Vastustakaa kaikkea kielteistä kirjoittelua Jt-ystävistä - se on luopioista, he vääristelevät!
Raamattu on ennustanut luopiot ja pilkkaajat, joilla ei ole uskoa Jumalan lupauksiin Jeesuksen tuomiopäivästä ja paratiisin siunauksista.
Lue 2.Piet. 3 ja 2.Tessal 2. Sekä Psalmi 37:5-12, 34 ja Matt 6:9-13, missä on Raamatun tärkeimpiä rukouksen aiheita ja sitten täyttymys Ilm 21:1-5.
"Antikristus" ja "Tuhon poika" on kaikki jotka vastustavat Kristusta - etenkin kristikunnan papisto - väärän uskonnon mullahien kanssa!
He eivät rakasta Kristusta ja Jahvea, jonka nimen ovat jättäneet pois monista Raamatun kohdista, johon on Herra ja Jumala jätetty. Herroja ja jumalia on kuitenkin paljon, siksi JHVH erottuu nimellä Jahve t. Jehova! 2 Moos 3:14, 15; 6:3, 4 ja Jes 42:8, 9. (Jahve KR 92.)
Raamattu on ennustanut luopiot ja pilkkaajat, joilla ei ole uskoa Jumalan lupauksiin Jeesuksen tuomiopäivästä ja paratiisin siunauksista.
Lue 2.Piet. 3 ja 2.Tessal 2. Sekä Psalmi 37:5-12, 34 ja Matt 6:9-13, missä on Raamatun tärkeimpiä rukouksen aiheita ja sitten täyttymys Ilm 21:1-5.
"Antikristus" ja "Tuhon poika" on kaikki jotka vastustavat Kristusta - etenkin kristikunnan papisto - väärän uskonnon mullahien kanssa!
He eivät rakasta Kristusta ja Jahvea, jonka nimen ovat jättäneet pois monista Raamatun kohdista, johon on Herra ja Jumala jätetty. Herroja ja jumalia on kuitenkin paljon, siksi JHVH erottuu nimellä Jahve t. Jehova! 2 Moos 3:14, 15; 6:3, 4 ja Jes 42:8, 9. (Jahve KR 92.)
Vastaukset 26
Vanhimmat
Faktojen kieltäminen on kultin tunnuspiirre.
Miksi kirjoittelet kielteistä, ellet ole joku leimakirveen heittäjä "lahkolainen"? Syytätkö toisia siitä, mitä itse edustat? Mihin uskotoon kuulut? Miksi et ojenna omaan uskontoosi kuuluvia katumukseen syntisistä teoista?
Itse en ole kieltänyt Jt-faktoja, jotka on täysin Raamatusta. Voitko katua, kirjoittaa faktoja?
Annan arvon kaikille niille ihmisille, jotka uskovat Jumalaan. En ole mikään heitä tuomitsemaan tai heille nauramaan. Vakaumus on OK.
Mutta se, että esim. Jehovan todistajat kieltäytyvät puhumasta entisille jäsenilleen, on mielestäni Raamatun vastaista tuomitsemista, ihmisoikeuksien loukkaamista ja perheiden rikkomista.
Ava kirjoitti Arille paljon fktaa Jt-ystävien tavoista! Kerron myöh. lisää!
"Raamattu kieltää seurustelun luopioiden kanssa", Jeesus sanoi: "Hän on pakana ja veronkantajankaltainen", joiden kanssa Juutalaiset ei yl. seurustelleet, koska pitivät aivan oikein pakanoita hengellisinä vaaroina ja veronkantajat olivat ihmisten mielestä
"ryöväreitä", ja varastivat valtansa turvin liikaa veroa.
Luopioista on Raamatussa vai kielteistä sanottavaa - pysy heistä erossa!
Tässäkin mediassa luopiot eivät rakenna ketään!
KIITOS AVALLE, ym. asiallisille!
Oli paljon monipuolista tietoa. Jt-ystävät arvostavat kirjoituksia, joissa he saavat esittää Raamatun opetuksia, kuten sanassa on!
OVATKO PELASTUVAT EROSSA MAAILMASTA?
Miksi Jt-uskovat eivät ota osaa politiikkaan, sotapalvelukseen ja väärään uskontoon kuuluviin tapoihin?
MITEN MAAIMAN TUHANNET USKONNOT OVAT?
Syy on puolueettomuus (Jaak. 4:4) ja se, että kaikki muut uskonnot opettavat Raamattua väärin, esim. oppia kolminaisuus, helvetti-grilli ja sielun kuolemattomuus ym.
MITÄ VÄÄRIÄ OPPEJA YL. USKONNOISSA ON?
Lue 1Moos 2:7; Hesek 18:4; Ilm 20:15- luvun loppuun, josa on "Tulijärvi kuvattu 2. kuolema, kun 1. kuolema on Joh 5:28, 29 "Ihmiskunnan hauta", jonka Jeesus tyhjentää ja hävittää tulella 1000 v:n loputtua, koska kaikki kuolleet on elossa!
Tulijärveä on kuvattu Gehennalla, joka oli Jerusalemin ulkopuolella oleva kaatopaikka, jossa paloi ikuinen tuli rikin vuoksi!
MIKSI EROTA KIRKOSTA - PELASTUA?
Itseasiassa Raamattu kehottaa kristittyjä lähtemään pois "Suuri Babylon" nimisestä järjestöstä!
Tämä on myös "Portto nainen", verivelkainen ja kuvaa väkivaltaan yllyttävää maailmanlaaj. uskontoa, Islam ja muut uskonnot, mukaan lukien.
Kirkojen jäsenet, eivät ole puolueettomia ja on kirkkojen jäseniä, siksi ovat kuolemanvaarassa!
Ilm. 18:1-4, että voisi periä paratiisin, elää ihmisenä ikuisesti maassa!
ON SIIS EROTTAVA USKONNOISTA!
Jeesus vangitsee Saatanankin. (Ilm 7:9-12 ja Ilm 20:1-6; 21:1-5.)
Ihmiskuntaa sinataan taivaallisella hallinnolla, kaikki saavat terveyden ja ikuisen elämän, jos siis noudattavat sanaa?
Tutkithan Raamattua, sieltä olen löytänyt myönteisen toivon ikuisesta elämästä Jehovan ylistäjänä?
Jt:istä, jotka levittävät väärää tietoa ja yllyttävät ihmisiä kapinoimaan Jumalan lakeja vastaan.
>>>Ava kirjoitti Arille paljon fktaa Jt-ystävien tavoista!>>>
En kirjoittanut Arille itse mitään omana mielipiteenäni; lainasin hänelle osia Jehovan todistajien omilta sivuilta sekä Jehovan todistajien järjestöä kriittisesti tarkastelevilta sivuilta, vastaukseksi hänen liikettä koskevaan kysymykseensä tupakoinnista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000004110330
Kiitos kuitenkin edes siitä, kun laitoit Jt-ystävien oman www-osoitteen - ne kriittiset sivut olisitkin saanut jättää laittamatta, jolloin olisi edes vähän tullut tasapainoa.
Sinun "sherifin palstoilla" kun kukoistaa kaikenlainen kriittisyys Jt-ystäviä kohtaan!
Myöskin ava itse, joissain viesteissä kielteistä vihjannut/osoitellut, nimeltä maininnut joitain työnantajia/tuotteita, joiden perusteella voi joku yhdistää kielteisiä mielikuvia todistajiin.
Todistajat ovat Raamatun valmentamina monin tavoin rehtejä ja luotettavia, koska ovat Sanan avulla puhdistautuneet Saatanan lasten tavoista, valheista, panettelusta ja väärin esittämisistä!
ET AIEMMIN OLLUT PUOLUEETON JA TASAPAINOINEN VIESTEISSÄSI! On ainakin mahdollisuus edistyä...?
MISTÄ SIIS KYSYÄ, JOS HALUAA TOSIASIOITA TIETÄÄ?
www,jehovantodistajat.fi ja www.watctower.org
Kirjallista tietoa saa PL 68. 01301 VANTAA.
Ne ovat Jehovan todistajien ja Vartiotornin Raamattu - ja Traktaattiseuran www-osoitteet.
Raamattu sanoo: "vanhurskaat loistavat kuin aurinko", Matt 13:43.
"Jumala antaa aurinkonsa paistaa hyville ja pahoille, sataa väärille ja vanhurskaille".
Toivotan kaikille vilpittömille ja rehdeiksi haluaville (ym.)- aurinkoista päivän jatkoa.
Kiitos kommenteistasi.
>>>Kiitos kuitenkin edes siitä, kun laitoit Jt-ystävien oman www-osoitteen - ne kriittiset sivut olisitkin saanut jättää laittamatta, jolloin olisi edes vähän tullut tasapainoa.>>>
Pyrin tasapainoon laittamalla linkit niin Jehovan todistajien virallisille sivuille, Jehovan todistajat haastattelussa-sivulle, sekä järjestöä kritisoiville sivuille.
>>>palstalla kukoistaa kaikenlainen kriittisyys Jt-ystäviä kohtaan!
Jt- julistajaksi tulee, kun alkaa tutkia sanaa
Jt-julistaja. Julistajaksi, joka kertoo valtakunnan sanomaa eritavoin, voi tulla kastamatonkin. (Kaikki Jt ovat julistajia)
Jt, kastamaton on ensi askel Raamatun oppimisesta. Jos aloitat jonkun Jt-ystävän kanssa tutkia Raamattua, "peruskurssi" voi kestää n. 1 kk - 12 kk, riippuen miten usein ja kuinka paljon tutkit? Kun olet kastettu, voit tavoitella srk-vastuita, alkamalla palvella eril. tehtävissä, joissa sinut koetellaan.
Sitten voidaan nimittää a) julistajaksi, 1) osa -2) kokoaikaiseksi Tr-julistajaksi, myöh. avustavaksi palvelijaksi. Kun on kokemusta srk-palveluksessa (diakono), sinut voidaan nimittää vanhimmaksi (episkopos).
Aloita nyt edes rukoushengessä tutkia Sanaa, kyllä se siitä sitten selviää, tutustuttuasi, keitä srk:n Johtaja Jeesus käyttää "srk-ruumiin" erilaisten jäsenten suosituksiin / nimityksiin.
Kirjoitin: "Aloita nyt pian, siitä on suhteessasi Jeesukseen ja Jehovaan suurta hyötyä, kun teet parannuksia ja edistyt, jos pitää jotain Raamatun vastaisia tapoja karsia, ennen kuin aloitat julistaa virallisesti?"
Kirjoitin siksi, kun olin varma, että pian luopiot ja vääristelijät hyökkäävät ko. kiinnostuneen "Arin" nimimerkin palstalla. '
Emmehän me myöskään tiedä, milloin se päivä yllättää, jota ei tiedä muut kuin isä yksin!?
Jehnut eivät näköjään enää olekaan veljiä ja siskoja keskenään, vaan vain "ystäviä" - heh - no, toisaalta tuo veljeys ja sisaruus on tiedetty jo aikapäiviä olleen pelkkää sanahelinää.
Siis Vartiotornin sanaa ja yhdellä silmällä. Kahdella silmällä lukiessa tulee luopioksi, ja lisäksi Raamattua lukemalla tullaan kristityksi.
Jep, lue Sanaa, siis Raamattua, mutta lue sitä ilman Vartiotornia, koska Vartiotorni vääristää Raamatun sanomaa.
ESIM! Jehovien väite sille että heidän uskontonsa on ainoastaan oikeassa ja kaikki muut ovat Saatanasta perustuu Jerusalemin (erään) tuhon ajankohdan väärälle arvioinnille. Raamattua lukiessa tulee väkisinkin siihen tulokseen, että Jerusalem hävitettiin 587 eKr. Jehovien väite 607 eKr perustuu Vartiotornin johdatukseen ja Raamatun väärään tulkintaan. Jehovillahan on tapana lukea opit seuran kirjallisuudesta ja Raamatusta otetaan vain lyhyitä kohtia joita sovelletaan väärin asiayhteydestöä irroitettuna.
Toki joitain oikeitakin oppeja on kuten kehotukset rehellisyyteen ja hyvään moraaliin, mutta nämä opit "pakanain ajoista ja Ilmestyskirjan tulkinnoista joissa erilaiset huudahdukset ja pasuunoiden äänet tarkoittavat joitakin amerikassa pidettyjä konventteja viime vuosisadan alussa, ovat niin suurta eksytystä kuin olla voi. Noita oppeja häpeävät myös monet jehovat - eikä ihme.
Mutta joo, lue Sanaa, siis Raamattua, ja jos luet Vartiotornia niin lue sitä analysoiden niin huomaat seuran käyttämän aivopesun ja manipuloinnin keinot. Toivottavasti tunnet niitä riittävästi, että tunnistat ne tekstistä.
Hei!
Tämä on ihan mielenkiinnosta, en halua esittää seuraavia kysymyksia arvostellakseni tai tyyliin "hähä, tiesinpä", mitä ikinä vastaatkaan tai jätätkään vastaamatta. Vaan ihan Jt:nä olen kiinnostunut sinun nykyisestä uskonnollisesta tilanteestasi. Mainitsit olleesi todistaja ja nyt luterilaisen srkn jäsen.
1a)Oletko kieltänyt kaikki JT:den opetukset epätosina?
1b) Oletko sitten vastaavasti hyväksynyt luterilaisen uskon uskontunnuksen täysissä määrin?
Mitä luterilaisen uskon kappaleita tunnustat?
1c) Vai oletko yhdistellyt itsellesi oman uskon "kappaleen"?
2) Mitä uskon kappaleita pidät tosina, joita Jehovan todistajilla on jos et kaikkia ole kieltänyt?
ps. Miten suhtaudut Jumalan erisnimeen? Käytätkö sitä lainkaan vai käytätkö jotakin muuta muotoa kuin Jehova (siis niitähän on monia, kaikki "oikeita", jos tetragrammiin pohjautuvat?!?) En nyt halua tarkoittaa, että nimen muoto itsessään olisi uskonkappale, vaan lähinnä se, että uskoo persoonalliseen Jumalaan, jolla on myös erisnimi...
Kyselit seuraavia kysymyksiä:
1a)Oletko kieltänyt kaikki JT:den opetukset epätosina?
Vastaus: Pääsääntöisesti kyllä kiellän ja tässä perustelu: Tarkoitan sitä että esimerkiksi opetukset/kanustukset rehellisyyteen, hyvään moraaliin, Jumalan palvelemiseen on ihan ok, elikä niitä en ole tietenkään hylännyt, mutta kun tarkkoja ollaan, niin nuohan eivät ole JT:ien opetuksia vaan Raamatun opetuksia, eikö niin?
JT:ien opetuksien ymmärrän olevan niitä opetuksia, jotka ovat (pääsääntöisesti) vain JT:illa , ei muilla. Tällaisia opetuksia ovat mm. opetukset "pakanian määräajoista" elikä "kansojen määräajoista" - kuten nykyisin sanotte - jotka on sidottu vuoteen 607 eKr. sekä Ilmestyskirjan tulkinnat, sekä oppi siitä että Jeesus olisi luotu ja että Hän olisi ylienkeli Miikael. Tässä muutamia.
1b) Oletko sitten vastaavasti hyväksynyt luterilaisen uskon uskontunnuksen täysissä määrin?
Vastaus:
Luterilaiset käyttävät Jumalan palveluksissaan kahta uskontunnustusta, pääasiassa tätä:
---
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
---
Hyväksyn tuon uskontunnustuksen.
Mm. kolminaisuusopin, jolla tarkoitetaan sitä että Isä Jumala on tehnyt itsensä ilmeiseksi Pojassa ja Pyhässä Hengessä, kuten Raamattu useissa yhteyksissä osoittaa.
1c) Vai oletko yhdistellyt itsellesi oman uskon "kappaleen"?
Vastaus:
Luterilaisuudessa ei ole tarkoitus antaa raakileita vastauksia Jumalalta tulevina totuuksina ja pakottaa seurakuntalaisia uskomaan niihin erottamisen uhalla kuten JT:illa on tapana tehdä. Elikä luterilaisuudessa on tiettyä vapautta rakentaa omaa uskoa omkalla vauhdilla. Kaikki eivät usko välttämällä juuri samalla tavalla joka ikisestä asiasta, mutta tuo vapaus on ihan hyvä asia.
Luterilaisuus on minullekin vielä aika uutta, joten saat varmasti parempia vastauksia luterilaisuuden asiantuntijoilta.
2) Mitä uskon kappaleita pidät tosina, joita Jehovan todistajilla on jos et kaikkia ole kieltänyt?
Vastaus: Jos tarkoitat sellaisia uskonkappaleita joita on vain JT:illa, niin en usko mitään JT:ien uskonkappaleita, koska todellisuudessahan ne palvelevat Vartiotorniseuran etuja ja jotain suurempaa JT-kokonaisuutta, ja ne on suunnattu kristillisyyttä vastaan. Sanoisin että JT:t lauluvat omaa "uutta laulua" milloin enemmän, milloin vielä enemmän nuotin vierestä.
Vastaus:
Suhtaudun Jumalan nimeen kunnioittavasti, en lausu sitä turhaan enkä käytä sitä tilkesanana kuten monet JT:t käyttävät sitä jopa srk:n rukouksissa. Mitä tulee tuohon nimeen JHWH, niin Vartiotornissa (syksy 2001?) todettiin jotenkin niin, että Jahve muoto on asiantuntijoid3en mukaan oikeampi. Kuitenkin JT:ien perustelu on se, että muoto Jehova on laajemmin levinnyt. Ajattelepa itse tuota: Te sanotte että Jumalan nimi on tärkein kaikista, miksi olette hylänneet oikeamman muodon Jahve ja siirtyneet käyttämään vain muotoa Jehova. Jahve-muotoahan ei enää käytetty 80-luvulla käyttöön otetussa laulukirjassanne.
Joulusta te sanotte että sitä pitäisi viettää juuri mahdollisimman tarkkaan silloin kun Jeesuksen oletetaan syntyneen, mutta Jumalan nimen lausumistavan kanssa te olette suurpiirteisiä ja olette hylänneet oikampana pidetyn lausumistavan.
Kumpi on sinusta tärkeämpi asia; se että Joulua viettäisiin (JT:ien näkemyksen mukaan) syksyllä vai se, että JHWH:sta käytettäisiin oikemmaksi tiedettyä muotoa Jahve?
Ja ettei unohdu, niin hyväksyn Jahve-muodon jos sitä halutaan käyttää, mutta Jeesusta ja Hänen asemaansa ei myöskään saa vähätellä, kuten JT:t tekevät.
-Corrector-
täällä luopiot kirjoittelee ja vastailee JT koskeviin kysymyksiin, vaikka eivät itse ole enää todistajia. Vilpittömille olenkin laittanut raam.paikat, että ottaisivat oman raamattunsa kirjahyllystä ja lukisivat sitä, niinkuin me kaikki JT haluaisimme ihmisten tekevän.
KIITOS VIESTISTÄSI! Totta kirjoitit.
Luopiot voidaan paljastaa Raamatun avulla, kuten 2. Piet 3 ja 2. Tess 2. ym.
Laita edelleenkin vilpittömille Raamatunpaikat. Hyvää vointia ponnisteluillesi, älä anna periksi luopiolle - jos on joku tunnettu nimimerkki luopio, ei niille kannata vastata.
"jos on joku tunnettu nimimerkki luopio, ei niille kannata vastata."
Näin on. On hävettävää, kun aina häviää väittelyn, kun Raamatusta ei löydy perusteluita. Mutta Seura aina asiat kertoo parhain päin. Uskokaamme Seuraan!
Minä olen kristitty ja eronnut jt:istä. Rakastan Jehovaa jumalaani, mutta en vartiotorniseuraa ja sen oppeja. Te jt:t käytätte hyväksenne sitä, että luopiokäsitys ei ole täysin selvä. Luopio tarkoittaa Jumalasta luopumista ja se meillä ei todellakaan ole selvää. Minä kuolisin ennenkuin luopuisin Jehovasta!
Jehovan palvelijat kuuluvat Jehovan todistajien srk:aan. Jos olet eronnut srk:sta, et voi kutsua itseäsi Jehovan todistajaksi. Olet entinen JT.
ole Jehovan todistaja. Olen Jehovan alamainen ja rakastan Jehovaa, mutta en kuulu järjestöönne, koska se on puppua. Jeesus on herra, eikä Enkeli!!!!
Monet(ellei kaikki) Jehovan todistajat (tai pikemminkin Vartiotorniseuran jäsenet) kuvittelevat että vain seuraan kuulumalla voi olla Jehovan (p.o. Jahven) todistaja..Onneksi Jahve itse päättää tämän asian eikä todellakaan ole määrännyt että pitäisi kuulua Vartoitorniseuraan....järjestöön joka opettaa kummallisia Raamatun tulkintoja yms.ja jonka piirissä Jeesusta ei opi tuntemaan niinkuin Hän Itse haluaisi itsenensä tunnettavan.
Kukaan Jt-ystävä ei ole vihkiytynyt seuralle!
Vt-RT-seura on maailmanlaajuinen laillinen elin.
Kaikki Jt-ystävät ovat kasteessaan vihkiytyneet yksin Jehovalle (JHVH, Tetragrammi).
Vihkiytyminen on tapahtunut Jeesuksen uhrikuoleman - ja Isän jälkeen seuravan korkean - välimiesaseman perusteella. (Pyhän hengen osuus järjestön ja opetuksen suhteen tunnustaen...)
Jeesus on Jt-ystävien "Iankaikkinen isä", ja "Rauhanruhtinas", sekä on tietenkin Jumalan lähellä, oikealla puolella oleva Sana, joka tuli ihmisenä - Jeesuksen persoonassa lunnaiksi - Adamin syntien vastapaino, sovitukseksi meille.
Ei kaikki vihkiytyneet Jt-ystävät kuulu seuraan. Eikä siinnä ole mitään kummallista, Raamatun vastaista, vaikka kuuluisi seuraan, joka edistää Raamattuja, julkaisee erikielisiä Raamattuja ja julkaisuja lähes kaikilla tunnetuilla kielillä.
Kaikki Jt-ystävät ovat henkilökohtaisen tutkimisen ja rukouksen (vihkiytyminen) perusteella vapaaehtoisesti antautuneet Jehovalle Jeesuksen Kristuksen kautta.
Jeesus sanoi: "olen tie, totuus ja elämä, eikä kukaan tule Isän luo, muutoin kuin kauttani".
Sellaista vihkiytymistä ei kirkoilla ole, vaan vauvat kastetaan tietämättöminä yms. He eivät saa itse tehdä henk. koht. ratkaisua, kun ymmärtävät Jumalan vaatimukset. Kirkot eivät noudata Raamattua kasteenkaan suhteen. Lasten kanssa seurustelua ei Jeesus yhdistänyt kasteeseen, vaan hän siunasi heitä muutoin.
Luopiot puolestaan ovat erotettuja, eronneita Jt-yhteisöstä, he ovat katkaisseet vihkiytymis-suhteensa Jehovaan - ja Jeesukseen, miten?
Menettelytavallaan, kun 1) eivät kadu syntejä, 2) aiheetta ja ylen kriittisesti arvostelevat entisiä ystäviään ja 3) seuraa, jonka varaaman avun turvin he Raamattua ymmärsivät aiemmin...
Katumalla syntejä, joku kenties voi vielä palata, kuten tuhlaajapoika Isän luo? Tätä kaikki Jt-ystävät toivovat, että he (eronneet) palaisivat järkiinsä, jos nöyränä katuisivat?
----lainaus----
Luopiot puolestaan ovat erotettuja, eronneita Jt-yhteisöstä, he ovat katkaisseet vihkiytymis-suhteensa Jehovaan - ja Jeesukseen, miten?
----lainaus---
---lainaus Mikä-Luopio -viestistä----
Luopio tarkoittaa Jumalasta luopumista ja se meillä ei todellakaan ole selvää. Minä kuolisin ennenkuin luopuisin Jehovasta!
---lainaus Mikä-Luopio -viestistä----
Seurakunnan jäsenenä en voi ilmaista julkisesti kokouksissa tai keskustellen veljien ja sisarten kanssa Raamatun mukaista käsitystäni koskien äärimmäisen "kovan" sanan LUOPIO yltiöpäistä viljelyä ja entisten KAIKKIEN Jehovan todistajien leimaamista tällaisiksi. (Tämä Raamatun näkökantani on itsessään syy "kurinpitotoimille"?)
Sillä lukemalla Raamatusta jakeet, jotka kehoittamat olemaan tervehtimättä luopioita, ilmenee mielestäni että tällä tarkoitetaan henkilöitä jotka ovat kieltäneen Isän ja Pojan! Eli, olkoon ihminen sitten ev.lut tai JT tai mikä tahansa uskontokuntaan kuulumaton tai kuuluva ja joka kerran Isään (JHVH) ja Poikaan uskoneena on nämä kieltänyt on LUOPIO. Mehän EMME tiedä miksi henkilö on erotettu koska tämä on salainen tieto, suojaahan se eronneenkin turvallisuutta, mutta se myös estää sen tietämisen onko tämä henkilö NIMENOMAAN kieltänyt Jehovan ja Jeesuksen tai Pyhän hengen vai onko syy jokin ns. maallisempi esim. irtosuhteet.
Mielestäni ketään ei voi tulla ja kiistää sinun tai minun henk. koht. suhdetta Luojaamme vaikka ei jostakin uskonnon tavasta pidäkkään. (Onhan meidänkin kirjallisuudessa vähän väliä kertomuksia historian henkilöistä ja järjestöistä jotka pyrkivät tavoittelemaan puhdasta Jumalan palvontaa riippumatta uskontokunnasta johon siihen ehkä sillä hetkellä olivat kuuluneet. Ja näitä esimerkkejä siis pidetään mielestäni pre-JT:nä, mutta oikeastaan nämähän ovat usein olleet omien seurakuntiensa LUOPIOITA!)
Monesti nimenomaan entisten todistajien rakkaus Jehovaan ja Jeesukseen on palauttanut nämä seurakunnan yhteyteen, miten siis nämä ovat voineet olla uskon kieltäneitä luopioita? (No, onhan tietenkin sekin hyvinkin mahdollista!) Esim. moraalittoman henkilön pitääkin imho erottaa, jotta hän _katuisi_ tekojaan, mutta samalla osoittaen rakkautta ja kannustusta.
Jos entistä todistajaa kohdellaan kuin ruttoa, KOSKA TÄMÄ ON LUOPIO nykyisen "leimaamismenetelmän" johdosta, se ei mielestäni mahdollista sitä, että seurakunnan JÄSENTEN heijastama Jumalan RAKKAUS saisi nämä palaamaan ja tervehtymään vääristä tavoistaan! Jeesus ja Jumala rakastaa syntisiä ja tahtovat että nämä korjaavat tapansa ja pelastuisivat. Ainoa "peruuttamaton" synti lienee Jumalan Pyhän hengen kieltäminen... Todellisuudessa uskoisin, että monet entiset todistajat ohjaakin takaisin heidän kaipuunsa tervehdyttää siteensä omiin ystäviinsä ja sukulaisiinsa, ei 100% pelkästään näiden RAKKAUS LUOJAAN?
Nämä ovat tietysti hyvin pään sisäisiä asioita ja kenenkään motiiveita on vaikea lähteä arvioimaan mutta kuitenkin, pidän näkökannastani kiinni, että luopiot on niitä pahoja ihmisiä jotka kieltävät kaikkivaltiian Luojamme ja toimivat Saatanan tavoin ja pyrkivät levittämään uskoa, joka turmelee hyvät tavat ja ihmisten henkilökohtaisen suhteen Jumalaan tai esimerkiksi vääristää sen, kenelle palvontaa tulisi osoittaa.
>>Kukaan Jt-ystävä ei ole vihkiytynyt seuralle!
Ei jos tarkoitetaan kastamattomia henkilöitä.
Russell tosiaan opetti keskitetysti järjestäytyneen seuran karsastamista. Rutherford ryhtyi rakentamaan keskusjohtoista järjestöä. Tosin tätä muutosta hän ei halunnut ääneen myöntää. Vielä kauan Rutherfordin kuoleman jälkeen järjestölle kastaminen oli pahasta:
"A Christian ... cannot be baptized in the name of one actually doing the immersing or in the name of any man, nor in the name of any organization, but in the name of the Father, the Son and the holy spirit. This shows, among other things, that Christianity is not a denominational affair...."
(W1955 July 1 p. 411)
"We do not dedicate ourselves to a religion, nor toa man, nor to an organization. No, we dedicate ourselves to the Supreme Sovereing of the Universe, our Creator, Jehovah God himself. This makes dedication a very personal relationship between us and Jehovah..."
(W1966 Oct. 1 p. 603)
>>Kaikki Jt-ystävät ovat kasteessaan vihkiytyneet yksin Jehovalle (JHVH, Tetragrammi).
Jos tässä on kysymys kastetuista henkilöistä, niin väite ei pidä paikkaansa. Vuodesta 1985 lähtien jehovantodistajat kastetaan valan mukaisesti myös järjestö - Vartiotorniseuralle:
(1) On the basis of the sacrifice of Jesus Christ, have you repented of your sins and dedicated yourself to Jehovah to do his will?
(2) Do you understand that your dedication and baptism identify you as one of Jehovah’s Witnesses in association with God’s spirit-directed organization? (June 1, 1985 Watchtower p. 29-31)
Jos ei olisi luopioita (eli jt-uskonnossa mukana olleita ja sen tavat epäinhimilliseksi omakohtaisesti kokeneita) niin ketä te jt:t syyttäisitte kielteisistä kirjoituksista.
Miten teille opetetaan sellainen asia että tavallisilla ihmisillä (jotka eivät ole koskaan olleetkaan jt) ei ole silmiä, korvia eikä luku- tai kirjoitus- tai ymmärrystaitoa?
Epäilen myös että Raamatussa on sellainenkin kohta jossa varoitetaan eksyttäjistä. Mielestäni niiden, joilla on enemmän ymmärrystä, pitäisi varoittaa heikompia eksyttäjistä.
KEITÄ ON: "ANTIKRISTUS","LUOPUMUS", "PILKKAAJA"?
ANTIKRISTUS.
Mainitaan Jeesukselle rakkaan Johanneksen kirje (1.Joh 2:18, 22; 4:3; 2.Joh 7.)
PILKKAAJA (RIENAAJA). PILKATA. PILKKA. (pilkkaajat, rienaajat) jne.
Mainitaan Raamatussa useissa kohdissa.
PILKATA:
"Kelvoton todistaja (ent Jt) pilkkaa", Sananl 19:28; Kuultuaan "ylösnousemuksesta, alkoivat pilkata", Apt 17:32
PILKKA (RIENATA): "Jehova (Herra) pitää heitä (Kristusta vastustavia hallitsijoita ym.) pilkkanaan", Psalmi 2:4. "Jumalaa ei voida pitää pilkkanaan", Gal 6:7.
RIENATA:
"hengen rienaamista ei anneta anteeksi", Matt 12:31; "joka rienaa pyhää henkeä, ei saa anteeksi", Mark 3:29; "alkoivat rienaavasti väittää...", Apt 13:45; "rienasivat Jumalaa ... vitsauksen tähden", Ilm 16:21. (Vrt. Matt 26:65; Apt 6:11; Jaak 2:7; Ilm 13:6; 17:3.)
PILKKAAJA:
"Eikä istunut pilkkaajien istuimella", Psalmi 1:1. "jos on kyse pilkkaajista, hänkin pilkkaa","Pilkkaajaa sinun tulisi lyödä", "Viini on pilkkaaja", "voin antaa vastauksen pilkkaajalleni", Sananl 3:34, 19:25; 20:1; 27:11;
`VIIMMEISINÄ PÄIVINÄ tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka kulkevat omien halujensa mukaan ja snovat: "Missä on se hänen [Kristus] luvattu läsnäolonsa?"´2Piet 3:3, 4.
KETKÄ OVAT LUOPIOITA JA PILKKAAJIA?
Juuri tällaisia pilkkaajia ovat Jt-ystäviä pilkkaavat luopiot ym. Mistä pilkataan? "Jehovan päivästä", kun Jeesus tuomitsee pahat luopiot.
Myös yl. uskontojen palkkapaimenet ja lauma...
LUOPUMUS. TUHON POIKA ("Jeesuksen Kristuksen läsnäoloon ... ette nopeasti järky ... ajattelemaan, että Jehovan päivä on tullut".
MILLOIN JEHOVAN PÄIVÄ SITTEN ON?
Kun toteutuu seuraavia piirteitä:
"[ellei] Luopumus tule ensin ja laittomuuden ihminen ilmesty, tuhon poika. ... korottaa itsensä ..."jumalaksi" ... osoittaa julkisesti olevansa jumala [ihailun ja palvonnan kohde]" 2. Tessal. 2:1-4.
USKONTOJEN JOHTAJIA JUMALOIDAAN, IHAILLAAN!
Ketä enemmän jumaloidaan kuin pappeja ja erityisesti rabbeja, imaameja ja etenkin "Paavia"? Kristikunta palvoo epäjumalia.
Luepa nuo jakeet ja paina vähän jarrua hurmokseesi.
Vartiotorniseura väittää sen opetusten perustuvan Raamattuun ja sinä tunnut olevan hyvin varma ja tietäväinen Raamatun oikean tulkinnan suhteen. Sinulla lienee välitön vastaus siihen millä nimenomaisilla raamatunjakeilla osoitetaan oikeaksi Vartiotorniseuran tämänhetkisen tärkeimmän vuosiluvun (1914) laskennan raamatunmukaisuus, eli:
1 Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa (Dan. 4).
2 Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
3 Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
4 Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
5) Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
6) Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
Sinun ei tarvitse vastata minun takiani, sillä tiedän vastauksen. Moni jehovantodistajuudesta kiinnostunut on enemmän kuin kiitollinen kunhan saisivat kauan kaivatun vastauksen tähän jo useammin esitettyyn kysymykseen.