Rotta voisi ehkä valaista tätä

erikoistapausta. Eli usein näkee, kuinka lastenvaunuja työntävä nainen seisoo suojatien edessä odottamassa. Lain mukaan ja Rotankin mukaan: "jos olet suojatiellä tai astumassa sille, niin esteetön kulku tulee antaa. Ja melkein aina sen saakin". Katsotaanko esteettömän kulun antaminen alkavaksi siitä, kun nainen astuu suojatielle? Vai onko parempi tässä tilanteessa "peruuttaa" suojatielle? Harvalla on silmiä selässään, mutta kaipa nyt yksi askel taaksepäin onnistuu. Tuossa on vielä sekin pointti, että vaunuja voidaan käyttää väärin, eli ne ovat tyhjät.
26179
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Varmaankin vaunujen kanssa saa useammalta ja helpommin esteettömän kulun kuin ilman, mutta enpä nyt pelkästään tuon takia viitsisi työnnellä vaunuja pitkin kaupunkia. Jos joku vaivautuu niin saakoon minun puolestani pikkuisen etua siitä.

Äänestä

Lastenvaunut lasketaan jalankulkijaksi, joten niille on annettava esteetön kulku kun ovat suojatiellä.

Äänestä
  • "Tai astumassa suojatielle"! Miten muuten tuo astuminen määritetään? "Oikean" jalankulkijan tapauksessa se taisi olla niin, että kun toinen jalka on ojennettuna suojatien ylle, tai jotain vastaavaa. Riittääkö nyt, että lastenvaunujen rengas on suojatien päällä (ja miltä osin), vai lasketaanko se vaunun kopan etureunasta?

    Äänestä

  • Ei vielä esteetöntä kirjoitti:

    "Tai astumassa suojatielle"! Miten muuten tuo astuminen määritetään? "Oikean" jalankulkijan tapauksessa se taisi olla niin, että kun toinen jalka on ojennettuna suojatien ylle, tai jotain vastaavaa. Riittääkö nyt, että lastenvaunujen rengas on suojatien päällä (ja miltä osin), vai lasketaanko se vaunun kopan etureunasta?

    Ei sillä ole väliä. Kun vaunut ovat suojatiellä, on niille annettava esteetön kulku. Helppoa, eikös?

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Ei sillä ole väliä. Kun vaunut ovat suojatiellä, on niille annettava esteetön kulku. Helppoa, eikös?

    ongelmana siinä onse, että vaunuilla ei "astuta" suojatielle. Lastenvaunujen kuljettajien pitäisi kääntyä toisinpäin ennen suojatietä ja vetää vaunujaan suojatien yli jotta autoilijat ymmärtävät mistä on kyse.

    Itse jalankulkijana muutan askellustani ennen suojatietä. Teen tavallista suurempia ja huomiota herättäviä askelluksia ennen suojatietä jotta autoilijat ymmärtävät että olen aikessa ASTUA !

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Ei sillä ole väliä. Kun vaunut ovat suojatiellä, on niille annettava esteetön kulku. Helppoa, eikös?

    "Kun vaunut ovat suojatiellä, on niille annettava esteetön kulku." Tämä on helppoa, kyllä kyllä. Mutta lain ja kirjoitustesi mukaan esteetön kulku on annettava jo siinä vaiheessa, kun "vaunut" ovat astumassa suojatielle. Vaunut ja jalankulkija ovat fyysisesti hieman erilaisia. Vaikka voihan tulevaisuudessa olla käveleviäkin vaunuja, joita ei tarvitse työntää.

    Äänestä

  • Ei vielä helppoa kirjoitti:

    "Kun vaunut ovat suojatiellä, on niille annettava esteetön kulku." Tämä on helppoa, kyllä kyllä. Mutta lain ja kirjoitustesi mukaan esteetön kulku on annettava jo siinä vaiheessa, kun "vaunut" ovat astumassa suojatielle. Vaunut ja jalankulkija ovat fyysisesti hieman erilaisia. Vaikka voihan tulevaisuudessa olla käveleviäkin vaunuja, joita ei tarvitse työntää.

    Niin, lain mukaan jo silloin kun on astumassa. Vaunut eivät teknisesti voi olla astumassa, mutta ehkä tuosta voisi järkeä käyttäen soveltaa, että niiden rullatessa suojatielle?

    Analogia joka tapauksessa yhtenevä jalankulkijaan. Suojatien vieressä olevia vaunuja ei tarvitse väistellä, elleivät ne ole suojatielle tulossa (eli liikkeessä kohti suojatietä, varsinainen liikkumisen mekanismi lienee suhteellisen yhdentekevää).

    Seuraavaksi aloittaja voi miettiä, tuleeko ryömivää lasta/aikuista väistää kun sormet vasta ovat suojatiellä, vai saako ajaa yli...

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Niin, lain mukaan jo silloin kun on astumassa. Vaunut eivät teknisesti voi olla astumassa, mutta ehkä tuosta voisi järkeä käyttäen soveltaa, että niiden rullatessa suojatielle?

    Analogia joka tapauksessa yhtenevä jalankulkijaan. Suojatien vieressä olevia vaunuja ei tarvitse väistellä, elleivät ne ole suojatielle tulossa (eli liikkeessä kohti suojatietä, varsinainen liikkumisen mekanismi lienee suhteellisen yhdentekevää).

    Seuraavaksi aloittaja voi miettiä, tuleeko ryömivää lasta/aikuista väistää kun sormet vasta ovat suojatiellä, vai saako ajaa yli...

    Siis rullatessa suojatielle. Tarkoitatko, että pyörä rullaa suojatietä kohti (vielä jalkakäytävällä), vai onko pyörän rullattava suojatien pinnassa? Tuo ryömintätilanne on sikäli helpompi, että asfaltin pinnassa olevat kädet voidaan rinnastaa jalkoihin. Eli jos on kohottamassa kättään suojatien päälle, pitää luonnollisesti väistää.

    Äänestä

  • Valoa näkyy kirjoitti:

    Siis rullatessa suojatielle. Tarkoitatko, että pyörä rullaa suojatietä kohti (vielä jalkakäytävällä), vai onko pyörän rullattava suojatien pinnassa? Tuo ryömintätilanne on sikäli helpompi, että asfaltin pinnassa olevat kädet voidaan rinnastaa jalkoihin. Eli jos on kohottamassa kättään suojatien päälle, pitää luonnollisesti väistää.

    Voi olla kumpi vaan. Vrt. lentokone rullaa kiitoradalle. On ehkä siellä tai vasta tulossa.

    Äänestä

  • Epäselviä ohjeita kirjoitti:

    Voi olla kumpi vaan. Vrt. lentokone rullaa kiitoradalle. On ehkä siellä tai vasta tulossa.

    Jeps. Rullaaminen on pitkäaikainen toimenpide, se voi alkaa periaatteessa jo tunteja aiemmin. Harva onnistuu astumaan tuntikausia tai satojen metrien matkoja...

    Eli siinä mielesäs huono analogia.

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Jeps. Rullaaminen on pitkäaikainen toimenpide, se voi alkaa periaatteessa jo tunteja aiemmin. Harva onnistuu astumaan tuntikausia tai satojen metrien matkoja...

    Eli siinä mielesäs huono analogia.

    Minkäs lentoyhtiön koneilla Rotta lentelee? Jos lentoperämies vaikka kuuluttaa, että "nyt rullaamme kiitoradalle", niin oletko aina silloin valmistautunut tuntien odotukseen? Normaalitilanteessa ainakin lapset alkavat kurkkia ikkunoista, joko (kohta) olemme kiitoradalla.Poikkeustilanteet tietysti erikseen?

    Äänestä

  • Ei mikään Jeps kirjoitti:

    Minkäs lentoyhtiön koneilla Rotta lentelee? Jos lentoperämies vaikka kuuluttaa, että "nyt rullaamme kiitoradalle", niin oletko aina silloin valmistautunut tuntien odotukseen? Normaalitilanteessa ainakin lapset alkavat kurkkia ikkunoista, joko (kohta) olemme kiitoradalla.Poikkeustilanteet tietysti erikseen?

    Useammalla on tullut rullattua. Joskus muillakin laitteilla kuin lentokoneilla, esimerkiksi polkupyörällä. Sillä voi helposti mennä tunteja rullaamiseen.

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Useammalla on tullut rullattua. Joskus muillakin laitteilla kuin lentokoneilla, esimerkiksi polkupyörällä. Sillä voi helposti mennä tunteja rullaamiseen.

    Niin, jos sillä fillarilla päämäärättömästi rullailee, kuten Jeps Airways ehkä koneillaan tekee. Mutta entä se alkuperäinen kysymys "Siis rullatessa suojatielle. Tarkoitatko, että pyörä rullaa suojatietä kohti (vielä jalkakäytävällä), vai onko pyörän rullattava suojatien pinnassa".

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Jeps. Rullaaminen on pitkäaikainen toimenpide, se voi alkaa periaatteessa jo tunteja aiemmin. Harva onnistuu astumaan tuntikausia tai satojen metrien matkoja...

    Eli siinä mielesäs huono analogia.

    Säähän käännät asian lopulta päinvastaiseksi "Suojatien vieressä olevia vaunuja ei tarvitse väistellä, elleivät ne ole suojatielle tulossa", eli "rullaamassa", ja sitte sanot, että rullaaminen on pitkäaikainen toimepide. Tuon perusteella vaunuja pitäis väistää jo kauan ennen kuin ne on edes suojatien lähellä.

    Äänestä

  • Ota tästä nyt selvää kirjoitti:

    Säähän käännät asian lopulta päinvastaiseksi "Suojatien vieressä olevia vaunuja ei tarvitse väistellä, elleivät ne ole suojatielle tulossa", eli "rullaamassa", ja sitte sanot, että rullaaminen on pitkäaikainen toimepide. Tuon perusteella vaunuja pitäis väistää jo kauan ennen kuin ne on edes suojatien lähellä.

    Perinteistä Rottaa... Rotta väääntää, kääntää, inttää, itkee, selittää, nussii pilkkua, muuttaa mieltään, vääntää kääntää ja inttää, kukkes ei enää itsekään muista mitä muut ovat sanoneneet ja mitä hän itse on alumperin sanonut. Sitten kun muut ovat väsyneet Rotan kanssa väittelyyn ja lopettaneet idiootti- Rotalle vastaamisen, niin Rotta julistaa itsensä voittajaksi ja kertoo siitä kotona lapsilleen, jotka ihaillen katselevat "viisasta" isäänsä.

    Sitten kun joku kysyy vähän vaikeampia kysymyksiä, niin Rotta hyvin sujuvasti "unohtaa" koskaan edes keskustelleensa ko. ketjussa ja ei vahingossakaan huomaa mitään siihen liittyvää, ettei vain särkisi omaa illuusiotaan...

    Äänestä

  • Rotta on pelle kirjoitti:

    Perinteistä Rottaa... Rotta väääntää, kääntää, inttää, itkee, selittää, nussii pilkkua, muuttaa mieltään, vääntää kääntää ja inttää, kukkes ei enää itsekään muista mitä muut ovat sanoneneet ja mitä hän itse on alumperin sanonut. Sitten kun muut ovat väsyneet Rotan kanssa väittelyyn ja lopettaneet idiootti- Rotalle vastaamisen, niin Rotta julistaa itsensä voittajaksi ja kertoo siitä kotona lapsilleen, jotka ihaillen katselevat "viisasta" isäänsä.

    Sitten kun joku kysyy vähän vaikeampia kysymyksiä, niin Rotta hyvin sujuvasti "unohtaa" koskaan edes keskustelleensa ko. ketjussa ja ei vahingossakaan huomaa mitään siihen liittyvää, ettei vain särkisi omaa illuusiotaan...

    Tuo oli aika hyvä Catch 22.... Jos minä kirjoitan jotakin, se on inttämistä, jos en kirjoita, se on unohtamista.

    Eipä ole pahemmin vaikeita kysymyksiä kyllä viime aikoina tullut vastaan. Vert. turvavälikeskustelu tuossa toisessa ketjussa, jonka minä mielestäsi varmaankin olen unohtanut, vaikka vain päätin viisaampana lopettaa inttämisen. Eivätköhän sielläkin aivot osaavat ihmiset tuon tajua. Toivottavasti. :)

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Tuo oli aika hyvä Catch 22.... Jos minä kirjoitan jotakin, se on inttämistä, jos en kirjoita, se on unohtamista.

    Eipä ole pahemmin vaikeita kysymyksiä kyllä viime aikoina tullut vastaan. Vert. turvavälikeskustelu tuossa toisessa ketjussa, jonka minä mielestäsi varmaankin olen unohtanut, vaikka vain päätin viisaampana lopettaa inttämisen. Eivätköhän sielläkin aivot osaavat ihmiset tuon tajua. Toivottavasti. :)

    Paniikki alkaa olla jo hymiö-asteella. Inttämisen ja unohtelun sijaan voisit joskus kokeilla normaalia keskustelua. Yritä edes kerran!

    On sinulle sen verran vaikeita kysymyksiä esitetty, ettet ole niihin osannut vastata. Sitä en sitten sano, ovatko ne normaaleille ihmisille vaikeita. Turvavälikeskustelussa olit maalannut itsesi nurkkaan niin lahjakkaasti, että vähin äänin katoaminen oli tosiaan paikallaan. Aivot "osaavat" ihmiset kyllä tajuavat, miten asiat on, älä siitä huolehdi.

    Tiedän, että vastauksellani on sinulle voimakkaan terapeuttinen vaikutus. Sen takia vastasin.

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    Paniikki alkaa olla jo hymiö-asteella. Inttämisen ja unohtelun sijaan voisit joskus kokeilla normaalia keskustelua. Yritä edes kerran!

    On sinulle sen verran vaikeita kysymyksiä esitetty, ettet ole niihin osannut vastata. Sitä en sitten sano, ovatko ne normaaleille ihmisille vaikeita. Turvavälikeskustelussa olit maalannut itsesi nurkkaan niin lahjakkaasti, että vähin äänin katoaminen oli tosiaan paikallaan. Aivot "osaavat" ihmiset kyllä tajuavat, miten asiat on, älä siitä huolehdi.

    Tiedän, että vastauksellani on sinulle voimakkaan terapeuttinen vaikutus. Sen takia vastasin.

    > Turvavälikeskustelussa olit maalannut itsesi nurkkaan
    > niin lahjakkaasti, että vähin äänin katoaminen oli tosiaan
    > paikallaan.

    Et voi olla tosissasi?

    No hyvä, käydään sitten kerran vastaamassa siihen keskusteluun vielä, ellei tuota "nurkkaanmaalaavaa" viestiä ole poistettu...

    Oletan, että olet tuo "nurkkaanmaalaaja" ja saat jotain hämmentävää hupia toiminnastasi. Toivon ainakin. Sinun puolestasi...

    Äänestä

  • Ei mikään Jeps kirjoitti:

    Minkäs lentoyhtiön koneilla Rotta lentelee? Jos lentoperämies vaikka kuuluttaa, että "nyt rullaamme kiitoradalle", niin oletko aina silloin valmistautunut tuntien odotukseen? Normaalitilanteessa ainakin lapset alkavat kurkkia ikkunoista, joko (kohta) olemme kiitoradalla.Poikkeustilanteet tietysti erikseen?

    Rullaustie (taxiway) alkaa terminaalista ja johtaa kiitotien päähän, josta alotetaan nousukiito. Tuo matka rullataan.

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    > Turvavälikeskustelussa olit maalannut itsesi nurkkaan
    > niin lahjakkaasti, että vähin äänin katoaminen oli tosiaan
    > paikallaan.

    Et voi olla tosissasi?

    No hyvä, käydään sitten kerran vastaamassa siihen keskusteluun vielä, ellei tuota "nurkkaanmaalaavaa" viestiä ole poistettu...

    Oletan, että olet tuo "nurkkaanmaalaaja" ja saat jotain hämmentävää hupia toiminnastasi. Toivon ainakin. Sinun puolestasi...

    Jep, sama sekoilu näyttää Rotalla edelleen jatkuvan.

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    > Turvavälikeskustelussa olit maalannut itsesi nurkkaan
    > niin lahjakkaasti, että vähin äänin katoaminen oli tosiaan
    > paikallaan.

    Et voi olla tosissasi?

    No hyvä, käydään sitten kerran vastaamassa siihen keskusteluun vielä, ellei tuota "nurkkaanmaalaavaa" viestiä ole poistettu...

    Oletan, että olet tuo "nurkkaanmaalaaja" ja saat jotain hämmentävää hupia toiminnastasi. Toivon ainakin. Sinun puolestasi...

    Tätä juuri tarkoitan. Olet aidosti hämmästynyt asioista, jotka muille ovat itsestäänselviä. Ymmärryksesi laajat puutteet pyrit kompensoimaan oletuksilla, luuloilla ja henkilökohtaisuuksilla. Normaaleille ihmisille tuollainen käytös näyttäytyy kaikkea muuta kuin arvostettavana ja kuunnioitettavana. Etenkin, kun nuo oletuksesi lähestulkoon aina osuvat väärään. Niinkuin tälläkin kertaa.

    Tiedän, että vastauksellani on sinulle voimakkaan terapeuttinen vaikutus. Sen takia vastasin.

    Äänestä

voijeesus

Äänestä

On sillä Rotalla muutama muukin kysymys palstalla jäänyt vastaamatta, kun on pistetty liian vaikeita kysymyksiä eteen.

Äänestä
  • Kos Rotalta ei suoraa vastausta löydy se kyllä vääntää kysymyksen irroittamalla sanoja ja asioita irti asiayhteydestä jolloin Rotta saa kysymyksen väännettyä sellaiseksi että kykenee siihen vastaamaan. Myös viisasteluilla Rotta saa juttua ohjattua haluamaansa suuntaan ja taas löytyy nerokkaita vastauksia.

    Äänestä

  • Ihan mielenkiinnosta, olisiko esimerkkiä? Yksikin riittää. Ei tarvitse olla "muukin" kysymys, ihan sekin riittää, johon tuo "muukin" on verrannollinen.

    Äänestä

Jottäpääsee liikenteesä ensin.

>Tuossa on vielä sekin pointti, että vaunuja voidaan käyttää väärin, eli ne ovat tyhjät<

Näähän on kuin munattoman miehen juttuja, kehuu kuinka pitkä aktinsa on.

Kyllä vaunuja lykkäävä pääsee aina ensin jos hänellä on haluja kulkea olkoot säänöt sitten mitä hyvänsä, vaunuissa on tulevaisuutemme.

Tulevaisuutemme on vain unohtunut nykyihmisiltä kun nämä luulevat jotta se on tässä, höyrypäillä -kyllä vaunuihin on katsottava ja apuja tarjottava heille jos pyytävät.

mistä noi kuivat pikkuaivoiset itsekkäät mamman ainoat mistään tietävät.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Melkein aina saakin kirjoitti:

erikoistapausta. Eli usein näkee, kuinka lastenvaunuja työntävä nainen seisoo suojatien edessä odottamassa. Lain mukaan ja Rotankin mukaan: "jos olet suojatiellä tai astumassa sille, niin esteetön kulku tulee antaa. Ja melkein aina sen saakin". Katsotaanko esteettömän kulun antaminen alkavaksi siitä, kun nainen astuu suojatielle? Vai onko parempi tässä tilanteessa "peruuttaa" suojatielle? Harvalla on silmiä selässään, mutta kaipa nyt yksi askel taaksepäin onnistuu. Tuossa on vielä sekin pointti, että vaunuja voidaan käyttää väärin, eli ne ovat tyhjät.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu