http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288498299167.html
Elikä jos laskutustunti olisi vaikka 50e / t niin urakkaan kuluu 12328 miestyövuotta.
KAKSITOISTATUHATTAKOLMESATAAVUOTTA???
Kuka vetää nyt miljardin välistä..? Virossa sama homma tehty kymmenellä miljoonalla. Meillä siis 1800 miljoonaa...???
Elikä jos laskutustunti olisi vaikka 50e / t niin urakkaan kuluu 12328 miestyövuotta.
KAKSITOISTATUHATTAKOLMESATAAVUOTTA???
Kuka vetää nyt miljardin välistä..? Virossa sama homma tehty kymmenellä miljoonalla. Meillä siis 1800 miljoonaa...???
Vastaukset 112
Vanhimmat
Ja kaiken lisäksi nämä tiedot myydään eteenpäin onhan se nähty että tietojenkeräys on rahan arvoista toimintaa Herätys Kansalaiset nyt meitä ei vedetä kuin pässiä narussa .
Englannissa on jo pari lääniä yksityistetty Hitlerin "parhaan" propagandafirman, siis ihan oikeasti, Bertelsmann AG:n hallinnon alaisuuteen.
http://blogcritics.org/culture/article/bertelsmann-profited-greatly-in-nazi-era/
"Välittämisen Polttohautauksen" sivustolla tietoa asiasta:
http://cremationofcare.com/the_nwo_east_riding_takeover.htm
Tämän saksalaisfirman globaali tytäryhtiö Arvato AG haluaa koko EU-alueen jotta saa kaikkien ihmisten tietokannat ja sairaus, mielenterveys- yms. rekisterit hallintaansa.
Tähän suomessakin pyritään kun niin pää puskassa totellaan Bryssiä.
Kuntauudistus laittaa läänit meillä toisen maailmansodan neljännen valtakunnan suunnitelmien mukaiseen tilaan...
http://www.thejournal.ie/il-giornale-merkel-fourth-reich-berlusconi-544272-Aug2012/
"Tämän saksalaisfirman globaali tytäryhtiö Arvato AG haluaa koko EU-alueen"
Ja Goldman-Sachs Euroopan rahat:
http://www.presseurop.eu/en/content/article/1177241-our-friends-goldman-sachs
http://www.zerohedge.com/news/just-what-mario-draghi-hiding-ecb-declines-respond-bloomberg-foia-request-greek-goldman-swaps
muutama miljoona voitelurahaa päätynyt asioista päättävienkin tileille.
Kaukaa historiasta saa hakea jos meinaa löytää vähänkään isompia valtion hankintoja tai omaisuuden myyntejä, missä lahjuksia ei olisi käytetty. Kyllä pitäsi jo puolisokeiden umpiluupäidenkin alkaa tajuamaan, että Suomi kuuluu Euroopan pahimmin korruptoituneisiin maihin, jos ei ole jopa se pahin.
Suomessa ei ole minkäänlaista kontrollia rahankäytöstä, kukaan ei oikeasti ole vastuussa mistään. Jos joku kokkolalainen luokanopettaja vieläpä koppava sellainen voidaan valita valtiovarainministeriksi on asiat todella perseestä. Eikö tosiaan suomesta löydy ministeriksi edes yhtä asiantuntevaa ihmistä jolla olisi kokemusta osaamista jne ministerin hommaan. Luokanopettaja, voi helvetti.
toimii laskutaidoton asiankirjaväärentäjä jolla ei ole elämässään ollut koskaan yhtäkään vakituista työpaikkaa.
O. Tossa täytyy olla timanttiupotukset ja platinaa. Plingpling!!
Kymmenessä vuodessa terveydenhoidon menot Suomessa ovat parinsadan miljardin luokkaa. Jos tietojärjestelmät saadaan tuossa ajassa kuntoon, säästyy paljon rahaa. Prosentti kuluista tietojärjestelmiin ei kuulosta pahalta.
Persuthan tätä vastustavat, ja haluaisivat poistaa modernin tietojenkäsittelyn myös sairaaloista, sillä 1800-luvulla ei sellaisia tarvittu.
Yllätät meidät jälleen!
Kykenet näkemään, että on hyvä, että kymmenen miljoonan hommaan on hyvä hassata 1,8 miljardia!
Kuka sulle maksaa jatkuvasta valheellisen informaation "suoltamisestasi"?
>>Jos tietojärjestelmät saadaan tuossa ajassa kuntoon>>
luulen kanssa, että se on iso "jos". eihän sitä efficaa saatu koskaaan kunnolla toimimaan. paljonkohan siihenkin on rahaa jo uponnut?
Kyllähän softayhtiön huoltopuolen johto osaa järkätä niin että "korjattavaa ja parannettavaa" riittää, onhan rajaton veronmaksajien kukkaro tarjolla, ah, niin houkuttelevasti?
Ylläoleva siis ihan historian pohjalta ennustettu.
Jussuf on valtaapitävien agitaattori ja valheellisen propagandan levittäjä, trollien kruunaamaton kuningas!
Millä laskennalla olet päätynyt väittämään tuota "kymmenen miljoonan hommaksi". Eihän tuossa ole mitään järkeä.
Jo aiemminkin on puhuttu miljardiluokan hankkeesta potilasjärjestelmien uusinnassa, kuten esim. Sipilä muutama kuukausi sitten.
Ehkä perustat laskelmasi siihen teidän oman kylän "tietojärjestelmän" uusimiseen joka vaatii myös 9 miljoonan lisän paikallisten maajussien tukiaisiin.
Jussuf... Kukaan ei anna toiselle huvikseen siksi miljardia koska hän aikoo käyttää seuraavan kymmenen vuoden aikana viisikymmentämiljardia.
Sille tarvitaan peruste, tarve, tarpeen erittely, yksilöinti, laskelmat, kilpailutus ja voittaneen tarjouksen tarjoussisältö erittelyineen ja laskelmineen jotka johtavat säästöihin pitkällä aikavälillä.
Näitä kansantalouksia pilaamaan lähetettyjä perke*leen sanansaattajia on täällä koraaneineen ihan tarpeeksi lietsomassa vihakulttuuriaan joten sinäkin voit säästää herjasi kotiin ja jättää nämä keskustelut Suomalaishenkisille ihmisille sekä mennä tekemään sen minkä musulmaani parhaiten osaa elikä hakkaamaan vaimoaan. Mustelmat kun ei näy sen kaavun alla niin mitään ei ole tapahtunut!
Olet oikeassa siinä että asiaa pitää tutkia. Niinhän juuri tuossa on tehtykin, ja arvio kustannuksista laskettu. Kustannusarvio 1,8 miljardia.
Kysyin muuten nimimerkiltä Ple! että miten hän on päätynyt tutkimuksissaan tuohon 10 miljoonan arvioon, mutta hän ei vastannut. Kun nyt kerran sinäkin rupesit asiasta kirjoittamaan, voinet antaa oman näkemyksesi. En ole yhtä suvaitsematon kuin sinä, vaan ihan mielelläni annan sinun kommentoida ketjua jossa et alunperin ollut osallisena.
No, efficassa oli omat ongelmansa. Tuo hinta-arvio on mielestäni kohdallaan, mutta varmasti kannattaa kilpailuttaa työ kunnolla tällä kertaa, ja ehkäpä (hui!) ottaa oppia myös jostain muusta maasta.
jos maahan päästetään paljon somaleja tai muita saman uskontokunnan synnytyskoneita.
efficassa oli vain se ongelma, ettei sitä saatu toimimaan. ja että se maksoi paljon suunniteltua enemmän. virheistä tosiaan voi ottaa opikseen ja miettiä kahteen kertaan keneltä tilaa. sellaiselta firmalta, jossa aikataulu aina ylittyy tuplasti, samoin kun hintakin, eikä silti tule toimivaa, ei varmaan kannattane mitään tilata.
en usko että viro tuosta järjestelmästä sen enempää velottaisi kuin mitä itsekään ovat siitä maksaneet. sen sitten kustomoisi suomen olosuhteisiin, niin hintalappu jää pakostakin alle 20 miljoonan euron.
Koko ajatus siitä että rahalla haluttaisiin tukea suomalaisia IT-yrityksiä on tuhoon tuomittu. Järjestelmä kannattaa ehdottomasti hankkia valmiina, sillä nuo ongelmat on ratkaistu jo monta kertaa maailmalla, eikä siihen tarvita enää Tietoa tai Accenturea huseeraamaan.
Hinta voi olla kovakin, kunhan vain kustomointi tehdään kunnolla. Viron järjestelmää ei ole vielä testattu kovinkaan pitkään, eikä Viron IT-firmoilla ole juuri mitään aikaisempaa kokemusta asiasta.
Tämäkin juttu osoittaa, ettei voi olla pahemmin "metsässä", kuin sinä jussuf(se samantekevä)!
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288499975270.html
12300 vuotta. Eli 12301 v uoden päästä säästyy iso pino rahaa.
Kannattaako edes oottaa.
Nyt kerätään Jyrkin jakotouhulle rahaa. Kuuluu samaan sarjaan kuin tv-vero
Vertailun vuoksi jotta käsittäisin tuon summan niin kerron rakennusalan yrittäjänä että rakennamme omakotitaloja nettohintaan 160000e / talo ja niitä saa siis tuolla rahalla 11250 kappaletta.
Kyseessä on vain kuitenkin softa ja sen asentaminen koneelle sekä tietokantojen siirtäminen järjestelmään.
Karkeasti arvioituna järjestelmä maksaa saman verran kuin rakentaa uusi Mäntsälä. Tosin sitäkään ei kukaan halua mutta sen verran se maksaa.
erittäin hyvä vertauskuva
Hinta on korkea, mutta ei Virossa ole tehty "samaa hommaa" kymmenellä miljoonalla.
Kyseessä on aivan eri asia.
Saman asian hoitamisesta on kyse!
Kerro sitten millä tavalla se eroaa?
"Voiteluraha"-osuudella ainakin, mutta miten muuten?
Haistavittu! Kuole!
Aloituksessa mainittu 12300 vuotta tarkoittaa sitä että voitaisiin palkata 12300 henkilöä vuodeksi syöttämään potilastietoja järjestelmään.
Tosin jos he olisivat tavallisessa palkkatyössä niin silloin heidän palkkansa olisi sosiaalikuluineen vain n 25e / tunti ja tuolloin jäisi 900 miljoonaa ylimääräistä taikka voitaisiin palkatakkin 24600 henkilöä vuodeksi töihin.
Työpäiviä on vuodessa noin 240. Jokaiselle työntekijälle tulisi laskennallisesti työmääräksi syöttää vajaan yhden Suomalaisen tiedot järjestelmään mikäli sinne kaikki Suomalaiset siirretään. Yksi per päivä.
On kumma jos joku ei tajua että tässä on kyse vuosituhannen huijauksesta.
...niin ja ei niitä manuaalisesti syötetä yksi kerrallaan muutenkaan. Ne on valmiiksi jo tietokannassa josta ne siirretään toiseen sotujen perusteella niin että humps vaan ja siellä on tiedot.
Kysymykseksi jää: -Mikä tässä maksaa? Erittely kiitos!
Nykyään on valtavasti hienoja ohjelmia, ja valtavasti halpojen maidne ohjelmoijia, jotka pystyvät muutamalla sadalla tuhannella siirtämään kaikki potilastiedot puolessa vuodessa uuteen järjestelmään.
Tieto OYj on varmaan saanut korkeapalkkaisille hyvinvointivaltioiden työntekijöilleen tästä valtavan rahasammon, jotenkinhan se valtava vaalien ääntenlaskennan kusetus on maksettava heille?
Jep. Tämäkin kommenti siirtyi toiseen kansioon kolmessa sekuntissa.
Ei ne ihan tuosta vain nappia painamalla siirry paikasta toiseen hetun perusteella. Tällä hetkellä rinnakkaisia potilastietojärjestelmiä on Suomessa satoja. Viro on pieni maa, siellä on myös katsottu mitä virheitä muualla on tehty ja toimittu sen mukaan.
Paperiaikaan kukaan ei halua palata. Eivätkä röntgenkuvatkaan kulje perinteisinä filmeinä postin mukana.
Poliitikkojen ja virkamiesten julkinen kavallus ja tyhmä kansa määkii, kuten lampaiden kuuluu.
TAAS HULLURALLI AIJOTAAN LAITTAA KÄYNTIIN!
EIKÖNE NEROT VASTA JA AINA OLE OJHELMOINEET NIITÄ POTILASTIETOJA
YHEN 10v
AINA HIRMUNEN RAHAVIRTA PITÄÄ OLLA MENOSSA.
EI MISSÄÄN NIMESSÄ TULE KUNTIEN AINAKAAN OSALLISTUA.
EIKÖ HÄVETÄ JA ON POKKAA JULISTAA TAAS UUTTA IDEAA
JOKA EI VARMAST TOIMI:
tästä tulee vain kärsimään potilaat kun rahat siirretään koneisiin .
Eiköhän tuossa ole tarkoituksena pumpata valtion rahaa yksityisille yrityksille.
Tuskinpa se ainoa - tai edes päätarkoitus - on potilastietojärjestelmien kehittäminen.
Jonkin sortin EU-tukiaisia nekin.
Onhan tämä sama asia ollut jo palstalla kolme päivää sitten
Se ei todellakaan ole vanha asia vaan parin miljardin järjetön rahareikä tulevina vuosina.
Vai meinasitko että nyt pitää olla jo hiljaa asiasta kuten kunnon Suomalainen veronmaksaja yleensä on?
Juuri tuollaisten lampaiden takia kaikki korruptit ja kavallukset saadaan tehdä rauhassa perskele!
Maan tapa on jemmata kaikki kansan kannalta ikävät asiat maan alle jonkin toisen asian alle. Eurokriisi on nyt se mikä vie kaikelta muulta huomion.
Meillä on ihan varmasti kotimaassa ATK- osaajia jotka hoitavat tuon homman murto-osa hintaan.
Ei kannata tehdä järjestelmää valmiiksi siinä on moneksi vuodeksi töitä nörteille.
Nykyään on valtavasti hienoja ohjelmia, ja runsaasti halpojen maiden ohjelmoijia, jotka pystyvät muutamalla kymppitonnilla siirtämään kaikki potilastiedot puolessa vuodessa uuteen järjestelmään.
Tieto OYj on varmaan saanut korkeapalkkaisille hyvinvointivaltioiden työntekijöilleen tästä valtavan rahasammon, jotenkinhan se valtava vaalien ääntenlaskennan kusetus on maksettava heille?
Tämäkin on nyt sitä kuuluisaa ja nykyaikana muodikasta, globalisaation tuomaa priorisointia, rahaa riittää kaikkeen huuhaahan, mutta ei tarpeelliseen toimintaan, kuten esimerkiksi vanhusten ja sairaidenhoitoon !
Late Lapista. SSSS Ry!
Halvemmaksi tulee maksaa nörteille kotiin 400 euroa kuussa kuin turhasta työstä 4000 euroa kuussa.
Järki käteen. Suojatyöläiset ovat sossupossujen keksintö ja se on ajanut tämän maan maailman vaikeimmaksi maaksi tulla toimeen rakenteellisen korruption lisäksi.
siis;
1) huomaa ettet tiedä asiasta yhtään mitään
2) 50e tunti? Mitä kuvittelet sillä saavasi?
Kuten kirjoitin, huomaa ettet tajua asiasta yhtään mitään
3) 2 miljardia, samassa ajassa 10v, terveydenhuoltoon menee 200 miljardia
mikä on paljon, mikä vähän?
4) Tässä ei ole yhtään kyse "samasta kuin Virossa"
> huomaa että porukan vaan pitää laukoa jotain vaikka ei ole
hajuaakaan asiasta. Esim toi vertaus Viroon, tietääkö esim
tämä alkuperäinen kirjoittaja mitä Suomessa ollaan tekemässä,
ja mitä Virossa tehtiin? Tiedätkö yhtään mitään?
Noh, laitappas "tollo ja tosi tollo" (se tositollo muutes kirjoitetaan yhteen) siis erittely miten tuo 1,8 miljardia jakautuu tähän projektiin kiitos!
Kun tietoa väittämäsi mukaan on niin jaa se meille vähempiosaisille nyt ja tässä.
PS: Nyt ei puhuta terveydenhuollon kokonaiskustannuksista kymmenessä tai sadassa vuodessa vaan tästä potilastietojärjestelmästä ja sen uusimisen kustannuksista.
Ei kahta miljardia heitetä sen takia jonnekin kaatopaikalle sen takia että käytössä on 70 miljardia budjetissa.
ps. huomaa edelleen ettet tiedä mistä kirjoitat!
Kysehän on juuri kokonaiskustannuksista ja mistä budjetista
varat tähän otetaan. Siksi on täysin relevanttia katsoa kokonaisuutta,
ja toiseksi, hankinta ja käyttöönotto ajoittuu pidemmälle ajalle.
Sairaanhoidon kokonaiskustannukset SISÄLTÄVÄT jo nyt toki
myös it-kuluja ja erilaisia hankinta- sekä ylläpitokuluja
Ei kukaan ole mitään heittämässä kaatopaikalle.
Erittelyä kulurakenteesta ei siis saatu? Kiitos siitä...
Paljonko Häkämies kumppaneineen sai Kemiran myynnistä? Paljonko tämän työn tilauksesta vastaavat ovat jo etukäteen budjetoineet veronmaksajien rahaa lahjuksina omiin taskuihinsa? Mitä juuri tapahtui Vehviläisen Finnair-oikeudenkäynnissä, jne...?
Nykyisin virkamies ja johtajat voivat vetää liiketoimien välistä itselleen niin paljon kuin haluttaa, ja jos korruption toinen osapuoli ei lähde todistamaan rikosta, niin silloin oikeuslaitos pelkästään kannustaa yrittämään korruptiorahaa. Kymmenissä viimeaikaisissalahjustapauksissa roistot ovat saaneet pitää huijaamansa rahat, eikä mitään todellista tuomiota ole tullut.
Homma menee näissä asioissa niin että lennätetään joukko tilaajien ydinporukkaa tutustumaan järjestelmän toimivuuteen vaikkapa Neitsytsaarille.
Siellä pidetään videotykillä tunnin esitelmä jonka jälkeen käydään paikallisessa terveyskeskuksessa.
Sitten alkaa vapaamuotoinen osuus jossa biletetään muutama päivä erinäisine palveluineen ja joillekin korruptioalttiimmiille yksilöille avataan tilit paikallisiin pankkeihin joihin laitetaan pieni kiitos vierailusta.
Tämän jälkeen heidän on enää vaikea kieltäytyä valitsemasta kyseistä "tavarantoimittajaa" koska pelkona persauksissa on nyt sitten sekin että joku on ottanut valokuvia kiristysmielessä.
Ja mikä parasta: -Kyseessä ei ole heidän omat rahansa. Ei missään vaiheessa.
Vaikka kerroinkin yksinkertaistettuna ja kärjistettynä tuon toimintamallin niin se on täysin käytössä oleva systeemi ja olen yksityispuolella kokenut tuon kymmeniä kertoja. Erona on vaan se että minä en ole pelannut muiden rahoilla kuin omillani.
Tässä on samankaltaisuuksia tässä projektissa kuin Olkiluoto kolmosen projektissa.
Fyrkkaa liikkuu niin paljon satoihin eri suuntiin ja maihin niin että kokonaisuutta ei hahmota enää kuin pieni kourallinen ydinporukkaa.
Olkiluodon projektin väärinkäytöksiä ja pimeää työvoimaa sekä ulkomaalaisten palkkasotkuja asetettiin tutkimaan komitea joka tuli lopputulokseen: "Asiaa ei voida selvittää koska se on liian suuri ja kallis projekti"
Lobbaus on varmasti ollut käynnissä tämänkin päivitysprojektin tiimoilta jo vuosia ja informaatiota hukutetaan disinformaatioon tarkoituksellisesti.
Poliitikkomme ovat idiootteja ja ostettavissa. Suomalaiset poliitikot ovat ostettavissa todella halvalla kaiken lisäksi. Aina ei tarvitse edes ostaa vaan manipulointi riittää.
Siksi tästä onkin tullut ulkomaalaisten rahoittajien ja suuryritysten temmellyskenttä.
Projektit jotka voitaisiin toteuttaa omin voimin myydään ulkomaille ja sitten päivitellään työllisyys- ja taloustilannetta samaan hengenvetoon.
Keskiluokkamme (se heistä joka ei ole kokenut taantumia nahassaan) puolustelee valtaapitäviämme kuvitellen oman kuplansa kestävän ikuisesti ja kaikkea katsotaan läpi sormin.
Olisi aika ajatella yhteistä etuamme. Suomalaisten etua. Siitä hyötyisi lopulta kaikki. Eri asia on jos emme halua säilyttää identiteettiämme vaan luovutamme maamme sovinnolla suuren maailman kätyreille.
Jos niin käy niin sitäkin voidaan kutsua demokratiaksi.
Sori, meni miinuspeukulle vaikkaa plussata piti.... Nimittäin, jaan nuo ajatukset täysin.
Menkääs nyt Helsingin kaupungin virkamiehet porukalla excursiolle Viroon. Pyydätte siellä esittelemään heidän potilastietojärjestelmäänsä.
On aivan selvää että Viron systeemi on pienempi ja rajallisempi, kuin Helsingin taivaita maalailevat Pilvipelvelut ym.
Mutta se on kuitenkin länsimaisen maan käyttämä, potilastietojen hallintaan, ja Viron oloihin sovitettu tarkoitettu täydellinen potilasjärjestelmä.
1) Mitä asioita tai potilashallinnossa Yksittäisen Osatehtävän tyyppisiä Viron mallisella järjetelmällä voisi hoitaa Suomessa?
2) Mitä toimintoja järjestelmään pitäisi lisätyä tai muuttaa, että ko. Viron järjestelmä pystyisi hyvin täyttämään Suomessa tietyn Yksittäisen Osatehtävän vaatimat toimet potilashallinnossa?
3) Asia on jaoteltava ja paloiteltava pienemmiksi osaksiksi, tuosta järjettömästä 1.8 mrd euron potista.
Kukin tuollainen "Yksittäinen Osatehtävä" voidaan suorittaa murto-osalla nyt suunnitteilla olevista kustannuksista.
Ja ne myös pystytään hanskaamaan paremmin, ja jatkossa pienemmillä kustannuksilla muuttamaan ja ylläpitämään järjestelmää sen 15..20 vuoden elinkaaren aikana.
4) Ne keiken maailman kalliit Accenturet ym. konsultit pitää toistaiseksi nostaa syrjään.
Asiaa voidaan lähestyä ihan arkijärjen kannalta myöskin.
Eikä vain niin että alkajaisiksi aletaan tuijottaa pohjattomassa Valtion säkissä oleviin rahoihin. Ja hullaannutaan sieltä löydettyihin 1.8 miljardin rahasummiin, että kuinka näille nyt löydetään tuhlauspaikka.
Miten tietokanta tai sen muutostyöt/ylläpito voi maksaa 200 euroa per henkilö joka on tietokannassa?
Eikös tässä ole sata kertaa enemmän ilmaa kustannuksissa kuin todelliset kulut?
Jo 2 euroa per henkilö joka on tietokannassa tuntuu paljolta.
Kannattaa hieman tutustua aiheeseen, jos kokee tarpeelliseksi
arvostella tai kertoa "viisaita".
Nyt suunniteltu uudistus sähköistää suurimman osan hallinnollista työtä.
Se tuo samalla rahallista säästöä, jonka suuruudeksi on arvioitu noin 300 miljoonaa euroa 10 vuodessa. Tämä on vielä karkea arvio, sillä säästöjä voi syntyä tässä ajassa 100-600 miljoonaa euroa.
hienoa, tuhlataan 1,7 miljardia jotta saadaan säästöjä 500 miljoonaa 20 vuodessa?
Tuolla logiikalla voisin ostaa satatuhatta euroa ostavan supertaloudellisen auton jotta säästän bensakuluissa 50 000 euroa 20 vuodessa?
JA tietysti 20 vuoden luotolla, jolloin auton todelliseksi hinnaksi ostajalle tulee 198 000 euroa.
Uusi ohjelmisto olisi yhteensopiva Saksan koodiston kanssa, ja näin saataisiin kansalaisten tiedot kätevästi 4 valtakunnan pääkonttorille käsiteltäviksi?
http://972mag.com/italian-communists-liken-merkel-to-hitler/49458/
> Nyt suunniteltu uudistus sähköistää suurimman osan hallinnollista työtä.
Tuolla tavalla sanottiin ja puhuttiin Helsingin ja Espoon järjestelmistä tasan 20 vuotta sitten:
"Uusilla tietojärjestelmillä voidaan poistaa
päällekkäistä työtä, ja vähentää hallinnollisiin
rutiineihin kuluvaa työaikaa. "
Juuri nämä tällä hetkellä Helsingillä käytössä olevat järjestelmät on nimenomaisesti toteutettu sitä silmällä pitäen, että HALLINNOLLINEN TYÖ vähenee.
Kun kerta tällaiset järjestelmät ovat jo Tieto Oy:n toimittamina Helsingillä käytössä, olleet jo yli 10 vuotta, niin miksi vielä ja taas pitää alkaa rakentaa uusia järjestelmiä?
Joissa verukkeena on edelleen sama 20 vuotta sitten käytetty perustelu asialle.
Ei onnistu tämä kusetus enää toistamiseen, ja kolmatta kertaa!
Koko Accenturen tekemä kömpelö suunnitelma on heitettävä nyt jorpakkoon.
Niitä Helsingin potilasjärjestelmiäö KÄYTTÄVÄN tason porukan ,eli lääkäreiden, sairaanhoitajien ja konttoristien on lähdettävä tutkimaan millainen järjestelmä Virossa nyt on.
Nythän sekä lääkärit että muu hoitohenkilökunta ovat 10 vuotta tuskailleet Tieto Oy:n nykyjärjestelmien kömpelyyden kanssa.
Voi olla että lääkärikunta ja sairaanhoitajat ym. ihastuvat Viron järjestelmän toimivuuteen ja helppouteen.
Silloin sitä sairaalajärjestelmän oppia on ihan oikeasti alettava hakea myös Helsinkiin tuolta Virossa valittujen ratkaisujen pohjalta.
Kaikenlaiset MUMPS:it ma muu roska tosiaan joutaa roskakoriin.
MUMPSia vastustavat vain persut siitä syystä että se on kehitetty USA:ssa, jossa asuu mamuja.
Häiritsetkö Jussuf jos laittaisin kädet kaulallesi silleen ihan hellästi mutta sitten alkaisin melkein heti puristaa oikeen perkeleesti koska en malttaisi odottaa kuitenkaan?
Yritätkö maalaisella, kömpelöllä tavallasi ilmaista että sittenkin olet MUMPS-kielen ystävä? Merkkistringien käsittelyyn tarkoitetttuja ohjelmointikieliä on toki muitakin, mutta tämä MUMPS-kammo on varmaan kulttuurisidonnaista.
Mansikki ei MUMPSia ymmärrä...
Mansikit eivät ymmärrä ollenkaan koskettelujasi, joten pysy vaan poissa navetoista, eikä laitumellakaan mitään asiaa lehmien tai lampaiden kimppuun.
Noita tietojärjestelmiä päivitetää vähän väliä, korjataan "bugeja" ym. vikoja joten tuo tietojärjestelmä tulee vielä paljon paljon kalliimmaksi kuin tuo 1.8 miljardia. Tuo 1.8 miljardia oli vain se hankintahinta.
kannattaisi sinunkin ottaa selvää mitä soopaa kirjoitat.
Tuo 1.8 miljardia ei todellakaan ole "vain se hankintahinta"
No tottakai siihen tulee lisäkustannuksia niinkuin kaikkiin muihinkin järjestelmiin. Ei tuo 1.8 miljardia kata muuta kuin sen järjestelmän hankinnan, ymmärrätkö?
Jo vuonna 1999 puhuttiin kovasti "paperittomaan aikakauteen" siirtymisestä. Kirjanpitäjät nauroivat asialle monta vuotta sillä se "paperiton aikakausi" tuplasi paperimäärän sillä kirjanpitoon ja sopimuksiin eikä mihinkään kelpaa paperiton versio vieläkään muutoin kuin tulostettuna ja yksi asiakkaalle, yksi kirjanpitoon ja yksi verottajalle eli kolminkertaisena kaikki.
Samoin tämä höpinä "sähköistetystä hallinnosta" ei takuulla vähennä ensimmäistäkään työpaikkaa vaan päinvastoin. Nyt tarvitaan järjestelmän asiantuntijoita, kouluttajia, ylläpitäjiä, huoltajia, päivittäjiä, online- neuvojia ja käyttäjiä. "Siirtymäaika" tulee olemaan vuosia kyseiseen järjestelmään joka maksaa niin paljon edellämainittuine toimenpiteineen ettei kukaan kehtaa sitä edes ääneen sanoa.
Sitten kun järjestelmä on kaikkien koulutusten ja lapsenvikojen jälkeen saatu toimintaan lopultakin niin se on vanha systeemi joka pitää uusia viimeistään reippaan kymmenen vuoden päästä.
Summa Summaarum: Pari miljardia tulee turpaan kokonaisuutena Suomen veronmaksjille.
Aion ulkopuolisena pyytää arvioita tutuilta tietotaloilta tästä projektista kuten tein esimerkiksi myös erään kuuluisan romahtaneen sillan uusimisen yhteydessä päätyen tarjouksiin jotka olivat keskimäärin 65% halvempia kuin kaupungin toteuttama "tarjouskilpailu" ja hanke.
Tiedän kyllä miten nuo hommat menee. Siellä on eri alojen virkamiehiä ja asiantuntijoita ja erikoisasiantuntijoita pilvin pimein valtion ja kaupunkien palkkalistoilla mutta nämä kartoitukset ja arvioinnit ulkoistetaan silti jostakin käsittämättömästä syystä aina.
Veikkaan että "projektin kartoitukseen" on käytetty ulkopuolisia konsulttifirmoja miljoonilla jo tähän mennessä "omien" miesten pyöritellessä peukaloitaan kuten virkamiehillä on tapana ja jos joku heistä joutuu töihin (hui kamalaa) niin hänelle palkattakoon apulainen.
>>Häiritsetkö Jussuf jos laittaisin kädet kaulallesi silleen ihan hellästi mutta sitten alkaisin melkein heti puristaa oikeen perkeleesti koska en malttaisi odottaa kuitenkaan? >>
Ilmoittele vaan jos tarviit mitään apuja. Sehän saattaa realityssä olla vaikka mitenkä paksukaulainen arabiäijä.
Tomera jasser-mallinen arabihuivi vielä tiukkaan kaulan ympärille kiedottuna. Eihän sellaista yksi valkoihoinen kurista hengiltä millään.
> Jussuf (se sama) wrote
> Persuthan tätä vastustavat, ja haluaisivat poistaa modernin
> tietojenkäsittelyn myös sairaaloista, sillä 1800-luvulla ei sellaisia tarvittu.
Tässä on Jussufille ja muillekin hiukan luettavaa Amerikan Persujen kokemuksista. Samaisesta EPIC-Potilasjärjestelmästä jota on tarjottu kätsynä systeeminä, ja terveyden ja IT-onnen avaimina, myös HUS:ille.
http://labsoftnews.typepad.com/lab_soft_news/2012/04/forbes-provides-more-insights-into-the-epic-juggernaut.html
Lyhennettynä ja suomenkielellä USA:n Kaiser-terveydenhoitofirman tuskien EPIC-projektin järjestelmätaipaleesta on kerrottuna täällä.
http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117112-hyttysen-kusi-tosielaman-esimerkki
1.) 2003: Kaiser Permanente päätti ottaa käyttöön terveystietojärjestelmän nimeltä Epic. Hinnaksi arvioitiin $1,8 miljardia, ja aikaa piti kulua kolme vuotta.
2.) 2006: Projekti oli hieman viivästynyt. Käyttöönoton lopulliseksi hinnaksi arvioitiin kolme miljardia, ja valmista arveltiin olevan vuonna 2008.
3.) 2009: Projektin hinta oli noussut 4,2 miljardiin dollariin, mutta järjestelmä oli saatu käyttöön jo lähes koko organisaatiossa.
_ _ _
Kyllä Suomen Perussuomalaiset haistavat kilometrien päähän tällaisen Bilderberg-kusetusfirmojen mädät, korruptoituneet Apotti/EPIC-sairaalajärjestelmät.
Koko HUS:in 450 milljoonan euron Apotti-projekti haisi kilometrien päähän kuolleelta, lahjottujen kunnallisten virkamiesten paskaläjältä.
Suolikas 24:n oma kusisuodatinfiltteri tietenkin meni rikkomaan linkin. Ei saa enää
sanoa edes ku-si -sanaakaan Suomessa?
".fi/117112-hyttysen-kusi-tosielaman-esimerkki"
".fi/117112-hyttysen-kussi-tosielaman-esimerkki"
Tässä toimiva linkki, EPIC/Apotti järjestelmää koskevaan suomenkieliseen juttuun
http://tinyurl.com/8pn33sv
Tsektakaapa järjestelmän puolustelijat jussufeineen tämän päivän iltis.
Puoli miljardia jo biletetty asian tiimoilta ilman tuloksia.
»»"Sähköisten potilastietopalveluiden uudistamisessa on palanut rutkasti verorahaa: kaukomatkoja, juhlimista, konsultointia tyhjästä...
Itä-Suomen yliopiston informaatio-oikeuden ja tietoteknologiaoikeuden professori Tomi Voutilainen laskee hukkaan heitetyksi summaksi puoli miljardia euroa. "»»
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288499975270.html
Hyi helevettiä noita meidän Helsingin, Espoon ja Vantaan kunnallisia päättäjiä. Kaikki ovat läpeensä korruptoituneita pimeiden lahjusshekkien vastaanottajia.
Eikö noita saada millään poliisitutkinnalla muka kiinni, ja rautoihin?
Samat Kokoomuksen ja SDP-puolueiden lahjusehdokkaat ovat taas ensi kuun vaaleissa ehdokkaina. Ihan sama lahjusmeininki jatkuu, oli Suomessa kunnan nimi mikä tahansa.
Äänestän kyllä Persuja ihan vaan siksi että saisi jotain stoppia tällaiselle kuntalaisten verorahoilla ryyppäämisen meiningille.
Noissa kekkereissä ei olla köyhiä eikä kipeitä. Monet ovat päässeet osallisiksi siksi ettei kukaan sisäpiiriläinen nostaisi äläkkää kun pääsee itsekin mukaan hilpeään seurueeseen.
Ja sitten HUS:sin sankarit huutelee ympäristökuntia kauempaakin "talkoisiin" että saadaan kunnon järjestelmä. Lähinnä ideana taitaa olla jakaa kuluja jemmaan jotta meno jatkuisi yhtä railakkaana.
VAI HUPIAJELUIHIN YM RETKEILYYN JA ITSENSÄ VIHDYTTÄMISEEN .
sinne menee kaikki verorahat .
KAIKKI ULKOISTETAAN TÄÄLTÄ VAIN VIEDÄÄN RAHAT PARATIISIIN SAARELLE.
EI KERRY VEROJA VAAN HUONOSTI TEHTY TYÖN SAA SUOMI
KELLE MINISTERILLE _ ASIA KUULUU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KÄYTÄ JÄRKEÄ LOPETA LYPSÄMINEN:
Pikkurahoja tuonkokoisessa hankkeessa.
Onneksi maalaiset eivät tätä asiaa tule päättämään. Muuten ei uusi järjestelmä sopisi kuin Mansikille.
Mansikit rauhaan. Et pääse koskaan fetissistäsi tuolla menolla. Sinut täytyy varmaankin kastroida, kuten kaikki muutkin r-päät pitäisi.
Jussuf vihaa Suomalaisia ja on nyt erityisen varpasillaan kun Muhammedista on kerrottu faktat niin nyt Jussuf on jihadeineen liikkeellä netin keskustelupalstoilla koska barrikadille se ei uskalla mennä perustellen sen suurella humanismillaan vaikka todellinen syy löytyy fyysisestä vajavaisuudesta sekä pelokkaasta luonteesta.
Tosin pelkurimainen käytös on kiilusilmäisille huivipäille tyypillistä ja he hyökkäävät porukalla vasta sitten kun ovat aivan varmoja että esim kivitettävä raiskauksen uhri on puolustuskyvytön ja huutaa molottavat kuin kiuaskivi suussa mistä ei ihmiset saa mitään selvää. Hienoa väkeä!
En vihaa Suomalaisia, en edes Kari Suomalaista vaikka hän rasisti olikin.
Mitään faktaa en ole Muhammedista nähnyt mitä ei olisi ollut aiemminkin tiedossa. Onko sinulla jotain uutta kerrottavaa?
Kuka mielestäsi on "kiilusilmäinen huivipää"? Tuollaisia mummojahan on Suomen maaseutu täynnä, heitäkö tarkoitat?
Jos joku raiskaa jotain ihmistä, hänhän vain toteuttaa persujen suurmuftin Allah-Ahon hartainta toivetta. Olette te persut kyllä sairasta sakkia.
Kuka mielestäsi on "kiilusilmäinen huivipää"? Katso peiliin.
Persujen sanankäytössä siis sellainen joka ei käytä päähinettä on "huivipää"?
Nuo sananmuljaukset ovat yhä hämäävämpiä....
nimitykseksi kaikille teille r-ttipäille, vaikka Suomessa olisittekin hiukan erkaantuneet uskonnostanne ja räteistänne.
Joku IS keskustelussa sanoi, että jossain vastaava ohjelma kilpailutettuna maksaisi parisataatuhatta. Tiedä sitten. Eiköhän niitä valmiita ohjelmia ole olemassa halvemmalla, miksi niitä pitää alkaa kehittää itse aina? Varsinkaan tähän tarkoitukseen.
Maalaisjärki riittää tässä asiassa.
-Ensinnäkin on se ohjelma / softa joka pitää suunnitella ja tehdä tarpeita vastaaviksi.
-Ohjelmiston tulee kyetä siirtämään vanhoista tietokannoista asiat uuteen järjestelmään.
-Ohjelmiston käyttöönotto ja koulutus.
Jos yhtäkään näistä ei ole tehty ja puoli mijardia on mennyt niin jossakin on vikaa ja paljon sillä paljon vaativampien ohjelmien suunnitteluun ja toteutukseen käytetään vain murto-osa näistä summista.
Törkeä petos:
2 § (24.8.1990/769) Jos petoksessa
1.tavoitellaan huomattavaa hyötyä,
2.aiheutetaan huomattavaa tai erityisen tuntuvaa vahinkoa,
3.rikos tehdään käyttämällä hyväksi vastuulliseen asemaan perustuvaa erityistä luottamusta tai
4.rikos tehdään käyttämällä hyväksi toisen erityistä heikkoutta tai muuta turvatonta tilaa
Tässä on jo toistaiseksi toteutunut satojen virkamiesten ja kunnanjohtajien osalta törkeä petos moneen kertaan. Missä viipyy syyte?
Melkein 400 euroa per lärvi?
Veroraha on sellaista rahaa jonka perään kukaan ei katso.
Byrokraatit ostaa välittämättä hinnasta.
"Myy hyväveli, mä ostan (ja veronmaksaja maksaa)"
Jos tuo olisi tehty yksityisellä rahalla niin olisi maksanut max. kymmenesosan.
No jaa... persuthan ovat sitä mieltä että kaikki tietojärjestelmät ovat tarpeettomia, kun niitä ei ollut 1800-luvullakaan. Mitäpäs niitä hankkimaan, kun kynäkin on olemassa.
tussuf taitaa olla wanna-be-somali/ muslimi joka on töissä tiedolla.
1800-lukua elätte te musulmaanit savimajoissanne, joskin aivan liikaa teitä laskettu länteenkin.
PerusSuomalaiset-puolue perustettiin Suomessa 1995 ja tietokoneet olleet arkipäivää koko ajan. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka kykenevät tekemään toimivia ohjelmia edullisesti, mutta te musulmaanit tietysti kuvittelette, että vain luihupartaiset imaaminne pystyvät tekevät ohjelmia taikalaatikolle ja -seinälle.
Tottakai tietokoneet ovat arkipäivää, muttei persuillehan ne ovat olleet kauhistus koko ajan. Muistan kuinka jo Poutiainen ja Vennamo sanoivat tietokoneita humpuukiksi ja Soini on jatkanut pitkälti samaa linjaa.
Te musulmaanit kuvittelette että Suomessa on oltava omat käyttöjärjestelmät (FASOS) ja taulukkolaskentaohjelmat (K). Muissa maissa yritetään standardisoitua ja käyttää yleisesti käytössä olevia ohjelmistoja (Microsoft, Oracle, SAP). Kun "vain suomalaisuudessa on vahvuus" kuten Allah-Aho opettaa, joudutaan kehittämään omat ohjelmistot jotka eivät ole yhteensopivia muun maailman kanssa.
Tällä tavoin saadaan sitten IT järjettömän kalliiksi, ja ihmiset välttämään kömpelöiden suomalaisohjelmistojen käyttöä. Tätä myötä Suomi hiljalleen siirtyy agraariaikaan.
ne helmitaulut, joita savimajoissannekin käytitte ovat kansainvälisiä, mutta ovat Suomessa olleet historiaa jo kauan sitten. Mikään ei kuitenkaan estä sinua palaamasta takaisin sen kansaivälisen käyttöjärjestelmän pariin.
Aika hassua että vertaat tuota suomalaista taulukkolaskentasovellusta helmitauluihin, mutta täytyy yhtyä näkemykseesi.
Jos puhut FASOS-käyttiksestä, en sentään menisi noin pitkälle. En myöskään kutsuisi VTKK:n vanhaa rakennusta ihan "savimajaksi" vaikka se huonoa suomalaista rakennuslaatua onkin.
jussufeille kannattaa puhua vain asioista, jotka ovat teille tuttuja ja helppo ymmärtää, kuten helmitaulu.
Ei suinkaan. Itse käytän Microsoftin Windows-käyttöjärjestelmää, jonka persut ovat kieltäneet itseltään monikulttuurisena. FASOS-käyttiksen K on suurin piirtein helmitaulua vastaava ja sopii persuille yksinkertaisuutensa vuoksi.
valehtelet. Ihan selvästi laskette kebab-paikoissanne helmitaululla, turha yrittää kieltää.
Jussu on pelkkä trolli tai sitten totaali-idiootti. Käy härnäämässä joka palstalla maajussi juttuineen ja persuineen.
Sivuuttakaa Jussufin kommentit sillä hän vaikuttaa olevan Päivi Räsäsen palkkaama perkeleen asianajaja jonka tehtävänä on pilata Suomalaisuuden etua tavoittelevat aiheet systemaattisesti.
Yksi on kuitenkin varmaa. -Suomi ei tarvitse tuollaisia yhtään tänne ja uskon sekä toivonkin että Jussufeja on tehty vain yksi ja sitten on viskattu muotti menemään pahasti viallisena.
on nolata, kun on niin harvinaisen tyhmä ja antaakin oikean kuvan musulmaanien ja niille myönteisten tyhmyydestä. Joutaisi kyllä lähettää takaisin savimajaansa.
Jussuf on muslimiksi tekeytynyt juutalaispropagandakoneiston osa(ehkä useampikin hemmo), jonka
tarkoitus on typeryyksillä ja vihapuheilla aiheuttaa huonoa mainetta muslimeille!
Ei täällä muslimit juurikaan kirjoittele!
Ne palstalla muslimeina esiintyvät ovat pääsääntöisesti aina juutalaisia!
mikä se on, kun nolaa itsensä ja jussufit taas yleensäkin ovat pilanneet itse maineensa.
Esko Ahon aikaisempi työpaikka Sitra on ollut yhtenä keskeisenä konsulttina "tuottamassa tietoa päätöksenteon tueksi". Sen Sitra-tiedon perästä tuohon 1.8 miljardin euron sairaalajärjestelmään päädyttiin.
Nyt Sitralta meni pupu pöksyyn nousseen hälinän vuoksi. Sitra on palkannut Virosta henkilön joka oli rakentamassa tuota Viron kehuttua potilasjärjestelmää
http://www.taloussanomat.fi/terveydenhuolto/2012/09/17/sitra-havahtui-palkkasi-sairaala-itn-gurun-virosta/201237958/12
Saas nähdä, onko tämä vain yksi Sitran puolelta käytettävä uusi savuverho lisää.
Vielä TÄMÄNKIN uuden virolaisen ihmisen sanomana muka päädytään ihan samaan ENIC-järjestelmään. Ja hintakin on samat, kokonaistaloudellinen 1.8 miljardin euron hintalappu edelleenkin.
Sitrakaan ei ole kovin riippumaton järjestö ollut enää aikoihin. Esko Ahon tapaan sen johto on miehitetty Vapaamuurareilla ja Bilderberg-seuralaisilla.
Nämä taas ajavat järetöntä Tieto Oy:tä sisään, kuin käärmettä pyssyyn.
Siellä on kaikki vanhat tutut nimet taas taustalla kun aletaan penkomaan. Takavuosien syytetyt mutta tuomitsematta jätetyt ja puolet vielä syyttämättäkin jätetty tekosista jotka veisivät normikansalaisen linnaan ja elinikäiseen velkavankeuteen sekä työttömyyteen vapauduttuaan.
Poijaat vaan tietää hieman liikaa toistensa asioista ja heistä on liikaa hyötyä toisilleen ja sitten vaan kohti uusia seikkailuita eduskunnan ja kaupunginvaltuuston tukemina.
Saa nähdä uskaltaako Sitra laittaa taas yhden uuden konsulttinsa "päätymään" samaan summaan systeemin kustannuksissa ja paljonko Viron oma poika veloittaa itse ja paljonko Viron mafia tarvitsee siitä siivusta.
Jenkeistä saa ihan kymppitonnilla muutes tilattua ihan millaisen erittäin virallisen ja vakuuttavan näköisen arvioinnin ja tutkimustuloksen ihan mistä aiheesta tahansa vaan ikinä haluat.
Kerrot vaan ensin heille mitä haluat heidän tutkimustulostensa olevan ja sen jälkeen laitat rahat tilille.
Viikon päästä tulee sellaiset paperit joissa on hirmu litania "tohtoreitten" ja "professorien" ja "valtiotieteen maisterien" sekä "erikoisasiantuntijoiden" lausuntoja jotka on prikulleen sitä mieltä kuin heidän haluat olevan.
Taannoin hallituksemme tilasi sen "maailman onnistunein maa"- tutkimuksen samalla tavalla.
Hyvä Suomi! Pikku perluskoonimme pääsee vähän pilettämään kerrankin koko rahalla! Hyviä matkoja vaan kaikille!
Iponen app-kaupasta tuon potilastietojärjestelmän saa hintaan :0,79€
kannattaa kuitenkin ottaa ilmainen android kun se on niin hyväkin, säästyy heti 1,8 miljardia vaikka poliitikkojen palkkakuopan korjaamiseen..
Saanoita ilmaisia potilastietojärjestelmiä app-kaupastakin, mutta niissä on mainoksia. Ei 79cnttiä ole mielestäni paljon, jos vertaa 1,8mrd€.
Olisiko syytä muuttaa maamme nimi? Jussufland voisi olla kohdillaan!?
Jussuf ei ole mies vaan on lesbonainen. Kulkee löysissä salihousuissa.
Ei hitto! Sehän on tasan puolet siitä, mikä kuluu noiden toimettomien rullahuulien hyysääämiseen jokaikinen vuosi. Apua!!!!!!!!
Siinä on syöty monta herkullista ateriaa ala carte ravintoloissa shanmppanjoineen ja konjakkeineen, kun suunnitteluja on tehty. Varmaan käyty maailmalla kiertelemässä ja tutustumassa vastaaviin järjestelmiin. Tuo arvioitu hinta on järjetön vitsi. Nyt pitäisi tutkia, ketkä hyötyvät tästä.
Ja rahaa on suoranaisesti kadonnut.
Kymmenien miljoonien palkkioiden eteen ei ole tehty mitään konkreettista ja eräs Oululainen iskä on järkännyt ohjelmistokeikat omille pojilleen ilman kilpailutusta. Hän on sentään käräjillä asian tiimoilta mutta missäs ne muut konsultit on miljoonineen piilossa?
HUSsissa oli sama henkilö päättämässä tarpeista, tilauksista sekä toimituksista ja käyttänyt samoja konsultteja kymmenien miljoonien hankkeissa joista ei tullut mitään.
Rahaa arvioidaan nyt menneen yli miljardin jo ja ilman tuloksia.
Siwaryöstäjä joka vie makkaran ja kaljan saa kolme vuotta linnaa mutta miljardin nussijat saavat lisää liksaa. Melko reilua.
liianpaljon rahaa ... saa pyytää hullu joka antaa .
Hyvä, että raha kiertää, toivottavasti ei vain kierrä maamme ulkopuolelle.....
voi vaan kuvitella et miten ne porukalla epätoivoisesti yrittää keksii selityksiä ny ^^
betonifirmalta it asiantuntia palveluja sikahinnalla ^^
kuinka paljon konsultaatio vie tästä potista?
esko aho on monessa mukana.
"" liianpaljon rahaa ... saa pyytää hullu joka antaa . ""
Näitä hulluja ja lahjottuja henkilöitä löytyy pilvin pimein "Kokoomus" ja "RKP" nimisistä puolueryhmittymistä.
Kokkareeta ja Rekut ovat sellaisia porsartelun puolueita, että niiltä saa rahalla ostamalla tukea ja etuoikeuksia vaikka millaiselle asialle. Raha puhuu noissa puilueissa.