Kuten jokainen lukija on jo pitkään voinut havaita, tällä foorumilla ei näyttäisi olevan sijaa juutalaisuudelle eikä juutalaisille.
Juutalaisten ja juutalaisuskonnonmielisten aloituksia poistetaan, juutalaisia kielletään kirjoittamasta toisenuskoisten aloittamiin ketjuihin, joissa juutalaiset heidän omien sanojensa mukaan ovat häiriöksi. Juutalaisia nimitellään, samoin kristinuskoisia, joita vastaan on foorumilla oikein 500 viestiä pitkä häpäisyketju. Keiden toimesta?
Kuten silmät auki valveutunut lukija on voinut havaita, nyt viittaamassani ketjussa ovat aktiivilietsojina toimineet ainakin kaksi ilm. turkulaisen messiaanisen seurakunnan johtohenkilöä, ainakin yksi pohjanmaalainen helluntaisaarnaaja, mukana yksi, tai pari keskisuomalaista, uskonnoltaan määrittelemätöntä, mahd. itseään "messiaanisiksi" tituleeraavaa johtohahmoa, sekä näiden seurakuntalaisia, yllyttäen kristinuskon vastaiseen joukkoonsa joitakin juutalaisia ja juutalaisuusmielisiä, tai muita kristittyjä vastaan antipatioita kokevia yksilökirjoittajia, jotka eivät tajunneet, että heitä Luther-ketjussa ainoastaan käytettiin hyväksi. Luther-ketjussa meitä luterilaisia oli tiettävästi kaksi, tai kolme kirjoittajaa, naulittuina ristille, yhdessä Kristuksen kanssa.
Yrittäessäni kohta vuoden ajan tutustua tällä foorumilla tarkemmin juutalaisuuteen, on pyrkimyksiäni alusta asti aktiivisesti häiritty, tultu ketjuihin nimittelemään kristittyjä, sekä juutalaisia valehtelijoiksi, joiden oppeihin "ei pidä eksyä". Tietyt henkilöt näitä nimenomaisia sanoja käyttäen ovat jatkuvasti viitanneet sekä juutalaisuskontoon, että kristillisten kirkkojen oppeihin eksytyksinä, joista on tällä foorumilla tuhansia viestejä faktaa. Kristinuskoisia, kuin myös juutalaisia on nimeltämainittuina nickihenkilöinä nimitelty valehtelijoiksi. Ilmoitettu, etteivät foorumin juutalaiset kirjoittajat olisi ollenkaan oikeita juutalaisia, sillä omien sanojensa mukaan vain nämä helluntailais-messiaaniset uskon kautta ovat oikea Israel. Nimeltämainittujen foorumikirjoittajien juutalaisuutta on pilkattu, sekä vähätelty.
Viime syksynä, vasta ensi kertaa tutustuessani S24-foorumiin ja sen uskonnollisiin sivustoihin havahduin nopeasti helluntailaisuusfoorumilla käytävään juutalaisten pilkkakampanjaan ja aloin aavistaa, että tällä juutalaisuus-foorumilla eivät ole asiat kunnossa. Rymistin tänne katsomaan, mikä hätänä. Helluntailais-messiaanisethan pitivät täällä oikein juhlaa juutalaisten kustannuksella! Samaa meteliä ja rienausta he pitivät omalla foorumillaan, jossa aloitin karjunnan ja sain heidät heti silmilleni, samalla Saa'tanan voimallaan kuin tälläkin foorumilla. Pari vuotta aiemmin, helluntailaisten kahdella foorumilla Netmissiossa ja Ilosanomassa kirjoittaessani koin samaa antisemitististä ja kristinuskonvastaista vihaa ja vastustusta ystävällisesti kertoessani olevani ensinnäkin osin juutalaissyntyinen ja puolustaessani judaismia, sekä toisaalta olevani kristitty, kirkon jäsen. Sain välittömästi osakseni pilkkaa, vihaa, laumakiusaamista sekä nimittelyä, kuten olevani "jumalansyöjä", sekä barbaari pitäessäni ristiä kaulalla, sillä helluntailais-messiaaniset vihaavat ristin näkemistä. Helluntailaisten S24-foorumilla on viime päivinä levitetty itsestäni, sekä kolmesta muusta kristitystä muitakin valheita, jotka pitivät sisällään sanallisesti rankkaa valehtelua mm. omasta persoonastani, solvausta ja kunnianloukkausta ja joista lähti monta ilmoitusta poliisille.
Viime syksynä ilmoitin tällä foorumilla tulleeni auttamaan juutalaisia ja siihen olen pyrkinyt, sekä tällä, että monilla kristillisillä foorumeilla. Helluntailaisten aikeet ja teot olen myöskin ilmoittanut, saaden jopa bannia ja banniuhkauksia niiden taholta, jotka eivät ymmärrä helluntailaisten kanssa tekemisissä ollessaan, olevansa tekmisissä itse Saa'tanan ja hänen joukkonsa kanssa. Saa'tana on alusta asti vihannut sekä juutalaisia että kristittyjä. Jos missä havaitsee näiden kahden uskonnon vastaista aktiivista vihatoimintaa, siellä on Saa'tana itse läsnä.
Pyydän, että helluntailais-messiaaniset jättävät meidät rauhaan, eivätkä enää vastaa yhteenkään esim. omaan aloitukseeni ja viestiini. En välitä enempää kuulla "mielipiteitänne".
Mikä on siis juutalaisten asema tällä juutalaisuusfoorumilla? Kuinka täällä saisi rauhassa keskustella itse aiheesta?
Juutalaisten ja juutalaisuskonnonmielisten aloituksia poistetaan, juutalaisia kielletään kirjoittamasta toisenuskoisten aloittamiin ketjuihin, joissa juutalaiset heidän omien sanojensa mukaan ovat häiriöksi. Juutalaisia nimitellään, samoin kristinuskoisia, joita vastaan on foorumilla oikein 500 viestiä pitkä häpäisyketju. Keiden toimesta?
Kuten silmät auki valveutunut lukija on voinut havaita, nyt viittaamassani ketjussa ovat aktiivilietsojina toimineet ainakin kaksi ilm. turkulaisen messiaanisen seurakunnan johtohenkilöä, ainakin yksi pohjanmaalainen helluntaisaarnaaja, mukana yksi, tai pari keskisuomalaista, uskonnoltaan määrittelemätöntä, mahd. itseään "messiaanisiksi" tituleeraavaa johtohahmoa, sekä näiden seurakuntalaisia, yllyttäen kristinuskon vastaiseen joukkoonsa joitakin juutalaisia ja juutalaisuusmielisiä, tai muita kristittyjä vastaan antipatioita kokevia yksilökirjoittajia, jotka eivät tajunneet, että heitä Luther-ketjussa ainoastaan käytettiin hyväksi. Luther-ketjussa meitä luterilaisia oli tiettävästi kaksi, tai kolme kirjoittajaa, naulittuina ristille, yhdessä Kristuksen kanssa.
Yrittäessäni kohta vuoden ajan tutustua tällä foorumilla tarkemmin juutalaisuuteen, on pyrkimyksiäni alusta asti aktiivisesti häiritty, tultu ketjuihin nimittelemään kristittyjä, sekä juutalaisia valehtelijoiksi, joiden oppeihin "ei pidä eksyä". Tietyt henkilöt näitä nimenomaisia sanoja käyttäen ovat jatkuvasti viitanneet sekä juutalaisuskontoon, että kristillisten kirkkojen oppeihin eksytyksinä, joista on tällä foorumilla tuhansia viestejä faktaa. Kristinuskoisia, kuin myös juutalaisia on nimeltämainittuina nickihenkilöinä nimitelty valehtelijoiksi. Ilmoitettu, etteivät foorumin juutalaiset kirjoittajat olisi ollenkaan oikeita juutalaisia, sillä omien sanojensa mukaan vain nämä helluntailais-messiaaniset uskon kautta ovat oikea Israel. Nimeltämainittujen foorumikirjoittajien juutalaisuutta on pilkattu, sekä vähätelty.
Viime syksynä, vasta ensi kertaa tutustuessani S24-foorumiin ja sen uskonnollisiin sivustoihin havahduin nopeasti helluntailaisuusfoorumilla käytävään juutalaisten pilkkakampanjaan ja aloin aavistaa, että tällä juutalaisuus-foorumilla eivät ole asiat kunnossa. Rymistin tänne katsomaan, mikä hätänä. Helluntailais-messiaanisethan pitivät täällä oikein juhlaa juutalaisten kustannuksella! Samaa meteliä ja rienausta he pitivät omalla foorumillaan, jossa aloitin karjunnan ja sain heidät heti silmilleni, samalla Saa'tanan voimallaan kuin tälläkin foorumilla. Pari vuotta aiemmin, helluntailaisten kahdella foorumilla Netmissiossa ja Ilosanomassa kirjoittaessani koin samaa antisemitististä ja kristinuskonvastaista vihaa ja vastustusta ystävällisesti kertoessani olevani ensinnäkin osin juutalaissyntyinen ja puolustaessani judaismia, sekä toisaalta olevani kristitty, kirkon jäsen. Sain välittömästi osakseni pilkkaa, vihaa, laumakiusaamista sekä nimittelyä, kuten olevani "jumalansyöjä", sekä barbaari pitäessäni ristiä kaulalla, sillä helluntailais-messiaaniset vihaavat ristin näkemistä. Helluntailaisten S24-foorumilla on viime päivinä levitetty itsestäni, sekä kolmesta muusta kristitystä muitakin valheita, jotka pitivät sisällään sanallisesti rankkaa valehtelua mm. omasta persoonastani, solvausta ja kunnianloukkausta ja joista lähti monta ilmoitusta poliisille.
Viime syksynä ilmoitin tällä foorumilla tulleeni auttamaan juutalaisia ja siihen olen pyrkinyt, sekä tällä, että monilla kristillisillä foorumeilla. Helluntailaisten aikeet ja teot olen myöskin ilmoittanut, saaden jopa bannia ja banniuhkauksia niiden taholta, jotka eivät ymmärrä helluntailaisten kanssa tekemisissä ollessaan, olevansa tekmisissä itse Saa'tanan ja hänen joukkonsa kanssa. Saa'tana on alusta asti vihannut sekä juutalaisia että kristittyjä. Jos missä havaitsee näiden kahden uskonnon vastaista aktiivista vihatoimintaa, siellä on Saa'tana itse läsnä.
Pyydän, että helluntailais-messiaaniset jättävät meidät rauhaan, eivätkä enää vastaa yhteenkään esim. omaan aloitukseeni ja viestiini. En välitä enempää kuulla "mielipiteitänne".
Mikä on siis juutalaisten asema tällä juutalaisuusfoorumilla? Kuinka täällä saisi rauhassa keskustella itse aiheesta?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Hyvä kirjoitus!
Kiitos.
Juutalaisten aloituksia poistetaan. ??
Luther viestissä kristinuskon vastaista toimintaa???
Ongelma on siinä että Luther ja hänen oppinsa perusta oli juutalaisvastainen ja jopa epäkristilinen.Ongelma on itse Lutherin tulkinnassa ei itse hänen tuomitsemisessaan.
Saatanan voimalla? Onko se sama voima joka vaikutti Lutherissa ja kaikissa jutalaisvastaisissa kirjoituksissa ja teoissa?
--- jotka eivät ymmärrä helluntailaisten kanssa tekemisissä ollessaan, olevansa tekmisissä itse Saa'tanan ja hänen joukkonsa kanssa. Saa'tana on alusta asti vihannut sekä juutalaisia että kristittyjä. Jos missä havaitsee näiden kahden uskonnon vastaista aktiivista vihatoimintaa, siellä on Saa'tana itse läsnä.---
Miten määrittelet kristinuskon? Minusta koko joukko on pahan vallassa, mutta voin ihmisenä olla myös väärässä.
Minun mielestäni messiaaninen kristinusko on jo ottanut askeleen kohti juutalaisuutta tai noalaisuutta ja siitä pisteet heille. Se messiaanisuuden muoto joka väheksyy Jeesuksen jumaluutta on jo olemassa ja sitä pidän oikeana kristillisyyden muotona.
Kyllä. Tänään poistettiin ainakin kaksi tällaista ketjua.
Jo Lutherketjun alussa minua itseäni alettiin painostaa kääntymään messiaanisuuteen, uhkailtiin, että jos en eroa kirkosta, todistaa se minun kannattavan juutalaisten massamurhia. En eronnut kirkosta, enkä kieltänyt Kristusta. Tällöin nämä helluntailais-messiaanit vihassaan aloittivat mustamaalaus- ja vihakampanjan meitä paria-kolmea kristinuskoista kirjoittajaa vastaan, varsinkin itseäni. Meitä syytettiin Lutherin vihakirjoitusten suosimisesta, mitä emme varmasti tehneet, uskontomme mustamaalattiin, meidän itsemme mukana.
Juutalaisten kiukku anitsemitismi-aiheessa on ymmärrettävää, mutta helluntailaiset eivät ole juutalaisia, heillä oli ja on muut motiivit.
Kristinusko on ne kristilliset kirkot, jotka ovat kantaneet kristinuskoa 2000 vuotta, eli katolinen kirkko ja siitä erkaantuneet, mutta samaa uskontunnustusta tunnustavat kristityt. Joka ei hyväksy yhteistä kristillistä kirkkoa ja sen tunnustusta ei ole kristitty, vaan jotain muuta. Sekä helluntailaiset, että messiaaniset eivät tunnusta kristillistä uskontunnustusta sellaisenaan, jos ollenkaan. He levittävät oppeja, jotka kirkko on jo aikoja sitten tuominnut harhaopeiksi, he aktiivisesti hyökkäävät kristillisiä kirkkoja ja niiden tunnustusta vastaan. Jos he uskovat omiin oppeihinsa, miksi he kuitenkin vastoin totuutta pyrkivät ottamaan hyödyn kristinuskon nimestä, mutta kuitenkin vastustavat sitä?
Tällä foorumilla samat kirjoittajat ovat jyrkästi tuominneet myös juutalaisuuden eksytykseksi, heidän lähes joka toinen sanansa on ollut "ei uskota valheita", "pysytään totuudessa", "ei eksytä", viitaten näillä syytöksillään sekä juutalaisia, että myös kristinoppia tunnustavia vastaan, useaan kertaan ilmaisten meidän olevan "valheen isästä". Tätä rankkaa tekstiä, sekä juutalaisuskontoisia, että kristinuskoisia vastaan olen nyt kuunnellut kohta vuoden.
Ymmärrän, että juutalainen näkee tämän hiukan eri tavoin, ilman vivahteita. En haluakaan riidellä tästä juutalaisten kanssa. Itseasiassa toivonkin, että foorumille laskeutuisi uskonrauha, ilman vihakirjoituksia ja vihjailuja. Itse en koskaan vihjaile, en ole korviin kuiskuttelija, vaan jos asiaa on, sanon sen suoraan.
Tulin tälle foorumille vuosi sitten tarkoituksenani tutustua paremmin isieni uskoon, ehkä kääntyä takaisin juutalaisuuteen. Toivottavasti minulle, juutalaisille ja muillekin juutalaisuudesta kiinnostuneille sallitaan nyt uskonrauha tällä foorumilla.
Miten messiaanisuuteen käännytään? Minusta se on samaa kristinuskoa joka pohjautuu Uuteen Testamenttiin.Toki siinä on lahkolaisuuden merkit nähtävissä niinkuin protestanttisuudessakin.
--En eronnut kirkosta, enkä kieltänyt Kristusta.--
Etköhän näe nämä asiat jotenkin harhaisesti; ei minun tietääkseni ole yhtään kristillistä kirkkoa, joka kieltäisi Jeesuksen jumaluuden, joka onkin selvä harhaoppi juutalaisuudessa ja kaikille kansoille se on julistettu tiettäväksi että on olemassa vain yksi Jumala.
--Sekä helluntailaiset, että messiaaniset eivät tunnusta kristillistä uskontunnustusta sellaisenaan, jos ollenkaan. He levittävät oppeja, jotka kirkko on jo aikoja sitten tuominnut harhaopeiksi, he aktiivisesti hyökkäävät kristillisiä kirkkoja ja --
Asia ei kuulu minulle mutta voit silti perustella.
Tutustu vain paremmin juutalaisuuteen, se on kaikille vapaata ja suotavaa
"Miten messiaanisuuteen käännytään? Minusta se on samaa kristinuskoa joka pohjautuu Uuteen Testamenttiin.Toki siinä on lahkolaisuuden merkit nähtävissä niinkuin protestanttisuudessakin." (SB)
Väärin.
Messiaanisuus ei ole kristinuskontoa eikä kristinuskoa. Messiaanisuus ei pohjaudu brit hadashaan vaan tanakhiin. Alun messiaaniset lukivat tooraa, profeettoja ja kirjoituksia eli tanakhia.
Brit hadashan kirjoitukset pohjaavat toraan, profeettoihin ja kirjoituksiin eli tanakhiin. Kaikki uuden liiton huonot suomalaiset käännökset ovat lähestulkoon väärennösten kaltaisia, kirkkoisien sovelluksia omaan uskontoonsa sopien, josta alkuperäinen messiaaninen juutalaisuus on lähestulkoon karsittu pois. Ja tämä saa aikaan sekaannusta niin kristittyjen kuin juutalaistenkin keskuudessa.
UT on kristinuskon kirja ja opettaa lähes kaikesta toisin kuin heprealainen Raamattu, ei heprealaisen nimen läiskäiseminen johonkin kirjaan muuta mitään .
Ei ole sellaista juutalaisuutta, jossa joku julistetaan messiaaksi ja päälle päätteeksi syntien anteeksi antajaksi ja tätä kuollutta miestä sitten sitten aletaan palvoa ja rukoilla ja koko maailma käsketään kastaa tämän miehen palvojiksi jonkun keksityn helvetin uhalla. Älä viitsi puhua pötyä.
Mitä prosentti-lutterilainen tekee juutalaisten foorumilla.
Ei se ole juutalainen, joka ei sydämeltään ole juutalainen, se on pelkästään satanuksen
toveri.
Asiaa,
itsekkin olen ihmetellyt viestien poistokriteerejä. Muutama törkyilijä kun saataisin pois niin keskustelun taso pomppaisi.
Tällä palstalla itse aihe aikoja sitten peittynyt kristillisen sanoman julistamiseen, millään muulla palstalla ei palstan omaa aihetta ole saatu peittoon vaikka turhanpölinää ja häiriköintiä on lähes kaikkialla.
Juutalaisuuspalsta jolla aiheen käsittely ei ole mahdollista, vaan se peitetään saman tien kristillisen sanoman tuputukseen, on turha , nimikin on harhaanjohtava. Olen muutaman kerran pyytänyt ylläpitoa joko lakkauttamaan palstan tai pitämään huolta että se pysyisi aiheen mukaisena - turhaan.
Palstat suomi24.ssä ovat kaikille kirjoittajille avoimet, hyvän käytöksen puitteissa, vain aiheet määrätyt , poikeuksena tämä palsta.
Siis ainakaan minä en peitä mitään. Minä en tuputa kristillistä sanomaa. Minä vastasin Derondan kysymykseen. Jos joku kysyy kristinuskosta, tai -opista, saa kai siihen vastata? En tuputa yhtään. Jos joku kysyy, mitä tuollainen puhe "olen ristiinnaulittu yhdessä Kristuksen kanssa" tarkoittaa, vastasin mitä se tarkoittaa. Se on opinkappale, en tuputa sitä muiden uskottavaksi.
Yritetään jo päästä itse asiaan. Olen eilen tehnyt neljä juutalaista aloitusta!
Tuolla on esim. ketju, jossa voi käsitellä juutalaista kalenteria, vajaan kahden viikon päästä on Uusi Vuosi, 5773!