita
No jokaisella saa olla oma mielipide asiaan. Mutta kyllä asiassa niin paljon hämärää on, että asia pitäisi avata uudelleen ja laittaa mahdolliset syylliset edesvastuuseen. Tuokin laiva aika monta vuotta ajeli merellä ennenkuin onnettomuus sattui...jännä, että juuri tuona yönä tapahtui....
Ilmoita
sakemanni teki mädän laivan ja nyt meinaa ostaa konkka stxn vaiko kokkarit tukee tällä höpöjutulla oikeistolaista juttaa sosdemin puheenjohtajakisassa
3 VASTAUSTA:
Ota nyt ne lääkkeesi ja lepää hetki!
Käytä järkeäsi. Yksi pölvästi ajaa 18 solmua suoraan päin kymmenmetristä vesiseinää. Kyllä siinä hajoaa melkein joka laiva jäänmurtajaa lukuun ottamatta.

Käytä järkeäsi
Koeta edes! kirjoitti:
Käytä järkeäsi. Yksi pölvästi ajaa 18 solmua suoraan päin kymmenmetristä vesiseinää. Kyllä siinä hajoaa melkein joka laiva jäänmurtajaa lukuun ottamatta.

Käytä järkeäsi
Ei hajoa vaikka olis 36 solmua ja 72 kravattia!
+Lisää kommentti
Estonia ei ollut onnettomuus. Yksi aika hämärä juttu Estoniasta on, että siellä oli 68 ruotsalaista poliisia liikenteessä ja ne melkein kaikki kuoli. Pistää miettimään, että voisiko sillä olla jotain tekemistä onnettomuuden kanssa. Esimerkiksi Olof Palme murhan tutkimukset olivat tuolloin vielä kesken. Nythän pidetään selvänä, että Palmen murhan takana oli mitä todennäköisemmin kansainvälinen salaliitto. Pidän täysin mahdollisena, että Estonia upotettiin, jotta päästiin eroon näistä poliiseista, jotka olivat lähellä läpimurtoa. Jos poliisit olisivat päässeet Tukholmaan, Palmen murha olisi voinut selvitä. Siksi estonia piti upottaa.
1 VASTAUS:
Estoniassa oli mukana myös Lee Harvey Oswaldin ja Marina Oswaldin tytär, joka oli matkalla Ruotsin kautta Yhdysvaltoihin. Hänellä oli hallussaan venäjänkielinen dokumentti, joka todisti Lee Harvey Oswaldin tappaneen John F. Kennedyn Nikita Hrustsovin toimeksiannosta. Hrustsov oli yhteistyössä Yhdysvaltain mafian kanssa päättänyt hankkiutua Kennedystä eroon, ja Oswald oli koulutettu Neuvostoliitossa salamurhaajaksi. Todisteet tästä piti hävittää Estonia upottamalla, koska jos Oswaldien tytär olisi päässyt Yhdysvaltoihin, dokumentin paljastuminen olisi voinut aiheuttaa suurvaltakriisin, jonka seuraukset olisivat olleet arvaamattomat. Oswaldin ja Estonian tuhoamisesta vastasi entisen Itä-Saksan tiedustelupalvelun terrorisminvastainen yksikkö, jota veti luutnantti Jack Bauer. Hän puolestaan raportoi kaksoisagenttina Yhdysvaltain presidentti David Palmerille. Yhdysvaltalainen miljonääri Bruce Wayne yritti estää Estonian upotuksen, mutta valitettavasti epäonnistui.

Lukekaa netistä lisää, tämä kaikki on totisinta totta!
+Lisää kommentti
Ei ollu onnettomuus ei.Sieltähän se veli venäläinen lähetteli eilen uhkauksia röyttän sataman johtajalle ja tämän seurauksena kaikki rahtialukset jäi tänään satamaan.eli en ihmettele yhtään että joku venäjän mafia salaliitto sotku sen estonianki upotti.
Ilmoita
Mistä näitä vatipäitä tulee?

Kyseessä oli monisyinen onnettomuus!
Kaikki oikeasti tapahtuneet asiat, joista nämä salaliittokaverit ovat teoriansa repäisseet, on selitettävissä! Jopa minä nuori lukiolainen pystyn selittämään tapahtuneet. Voit tulla esittämään minulle väitteitä minä vastaan niihin. sp-osoite estonia1994@gmail.com laita viestiä
Ilmoita
Nyt on asia selvinnyt!
Keskustelin erään miehen kanssa, jonka veli oli kuullut bussissa kahden keskustelijan puheet. Toinen oli sanonut tunteneensa desantti Juuhan B Ekströmin entisen opiskelijakaverin. Tuo desantti oli kertonut, että KGB, CIA ja Taleban yhdessä kehittivät räjähdyksen estääkseen virolaisen atomipommin pääsyn Tukholmaan, josta se olisi salakuljetettu junalla Kuubaan.

Tätä teoriaa ei vielä kukaan ole osoittanut vääräksi. Olen tutkinut tätä pitkään ja...ääh on lopetetava tähän. Lääkejakelu alkoi...shhh. Älkää kertoko kenellekään.
2 VASTAUSTA:
Meillä täällä Estoina salaliitto-osastolla ei ole lääkejakelua. Lääke on itse mentävä syömään ja se tehdään valvotusti. Nielemisen jälkeen hoitsu tarkistaa suun, että on varmasti nielty. Saan kaksi vihreää ja yhden valkoisen.
Eikä pönttö vihellä lainkaan.
Me luettiin illalla pyykkivarastossa salaista raporttia Estonian upottamisesta. Se salakuljetettiin tänne salaisen akentin toimesta ja Mustanaamio oli mukana. Hoitajat yrittivät estää Mustiksen koiraa, mutta Mustis murahti: "Se on susi!"

Siinä raportissa kerrottin ihan tarkkaan miten laiva upotetiin. En uskalla sitä tänne kirjoittaa, ettei KGB tule ja myrkuytä minua. Ne on jo kerran sitä yrittäneet. Ne ruiskutti kaasua sähköpistorasiasta mun huoneeseen, mutta olin hengittämättä puoli tuntia ja pelastuin. Nyt noi valkotakkiset antavat ennaltaehkäisynä vastalääketabletteja. Kolme kertaa päivässä.
Ja niiden avulla en sairastu myrkystä ja kaikki muutkin mieliongelmat ovat poissa.
+Lisää kommentti
Onko tämä todellakin merenkulkijoille tarkoitettu foorumi?

Ei uskoisi, sillä merenkulkijoilla on kunnioitusta niin merellä menehtyneitä kuin uponneita aluksiakin kohtaan.

Täällä riekutaan kakaroiden lailla!
1 VASTAUS:
Näin on! Estonian uhrit ansaitsevat jotain ihan muuta kuin lapselliset salaliittoteoreetikot netissä tarjoavat. Jos mieli on sairastunut, jutut voi selittää sillä, mutta kyllä suuri osa näistä hörhöistä ymmärtää itsekin oman hörhöytensä ja voisi halutessaan lopettaa sen.
+Lisää kommentti
Näissä salaliittoteorioissa ohitetaan aikalailla aina se, että tuona yönä oli voimakas myrsky länsi-lounaasta, joka nosti korkeahkon aallokon. Jos onnettomuuden takana olisi salaliittoteorioiden mukaisesti joku esim. laivassa kuljetettu esine, niin miten uppoaminen olisi voitu selittää esim. tyynellä säällä? Vuonna 1994 ei pystytty edes viikkoa aikaisemmin luotettavasti ennustamaan, tuleeko alueelle myrsky juuri niinä yön tunteina kun laiva on avomerellä ja vielä sillä tuulensuunnalla, että sen aiheuttamalla allokolla olisi voitu selittää laivan uppoaminen keulavisiirin irtoamisen johdosta. Nykyäänkin yli viikon pituisiin merisääennusteisiin liittyy huomattavia epävarmuustekijöitä niin ajallisesti kuin tuulen voimakkudellisesti, puhumattakaan tuulen suunnasta.

Totta sen sijaan on, että monet muutkin keulavisiirilliset autolautat olivat aikaisemmin kokeneet läheltä piti tilanteita ja keulavisiirin/keulavisiirin "lukkojen" aukeamisia kovassa merenkäynnissä. Estonian autokansi ei myöskään ollut vesitiiviisti jaettu eikä keulavisiirin takana ollut vesitiivistä ns. "kolmatta porttia" (keulavisiirin takana on ajoramppi joka tässä lasketaan 2. vesitiiviiksi portiksi, vaikka se ei todellakaan sellainen ole, lisäksi Estonian visiiri oli rakennettu niin, että se jo piirrustuksia katsottaessa repii irrotessaan ajorampin paikoiltaan)

Totta on myös se, että Estonia ei oltu alunperin suunniteltu Tallinna-Tukholma välin kaltaiselle avomerireitille. Sen lisäksi Estonia ajoi suuremmalla nopeudella tuona yönä huonossa säässä kuin paljon paremmin vastaan tulevassa merenkäynnissä käyttäytyvät perhosportilliset autolautat, kuten Estoniaa suurempi Silja Europa.

Minusta virallinen onnettomuustutkimus on tässä päätynyt varsin loogiseen päättelyyn jota myös faktat ns. riskitekijöistä tukevat.
1 VASTAUS:
" kuin paljon paremmin vastaan tulevassa merenkäynnissä käyttäytyvät perhosportilliset autolautat, kuten Estoniaa suurempi Silja Europa."

Tai siis näiden perhosportillisten autolauttojen keulaportti eli perhosportti käyttäytyy jo fysiikan lakien mukaisesti rakenteidensa vuoksi paljon paremmin vastaan tulevassa merenkäynnissä, aaltojen voima painaa perhosportin kumpaakin puolta vain kiinteämmin kiinni vasten toisiaan. Siksipä näiden perhosportillisten keulaporttien vauriot ovat aina rajoittuneet vain siihen merenkäynnistä johtuen, että ne eivät satamassa aukea kunnolla, aukeamistilanteita merellä ei ole rekisteröity.
+Lisää kommentti
Keulaportti ei irronnut ajon aikana, ja autokannelle kerääntynyt vesi muka upotti aluksen !
Älypäät eivät ole huomanneet sitä seikkaa,että autokansi oli paljon ylempänä kuin merenpinta eli autokannelle joutuva vesi valuu sieltä heti pois !
Valokuvisa nähtävän laivan rungossa olevan reiän kautta vesi tuli alukseen ja upotti sen.
Reiän repaleiset reunat ovat vääntyneet ulospäin eli räjähdys tapahtui laivan sisäpuolella.
1 VASTAUS:
Vesi ei valu autokannelta pois sitä mukaa kuin sitä tulee sisään, jos merkitsevä aallonkorkeus on n. 4 metriä (suurimmat allot sillon noin 7 metriä korkeita) ja tulee vasten edestä sivusta, jolloin laiva keinuu joka suuntaan. Sen sijaan tällaisessa tilanteessa vapaana oleva vesimassa autokannella jota ei ollut jaettu vesitiiviiksi osastoiksi pääsee liikkumaan vapaasti heikentäen laivan vakavuutta lopulta aiheuttaen lievän pysyvän kallistuman jommalle kummalle sivulle kunnes yhä lisääntyvät vesimassat tuovat joka hetki lisää vettä sisään jolloin kallistuma pysyy ja jyrkkenee lopulta kaataen laivan.
+Lisää kommentti
Kukas sen salaisen totuuden tietää, kun se on salainen? Ja jos se täällä kertoo, ei se enää ole salainen.
Ilmoita
Duoda noin. Jos Estonian upotti törmäys sukellinveneeseen, totta mooses sukellinveneeseenkin on pitänyt sattua vakava damage. Kenenkä sukellinveneitä oli ja onko Rabella meriselitys mitä sukellinveneelle tapahtui?

Oliko törmäys tahallinen vai vahinko? Jos tahalliseksi väitetään, sukellusveneen miehistölle oli ihan helvetin hankala tehtävä asettautua meren jättiläisen eteen yliajettavaksi. Ja kun sukellinveneet tahtovat maksaa satoja mileuoonia kappale, niin tuskinpa näitä nyt ihan Tallinnan mafialla on. Neukuilla on tapana ajella mustilla sukellinveneillä Itämerellä, mutta julkisuuteen ei ole luiskahdellut tietoa venäläisen venhon uppoamisesta tai meijör-haverista.

Estonian tapausta alusta asti seuranneena en muista nähneeni/kuulleeni mitään spekulointia kenen paatti olisi ottanut osumaa.
Ilmoita
Kaiken takana on Ukrainan separatistit

Ukrainan separatistit upotti estonian koska Tallinnassa laivaan oli lastattu valion tekemän venäjälle valmistetut juustot ja suolaamattomat voit.

Niitä ei haluttu päästää ruotsiin ettei svedupettersonit pääse nautiskelemaan neuvostoliiton salattuja herkkuja.
2 VASTAUSTA:
Näin ex-rekkamiehenä arvelen, että mikäli siellä komentosillalla on ollu sama tyyli, mikä maanmiehillään tuolla tien päällä vielä 20 vuoden jälkeenkin, niin eipä tarvi ihmetellä, kyllä ne paikat hajalle saa, jos käsittely on mitä on, kaasupoljin on/off, koheelletaan sen minkä keritään, ylpeys on peruja germaaneilta, sitten vielä kun oltiin juuri irtaannuttu venäjästä, nii oltiin niin ameriikkaa niin ameriikkaa..
paska(veljes?) kansa kirjoitti:
Näin ex-rekkamiehenä arvelen, että mikäli siellä komentosillalla on ollu sama tyyli, mikä maanmiehillään tuolla tien päällä vielä 20 vuoden jälkeenkin, niin eipä tarvi ihmetellä, kyllä ne paikat hajalle saa, jos käsittely on mitä on, kaasupoljin on/off, koheelletaan sen minkä keritään, ylpeys on peruja germaaneilta, sitten vielä kun oltiin juuri irtaannuttu venäjästä, nii oltiin niin ameriikkaa niin ameriikkaa..
lisään vielä, että ei ne mitään opi, ovat niin ylpeä kansa...seuraavaa odotellessa, tallinkin laivoilla kulkeneena ei voi kun ihmetellä...starin rekkarampin romahdus oli jo pieni varoitus, eihän se varmaan ollu jumittanu ku vuoden verran, mutta ei kun lekaa päähän, voima korvaa puuttuuvan älyn, se se on noiden siilitukkasten paksuniskojen periaate
+Lisää kommentti
Huh HUh, kai se on niin edelleenkin, että maista on helppo huudella..
Ilmoita
Periaatteessa outoa että vainajat jätettiin laivaan, kun ei tuon syvempää kuitenkaan
paikassa ollut minne laiva upposi, alle satametriä. Joka tapauksessa kun laivassa
on kuitenkin käyty jolloin havaittiin 130 vainajaa tutkimusraportin mukaan.
Ilmoita
Näi se o13.7.2014 21:41:

Mikä reikä, missä kuvissa?

Autokannen alla oleva vuoto ei ole niin vakava asia koska kaikki tilat on osastoituja, toisin kuin autokansi ei ole osastoitu (kai).

Jos katsot jostain videosta kun laiva ajaa vasten aaltoja josta tulee vettä kannelle niin ei se vesi valu eteenpäin kannelta vaan sivuille. Jos sivuilla kuten
autokannella siis ei ole vedenpoistoaukkoja niin vesi jää sinne.
Muutaman sekunnin välein tulee aina uusi aalto ja uudet vedet sisään jotka edelleen työntää jo kannella olevat vedet pidemmälle autokannelle
kohti laivan takaosaa.
Ilmoita
http://shokkitutkimus.blogspot.fi/search/label/Estonia

Totuus on saatanallinen, syylliset porskuttaa edellleen! :)
3 VASTAUSTA:
SIIS HITTO, TÄMÄ HYMIÖ: :( !!!

VIESTI SIIS UUSIKSI:

http://shokkitutkimus.blogspot.fi/search/label/Estonia

Totuus on saatanallinen, syylliset porskuttaa edellleen! :(
... kirjoitti:
SIIS HITTO, TÄMÄ HYMIÖ: :( !!!

VIESTI SIIS UUSIKSI:

http://shokkitutkimus.blogspot.fi/search/label/Estonia

Totuus on saatanallinen, syylliset porskuttaa edellleen! :(
Totuus on tosiaan saatavilla. Lehtipisteessä. Ainoa todellinen "aikuisten" totuus.

Lasten totuudet kun ovat satuluja.
... kirjoitti:
SIIS HITTO, TÄMÄ HYMIÖ: :( !!!

VIESTI SIIS UUSIKSI:

http://shokkitutkimus.blogspot.fi/search/label/Estonia

Totuus on saatanallinen, syylliset porskuttaa edellleen! :(
Ihana linkki, kiitos!

Erittäin sekaisin kirjoittaja näyttää olevan, mutta erittäin viihdyttävää tekstiä. Nauroin niin, että vatsaan sattuu.
+Lisää kommentti
Venäläiset eivät upottaneet Estoniaaa. Se uposi koska oli kova myrsky repi keulavisiirin auki ja sine sisälle pääs vettä nii se upposi. Estonian uppoamisesta tulee kohta 20 vuotta täytee.

Kunnia estoniassa hukkuneille matkustajille ja työntekijöille! R.I.P
2 VASTAUSTA:
Kvaak...se on toistoa, kuten raamatunlauseet...nekään eivät ole uskottavia ja niissä on käännösvirheitäkin. Taisi olla Estoniallakin kun visiiri meni puoli kilometriä laivan edellä ja upposi :-))
SuurVisiiri33 kirjoitti:
Kvaak...se on toistoa, kuten raamatunlauseet...nekään eivät ole uskottavia ja niissä on käännösvirheitäkin. Taisi olla Estoniallakin kun visiiri meni puoli kilometriä laivan edellä ja upposi :-))
Visiirin irtoamisen jälkeen Estonia ajelehti niin osaatkos yhtään arvata mihin suuntaan...Vihjeenä annettakoon että ei tuulta/aallokkoa vasten.
Autetaanpa hiukka vielä lisää: Ajat autolla ylämäkeen ja hiukan ennen mäen lakea autosi moottori pysähtyy sekä etupuskuri putoaa ja autosi lähtee rullaamaan taaksenpäin 500m, mäen juurelle.
Kun tilanne on lopulta seis niin toteatko puskurin kulkeneen oudosti 500 m autosi edellä?
Ilmeisesti....

Lopuksi, jos haluat pasteerata Sherlock Holmesina joka ymmärtää merenkulun ja laivatekniikan päälle niin opettele edes se että vesillä käytetään merimaileja, ei kilometrejä.
+Lisää kommentti
Vettä tuli autokannen alapuolelta ja venttiileistä alapuolelta, eli voi hyvin jättää nuo viralliset selitykset toiseen arvoon, eli harhauttamiseen...todistajien mukaan näin kävi ja alakansilla olevat lähtivätkin hyvin vilkkaasti yrittämään ylöspäin. Hyvin oli pelästyneen näköinen hra Lehtola, kun kysyttiin vielä pari vuosikymmentä tapahtuneen jälkeen, miksi se upposi. Oli yllättävää nähdä hänen reaktionsa. Hänellä olisi varmasti jotain sanomista, mutta jää kuulematta.
2 VASTAUSTA:
Juttua tulee solkenaan vaikkei se mitään auta, ei valaisen. Samaa tasoa kuin ohjelma "Kumman kaa", vaikka sekin tavallaan naurattaa.
Aina hauskaa olla pittää.
Lehtola tutki, selvitteli ja raportoi mitä hänen palkkansa maksajat halusivat, mutta mitä raati arvelee, selvisikö the totuus uppoamisen syystä Lehtolalle?

Jos visiirin pettäminen oli uppoamisen syy, aika erikoista että vahinko tapahtui yks kaks yllättäin, eikä vähitellen. Mekaanisten rakenteiden pettämisillä on yleensä taipumus ilmoittaa itsestään jo hyvän aikaa ennen kuin rakenne pettää lopullisesti. Ei se onnettomuusyön myrsky ollut ensimmäinen laatuaan itäsmerellä. Eikä edes poikkeuksellinen.
+Lisää kommentti
Mitä helvettiä? Venäläiset ei upottaneet Estoniaa. Ja kyllä, 1997 valmistunut tutkimusraportti on täyttä totta. Eli, ESTONIAA EI UPOTETTU! Ei Venäjän federaation, USAn tai Naton vika. Vika oli joko lastaajissa, jotka eivät olleet lukinnut porttia kunnolla, tai sittenitse kiinnikkeissä, jotka olivat ruosteiset ja huonot. Ja ihan hyvin n. 150 metriä pitkä laiva voi upota pelkästään keulavisiirin takia. Estline vahvisti tämän itse tutkimusraportin saavuttua. Joten voisitteko lopettaa paskan jauhamisen? Olen lukenut Estoniasta valehtelematta 15 kirjaa. Ja yli puolet niistä on englanniksi.
1 VASTAUS:
Ite olin katsomassa paikan päällä kun visiiri nostettiin, ja saranan reijät oli korkanneet, eikös se visiiri ole vieläkin jossain, vai onko jo hävitetty?

Kuvia siitä nostosta otettiin satoja Turun Sanomien ja Lehtikuvan kuvaajien toimesta.
Ruotsalaisten kuvaajien veneeseen tuli konevikaa Utön ulkopuolella, meidän porukan kuvat olivat ainoat aamun lehdissä.
+Lisää kommentti
https://www.youtube.com/watch?v=7raeWpRJtHI
Tässä Jutta selittää miten virallinen on potaskaa ja vastoin luonnonlakeja tuo uppoamisselitys.
Ilmoita
Aika varmahan tuo upotus on. Se ei olisi uponnut kuten väitetään, tuo on testattu moneen kertaan pienemmillä aluksilla koetilanteissa ja nähty.
Keulavisiirin punainen laukeamaton "pommi" ei tullut julkisuuteen vaikka se todistettavasti haettiin sieltä jälkikäteen, ei mitään näyttöä julkisuudessa, salaus pelasi eikä edes vastauksia annettu. Kun ei vastata kysymyksiin, voi aina vetää sen
johtopäätöksen, että totuus aiotaan salata. Olisi aika jo hiillostaa Kari Lehtolaa totuudesta, mutta hän on varmasti antanut valansa olla kertomatta.
1 VASTAUS:
kaikkii perkelii sitä vielä kirjotellaa
+Lisää kommentti
Splutta Grappa on tutkinut ja todennut, että vesirajan alapuolella olevan hytin ikkuna oli avattu tahallaan. Siinä hytissä oli asunut Keski-Grankullan-Bollklubin ( lyh. KGB ) salainen akentti. Kyseisellä salaisella henkilöllä oli hallussaan salaisen rakettipolttoöljyn kaava.
Tämä salainen tieto on sitten huippusalaista, eikä saa julkistaa missään. Vain suomi24:n palstalle on lupa lyhyesti kirjoittaa.
Ilmoita
Sopii kaivaa historiankirjoista laivojen keulavisiirien mitoituspaineet. Taitaa olla Estonian kokoiselle alukselle nykyään 4 kertaiset verrattuna siihen, millä se aikoinaan mitoitettiin.

Siihen päälle huonosti suunniteltu visiiri, jossa välysten ansiosta kuorma vielä jakaantui suunnitelmaan nähden epätasaisesti.

Siihen päälle keularampin jatke portin yläosan taskussa, joka visiirin pudotessa repi koko keula-aukon autokannelle auki.

Siihen muutama hetki suu auki ajoa vasta-aallokkoon, jolloin koko aluksen leveydeltä avoinna oleva autokansi sai "muutaman" kuution vettä, jolloin näin suuri vapaa nestepinta ja kaartamisen aiheuttama alkukallistuma sai aikaan lisää kallistusta,

Niin mihin vittuun sitä pommia oikein olisi tarvittu?

On ihme, ettei se ollut uponnut jo vuosia aiemmin...
1 VASTAUS:
Minkähän takia yrität puolustaa tätä onnetonta selitystä. Visiirihän on viistokuvauksessa vielä näkyvissä uponneen laivan vieressä.
Kyllä näitä kertomiasi tarinoita jo tv tuputti suurelle kansalle, mutta eipä vastanneet kysymyksiin, miksi Phil katosi, miksi tallinnalainen tullivirkamies tapettiin kotiovellensa jne...
+Lisää kommentti
Oli uppomisen syy mikä oli, niin vimeosta löytyi tosi kiinnostava estonialla kuvattu matkavideo: https://vimeo.com/51819649 Näkyy laivan tekniikkaa ja paljon muuta mielenkiintoista videokuvaa laivalta. Kyllä harmittaa hemmetisti että tuo kaikki on ollut jo hyvän aikaan merenpohjassa.
Ilmoita
Minua harmittaa se, ettei kiperiin kysymyksiin kukaan halunnut vastata. Mitään paneleita ei TV järjestänyt, että olisi kansa saanut soitella ja pistää tulta grillin alle, että totuus olisi valottunut hieman enemmän suurelle yleisölle. Nyt vain pieni piiri tietää mitä todella sattui ja miksi.
1 VASTAUS:
Totta, paneliin ja ruuvipenkkiin. Nimenomaan vielä niin, että kysymyksiin tulisi vastauksiakin. Lehtolakaan ei vastannut kaikkiin kysymyksiin, vaan oli visusti vastaamatta. Se jos mikä asettaa kyseenalaiseksi totuuden kun ollaan vaiti.
+Lisää kommentti
Kovin ollaan vaiti Estonian kohtalosta. Toivottavasti moni muistelee tätä upotusta vielä, meistä moni kyllä viikottain toivoo, että jotain vielä tehtäisiin.
Ihmettelemme suuresti sitä hiekalla ja sementillä peittämistä, kun ei tule mieleen kuin Zernobylin atomivoimala, joka sai sementtikuoren heti onnettomuuden jälkeen.
Kari Lehtola varmasti tietää enemmän kuin antaa itsestä ulos. Onhan se vaarallista kertoa, ammuttiinhan todistajakin kotiovellaan. Ei siis mikään tavanomainen "onnettomuus".
Ilmoita
siihen tapaukseen liittyy niin paljon hämäriä juttuja myös ennen ja jälkeen uppoamisen että turha edes väittää ettei siihen joku mafia ollut käsiään työntänyt
Ilmoita
Onko muualla koskaan laivaa yritetty valaa sementtiin ja hiekkaan? Atomivoimala Venäjällä kyllä on valettu sementtiin. Herääkö mitään aivoissa?
Jokainen vähänkin asiaan perehtynyt tietää, että M/S Estonia upotettiin tahallaan.
Tavallinen ihminen on tyytyväinen ns. selityksiin eikä kaipaa muuta kuin rauhaisaa koti-iltaa perheen parissa. Voi sen elämän niinkin onnellisena elää. Mehän tiedämme maailmasta hyvin vähän, jopa itsestämme.
Uskonto yritti aina selittää, että me olemme ihmisiä ja eläimet ovat meitä palvelemassa, mutta kyllä me itse olemme myös eläimiä ja julmimpia niistä. Katsotaan nyt vaikka toista maailmansotaa ja nykyaikaa, sama toistuu tuolla Israelissa tänä päivänäkin, osapuolet ovat vain vaihtuneet.
Ilmoita
Kovin helposti ihmiset unohtavat...nytkään ei ole juuri mitään, miten omaiset? Onko Ruotsin ja Viron lehdistössä?
Täällä on todella lapsellista hörhöjuttua. Kuitenkin pitäisi todella tuo totuus jo kertoa, kyllä se tiedetään ja Lehtolakin voisi jo valottaa totuutta ennen kuin aika jättää. Mitä hänellä on menetettävää? Uhkaavatko instanssit hänen sukulaisiaan?
1 VASTAUS:
Muistakaa äänestää!
+Lisää kommentti
Jätkänkynttiläsilta 89... bulgaaria ennustus 89.... inttiryhmäkuvat tornilka 1991 suomi
1 VASTAUS:
Älyä kuinka ollut äijällä itsellään,
jaella lapsijoukolle, ei tiedä yksikään.

Jos joku sanoo näitä Estonia juttuja älyllisiksi, niin ihmettelen suuresti. Omintakeisia mielipuol.. siis mielikuvitus juttuja suuri osa.

-
+Lisää kommentti
Jätkänkynttilä silta rovaniemi.. estoonia uppoamispäivä.. . Lipun nimipäivä... lippukaaressa.... https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Mattias_Flink anttony pori katosi 10 vuotta tosta..
Ilmoita
On hyvinkin mahdollista, että Estonian uppoamisyönä olisi tapahtunut seuraavaa...Myrskyn vuoksi aluksen keulavisiiri on aluksi auennut vain ihan vähäsen, ja autorampin tiivisteiden läpi on päässyt vettä kannella vain hyvin vähäsen. Kiinnityksen pettäminen on aiheuttanut ensimmäiset metalliset pamaukset. Tämä on tehnyt kannesta liukkaan. Liukas kansi yhdistettynä myrskyn vuoksi keinuvaan laivaan, on saanut rekat paiskautumaan päin laivan seinää, ja jäämään isoksi kasaksi autokannen toiseen laitaan. Tästä on syntynyt niin paljon epätasapainoa, että alus on kallistunut. (Ensimmäinen kallistuma.)

Ensimmäinen kallistuma on paiskannut vedet pois aluksen saunaosaston uima-altaista. Sen vuoksi alimmaisissa kerroksissa on nähty vettä, ja luultu veden tulevan merestä ja laivan pohjasta. Saman aikaisesti kallistuneen aluksen keulavisiiri on auennut kokonaan, ja aluksi tuuli on riepotellut, sitä, auki, kiinni, ja auki ja kiinni, ja tästä on kuulunut metallisia pamauksia.

Keulavisiiri on lopulta repeytynyt irti kokonaan, ja vetänyt autokannen rampin irti mukanaan. Irti repeytynyt keulavisiiri on paiskautunut kovan tuulen ja aaltojen mukana ilmaan, ja lopulta alas tullessaan iskeytynyt vasten aluksen kylkeä. Lähes 50 000 tonnia painava keulavisiiri yhdistettynä kovaan tuuleen ja aaltoihin on puhkaissut pahan reiän aluksen kylkeen, mistä on alkanut tulla vettä kansille 4 ja 5. Veden on luultu nousevan autokannelta ylöspäin vaikka näin ei ole. Kylkeen osunut keulavisiiri uppoaa, ja upotessaan osuu aluksen pohjaan, ja aiheuttaa äänen aivan kuin pohjaan osuisi jokin, ikäänkuin metallia hangattaisiin pohjaa vasten. Aluksen kyljen materiaali on paljon keulavisiirin materiaalia pehmeämpää, eikä jätä visiiriin pahoja jälkiä. Pohjaa vasten hankautuessa visiiriin jää hankausjäljet, jotka näkyvät kuvassa, kun visiiri nostetaan ylös merestä.

Autokansi täyttyy vedellä alta aikayksikön, ja alus kallistuu lisää, ja lopulta kaatuu kyljelleen. Jos vesi olisi vain autokannella, alus kiepsahtaisi ympäri, ja kelluisi, kuin korkki. Vettä tulee valtavalla voimalla kuitenkin sisään sekä kylkeen revenneestä aukosta, että myös rikkoutuneista ovista ja ikkunoista. Aluksilla ei ole mitään mahdollisuutta enää selvitä.

Ei pommia, ei Venäjän mafian kostoa, ei KGB: n salaliittoa, ei sodanaikaista merimiinaa, ei karille ajoa, eikä sukellusveneen torpedoa. Vain ja ainoastaan myrsky, mikä oli liikaa. Tämä on vain minun arvailuani, ja yksi mielipide muiden joukossa, eikä perustu mihinkään oikeisiin tietoihin. Totuutta emme kai koskaan saa tietää... Estoniaa ei ole todennäköisesti nostettu vain siksi, koska kukaan ei halua maksumieheksi, ei muuta.
2 VASTAUSTA:
Miten teoriasi selittää pelastettujen katoamiset? Entäs Ruotsin pääministerin parissa päivässä tapahtuneen mielemuutoksen suhteen nostetaanko paatti vai ei? Ensiksi ehdottomasti nostetaan ja paria päivää myöhemmin ehdottomasti ei nosteta. Politiikan historiassa tuskin mistään asiasta on saavutettu niin nopeaa konsensusta kuin Suomi, Ruotsi ja Viro sopivat siitä ettei hylkyä nosteta ja että hylky peitetään.
!Etelä-Korea aikoo auttaa vakavasta ruokapulasta kärsivää naapuriaan lähettämällä 50  000 tonnia riisiä Pohjois-Koreaan. Kyseessä on ensimmäinen kerta kymmeneen vuoteen, kun Etelä-korea toimittaa ruoka-apua pohjoisnaapurilleen..................
elikkäa siis sekkasen estonian keulavisiiri verran :DD LOL
+Lisää kommentti
50 000 tonnia! ompa muuten painava visiiri.varmaan tehty cosmoksen painavimmasta aineesta
Ilmoita
Kun aloittaja vielä ymmärtäisi oman väittämänsä, jonka mukaan asiat ovat salaisia ja että niitä ei voida täälläkään tietää. Hän kuitenkin jo aloituksessaan kertoo mafioista ja sen sellaisesta. Miten hän niistä tietää, salaisista seikoista?
Ilmoita
Aloittaja ei taida ymmärtää mitään. Eivät nuo vakavuuslaskelmat ole mitään rakettitiedettä eli voisi opetella, eikä puhua aivan puutaheinää. Vapaa nestepinta on yllättävän vekkuli ilmiö ja melkein käsittämätön oppimattomalle ajattelijalle.

Toimittajathan eivät ymmärrä litran ja kuution eroa, kilon ja tonnin eroa ?? Eipä ole ajatus kohdillaan 50 000 tonnin visiirin kirjoittajallakaan.

Tälläkin palstalla on usein varsin asiallisia ja asiansa tuntevien kirjoituksia. Sitten on noita kuvitelma kirjoittajia ja liian paljon omanlaisia "humoristeja", yksinkertaisen ajattelun omaavia, jotka sotkevat palstaa.

Mutta hyvää on tietenkin nuo asialliset kirjoittahat.

Kiitos
Ilmoita
Joo ja se jari aarniokin istuu linnassa..eikä myönnä mitään!selviä juttuja....
Ilmoita
Aahas, missäs se salaisuus oikein onkaan? Kertokaa kaikille meille tietämättömillekin.
Ilmoita
Tämä aihe tuntuu olevan sellainen, että viralliset selittäjät ovat vaienneet. Se osoittaa välinpitämättömyyttä ja kunnioituksen puutetta uhreja kohtaan.
Hiekan kaataminen laivan päälle sen upottua oli ainoa nopea teko..ikävä näin todeta.
Vastauksia ei haluttu eikä vieläkään haluta antaa.
2 VASTAUSTA:
Johtuisko ihan siitä, että kenellekkään asiaan perehtyneelle täyspäiselle ihmiselle ei Estonian uppoamisessa ole mitään epäselvää ja siihen johtaneet syyt on tutkittu ja dokumentoitu tarkasti.
Kun ymmärtää perus-fysiikkaa ja tietää jotain laivanrakentamisesta ja merenkulusta, niin Estonian uppoamista ei pidä minään ihmeenä tai salaliittona vaan ikävä onnettomuutena. Onnettomuus on aina useiden tekijöiden ja sattumien summa.

Sen sijaan salkkareiden kanssa jankkaaminen on turhauttavaa, eikä se johda mihinkään. Siksi näillä palstoilla ei juuri järki-ihmisiä näy, koska jokainen asiallinenkin keskustelu sotketaan kaiken maailman salaliitto-p*skalla.

Sanomasi "hiekan kaataminen laivan päälle oli ainoa nopea teko" kertoo paljon kaltaistesi salkkareiden ajatusmaailmasta. Tuo "hiekan kaataminen" eli Estonian peittäminen oli suunnitelma josta luovuttiin heti alkuunsa. Estoniaa ei ole peitetty tänäkään päivänä.

Jostain syystä salkkarit kuitenkin jankuttavat aina Estonien peittämisestä vaikka kysessä oli pelkkä suunnitelma, josta luovuttiin yli 20 vuotta sitten. Salkkareiden jumala Jutta Rabe sukelsi ryhmineen Estonian hylylle 2000 luvun alussa. Jos Estonia olisi peitetty, niin miten ihmeessä Rabe sinne onnistui sukeltamaan? Niimpä niin...
merenmies kirjoitti:
Johtuisko ihan siitä, että kenellekkään asiaan perehtyneelle täyspäiselle ihmiselle ei Estonian uppoamisessa ole mitään epäselvää ja siihen johtaneet syyt on tutkittu ja dokumentoitu tarkasti.
Kun ymmärtää perus-fysiikkaa ja tietää jotain laivanrakentamisesta ja merenkulusta, niin Estonian uppoamista ei pidä minään ihmeenä tai salaliittona vaan ikävä onnettomuutena. Onnettomuus on aina useiden tekijöiden ja sattumien summa.

Sen sijaan salkkareiden kanssa jankkaaminen on turhauttavaa, eikä se johda mihinkään. Siksi näillä palstoilla ei juuri järki-ihmisiä näy, koska jokainen asiallinenkin keskustelu sotketaan kaiken maailman salaliitto-p*skalla.

Sanomasi "hiekan kaataminen laivan päälle oli ainoa nopea teko" kertoo paljon kaltaistesi salkkareiden ajatusmaailmasta. Tuo "hiekan kaataminen" eli Estonian peittäminen oli suunnitelma josta luovuttiin heti alkuunsa. Estoniaa ei ole peitetty tänäkään päivänä.

Jostain syystä salkkarit kuitenkin jankuttavat aina Estonien peittämisestä vaikka kysessä oli pelkkä suunnitelma, josta luovuttiin yli 20 vuotta sitten. Salkkareiden jumala Jutta Rabe sukelsi ryhmineen Estonian hylylle 2000 luvun alussa. Jos Estonia olisi peitetty, niin miten ihmeessä Rabe sinne onnistui sukeltamaan? Niimpä niin...
"Jostain syystä salkkarit kuitenkin jankuttavat"

Puhut niin kuin itse olet, ääliö, tietämätön.

Yhtä kohtaa peitettiin hiekalla estoniassa, se on ihan virallisten valehtelijoiden tietokin.

Siirry huuhaaplstalle virkkari
+Lisää kommentti
Hyvin on poissa otsikoista tämä Estonian upotus.
Ihmiset ovat unohtavaisia ja tämän aiheuttaneet ovat varmasti tyytyväisiä, kun asia saatiin pois.
Vastauksia ei haluttu antaa ja oltiin mykkiä kun kysyttiin tärkeitä kysymyksiä.
Ikävä todeta, että täm'ä tapaus jää niin monelle selvitetyksi...kun ovat ns. uskovaisia. Totuus on paljon rajumpi.
Säälittää nämä virolaiset, jotka joutuivat tyytymään vakuutusyhtiöiden maksamiin korvauksiin. Jos olisivat vaatineet totuutta olisivat menettäneet rahat..se on jonkin sortin kiristystä eikö vain.
2 VASTAUSTA:
Ja kuu on juustoa eikä guttaperkkaa !!!
Aika usein on edelleen esillä eri tiedotusvälineissä, joka päiväkö tuota mielestäsi tulisi toitottaa, kyllä se ikävä tapaus hyvin muistetaan.
Rahakorvausjuttusi on tyhjää perusteetonta höpinää.
Eikä koko asia ollut ja ole vieläkin niin surullinen, että onko ihan järkevää näitä riekkumajuttuja sen ympärille rakentaa, eikö aikuisten oikeasti pitäisi kyetä olemaan vaikka hiljaa...
+Lisää kommentti
NIIN MINÄKIN USKON ETTÄ ESTONIA UPOTETTIIN KOSKA SIELTÄHÄN KÄSITTÄÄKSENI KUULUI RÄJÄHDYKSIÄ ELI VISIIRI RÄJÄYTETTIIN NIIN USKON.
2 VASTAUSTA:
Eihän tääkän ole mikään uskonasia. Mutta Suomessa on oneksi uskonvapaus.
Anonyymi kirjoitti:
Eihän tääkän ole mikään uskonasia. Mutta Suomessa on oneksi uskonvapaus.
miten niin ei ole
+Lisää kommentti
Visiiri vei mennessään myös porttina olleen ajorampin, keula oli täysin avoin kun vielä ajettiin vasta-aallokkoon vauhdilla, sitten laiva olikin täynnä vettä nopeasti.
Ilmoita
Saksalaisen tutkijan sukelluskuvista näkee selvästi, että jotain räjähti tai oikeammin räjäytettiin sisältä.
Jos asia olisi ollut vain jonkin portin irtoaminen olisi sen portin pitänyt näkyä pelastuneitten kertomuksistakin.
Vastauksia ei tule, kun tuo (epä)virallinen raportti levitettiin ja siihen uskovat levittävät sitä rinta rottingilla muille kysyjille oikeana totuutena. Se on kuin holokaust, samanlailla sitäkin kerrotaan totuutena voittajavaltioitten osalta, mutta mitään todellisia todeisteita ei ole esitettu ja kyseenalaistavat vaiennetaan kuin noitavainojen aikaan. Elämme yhä keskiaikaa.
1 VASTAUS:
Hienoja ovat kuvat, ne jota näet. Me muut emme niitä näe. Ja hankala tietysti viitata kuviin, kun ne on juuri äsken kaikki poistettu netistä. Kuten myös video, jossa näkyy reikä Estonian pohjassa. Varo, etteivät vie sinuakin toveri hyvä.
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Salainen Totuus M/S Estoniasta.

Venäläiset upotti estonian. Mikään näin iso laiva pelkän keulavisiirin irtoamisen takia uppoa vaikka vettä syöksyisi autokannelle. Yksinkertaiset fysiikan laitkin todistavat että estonia ei voinut pelkän keulan takia upota alle puolessa tunnissa. Lukekaa Jutta Raben kirja niin tiedätte enemmän. 1997 valmistunut onnettomuusraportti on täyttä paskaa. Estonia upotettiin sen takia koska eräs venäläinen mafia halusi suojelurahaa ja estline lopetti maksut ja sen jälkeen estlinen estonia sai paljon uhkauksia niihin ei kiinnitetty mitään huomiota. Ja lopulta kävi näin. Suomi,ruotsi ja viro salaavat totuutta koska estonialla kuljetettiin huumeita, ydinmateriaalia ja aseita ja hylylle tehdyissä sukelluksissa on aivan selvästi havaittava reikä laivan kyljessä siitä on kuva Raben kirjassa. ja kattokaa toi video youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY minne helvettiin katosi kapteeni Piht? tossa hän näkyy aivan selvästi mutta hän katosi sairaalasta eikä hänestä ole kuulunut mitään hän on kadonnut. "Tunnetuin kadonnut on laivalla ollut toinen päällikkö Avo Piht, joka oli Estonian viimeisellä matkalla mukana vain matkustajana. Meisterin lisäksi eritoten Jutta Rabe on tutkinut tapausta ja Rabe tuokin kirjassaan ja dokumenteissaan vahvasti esille arvoitukseksi jääneen Avo Pihtin kohtalon. Piht on tuotu useiden eri lähteiden mukaan helikopterilla 28. syyskuuta 1994 ensimmäisten pelastuneiden joukossa Utöseen ja sieltä Turkuun sairaalaan. Tiedon vahvisti muun muassa ruotsalainen helikopteripelastaja." niin ja tossa taitaa olla kuva siitä reiästä http://www.prison.planet.ee/estonia.php http://www.estline.ee/en/28091994 Toinen merkittävä tapaus on Estonian ruorimiehen Kalev Vahtrasin katoaminen ja kuolema. Kansainvälisen tutkijalautakunnan tähtitodistaja Estonian matruusi Silver Linde on ollut Turun sairaalassa samassa huoneessa alilämmöstä kärsineen Vahtrasin kanssa. Kun Linde meni tapaamaan muita pelastuneita olikin Vahtras kadonnut huoneesta sänkyineen päivineen. Sairaalan henkilökunnan mukaan Vahtras oli siirretty toiseen sairaalaan Turussa. Kun Vahtrasin vaimo, jolle viranomaiset olivat ilmoittaneet miehen olevan sairaalassa meni lopulta Turun sairaalaan, ilmoitettiin hänelle, että Vahtras olikin siirretty sairaalaan Ruotsiin. Myöhemmin Viroon palattuaan Vahtrasin vaimo kutsuttiin poliisiasemalle, jossa hänelle ilmoitettiin, että Kalev Vahtras oli löydetty Suomen rannikolta hukkuneena. Vahtrasin vaimo ja omaiset vaativat tapahtuneesta selvitystä, mutta Viron turvallisuuspoliisi varoitti omaisten mukaan heitä sotkeentumasta asiaan, koska se olisi liian vaarallista. Viranomaisten yleisimmän kannan mukaan Kalev Vahtras on hukkunut Estonian uppoamisyönä."Myös Ruotsissa vahvistettiin, että Piht eli. Uutislähetyksessä 29.9.1994 ilmoitettiin -- taustalla kuva merenkulkuviraston turvallisuuspäälliköstä Bengt-Erik Stenmarkista -- että tämä oli kertonut, että Piht eli ja oli jo antanut ensimmäiset lausunnot". "Tästä antoi myös Reuters ilmoituksen 30.9.1994, jota ei ole kumottu. Myös Virossa oli tällä välin ilmeisesti saatu tietoja Pihtistä, sillä Andi Meister sanoi TV-kameroiden edessä: "Ne, jotka ovat piilottaneet Pihtin, tietäkööt saavansa rangaistuksen'". "Myös kirjeenvaihdosta, joka tästä asiasta käytiin Ruotsin Tallinnan suurlähetystön ja Ruotsin ulkoministeriön välillä, käy ilmi, että Piht oli selvinnyt onnettomuudesta elossa. Tämä kirjeenvaihto tosin leimattiin heti 'salainen'-leimalla". Piht katosi siis Turun sairaalasta jäljettömiin.

"Kuitenkin vain vähän myöhemmin Avo Pihtiä ei enää ollut olemassa, häntä ei koskaan ollut pelastettu ja kaikki, jotka olivat hänet nähneet, olivat erehtyneet".

Vähän sen jälkeen, kun Jutta Rabe oli "tavannut ja haastatellut Tallinnassa vielä yhtä Avo Pihtin televisiossa nähnyttä todistajaa, murtauduttiin hänen toimistoonsa Tallinnassa ja kalustus tuhottiin täydellisesti". "Lisäksi kirves oli isketty seinään varoituksena, jota oli mahdoton käsittää väärin. Häntä lisäksi uhattiin puhelimitse: hänen olisi parempi pitää suunsa tukossa".

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta