Jaikal parka

>>>Poika on ainoa, joka on syntynyt, ei luotu.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Poika on ainoa, joka on syntynyt, ei luotu.

Minä synnyin miehen tahdosta. Lihasta syntyi liha.
Minä olen tullut maailmaan lisääntymisen seurauksena.
Äitini synnytti minut, ei luonut.

Samoin kuin minä olen samaa lihaa ja luuta isäni kanssa,
on Poika samaa Kirkkautta ja Henkeä Isänsä kanssa.

kalamos kirjoitti:

Minä synnyin miehen tahdosta. Lihasta syntyi liha.
Minä olen tullut maailmaan lisääntymisen seurauksena.
Äitini synnytti minut, ei luonut.

Samoin kuin minä olen samaa lihaa ja luuta isäni kanssa,
on Poika samaa Kirkkautta ja Henkeä Isänsä kanssa.

* "< Poika samaa Kirkkautta ja Henkeä Isänsä kanssa.>"!

* Aivan, Jeesus on ollut Isässä ikuisesti, ei ole Isää ilman Poikaa, eikä Poikaa ilaman isää. Poika on Isässä, ei koskaan syntynyt mistään, eikä luotu ollenkaan.

* Jeesustakaan ei luotu, lihansakkaan puolesta, Pojalle Isä teki ruumiin, eli Jeesuksen, Jeesus ei siis ole Joosefin poika biologisesti, Hän vain syntyi Mariasta ja tuli näin Daavidin sukuun, koska Daavidin suku on kuningas suku. Jeesus on juridisesti Joosefin esikoinen ja perimis hierargiassa kruunun perillinen, eli Jeesus on Kuningas jo Daavidin suvun perusteella. Hän on Daavidin sukua, ja että kirjoitukset kävisivät toteen, Hänen tuli syntyä Kuningas sukuun. Ja ksoka kirjoitukset puhuvat Daavidin Pojasta, Hänen tuli kuulua Daavidin sukuun, vaikka ei ole verisukulainen ollenkaan, ei edes Marian kautta, koska lapsen veri ei ole yhteydessä äidin vereen. Ravinto suodattuu muitakanavia myöten äidistä vauvaan, ei veren kautta. Lääketieteellinen fackta . Siksi Jeesus on vapaa täysin Aadamin verestä joka on synnin saastuttamaa. Jeesuksen veri on Jumalasta peräisin, siksi se voi sovittaa synnin. Ihmsen veri ei koskaan voisi sovittaa , omia eikä toisten syntejä, koska on saastunut Aadamissa.

* Jeesus on "AINUTSYNTYINEN", ei ole toista joka olisi syntynyt neitseestä, naisesta joka ei miehestä mitään tiennyt. Maria yhtyi Joosefiin vasta Jeesusken syntymän jälkeen, ja Jeesusken sisaret ja veljet olivat tavallisia ihmisiä, ei "ainutsyntyisiä", niin kuin Jeesus oli, koska sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitseestä, Mariasta.

kalamos kirjoitti:

Minä synnyin miehen tahdosta. Lihasta syntyi liha.
Minä olen tullut maailmaan lisääntymisen seurauksena.
Äitini synnytti minut, ei luonut.

Samoin kuin minä olen samaa lihaa ja luuta isäni kanssa,
on Poika samaa Kirkkautta ja Henkeä Isänsä kanssa.

>>>Äitini synnytti minut, ei luonut.

old_profile_42272 kirjoitti:

* "< Poika samaa Kirkkautta ja Henkeä Isänsä kanssa.>"!

* Aivan, Jeesus on ollut Isässä ikuisesti, ei ole Isää ilman Poikaa, eikä Poikaa ilaman isää. Poika on Isässä, ei koskaan syntynyt mistään, eikä luotu ollenkaan.

* Jeesustakaan ei luotu, lihansakkaan puolesta, Pojalle Isä teki ruumiin, eli Jeesuksen, Jeesus ei siis ole Joosefin poika biologisesti, Hän vain syntyi Mariasta ja tuli näin Daavidin sukuun, koska Daavidin suku on kuningas suku. Jeesus on juridisesti Joosefin esikoinen ja perimis hierargiassa kruunun perillinen, eli Jeesus on Kuningas jo Daavidin suvun perusteella. Hän on Daavidin sukua, ja että kirjoitukset kävisivät toteen, Hänen tuli syntyä Kuningas sukuun. Ja ksoka kirjoitukset puhuvat Daavidin Pojasta, Hänen tuli kuulua Daavidin sukuun, vaikka ei ole verisukulainen ollenkaan, ei edes Marian kautta, koska lapsen veri ei ole yhteydessä äidin vereen. Ravinto suodattuu muitakanavia myöten äidistä vauvaan, ei veren kautta. Lääketieteellinen fackta . Siksi Jeesus on vapaa täysin Aadamin verestä joka on synnin saastuttamaa. Jeesuksen veri on Jumalasta peräisin, siksi se voi sovittaa synnin. Ihmsen veri ei koskaan voisi sovittaa , omia eikä toisten syntejä, koska on saastunut Aadamissa.

* Jeesus on "AINUTSYNTYINEN", ei ole toista joka olisi syntynyt neitseestä, naisesta joka ei miehestä mitään tiennyt. Maria yhtyi Joosefiin vasta Jeesusken syntymän jälkeen, ja Jeesusken sisaret ja veljet olivat tavallisia ihmisiä, ei "ainutsyntyisiä", niin kuin Jeesus oli, koska sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitseestä, Mariasta.

Mohikaani kirjoitti:
>>>Jeesus on ollut Isässä ikuisesti>ei ole Isää ilman Poikaa, eikä Poikaa ilaman isää.> Pojalle Isä teki ruumiin, eli Jeesuksen>Hän vain syntyi Mariasta>>>>Hän vain syntyi Mariasta ja tuli näin Daavidin sukuun, koska Daavidin suku on kuningas suku.>Siksi Jeesus on vapaa täysin Aadamin verestä joka on synnin saastuttamaa>Jeesuksen veri on Jumalasta peräisin>>>

Kaikki veri on Jumalasta peräisin, siten että hän loi kaiken. Jokainen vauva joka syntyy maailmaan on Jumalan luoma ihminen ja jokaisessa heissä virtaa veri. Jokainen verisolu maailmassa on Jumalasta peräisin.

old_profile_67978 kirjoitti:

Mohikaani kirjoitti:
>>>Jeesus on ollut Isässä ikuisesti>ei ole Isää ilman Poikaa, eikä Poikaa ilaman isää.> Pojalle Isä teki ruumiin, eli Jeesuksen>Hän vain syntyi Mariasta>>>>Hän vain syntyi Mariasta ja tuli näin Daavidin sukuun, koska Daavidin suku on kuningas suku.>Siksi Jeesus on vapaa täysin Aadamin verestä joka on synnin saastuttamaa>Jeesuksen veri on Jumalasta peräisin>>>

Kaikki veri on Jumalasta peräisin, siten että hän loi kaiken. Jokainen vauva joka syntyy maailmaan on Jumalan luoma ihminen ja jokaisessa heissä virtaa veri. Jokainen verisolu maailmassa on Jumalasta peräisin.

San 8:22 ei sisällä ollenkaan verbiä luoda!
Siis siinä ei ole hebrean verbiä bara.
Siinä on sana, joka tulee verbistä qanah,
jota verbiä esimerkiksi Eeva käytti
kun oli juuri synnyttänyt lapsen. Siis saanut pojan.

Biblia

Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa:
ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt,
kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
Ennen kuin vuoret olivat perustetut,
ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Äitini synnytti minut, ei luonut.

Minun ruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.
Siis Jumalan aikoinaan maan tomusta tekemä solukko
on lisääntynyt ja lisääntynyt ja täyttänyt maan.

Minun ruumiini ei ole uusi luomus Kristuksessa.
Siis minun ruumiini lunastus odottaa vielä täytäntöönpanoaan.
Se tapahtuu sinä päivänä, kun Jeesus noutaa omansa luokseen.
Silloin tapahtuu Kristuksessa kuolleiden ruumiin ylösnousemus,
ja myös elossa olevien Kristuksen omien ruumiit muuttuvat.

kalamos kirjoitti:

Minun ruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.
Siis Jumalan aikoinaan maan tomusta tekemä solukko
on lisääntynyt ja lisääntynyt ja täyttänyt maan.

Minun ruumiini ei ole uusi luomus Kristuksessa.
Siis minun ruumiini lunastus odottaa vielä täytäntöönpanoaan.
Se tapahtuu sinä päivänä, kun Jeesus noutaa omansa luokseen.
Silloin tapahtuu Kristuksessa kuolleiden ruumiin ylösnousemus,
ja myös elossa olevien Kristuksen omien ruumiit muuttuvat.

Uskot siis kehitysteoriaan etkä luomisteoriaan.

<> kirjoitti:

Uskot siis kehitysteoriaan etkä luomisteoriaan.

Jumala loi ihmisen kuudentena päivänä.
Samana päivänä Hän oli luonut myös kaikki eläimet,
kunkin lajinsa mukaan.

Hän teki niin ihmisen kuin eläimetkin sellaisiksi,
että ne lisääntyvät.

kalamos kirjoitti:

Minun ruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.
Siis Jumalan aikoinaan maan tomusta tekemä solukko
on lisääntynyt ja lisääntynyt ja täyttänyt maan.

Minun ruumiini ei ole uusi luomus Kristuksessa.
Siis minun ruumiini lunastus odottaa vielä täytäntöönpanoaan.
Se tapahtuu sinä päivänä, kun Jeesus noutaa omansa luokseen.
Silloin tapahtuu Kristuksessa kuolleiden ruumiin ylösnousemus,
ja myös elossa olevien Kristuksen omien ruumiit muuttuvat.

Kierrät ja kaartelet. En kysynyt onko ruumiisi uusi luomus Kristuksessa. Kysyin oletko uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa?

2.Kor.5:17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin HÄN ON UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut."

Lisäksi mainittakoon, että kaikki lapset jotka syntyvät maailmaan ovat Jumalan luomia. Jos Jumalan alullepaneva ja ylläpitävä luomistyö ei tekisi töitä, ei yksikään sikiö valmistuisi äitinsä kohdussa. Luulisi sinun tämän tajunneen, mutta vaikeapa sinun on sen myöntää koska olet uskovaisena epärehellinen ja käyttäydyit kuin olisit aina oikeassa. Olet menettänyt uskottavuutesi. Ylpeytesi ei anna sijaa parannuksen teolle, jotta Herra pääsisi käyttämään sinua täällä.

Job.31:15 " Eikö sama, joka ÄIDIN KOHDUSSA LOI MINUT, luonut häntäkin, eikö sama meitä äidin sydämen alla valmistanut?"

Job.33:4 "Jumalan henki on minut luonut..."

Ps.89:48 " ... sinä olet luonut kaikki ihmislapset."

Ps.94:9 "Joka on korvan istuttanut, hänkö ei kuulisi? Joka on silmän luonut, hänkö ei näkisi?"

Ps.139:13 "Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa."

Vieläkö "kalamos" kehtaa valehdella ja sanoa ettei sinun ruumiisi ole luomisen tulosta? Tee parannus ja anna kunnia Jumalalle siitä että hän loi sinut.

kalamos kirjoitti:

Jumala loi ihmisen kuudentena päivänä.
Samana päivänä Hän oli luonut myös kaikki eläimet,
kunkin lajinsa mukaan.

Hän teki niin ihmisen kuin eläimetkin sellaisiksi,
että ne lisääntyvät.

Niin. No ei ihan kaikkia kuudentena päivänä.
Linnut ja kalat Hän loi jo viidentenä päivänä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10623422

kalamos kirjoitti:

Jumala loi ihmisen kuudentena päivänä.
Samana päivänä Hän oli luonut myös kaikki eläimet,
kunkin lajinsa mukaan.

Hän teki niin ihmisen kuin eläimetkin sellaisiksi,
että ne lisääntyvät.

>>>Hän teki niin ihmisen kuin eläimetkin sellaisiksi,
että ne lisääntyvät.

kalamos kirjoitti:

San 8:22 ei sisällä ollenkaan verbiä luoda!
Siis siinä ei ole hebrean verbiä bara.
Siinä on sana, joka tulee verbistä qanah,
jota verbiä esimerkiksi Eeva käytti
kun oli juuri synnyttänyt lapsen. Siis saanut pojan.

Biblia

Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa:
ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt,
kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
Ennen kuin vuoret olivat perustetut,
ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;

Kalamos siteeraa Jeesuksen omia sanoja:
>>>Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt>Heprean kielen asiantuntijat sanovat, että Sananlaskujen kirjan 8:22 jakeessa Herra loi-lauseen "loi"- sanan voi lukija kääntää muille kielille
kaikilla suomeksi seuraavia sanoja tarkoittavilla sanoilla, riippuen siitä, millä vokaaleilla täyttää konsonanttien välit!:

"Loi", "omisti", "synnytti", "teki" ja "valmisti." Tukea tälle löytyy sekä vanhan että Uuden testamentin teksteistä. Eri asia vain on, kuka uskoo Jumalan sanaa ja kuka ei.

old_profile_67978 kirjoitti:

Kalamos siteeraa Jeesuksen omia sanoja:
>>>Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt>Heprean kielen asiantuntijat sanovat, että Sananlaskujen kirjan 8:22 jakeessa Herra loi-lauseen "loi"- sanan voi lukija kääntää muille kielille
kaikilla suomeksi seuraavia sanoja tarkoittavilla sanoilla, riippuen siitä, millä vokaaleilla täyttää konsonanttien välit!:

"Loi", "omisti", "synnytti", "teki" ja "valmisti." Tukea tälle löytyy sekä vanhan että Uuden testamentin teksteistä. Eri asia vain on, kuka uskoo Jumalan sanaa ja kuka ei.

Siis, väitätkö,
että tuosta jakeesta voidaan löytää
sopivalla vokalisoinnilla esimerkiksi sana
bara=luoda.

kalamos kirjoitti:

Siis, väitätkö,
että tuosta jakeesta voidaan löytää
sopivalla vokalisoinnilla esimerkiksi sana
bara=luoda.

Osaat kyllä esittää vastakysymyksiä mutta et osaa itse vastata niihin kysymyksiin joita itse sinulle esitin hetki sitten. Huomaat vain oman napasi.

>>>Siis, väitätkö,
että tuosta jakeesta voidaan löytää
sopivalla vokalisoinnilla esimerkiksi sana
bara=luoda.

old_profile_67978 kirjoitti:

Kierrät ja kaartelet. En kysynyt onko ruumiisi uusi luomus Kristuksessa. Kysyin oletko uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa?

2.Kor.5:17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin HÄN ON UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut."

Lisäksi mainittakoon, että kaikki lapset jotka syntyvät maailmaan ovat Jumalan luomia. Jos Jumalan alullepaneva ja ylläpitävä luomistyö ei tekisi töitä, ei yksikään sikiö valmistuisi äitinsä kohdussa. Luulisi sinun tämän tajunneen, mutta vaikeapa sinun on sen myöntää koska olet uskovaisena epärehellinen ja käyttäydyit kuin olisit aina oikeassa. Olet menettänyt uskottavuutesi. Ylpeytesi ei anna sijaa parannuksen teolle, jotta Herra pääsisi käyttämään sinua täällä.

Job.31:15 " Eikö sama, joka ÄIDIN KOHDUSSA LOI MINUT, luonut häntäkin, eikö sama meitä äidin sydämen alla valmistanut?"

Job.33:4 "Jumalan henki on minut luonut..."

Ps.89:48 " ... sinä olet luonut kaikki ihmislapset."

Ps.94:9 "Joka on korvan istuttanut, hänkö ei kuulisi? Joka on silmän luonut, hänkö ei näkisi?"

Ps.139:13 "Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa."

Vieläkö "kalamos" kehtaa valehdella ja sanoa ettei sinun ruumiisi ole luomisen tulosta? Tee parannus ja anna kunnia Jumalalle siitä että hän loi sinut.

Minä olen uusi luomus Kristuksessa,
mutta ei minun ruumiini ole uusi luomus. Vielä.
Se ei ole vielä kadonnut. Eikä uutta ole tilalle tullut.

Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta.

Ps 89:48 sisältää verbin luoda, mutta sen objektina
ei ole ihminen vaan katoavaisuus/tyhjyys.

kalamos kirjoitti:

Minä olen uusi luomus Kristuksessa,
mutta ei minun ruumiini ole uusi luomus. Vielä.
Se ei ole vielä kadonnut. Eikä uutta ole tilalle tullut.

Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta.

Ps 89:48 sisältää verbin luoda, mutta sen objektina
ei ole ihminen vaan katoavaisuus/tyhjyys.

Huh huh. Sinähän luulet olevasi parempi kääntäjä kuin se komitea joka käänsi vuosikausia vanhan kirkkoraamatun ja teki siitä erinomaisen.

Esim. Job.31:15 sisältää alkusanoissa kaksi kertaa sanan "asah". Se esiintyy yli 2600 kertaa VT:ssa (KJV:ssä) ja se on käännetty tarkoittamaan "do" (tehdä) 612 kertaa, "made" (tehnyt) 406 kertaa, jne....
Nyt jos vaihdat sanan "luoda" tuossa jakeessa ja pistät tilalle synonyymin "tehdä" niin me saamme saman lopputuloksen kuin mitä kirkkokäännöskin esittää, eli että Jumala TEKI Jobin hänen äitinsä kohdussa. Mutta tätähän sinä et ilmeisesti ymmärrä vaan jauhaat uskovaisena edelleenkin samaa potaskaa ettei Jumala sinut luonut. Sepä onkin sinun oma häpeäsi, kalamamos. Luoda ja tehdä on sama asia tuossa jakeessa vaikka sitä ei joka paikkaan muualle välttämättä voisikaan soveltaa.

old_profile_67978 kirjoitti:

Huh huh. Sinähän luulet olevasi parempi kääntäjä kuin se komitea joka käänsi vuosikausia vanhan kirkkoraamatun ja teki siitä erinomaisen.

Esim. Job.31:15 sisältää alkusanoissa kaksi kertaa sanan "asah". Se esiintyy yli 2600 kertaa VT:ssa (KJV:ssä) ja se on käännetty tarkoittamaan "do" (tehdä) 612 kertaa, "made" (tehnyt) 406 kertaa, jne....
Nyt jos vaihdat sanan "luoda" tuossa jakeessa ja pistät tilalle synonyymin "tehdä" niin me saamme saman lopputuloksen kuin mitä kirkkokäännöskin esittää, eli että Jumala TEKI Jobin hänen äitinsä kohdussa. Mutta tätähän sinä et ilmeisesti ymmärrä vaan jauhaat uskovaisena edelleenkin samaa potaskaa ettei Jumala sinut luonut. Sepä onkin sinun oma häpeäsi, kalamamos. Luoda ja tehdä on sama asia tuossa jakeessa vaikka sitä ei joka paikkaan muualle välttämättä voisikaan soveltaa.

Olemme siis yhtä mieltä siitä,
että noissa kohdin ei käytetä verbiä bara, jolla VT ilmaisee luomisen.

bara, asah, jasar, qanah, jalad
tarkoittavat kaikki eri asioita.

San 8:22 sisältää verbistä qanah muodostetun sanan qananij.

Minä olen ollut Herran oma ....
The LORD possessed me ...

qanah ei koskaan Raamatussa ole synonyymi verbille bara.

Jos käännös käyttää yhdelle ja samalle alkutekstin sanalle
eri käännösvastineita, niin käännös ei ole täydellinen.
Siis jos Pyhä Henki on halunnut ilmaista kyseisissä
kohdin asian yhdellä ja samalla sanalla,
niin jos puhutaan puhtaasta käännöksestä,
kääntäjän tulisi löytää käännösvastine, joka sopii joka kohtaan.
Biblia on tässä mielessä varsin sanauskollinen.
Sitä eivät uudemmat kirkkoraamattumme enää ole.
Verbin qanah osalta Bilbia on täydellinen.

kalamos kirjoitti:

Minun ruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.
Siis Jumalan aikoinaan maan tomusta tekemä solukko
on lisääntynyt ja lisääntynyt ja täyttänyt maan.

Minun ruumiini ei ole uusi luomus Kristuksessa.
Siis minun ruumiini lunastus odottaa vielä täytäntöönpanoaan.
Se tapahtuu sinä päivänä, kun Jeesus noutaa omansa luokseen.
Silloin tapahtuu Kristuksessa kuolleiden ruumiin ylösnousemus,
ja myös elossa olevien Kristuksen omien ruumiit muuttuvat.

Kalamos tekee vanhemmistaan Jumalia..kun sanoo että iäni ja äitini antoivat minulle elämän ja hengen!

Sillälailla, sanoi Tarvajärvi!..t. benedi

että noinpäinkö? kirjoitti:

Kalamos tekee vanhemmistaan Jumalia..kun sanoo että iäni ja äitini antoivat minulle elämän ja hengen!

Sillälailla, sanoi Tarvajärvi!..t. benedi

En minä noin ole sanonut. Miksi valehtelet?

Elämän Hengen minuun asetti Jumala.
Ja se on nimenomaan se luomisihme ihmisessä.

Mutta ihmisruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.

kalamos kirjoitti:

En minä noin ole sanonut. Miksi valehtelet?

Elämän Hengen minuun asetti Jumala.
Ja se on nimenomaan se luomisihme ihmisessä.

Mutta ihmisruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.

>>>Mutta ihmisruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.

kalamos kirjoitti:

Minä olen uusi luomus Kristuksessa,
mutta ei minun ruumiini ole uusi luomus. Vielä.
Se ei ole vielä kadonnut. Eikä uutta ole tilalle tullut.

Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta.

Ps 89:48 sisältää verbin luoda, mutta sen objektina
ei ole ihminen vaan katoavaisuus/tyhjyys.

>>>Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta. >Ps 89:48 sisältää verbin luoda, mutta sen objektina
ei ole ihminen vaan katoavaisuus/tyhjyys.

kalamos kirjoitti:

Olemme siis yhtä mieltä siitä,
että noissa kohdin ei käytetä verbiä bara, jolla VT ilmaisee luomisen.

bara, asah, jasar, qanah, jalad
tarkoittavat kaikki eri asioita.

San 8:22 sisältää verbistä qanah muodostetun sanan qananij.

Minä olen ollut Herran oma ....
The LORD possessed me ...

qanah ei koskaan Raamatussa ole synonyymi verbille bara.

Jos käännös käyttää yhdelle ja samalle alkutekstin sanalle
eri käännösvastineita, niin käännös ei ole täydellinen.
Siis jos Pyhä Henki on halunnut ilmaista kyseisissä
kohdin asian yhdellä ja samalla sanalla,
niin jos puhutaan puhtaasta käännöksestä,
kääntäjän tulisi löytää käännösvastine, joka sopii joka kohtaan.
Biblia on tässä mielessä varsin sanauskollinen.
Sitä eivät uudemmat kirkkoraamattumme enää ole.
Verbin qanah osalta Bilbia on täydellinen.

>>>Jos käännös käyttää yhdelle ja samalle alkutekstin sanalle
eri käännösvastineita, niin käännös ei ole täydellinen.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Mutta ihmisruumiini ei ole luomisen tulosta.
Se on lisääntymisen tulosta.

Luominen (bara) ei tarkoita olemassa olevan materiaalin käsittelyä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10917892/#comment-57298447

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta. >Ps 89:48 sisältää verbin luoda, mutta sen objektina
ei ole ihminen vaan katoavaisuus/tyhjyys.

Niin. Jumala teki kasvitkin sellaisiksi, että ne siementävät.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jos käännös käyttää yhdelle ja samalle alkutekstin sanalle
eri käännösvastineita, niin käännös ei ole täydellinen.

Kehuin Bibliaa sanauskolliseksi,
koska se muita käännöksiä uskollisemmin
kunnioittaa Jumalan Sanaa
kääntämällä saman alkuteskstin ilmaisun
yhdellä ja samalla käännösvastineella.

Kun Jumala on valinnut yhden ja saman alkutekstin sanan,
niin muita suomennoksia uskollisemmin Biblia tekee samoin.

kalamos kirjoitti:

Niin. Jumala teki kasvitkin sellaisiksi, että ne siementävät.

Eli Jumala ei ole mielestäsi tehnyt mitään luomistöitä maapallolla noin 10 000 vuoteen. Siihenkö uskot?

kalamos kirjoitti:

Kehuin Bibliaa sanauskolliseksi,
koska se muita käännöksiä uskollisemmin
kunnioittaa Jumalan Sanaa
kääntämällä saman alkuteskstin ilmaisun
yhdellä ja samalla käännösvastineella.

Kun Jumala on valinnut yhden ja saman alkutekstin sanan,
niin muita suomennoksia uskollisemmin Biblia tekee samoin.

Se ei pidä paikkansa koska Biblia perustuu Lutherin käännökseen joka taas perustuu Tectus Receptukseen, ja sitä ei ole epätarkkuuksien vuoksi huolittu pohjaksi uusiin raamattukäännöksiin.

old_profile_67978 kirjoitti:

Se ei pidä paikkansa koska Biblia perustuu Lutherin käännökseen joka taas perustuu Tectus Receptukseen, ja sitä ei ole epätarkkuuksien vuoksi huolittu pohjaksi uusiin raamattukäännöksiin.

>>>Biblia perustuu Lutherin käännökseen joka taas perustuu Tectus Receptukseen, ja sitä ei ole epätarkkuuksien vuoksi huolittu pohjaksi uusiin raamattukäännöksiin.

Kääntää tai Vääntää kirjoitti:

>>>Biblia perustuu Lutherin käännökseen joka taas perustuu Tectus Receptukseen, ja sitä ei ole epätarkkuuksien vuoksi huolittu pohjaksi uusiin raamattukäännöksiin.

>>>Mikään Raamatun kääntäjä ei ota toista käännöstä POHJAKSI uudelle käännökselle.>Miksi keskustelet aiheesta kyseenalaistamalla luotettavia käännöksiä>Kirjoituksesi ovat kaivamassa pohjaa Jumalan Sanan luotettavuudelta.>Kirjoituksesi ovat kaivamassa pohjaa Jumalan Sanan luotettavuudelta.>Ja sellainen vaikutus ja toiminta ei koskaan ole Jumalasta. >Tässä kohtaa olet todella jumalan pete etkä Jumalan pete.

old_profile_67978 kirjoitti:

Eli Jumala ei ole mielestäsi tehnyt mitään luomistöitä maapallolla noin 10 000 vuoteen. Siihenkö uskot?

On toki.
Minäkin olen uusi luomus (ktisis) Kristuksessa.

old_profile_67978 kirjoitti:

Se ei pidä paikkansa koska Biblia perustuu Lutherin käännökseen joka taas perustuu Tectus Receptukseen, ja sitä ei ole epätarkkuuksien vuoksi huolittu pohjaksi uusiin raamattukäännöksiin.

pete

Kehuin Bibliaa sanauskolliseksi,
koska se muita käännöksiä uskollisemmin
kunnioittaa Jumalan Sanaa
kääntämällä saman alkuteskstin ilmaisun
yhdellä ja samalla käännösvastineella.

Kun Jumala on valinnut yhden ja saman alkutekstin sanan,
niin muita suomennoksia uskollisemmin Biblia tekee samoin.

Mikä ei pitänyt paikkaansa?

kalamos kirjoitti:

On toki.
Minäkin olen uusi luomus (ktisis) Kristuksessa.

Tuo ei ollut vastaus jumalan peten kysymykseen. Et taida osata vastatakkaan.

lukija kirjoitti:

Tuo ei ollut vastaus jumalan peten kysymykseen. Et taida osata vastatakkaan.

En sitten ymmärrä kysymystä.
Voisitko muotoilla tuon kysymyksen toisin.

kalamos kirjoitti:

Niin. Jumala teki kasvitkin sellaisiksi, että ne siementävät.

>>>Niin. Jumala teki kasvitkin sellaisiksi, että ne siementävät.>>>>Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Niin. Jumala teki kasvitkin sellaisiksi, että ne siementävät.>>>>Job 31:15 33:4 Ps 94:9 139:13 eivät puhu luomisesta.

"Sillä Hänessä luotiin kaikki,
mikä on taivaissa ja mikä maan päällä,
näkyväiset ja näkymättömät,
joko valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja;
kaikki on luotu Hänen kauttansa ja Häneen.
Hän on ennen kaikkia, ja Hänessä on kaikki pysynyt voimassa." (AS)

Siis kaikki luotiin Jeesuksen kautta ja Jeesukseen.
ja Jeesuksessa kaikki pysyy voimassa.
___________________________________________

Pyytämiäsi parempia käännöksiä:

"Eikö hän ole tehnyt häntä, joka minunkin äitini kohdussa teki?
ja on meidät molemmat kohdussa valmistanut." (Biblia)

"Jumalan henki on tehnyt minun,
ja KaikkivaItiaan henki on minulle antanut elämän." (Biblia)

"He that planted the ear, shall he not hear?
he that formed the eye, shall he not see?" (KJV)

"For thou hast possessed my reins:
thou hast covered me in my mother's womb." (KJV)

kalamos kirjoitti:

"Sillä Hänessä luotiin kaikki,
mikä on taivaissa ja mikä maan päällä,
näkyväiset ja näkymättömät,
joko valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja;
kaikki on luotu Hänen kauttansa ja Häneen.
Hän on ennen kaikkia, ja Hänessä on kaikki pysynyt voimassa." (AS)

Siis kaikki luotiin Jeesuksen kautta ja Jeesukseen.
ja Jeesuksessa kaikki pysyy voimassa.
___________________________________________

Pyytämiäsi parempia käännöksiä:

"Eikö hän ole tehnyt häntä, joka minunkin äitini kohdussa teki?
ja on meidät molemmat kohdussa valmistanut." (Biblia)

"Jumalan henki on tehnyt minun,
ja KaikkivaItiaan henki on minulle antanut elämän." (Biblia)

"He that planted the ear, shall he not hear?
he that formed the eye, shall he not see?" (KJV)

"For thou hast possessed my reins:
thou hast covered me in my mother's womb." (KJV)

>>>Jumalan henki on tehnyt minun

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jumalan henki on tehnyt minun

Eli sinun mielestäsi San 8:22 sisältämä qananij voidaan kääntää luoduksi.

No käännetään sitten niin:

Luo meidät ja peltomme leivällä,
niin me tulemme peltoinemme faraon orjiksi.

jonka vainion Aabraham loi
heettiläiseltä Efronilta perintöhaudakseen.

Jos sinä luot hebrealaisen orjan,
niin hän palvelkoon kuusi vuotta,
mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta.

Jos myyt jotakin lähimmäisellesi
tai luot jotakin lähimmäiseltäsi,
niin älkää tehkö vääryyttä toinen toisellenne.

Mutta jos hän ei voi hankkia niin paljoa,
kuin maksamiseen tarvitaan,
niin jääköön se, mitä hän on myynyt,
luojan haltuun riemuvuoteen asti.
Mutta riemuvuotena se on vapaa,
ja hän palatkoon perintömaallensa.

Silloin sanoi Booas vanhimmille
ja kaikelle kansalle:
"Te olette tänään todistajina,
että minä luon Noomilta kaiken Elimelekin
ja kaiken Kiljonin ja Mahlonin omaisuuden.

Mutta köyhällä ei ollut muuta kuin
yksi ainoa pieni karitsa, jonka hän oli luonut.

Juudan kuninkaan Aasan
kolmantenakymmenentenä ensimmäisenä
hallitusvuotena tuli Omri Israelin kuninkaaksi,
ja hän hallitsi kaksitoista vuotta;
Tirsassa hän hallitsi kuusi vuotta.
Hän loi Samarian vuoren Semeriltä kahdella talentilla

Luo rahalla itsellesi pelto

kalamos kirjoitti:

Luominen (bara) ei tarkoita olemassa olevan materiaalin käsittelyä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10917892/#comment-57298447

Kalamos kirjoitti:
"Luominen (bara) ei tarkoita olemassa olevan materiaalin käsittelyä."

"Ja Jumala loi (bara) ihmisen omaksi kuvaksensa..." (1.Moos.1:27).

Mistä Jumala loi ihmisen? MAAN TOMUSTA, eli hän käsitteli olemassa olevaa materiaalia!

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen..." (1.Moos.2:7).

old_profile_67978 kirjoitti:

Kalamos kirjoitti:
"Luominen (bara) ei tarkoita olemassa olevan materiaalin käsittelyä."

"Ja Jumala loi (bara) ihmisen omaksi kuvaksensa..." (1.Moos.1:27).

Mistä Jumala loi ihmisen? MAAN TOMUSTA, eli hän käsitteli olemassa olevaa materiaalia!

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen..." (1.Moos.2:7).

Jumala teki/muotoili (jasar) maan tomusta ihmisen.
Kovinkaan arvokkaita kemikaaleja ihmisruumiin
rakennusaineet eivät ole. Suurin osa siitä on vettä.
Siis sen osan ihmistä, joka muodostuu atomeista,
Jumala teki/muotoili.

Raamattu ilmoittaa lisäksi, että Jumala loi ihmisen.
Verbi bara paljastaa, että ihmisessä on jotakin,
mikä ei ole materian maailmasta.
Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
Mutta sen lisäksi ihmisen syntymiseen
liittyy aina myös toinen ihme.
Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta,
tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun.
Jokaisessa syntyvässä ihmisessä
on Henki, jonka asetti asumaan meihin (Jaak 4:5).

kalamos kirjoitti:

Jumala teki/muotoili (jasar) maan tomusta ihmisen.
Kovinkaan arvokkaita kemikaaleja ihmisruumiin
rakennusaineet eivät ole. Suurin osa siitä on vettä.
Siis sen osan ihmistä, joka muodostuu atomeista,
Jumala teki/muotoili.

Raamattu ilmoittaa lisäksi, että Jumala loi ihmisen.
Verbi bara paljastaa, että ihmisessä on jotakin,
mikä ei ole materian maailmasta.
Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
Mutta sen lisäksi ihmisen syntymiseen
liittyy aina myös toinen ihme.
Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta,
tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun.
Jokaisessa syntyvässä ihmisessä
on Henki, jonka asetti asumaan meihin (Jaak 4:5).

>>>Jumala teki/muotoili (jasar) maan tomusta ihmisen.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jumala teki/muotoili (jasar) maan tomusta ihmisen.

En minä sotkenut vaan sinä sotkit keskenään
1 Moos 1:27 (luoda)
ja
1 Moos 2:7 (tehdä).

Jumala ei luonut (bara) ihmistä maan tomusta.
Jumala teki (jasar) ihmisen maan tomusta.

kalamos kirjoitti:

En minä sotkenut vaan sinä sotkit keskenään
1 Moos 1:27 (luoda)
ja
1 Moos 2:7 (tehdä).

Jumala ei luonut (bara) ihmistä maan tomusta.
Jumala teki (jasar) ihmisen maan tomusta.

Sotkit:

Sinä väitit ettei Jumala luonut (bara) ihmistä maan tomusta koska et ymmärrä että bara ja jasar ovat synonyymeja. Älä luulottele että Jumala oli LUONUT ihmisen ennen kuin hän oli TEHNYT hänet.

Sinä siis uskot että Jumala loi ihmisen, mutta et usko että hän loi hänet maan tomusta. Vaan sinä uskot ennemmin että Jumala ensin loi ihmisen, ja vasta sitten teki hänet maan tomusta.

old_profile_67978 kirjoitti:

Sotkit:

Sinä väitit ettei Jumala luonut (bara) ihmistä maan tomusta koska et ymmärrä että bara ja jasar ovat synonyymeja. Älä luulottele että Jumala oli LUONUT ihmisen ennen kuin hän oli TEHNYT hänet.

Sinä siis uskot että Jumala loi ihmisen, mutta et usko että hän loi hänet maan tomusta. Vaan sinä uskot ennemmin että Jumala ensin loi ihmisen, ja vasta sitten teki hänet maan tomusta.

Ensin Jumala teki (maan tomusta) ihmisruumiin.
Ja sitten Jumala puhalsi Itsestään Elämän Hengen siihen.

kalamos kirjoitti:

Ensin Jumala teki (maan tomusta) ihmisruumiin.
Ja sitten Jumala puhalsi Itsestään Elämän Hengen siihen.

Ensin oli savimaja valmis ja sitten Jumala puhalsi häneen elämän hengen ja vasta silloin siitä kehosta tuli myös elävä sielu. Kun Jumala puhalsi häneen elämän hengen se henki oli jo olemassa. Ei sitä luotu. Mutta keho luotiin. Yksi tehtiin. Toinen siirrettiin. Ja niin kokonaisuudesta tuli elävä sielu.

old_profile_67978 kirjoitti:

Ensin oli savimaja valmis ja sitten Jumala puhalsi häneen elämän hengen ja vasta silloin siitä kehosta tuli myös elävä sielu. Kun Jumala puhalsi häneen elämän hengen se henki oli jo olemassa. Ei sitä luotu. Mutta keho luotiin. Yksi tehtiin. Toinen siirrettiin. Ja niin kokonaisuudesta tuli elävä sielu.

Kehoa ei luotu. Se tehtiin maan tomusta.

kalamos kirjoitti:

Kehoa ei luotu. Se tehtiin maan tomusta.

Teki valmisti loi, ovat kaikki saman sanan synonyymejä.

opetusta lapsille kirjoitti:

Teki valmisti loi, ovat kaikki saman sanan synonyymejä.

Juu, muttt ei se kalamos sitä myönnä. Hän haluaa olla oikeassa vaikka olisi väärässä. Hän haluaa aina sanoa viimeisin sanan, vaikka sanomiset olisivat puuta heinää. Se on nähty monissä eri väittelyissä muittenkin kanssa. Ei siis ainoastaan minun kanssani. Ei miehellä riitä nöyryyttä. Vaikka hän kuinka vänkää niin totuus on ja pysyy:
"...Jumala LOI (bara) ihmisen omaksi kuvaksensa..." (1.Moos.1:27).

old_profile_67978 kirjoitti:

Juu, muttt ei se kalamos sitä myönnä. Hän haluaa olla oikeassa vaikka olisi väärässä. Hän haluaa aina sanoa viimeisin sanan, vaikka sanomiset olisivat puuta heinää. Se on nähty monissä eri väittelyissä muittenkin kanssa. Ei siis ainoastaan minun kanssani. Ei miehellä riitä nöyryyttä. Vaikka hän kuinka vänkää niin totuus on ja pysyy:
"...Jumala LOI (bara) ihmisen omaksi kuvaksensa..." (1.Moos.1:27).

No. Laita käsi sydämelle.
Onko tämä totta vai valhetta:
Raamattu sanoo,
että Jumala loi (bara) ihmisen maan tomusta?

kalamos kirjoitti:

No. Laita käsi sydämelle.
Onko tämä totta vai valhetta:
Raamattu sanoo,
että Jumala loi (bara) ihmisen maan tomusta?

Käsi on nyt sydämellä ja Raamattu sanoo, että Jumala loi (bara) ihmisen (1.Moos.1:27). Ja koska siellä myös sanotaan, että Jumala teki (jasar) ihmisen maan tomusta (1.Moos.2:7) - ja nuo sanat ovat synonyymeja toisilleen - niin me ymmärrämme että Jumala loi ihmisen maan tomusta, siitäkin huolimatta että sinä uskot Jumalan luoneen ihmisen ilman maan tomua. Piece of cake!

kalamos kirjoitti:

No. Laita käsi sydämelle.
Onko tämä totta vai valhetta:
Raamattu sanoo,
että Jumala loi (bara) ihmisen maan tomusta?

Jumala loi teki valmisti ihmisen " maan tomusta"

old_profile_67978 kirjoitti:

Käsi on nyt sydämellä ja Raamattu sanoo, että Jumala loi (bara) ihmisen (1.Moos.1:27). Ja koska siellä myös sanotaan, että Jumala teki (jasar) ihmisen maan tomusta (1.Moos.2:7) - ja nuo sanat ovat synonyymeja toisilleen - niin me ymmärrämme että Jumala loi ihmisen maan tomusta, siitäkin huolimatta että sinä uskot Jumalan luoneen ihmisen ilman maan tomua. Piece of cake!

Se, että ihminen on Jumalan kuva,
ei ole millään tavoin tekemisissä maan tomun kanssa.
Ei Jumala ole maan tomua.

kalamos kirjoitti:

Se, että ihminen on Jumalan kuva,
ei ole millään tavoin tekemisissä maan tomun kanssa.
Ei Jumala ole maan tomua.

En ole sellaista väittänytkään.

old_profile_67978 kirjoitti:

En ole sellaista väittänytkään.

Eli on kaksi aivan eri asiaa,
kun sanotaan:

a) Jumala teki ihmisen maan tomusta
b) Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa

kalamos kirjoitti:

Eli on kaksi aivan eri asiaa,
kun sanotaan:

a) Jumala teki ihmisen maan tomusta
b) Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa

Ei suinkaan kaksi eri asiaa. Luoda ja tehdä ovat synonyymeja keskenään. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, tekemällä hänet maan tomusta.

opetusta lapsille kirjoitti:

Jumala loi teki valmisti ihmisen " maan tomusta"

Luoda (bara) ei ole
olemassa olevan materiaalin muokkaamista.

Me voimme lukea Raamatun ensimmäisistä luvuista
asioita, jotka ovat luomista,
ja asioita, jotka ovat tekemistä.

"Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen;
että hän lepäsi hänessä kaikista teoistansa,
jotka Jumala loi ja teki."

"Ja siunais seidzemennen päiwän ja pyhitti sen/
että hän lewäis hänes/ caikista hänen tegoistans
jotca Jumala loi ja teki."

3. And God blessed the seventh day, and sanctified it:
because that in it he had rested from all his work
which God created and made.


kalamos.omasivu.fi/luoda

kalamos kirjoitti:

Luoda (bara) ei ole
olemassa olevan materiaalin muokkaamista.

Me voimme lukea Raamatun ensimmäisistä luvuista
asioita, jotka ovat luomista,
ja asioita, jotka ovat tekemistä.

"Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen;
että hän lepäsi hänessä kaikista teoistansa,
jotka Jumala loi ja teki."

"Ja siunais seidzemennen päiwän ja pyhitti sen/
että hän lewäis hänes/ caikista hänen tegoistans
jotca Jumala loi ja teki."

3. And God blessed the seventh day, and sanctified it:
because that in it he had rested from all his work
which God created and made.


kalamos.omasivu.fi/luoda

Jos tuo asiasi olisi totta se tarkottaisi sitä, että Jumala ensin loi ihmisen ja vasta sitten teki hänet. Niin se ei tietenkään mene. Se on mahdoton yhtälö. Siksi onkin niin, että Jumala loi ihmisen tekemällä hänet maan tomusta.

old_profile_67978 kirjoitti:

Jos tuo asiasi olisi totta se tarkottaisi sitä, että Jumala ensin loi ihmisen ja vasta sitten teki hänet. Niin se ei tietenkään mene. Se on mahdoton yhtälö. Siksi onkin niin, että Jumala loi ihmisen tekemällä hänet maan tomusta.

Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
Ja sitten Hän joutui työstämään niitä.

Mitä ihmiseen tulee, niin lue
tai tästä ketjusta kommentti
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10917892/#comment-57807433

Tai lue tuo omasivuni,
ja siinä on molemmat asiat.

kalamos kirjoitti:

Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
Ja sitten Hän joutui työstämään niitä.

Mitä ihmiseen tulee, niin lue
tai tästä ketjusta kommentti
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10917892/#comment-57807433

Tai lue tuo omasivuni,
ja siinä on molemmat asiat.

>>>Tai lue tuo omasivuni

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Tai lue tuo omasivuni

Missä kohtaa tuota omasivuasi kerrot luomisesta?

kalamos kirjoitti:

Missä kohtaa tuota omasivuasi kerrot luomisesta?

"Etsivät löytää".

Onhan siellä "PicoSearch"-hakukenttä jota voi käyttää hyväkseen. Onnea ja menestystä etsinnässä :)

old_profile_67978 kirjoitti:

"Etsivät löytää".

Onhan siellä "PicoSearch"-hakukenttä jota voi käyttää hyväkseen. Onnea ja menestystä etsinnässä :)

En nyt kyllä löytänyt mitään artikkelia,
jossa kertoisit, mitä luominen tarkoittaa,
tai mikä ero on luomisella ja tekemisellä,
kun Jumala kumpaisestakin lepäsi seitsemäntenä päivänä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10917892/#comment-57863086

Ette vastanneet kysymykseen kalamos ja !!!.
Kuka on enkelien isä?

Aika hauska muuten tuo juttu että enkelin isä on enkeli. Tuolla tavalla ajattelee lähinnä alakoululaiset. Sekin on hauskaa että siitä seuraava looginen askel on se että enkelit pystyvät lisääntymään ilman Jumalaa.

Ja mitä tulee Jeesuksen syntymään niin tottakai hän on syntynyt
" Tänä päivänä minä sinut synnytin" ( Jumala)
Mutta, kuka hänet synnytti?

Luin ketjuja ja kirjoitti:

Ette vastanneet kysymykseen kalamos ja !!!.
Kuka on enkelien isä?

Aika hauska muuten tuo juttu että enkelin isä on enkeli. Tuolla tavalla ajattelee lähinnä alakoululaiset. Sekin on hauskaa että siitä seuraava looginen askel on se että enkelit pystyvät lisääntymään ilman Jumalaa.

Ja mitä tulee Jeesuksen syntymään niin tottakai hän on syntynyt
" Tänä päivänä minä sinut synnytin" ( Jumala)
Mutta, kuka hänet synnytti?

Enkeleitä ei ole synnytetty. Heidät on luotu.

kalamos kirjoitti:

Enkeleitä ei ole synnytetty. Heidät on luotu.

Jatka vielä lausetta.....
Kuka heidät on luonut?
A ) Enkeli-isä, Enkeli-Jumala vai
B ) Jumala

Luin ketjuja ja kirjoitti:

Jatka vielä lausetta.....
Kuka heidät on luonut?
A ) Enkeli-isä, Enkeli-Jumala vai
B ) Jumala

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10623422

Luin ketjuja ja kirjoitti:

Ette vastanneet kysymykseen kalamos ja !!!.
Kuka on enkelien isä?

Aika hauska muuten tuo juttu että enkelin isä on enkeli. Tuolla tavalla ajattelee lähinnä alakoululaiset. Sekin on hauskaa että siitä seuraava looginen askel on se että enkelit pystyvät lisääntymään ilman Jumalaa.

Ja mitä tulee Jeesuksen syntymään niin tottakai hän on syntynyt
" Tänä päivänä minä sinut synnytin" ( Jumala)
Mutta, kuka hänet synnytti?

* Enkelien Isä on tietenkin Jumala, koska Hän on heidät luonut. He ovat Jumalan palvelijoita, joilla ei ole omaa tahtoa, niin kuin ihmisellä, josta Psalmin kirjoittajakin sanoo, " lähes jumal'olento. Enkeleistä ei sanota niin, he ovat palvelevia henkiä ja ovat Jumalan palvelijoita uskollisesti iankaikkisesti. Enkelitkin ihmettelee sitä, kun syntinen pelastuu, saa synnit anteeksi Ihmisen Pojan veressä. Se on ikuinen ihmetyksen aihe enkelaille. He myös iloitsevat siitä.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Enkelien Isä on tietenkin Jumala, koska Hän on heidät luonut. He ovat Jumalan palvelijoita, joilla ei ole omaa tahtoa, niin kuin ihmisellä, josta Psalmin kirjoittajakin sanoo, " lähes jumal'olento. Enkeleistä ei sanota niin, he ovat palvelevia henkiä ja ovat Jumalan palvelijoita uskollisesti iankaikkisesti. Enkelitkin ihmettelee sitä, kun syntinen pelastuu, saa synnit anteeksi Ihmisen Pojan veressä. Se on ikuinen ihmetyksen aihe enkelaille. He myös iloitsevat siitä.

Taas sulla meni metsään Mohikaani. Kaikilla luoduilla on oma tahto, myös enkeleillä.
Olet tosiaan toivoton tapaus. Joka asia pitäisi korjata.

Luin ketjuja ja kirjoitti:

Ette vastanneet kysymykseen kalamos ja !!!.
Kuka on enkelien isä?

Aika hauska muuten tuo juttu että enkelin isä on enkeli. Tuolla tavalla ajattelee lähinnä alakoululaiset. Sekin on hauskaa että siitä seuraava looginen askel on se että enkelit pystyvät lisääntymään ilman Jumalaa.

Ja mitä tulee Jeesuksen syntymään niin tottakai hän on syntynyt
" Tänä päivänä minä sinut synnytin" ( Jumala)
Mutta, kuka hänet synnytti?

Enkelit ovat Jumalan luomia..ei heillä ole Isää.. he ovat palvelevia henkiä, niitä varten jotka saavat autuuden periä.. ja niitä varten, jotka kutsuvat Jumalaa Isäkseen!


Jeesus on Ylienkeli..eli enkelien päämies, kuten sinun ja minunkin päämieheni..ja enkelien Päämies on nimeltään Mikael

Onhan meillä sotajoukkojen Kenraali ..en nyt nimeä muista.. mutta siviilissä hän on Kalle tai Matti-t- B

kalamos kirjoitti:

Enkeleitä ei ole synnytetty. Heidät on luotu.

>>>Enkeleitä ei ole synnytetty. Heidät on luotu.

Isä meidän kirjoitti:

Enkelit ovat Jumalan luomia..ei heillä ole Isää.. he ovat palvelevia henkiä, niitä varten jotka saavat autuuden periä.. ja niitä varten, jotka kutsuvat Jumalaa Isäkseen!


Jeesus on Ylienkeli..eli enkelien päämies, kuten sinun ja minunkin päämieheni..ja enkelien Päämies on nimeltään Mikael

Onhan meillä sotajoukkojen Kenraali ..en nyt nimeä muista.. mutta siviilissä hän on Kalle tai Matti-t- B

>>>Enkelit ovat Jumalan luomia..ei heillä ole Isää.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Enkeleitä ei ole synnytetty. Heidät on luotu.

Niin. Mutta otathan huomioon,
että Marian kautta Hän syntyi ihmisen Pojaksi.
Mutta Hän on jo iankaikkisuudesta Hän on Jumalan Poika.

Hän oli alussa Jumala Jumalan tykönä.
Ja tuli sitten ihmiseksi ihmisten keskuuteen.

>>>Jaikal edustaa lajioppia.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jaikal edustaa lajioppia.

* " jumalan-pete" älä nyt vääristele jaikalin sanoja ja kirjoituksia. Kyllä Jeesus erään kerran oikeasti puhalti opetuslaten ylle, ja sanoi, "Ottakaa Pyhä Henki." Koska silloin ei vielä ollut Pyhää Henkeä vuodatettu, kaikenlihan ylle. Pyhä Henki tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen jokaiselle mahdollisuus sen saada.

* Uskon, että silloin opetuslapset syntyivät uudesti, tuossa tapahtumassa, kun Jeesus Jumalan Poikana = Jumala;) puhalsi heidän päälleen Pyhän Hengen. ja uudsituivat sitten kun Jeesus oli ristiinnaulittu ja ylsönoussut, tämän kautta he saivat lahjavanhurskauden, ja myöhemmin heidät kastettiin Pyhällä Hengellä, he saivat voiman olla Jeesuksen todistajia.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jaikal edustaa lajioppia.

>>> Ja tähän liittyy tietenkin monta muutakin ihmeellistä asiaa mihin jaikal uskoo ja opettaa. Suurin osa niistä menevät ohi sen mitä kirjoitettu on.

old_profile_42272 kirjoitti:

* " jumalan-pete" älä nyt vääristele jaikalin sanoja ja kirjoituksia. Kyllä Jeesus erään kerran oikeasti puhalti opetuslaten ylle, ja sanoi, "Ottakaa Pyhä Henki." Koska silloin ei vielä ollut Pyhää Henkeä vuodatettu, kaikenlihan ylle. Pyhä Henki tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen jokaiselle mahdollisuus sen saada.

* Uskon, että silloin opetuslapset syntyivät uudesti, tuossa tapahtumassa, kun Jeesus Jumalan Poikana = Jumala;) puhalsi heidän päälleen Pyhän Hengen. ja uudsituivat sitten kun Jeesus oli ristiinnaulittu ja ylsönoussut, tämän kautta he saivat lahjavanhurskauden, ja myöhemmin heidät kastettiin Pyhällä Hengellä, he saivat voiman olla Jeesuksen todistajia.

Uskon niin kuin sinä. Perustelen asiaa:

Jeesus on Luoja. Uskova syntyy uudeksi ihmiseksi Jumalan lapseksi Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Sana ja Pyhä Henki on yksi Jumala. Näin ihminen syntyy uskoon tulossaan Sanasta, Pyhästä Hengestä ja Jumalasta.

Jeesus oli Jumala lihassakin. Kun Hän puhalsi ihmiseen, tapahtui sama asia kuin ihmisen luomisessa; ihmisestä tuli ELÄVÄ sielu (1 Ms. 2:7). Kun Jeesus puhalsi opetuslapsiin Pyhän Hengen, Hän puhalsi Jumalan elämän ja luomisvoiman. Syntiinlankeemuksen aiheuttama hengellinen kuolema poistui ja elämä tuli. Pyhä Henki, Jumala ja Jumalan Sana oli jälleen yhteistyössä kun luotiin uutta ihmistä.
"Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että Hän teksi tyhjäksi Perkeleen teot" (1 Joh 1:8). Syntiinlankeemus ja sen ihmiselle aiheuttama hengellinen kuolema poistui Kristuksessa Jeesuksessa. Jeesus palautti meille Saatanan riistämän elämän.

"Joka on Kristuksessa Jeesuksessa, on uusi luomus" (2 Kor 5:17).
Kol 1:16 "Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu HÄNEN KAUTTANSA ja häneen, ".
"Luodakseen itsessänsä nuo kaksi YHDEKSI uudeksi ihmiseksi" (Ef 2:15, 19).

Niin myös uusi ihmissuku Jumalan lapset, uudestisyntyneet uskovat, ovat luotu Kristuksessa Jeesuksessa ja Häneen. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mikä syntynyt on (Joh 1:5). Niin kuin luomisessa oli Isä Pyhä Henki ja Sana, niin on myös jokaisen uskovan syntymisessä Isä Jumala Pyhä Henki ja Sana saumattomassa yhteistyössä. "Minä ja Isä olemme yksi."

jaikal.se kirjoitti:

>>> Ja tähän liittyy tietenkin monta muutakin ihmeellistä asiaa mihin jaikal uskoo ja opettaa. Suurin osa niistä menevät ohi sen mitä kirjoitettu on.

Jaikal kirjoitti:
>>>Uskon nyt kun Jumala sanoo että ihmisjärkei ei voi ymmärtää, niin se ei voi ymmärtää.

old_profile_42272 kirjoitti:

* " jumalan-pete" älä nyt vääristele jaikalin sanoja ja kirjoituksia. Kyllä Jeesus erään kerran oikeasti puhalti opetuslaten ylle, ja sanoi, "Ottakaa Pyhä Henki." Koska silloin ei vielä ollut Pyhää Henkeä vuodatettu, kaikenlihan ylle. Pyhä Henki tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen jokaiselle mahdollisuus sen saada.

* Uskon, että silloin opetuslapset syntyivät uudesti, tuossa tapahtumassa, kun Jeesus Jumalan Poikana = Jumala;) puhalsi heidän päälleen Pyhän Hengen. ja uudsituivat sitten kun Jeesus oli ristiinnaulittu ja ylsönoussut, tämän kautta he saivat lahjavanhurskauden, ja myöhemmin heidät kastettiin Pyhällä Hengellä, he saivat voiman olla Jeesuksen todistajia.

>>> jumalan-pete" älä nyt vääristele jaikalin sanoja ja kirjoituksia. Kyllä Jeesus erään kerran oikeasti puhalti opetuslaten ylle, ja sanoi, "Ottakaa Pyhä Henki.

Jos syvällisemmin ajatellaan, niin voiko edes ihminen alentaa tai ylentää Jeesusta. Ihmiselle on yks hailee mitä ajattelee,- koska JUMALA on se taho joka on aivoittanut kaiken. Myös Pojan Jeesuksen Kristuksen, - luomakuntansa alun, jonka kautta JUMALA toimi. Loi maailman ja puhui /toi pelastussanoman ihmisten tietoisuuteen ja oli siten ihmisten keskuudessa.

Joskus tulee Islamin uskoisuus mieleen ja miten muslimien itse pitää huolta jumalastaan eli koko paletti on kääntynyut ylös alaisin. Raamatussa ilmentyvä JUMALA (Sana on JUMALA) pitää huolen ihmisestä, eikä siten ihmisen tarvitse huolehtia JUMALASTA.

ml213. kirjoitti:

Jos syvällisemmin ajatellaan, niin voiko edes ihminen alentaa tai ylentää Jeesusta. Ihmiselle on yks hailee mitä ajattelee,- koska JUMALA on se taho joka on aivoittanut kaiken. Myös Pojan Jeesuksen Kristuksen, - luomakuntansa alun, jonka kautta JUMALA toimi. Loi maailman ja puhui /toi pelastussanoman ihmisten tietoisuuteen ja oli siten ihmisten keskuudessa.

Joskus tulee Islamin uskoisuus mieleen ja miten muslimien itse pitää huolta jumalastaan eli koko paletti on kääntynyut ylös alaisin. Raamatussa ilmentyvä JUMALA (Sana on JUMALA) pitää huolen ihmisestä, eikä siten ihmisen tarvitse huolehtia JUMALASTA.

Juuri niin, Jumala on ainut joka voi jonkun korottaa tai alentaa. Meillä ihmisillä ei ole siihen oikeutta eikä kykyjäkään.
Jumala on antanut pojalleen useita eri tehtäviä. Hän on määrännyt poikansa olemaan ihmisenäkin, eikä se pojan arvoa ole alentanut.
Samoin Jumala on määrännyt poikansa taistelemaan sen viimeisen taistelun itse satanaa vastaan jonka poika tulee voittamaan. ( Tästä kaiketi Jehovat ovat ottaneet sen käsityksen että silloin Jumalan poika Jeesus on oleva Ylienkeli Mikael, koska juuri hän taistelee voitokkaan taistelun satanaa vastaan).

Jeesuksella on monta roolia ja virkaa, hän on mikä hän on, miksi hän haluaa tulla jne, ( minä olen ).

Vielä lisäksi se että, minulle Jeesus on Jumalan Poika ja pelastajani jonka Jumala on asettanut paikalleen milloin mihinkin tehtävään tilanteiden mukaan.

Luin ketjuja ja kirjoitti:

Juuri niin, Jumala on ainut joka voi jonkun korottaa tai alentaa. Meillä ihmisillä ei ole siihen oikeutta eikä kykyjäkään.
Jumala on antanut pojalleen useita eri tehtäviä. Hän on määrännyt poikansa olemaan ihmisenäkin, eikä se pojan arvoa ole alentanut.
Samoin Jumala on määrännyt poikansa taistelemaan sen viimeisen taistelun itse satanaa vastaan jonka poika tulee voittamaan. ( Tästä kaiketi Jehovat ovat ottaneet sen käsityksen että silloin Jumalan poika Jeesus on oleva Ylienkeli Mikael, koska juuri hän taistelee voitokkaan taistelun satanaa vastaan).

Jeesuksella on monta roolia ja virkaa, hän on mikä hän on, miksi hän haluaa tulla jne, ( minä olen ).

Vielä lisäksi se että, minulle Jeesus on Jumalan Poika ja pelastajani jonka Jumala on asettanut paikalleen milloin mihinkin tehtävään tilanteiden mukaan.

Herra ja Miikael tekeävät yhteistyötä, mutta EIVÄT OLE SAMA HENKILÖ.

Joskus kukaan muu ei voi seisoa Herran rinnalla vahvistuksena/taistelemassa rinnalla, kuin vain enkeli Miikael.

Daniel 10

7 Ja minä, Daniel, yksin näin sen näyn, mutta miehet, jotka olivat minun kanssani, eivät näkyä nähneet; kuitenkin valtasi heidät suuri pelko, ja he pakenivat ja lymysivät.
8 Ja minä jäin yksin. Ja kun minä näin tämän suuren näyn, meni minulta kaikki voima; minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi, eikä minussa ollut voimaa mihinkään.

9 Ja minä kuulin hänen sanainsa äänen; ja kuullessani hänen sanainsa äänen minä vaivuin horroksiin kasvoilleni, kasvot maata vasten.
10 Ja katso, käsi kosketti minua ja ravisti minut hereille, polvieni ja kätteni varaan.
11 Ja hän sanoi minulle: "Daniel, sinä otollinen mies, ota vaari niistä sanoista, jotka minä sinulle puhun, ja nouse seisomaan, sillä minut on nyt lähetetty sinun tykösi". Ja hänen puhuessansa minulle tämän sanan minä nousin vavisten.

12 Ja hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut.
13 Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
14 Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
15 Ja hänen näitä minulle puhuessansa minä käänsin kasvoni maahan päin ja olin ääneti.
16 Ja katso, olento, ihmislasten muotoinen, kosketti minun huuliani; silloin minä avasin suuni ja puhuin ja sanoin edessäni seisovalle: "Herrani, nähdessäni näyn valtasi minut tuska, ja minulta meni kaikki voima.
17 Ja kuinka voi herrani palvelija, tällainen kuin minä, puhutella sellaista, kuin minun herrani on? Sillä siitä asti ei minussa ole voimaa, tuskin enää henkeäkään."

18 Silloin kosketti minua jälleen se ihmisen muotoinen ja vahvisti minua.
19 Ja hän sanoi: "Älä pelkää, sinä otollinen mies, rauha olkoon sinulle. Vahvistu! Vahvistu!" Ja hänen puhuessaan minulle minä vahvistuin ja sanoin: "Puhukoon herrani, sillä sinä olet minua vahvistanut".
20 Ja hän sanoi: "Tiedätkö, mitä varten minä olen tullut sinun tykösi? Nyt minä käyn jälleen sotimaan Persian enkeliruhtinasta vastaan, ja kun minä olen päässyt hänestä, niin katso: tulee Jaavanin enkeliruhtinas.
21 Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.

ml213. kirjoitti:

Jos syvällisemmin ajatellaan, niin voiko edes ihminen alentaa tai ylentää Jeesusta. Ihmiselle on yks hailee mitä ajattelee,- koska JUMALA on se taho joka on aivoittanut kaiken. Myös Pojan Jeesuksen Kristuksen, - luomakuntansa alun, jonka kautta JUMALA toimi. Loi maailman ja puhui /toi pelastussanoman ihmisten tietoisuuteen ja oli siten ihmisten keskuudessa.

Joskus tulee Islamin uskoisuus mieleen ja miten muslimien itse pitää huolta jumalastaan eli koko paletti on kääntynyut ylös alaisin. Raamatussa ilmentyvä JUMALA (Sana on JUMALA) pitää huolen ihmisestä, eikä siten ihmisen tarvitse huolehtia JUMALASTA.

* Todellisuudessa ei ole mahdollista, ja kuitenkin sinäkin ml213 alennat Hänet Joosefin pojaksi, et kunnioita Hän Jumalana, vaikka Sana sanoo, että Jeesus on saman kunnian arvoinen kuin Isäkin, samoin Pyhä Henki on yhtälailla Isän ja Pojan kunniassa tasavertainen, eli siis koko kolmiyhteinen Jumala on Yksi Jumala, ja kaikki kolme on yhden ja saman kunnian kehässä, joka ympäröi jokaista, Isää Poikaa ja Pyhää Henkeä !

asiastakyse kirjoitti:

Herra ja Miikael tekeävät yhteistyötä, mutta EIVÄT OLE SAMA HENKILÖ.

Joskus kukaan muu ei voi seisoa Herran rinnalla vahvistuksena/taistelemassa rinnalla, kuin vain enkeli Miikael.

Daniel 10

7 Ja minä, Daniel, yksin näin sen näyn, mutta miehet, jotka olivat minun kanssani, eivät näkyä nähneet; kuitenkin valtasi heidät suuri pelko, ja he pakenivat ja lymysivät.
8 Ja minä jäin yksin. Ja kun minä näin tämän suuren näyn, meni minulta kaikki voima; minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi, eikä minussa ollut voimaa mihinkään.

9 Ja minä kuulin hänen sanainsa äänen; ja kuullessani hänen sanainsa äänen minä vaivuin horroksiin kasvoilleni, kasvot maata vasten.
10 Ja katso, käsi kosketti minua ja ravisti minut hereille, polvieni ja kätteni varaan.
11 Ja hän sanoi minulle: "Daniel, sinä otollinen mies, ota vaari niistä sanoista, jotka minä sinulle puhun, ja nouse seisomaan, sillä minut on nyt lähetetty sinun tykösi". Ja hänen puhuessansa minulle tämän sanan minä nousin vavisten.

12 Ja hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut.
13 Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
14 Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
15 Ja hänen näitä minulle puhuessansa minä käänsin kasvoni maahan päin ja olin ääneti.
16 Ja katso, olento, ihmislasten muotoinen, kosketti minun huuliani; silloin minä avasin suuni ja puhuin ja sanoin edessäni seisovalle: "Herrani, nähdessäni näyn valtasi minut tuska, ja minulta meni kaikki voima.
17 Ja kuinka voi herrani palvelija, tällainen kuin minä, puhutella sellaista, kuin minun herrani on? Sillä siitä asti ei minussa ole voimaa, tuskin enää henkeäkään."

18 Silloin kosketti minua jälleen se ihmisen muotoinen ja vahvisti minua.
19 Ja hän sanoi: "Älä pelkää, sinä otollinen mies, rauha olkoon sinulle. Vahvistu! Vahvistu!" Ja hänen puhuessaan minulle minä vahvistuin ja sanoin: "Puhukoon herrani, sillä sinä olet minua vahvistanut".
20 Ja hän sanoi: "Tiedätkö, mitä varten minä olen tullut sinun tykösi? Nyt minä käyn jälleen sotimaan Persian enkeliruhtinasta vastaan, ja kun minä olen päässyt hänestä, niin katso: tulee Jaavanin enkeliruhtinas.
21 Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.

Mikael.. enkeli on Jumala..joka viittaa siihen että Jumala on Henki, kuten enkelitkin

Jumala ja enkeli löytyvät molemmat samasta palamattomasta pensaasta..ja ovat silti yksi 2 Moos 3: 2..." Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä...

" Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala , hänelle pensaasta jae 4

"Herra, Jeesus, sinä yönä kun hänet kavallettii, otti leivän...Jeesus on Jumala ja Herran enkeli..olkaa siis turvallisella mielellä terv. benedi

Tietysti Jeesus on luomakunnan alku. Hänen kauttaan kaikki luotiin. Jumalan Sanalla luotiin koko luomakunta. Jumalan Poika on ollut ennen luomakuntaa. Vaikka luomakunta luotiinkin Hänessä ja Hän tuli luomakunnan aluksi.

Jumalan Poika on ollut ennen kuin mitään luotua oli.

asiastakyse kirjoitti:

Tietysti Jeesus on luomakunnan alku. Hänen kauttaan kaikki luotiin. Jumalan Sanalla luotiin koko luomakunta. Jumalan Poika on ollut ennen luomakuntaa. Vaikka luomakunta luotiinkin Hänessä ja Hän tuli luomakunnan aluksi.

Jumalan Poika on ollut ennen kuin mitään luotua oli.

>>>Jumalan Poika on ollut ennen luomakuntaa.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jumalan Poika on ollut ennen luomakuntaa.

* Jeesus on A ja O, alku ja loppu, eikä vain luomakunnan, vaan Hän on alku kaikelle, ei sanota, että Hän olisi ensimmäinen luoduista, vaan Hänestä on on kaikki, ja ilman Häntä ei olisi mitään, ja Hänessä pysyy kaikki voimassa, jos Jumala vetäisi

old_profile_42272 kirjoitti:

* Jeesus on A ja O, alku ja loppu, eikä vain luomakunnan, vaan Hän on alku kaikelle, ei sanota, että Hän olisi ensimmäinen luoduista, vaan Hänestä on on kaikki, ja ilman Häntä ei olisi mitään, ja Hänessä pysyy kaikki voimassa, jos Jumala vetäisi

* Jaahas, puolet kirjoituksestani hävisi bittiavaruuteen, kaiketi! Vaiko Ylläpidon toimesta ?
* Siis jos Jumala vetäisi Sanansa pois, kaikki loppuisi siihen paikkaan, eli jos Jeesusta ei olisi, ei olisi mitään muutakaan. Hän on kaiken alku, eikä Hän ole ensimmäinen luotu, niin ei sanota missään, vaan Hän itse on kaiken alku, Hän on ikuisesti ollut ja tulee ikuisesti olemaan. Koska on Sana, ja Sana on Jumala, Jeesus on siis Luoja Kaikkivaltias, iankaikkisesti, ja Häneen kerran kaikki päättyy, Poika Isässä saa kaiken vallan, kun Jeesus Ihmisen Poika luovuttaa kaiken hallnta vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.= Jumalalle !

old_profile_42272 kirjoitti:

* Jaahas, puolet kirjoituksestani hävisi bittiavaruuteen, kaiketi! Vaiko Ylläpidon toimesta ?
* Siis jos Jumala vetäisi Sanansa pois, kaikki loppuisi siihen paikkaan, eli jos Jeesusta ei olisi, ei olisi mitään muutakaan. Hän on kaiken alku, eikä Hän ole ensimmäinen luotu, niin ei sanota missään, vaan Hän itse on kaiken alku, Hän on ikuisesti ollut ja tulee ikuisesti olemaan. Koska on Sana, ja Sana on Jumala, Jeesus on siis Luoja Kaikkivaltias, iankaikkisesti, ja Häneen kerran kaikki päättyy, Poika Isässä saa kaiken vallan, kun Jeesus Ihmisen Poika luovuttaa kaiken hallnta vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.= Jumalalle !

"Poika Isässä saa kaiken vallan, kun Jeesus Ihmisen Poika luovuttaa kaiken hallnta vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.= Jumalalle ! "

Poika luovuttaa vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.

Laitappa liitteeksi Raamatusta jae, jossa noin sanotaan. Muussa tapauksessa puhut potaskaa eli lievemmin sanottuna muunneltua totuutta.

Minun Raamatussani lukee näin.
1Co 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa

old_profile_55396 kirjoitti:

"Poika Isässä saa kaiken vallan, kun Jeesus Ihmisen Poika luovuttaa kaiken hallnta vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.= Jumalalle ! "

Poika luovuttaa vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.

Laitappa liitteeksi Raamatusta jae, jossa noin sanotaan. Muussa tapauksessa puhut potaskaa eli lievemmin sanottuna muunneltua totuutta.

Minun Raamatussani lukee näin.
1Co 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa

* Totuus löytyy Raamatusta, jos ja kun sitä lukee, oppii tuntemaan ja tietämään , ja ymmärrys avautuu Pyhän hengen kautta, ja Jumalan salaisuudet Kristuksessa tulee ymmärrettäviksi, jos ja kun on sisäisesti yhteydessä Kristukseen Jumalan Pyhän Hengen kautta. Sinun tulisi uskoa Jeesuskeen, eli Jumalaan sama asia, mutta sinä kiellät ekivaarin ja muiden harhaisten mikana Jeesusken sikiämisen Pyhästä Hengestä, ja latistat Jumalan Pojan ismisen tasolle, se vie sinulta ja kaltaisiltasi kyvyn ymmärtää Sanaa niin kuin sitä tulee ymmärtää, te vain luulette , mutta ette käsitä niin kuin tulisi " Siinä se , missä sinäkin menet viisasteluistasi huolimatta harhaan. Etkä ylpeydessäsi edes halua ottaa vastaan totuutta.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Jeesus on A ja O, alku ja loppu, eikä vain luomakunnan, vaan Hän on alku kaikelle, ei sanota, että Hän olisi ensimmäinen luoduista, vaan Hänestä on on kaikki, ja ilman Häntä ei olisi mitään, ja Hänessä pysyy kaikki voimassa, jos Jumala vetäisi

Mohikaani kirjoitti:
>>>ei sanota, että Hän olisi ensimmäinen luoduista

old_profile_42272 kirjoitti:

* Jaahas, puolet kirjoituksestani hävisi bittiavaruuteen, kaiketi! Vaiko Ylläpidon toimesta ?
* Siis jos Jumala vetäisi Sanansa pois, kaikki loppuisi siihen paikkaan, eli jos Jeesusta ei olisi, ei olisi mitään muutakaan. Hän on kaiken alku, eikä Hän ole ensimmäinen luotu, niin ei sanota missään, vaan Hän itse on kaiken alku, Hän on ikuisesti ollut ja tulee ikuisesti olemaan. Koska on Sana, ja Sana on Jumala, Jeesus on siis Luoja Kaikkivaltias, iankaikkisesti, ja Häneen kerran kaikki päättyy, Poika Isässä saa kaiken vallan, kun Jeesus Ihmisen Poika luovuttaa kaiken hallnta vallan Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.= Jumalalle !

>>>eikä Hän ole ensimmäinen luotu, niin ei sanota missään

old_profile_42272 kirjoitti:

* Totuus löytyy Raamatusta, jos ja kun sitä lukee, oppii tuntemaan ja tietämään , ja ymmärrys avautuu Pyhän hengen kautta, ja Jumalan salaisuudet Kristuksessa tulee ymmärrettäviksi, jos ja kun on sisäisesti yhteydessä Kristukseen Jumalan Pyhän Hengen kautta. Sinun tulisi uskoa Jeesuskeen, eli Jumalaan sama asia, mutta sinä kiellät ekivaarin ja muiden harhaisten mikana Jeesusken sikiämisen Pyhästä Hengestä, ja latistat Jumalan Pojan ismisen tasolle, se vie sinulta ja kaltaisiltasi kyvyn ymmärtää Sanaa niin kuin sitä tulee ymmärtää, te vain luulette , mutta ette käsitä niin kuin tulisi " Siinä se , missä sinäkin menet viisasteluistasi huolimatta harhaan. Etkä ylpeydessäsi edes halua ottaa vastaan totuutta.

Mohikaani kirjoitti Jonahille:
>>>... sinäkin menet viisasteluistasi huolimatta harhaan. Etkä ylpeydessäsi edes halua ottaa vastaan totuutta.

old_profile_67978 kirjoitti:

Mohikaani kirjoitti:
>>>ei sanota, että Hän olisi ensimmäinen luoduista

Näin on. Amen!

Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, - -
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka
y k s i n - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. "

(Alkutekstissä "ainoan", joka = yksi.)

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4:
6 "y k s i - J u m a l a - ja - k-a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

old_profile_19033 kirjoitti:

Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, - -
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka
y k s i n - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. "

(Alkutekstissä "ainoan", joka = yksi.)

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4:
6 "y k s i - J u m a l a - ja - k-a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

* Vaikka kuinka ekivaari harvennat tekstiäsi, Jeesus ei Jumaluuttaan pois anna. Et sinä voi tehdä Hänestä syntistä oman mielesi sopukoissa, vaikka kuinka sitä yrität oikein Raamatulla todistella.

* Mikset käsitä, että Pojalle tehtiin ruumis, siis toinen Persoona, joka oli ihmisen kaltainen, mutta synnitön. Poika siis, jo iäisesti Isässä ollut Poika sai ruumiin, jonka Isä valmisti Pojalleen määrättyä tehtävää varten, eikä tämä Jumalan valmista ruumis, eli Jeesus häipynyt minnekkään. Hän kyllä kui meidän syntiemme tähden, koska toinen ihminen ei voi toisen, enempää kuin omia syntejään sovittaa, synti ei sovita syntiä. Siksi Isä valmisti Pojalleen ruumiin, Hän kuoli, haudattiin, nousi ylös kolmantena päivänä, sai kirkastetun ruumiin, Hänen liha/beri ruumiinsa muutettiin kuolemattomaksi, joka Hänellä on ikuisesti, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Ihminen Jeesus Kristus, ja Jumalan Poika joka on täydellinen Ykseys Isän kanssa. Sinä puhut vain ikään kuin Jeesus olisi ainut Poika, Hän on ainutsyntyinen, mutta Isä valmisti Hänet Pojalleen, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Poika ei koskaan ole ollut irti Isäsätä, ei edes silloin, kun Hänet ristiinnaulittiin, Jumala oli tosin Pojassa silloin, ja sovitti maailman Itsensä kanssa. Epäuskosi vie sinuta mahdollisuuden tulla tuntemaan Jeesus Kristus siäsäisesti, ja jos ei ole tätä sisäistä yhteyttä, ei voilla Isääkään. Sinä kiellät kummatkin, kun et usko Raamatun Jeesuskeen, joka sikisi Pyhästä Hengesä, siinä sinulta menee koko Raamatun lupaukset ja kaikki mitä muuta kirjoitat, siltä on pohja poissa, eli POIKA, joka on Sana. Kaiken alku myös uskon alku ja täydelliseksi tekijä !

old_profile_42272 kirjoitti:

* Vaikka kuinka ekivaari harvennat tekstiäsi, Jeesus ei Jumaluuttaan pois anna. Et sinä voi tehdä Hänestä syntistä oman mielesi sopukoissa, vaikka kuinka sitä yrität oikein Raamatulla todistella.

* Mikset käsitä, että Pojalle tehtiin ruumis, siis toinen Persoona, joka oli ihmisen kaltainen, mutta synnitön. Poika siis, jo iäisesti Isässä ollut Poika sai ruumiin, jonka Isä valmisti Pojalleen määrättyä tehtävää varten, eikä tämä Jumalan valmista ruumis, eli Jeesus häipynyt minnekkään. Hän kyllä kui meidän syntiemme tähden, koska toinen ihminen ei voi toisen, enempää kuin omia syntejään sovittaa, synti ei sovita syntiä. Siksi Isä valmisti Pojalleen ruumiin, Hän kuoli, haudattiin, nousi ylös kolmantena päivänä, sai kirkastetun ruumiin, Hänen liha/beri ruumiinsa muutettiin kuolemattomaksi, joka Hänellä on ikuisesti, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Ihminen Jeesus Kristus, ja Jumalan Poika joka on täydellinen Ykseys Isän kanssa. Sinä puhut vain ikään kuin Jeesus olisi ainut Poika, Hän on ainutsyntyinen, mutta Isä valmisti Hänet Pojalleen, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Poika ei koskaan ole ollut irti Isäsätä, ei edes silloin, kun Hänet ristiinnaulittiin, Jumala oli tosin Pojassa silloin, ja sovitti maailman Itsensä kanssa. Epäuskosi vie sinuta mahdollisuuden tulla tuntemaan Jeesus Kristus siäsäisesti, ja jos ei ole tätä sisäistä yhteyttä, ei voilla Isääkään. Sinä kiellät kummatkin, kun et usko Raamatun Jeesuskeen, joka sikisi Pyhästä Hengesä, siinä sinulta menee koko Raamatun lupaukset ja kaikki mitä muuta kirjoitat, siltä on pohja poissa, eli POIKA, joka on Sana. Kaiken alku myös uskon alku ja täydelliseksi tekijä !

* Edelliseen liittyen. Täydelliseksi tullaan silloin, kun meidätkin muutetaan Hänen kaltaisekseen, sellainen kuin Hän on, sellaikesi mekin tullaan, siinä ylösnousemuksessa Jeesuksen tullessa seurakunnalleen.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Vaikka kuinka ekivaari harvennat tekstiäsi, Jeesus ei Jumaluuttaan pois anna. Et sinä voi tehdä Hänestä syntistä oman mielesi sopukoissa, vaikka kuinka sitä yrität oikein Raamatulla todistella.

* Mikset käsitä, että Pojalle tehtiin ruumis, siis toinen Persoona, joka oli ihmisen kaltainen, mutta synnitön. Poika siis, jo iäisesti Isässä ollut Poika sai ruumiin, jonka Isä valmisti Pojalleen määrättyä tehtävää varten, eikä tämä Jumalan valmista ruumis, eli Jeesus häipynyt minnekkään. Hän kyllä kui meidän syntiemme tähden, koska toinen ihminen ei voi toisen, enempää kuin omia syntejään sovittaa, synti ei sovita syntiä. Siksi Isä valmisti Pojalleen ruumiin, Hän kuoli, haudattiin, nousi ylös kolmantena päivänä, sai kirkastetun ruumiin, Hänen liha/beri ruumiinsa muutettiin kuolemattomaksi, joka Hänellä on ikuisesti, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Ihminen Jeesus Kristus, ja Jumalan Poika joka on täydellinen Ykseys Isän kanssa. Sinä puhut vain ikään kuin Jeesus olisi ainut Poika, Hän on ainutsyntyinen, mutta Isä valmisti Hänet Pojalleen, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Poika ei koskaan ole ollut irti Isäsätä, ei edes silloin, kun Hänet ristiinnaulittiin, Jumala oli tosin Pojassa silloin, ja sovitti maailman Itsensä kanssa. Epäuskosi vie sinuta mahdollisuuden tulla tuntemaan Jeesus Kristus siäsäisesti, ja jos ei ole tätä sisäistä yhteyttä, ei voilla Isääkään. Sinä kiellät kummatkin, kun et usko Raamatun Jeesuskeen, joka sikisi Pyhästä Hengesä, siinä sinulta menee koko Raamatun lupaukset ja kaikki mitä muuta kirjoitat, siltä on pohja poissa, eli POIKA, joka on Sana. Kaiken alku myös uskon alku ja täydelliseksi tekijä !

Mohikaani opettaa ekivaaria:
>>>Sinä puhut vain ikään kuin Jeesus olisi ainut Poika, Hän on ainutsyntyinen, mutta Isä valmisti Hänet Pojalleen, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Poika ei koskaan ole ollut irti Isäsätä,>Poika ei ole ollut koskaan irti Isästä

old_profile_55396 kirjoitti:

Mohikaani opettaa ekivaaria:
>>>Sinä puhut vain ikään kuin Jeesus olisi ainut Poika, Hän on ainutsyntyinen, mutta Isä valmisti Hänet Pojalleen, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Poika ei koskaan ole ollut irti Isäsätä,>Poika ei ole ollut koskaan irti Isästä

* Niin opetan, ja opetan sinuakin, harhassa olette, uskokaa Raamatun evankeliumi, ja lopettakaa valhe-evankeliumin huuhaa juttunne !

old_profile_55396 kirjoitti:

Mohikaani opettaa ekivaaria:
>>>Sinä puhut vain ikään kuin Jeesus olisi ainut Poika, Hän on ainutsyntyinen, mutta Isä valmisti Hänet Pojalleen, siksi Pojalla on kaksi persoonaa. Poika ei koskaan ole ollut irti Isäsätä,>Poika ei ole ollut koskaan irti Isästä

vähäinen on ymmärryksesi. Jeesus on Herra ja Jumala. Hän alensi itsensä ihmisenkaltaiseksi täydelliseksi synnittömäksi ihmiseksi Isän antamaa palvelutehtävää varten. Satutko tietämään mikä tehtävä se oli varsinaisesti?

Jeesuksella oli siis kaksi identiteettiä, kaksi erilaista, vastakkaisilta näyttävää luontoa - Luojan ja Luodun. Hän oli siis ihminen ja kuitenkin Jumala, että Hän voi tehdä samoja tekoja kuin Isä, siis parantaa sairaita, herättää kuolleita, antaa anteeksi syntejä sekä monelaisia suuria tekoja. Ne kaikki teot Jeesus teki, että uskottaisiin, että Isä oli lähettänyt Hänet. Jopa yksijumalaiset juutalaiset ymmärsivät tämän, sinä et.

Joten mieti ensin, ennenkuin päästelet jumalatonta hölötystäsi ja opettele lukemaan Raamattua!

Jumala sen ensimmäisenä ilmoitti. "tämä on minun rakas poikani...."

-..-.-.''' kirjoitti:

Jumala sen ensimmäisenä ilmoitti. "tämä on minun rakas poikani...."

Näin on. Amen!

Samalla logiikalla tulemme siihen tulokseen että enkelin isä on enkeli.

hm..... . kirjoitti:

Samalla logiikalla tulemme siihen tulokseen että enkelin isä on enkeli.

Enkelillä ei ole isää eikä äitiä, etkös sitä ole kuullut.

Enkelit ovat luotuja, lisääntymiskyvyttömiä ja kuolemattomia. Kts. Raamattu.

niinkö kirjoitti:

Enkelillä ei ole isää eikä äitiä, etkös sitä ole kuullut.

Enkelit ovat luotuja, lisääntymiskyvyttömiä ja kuolemattomia. Kts. Raamattu.

Samaa mieltä muuten mutta enkelit eivät ole kuolemattomia. Raamatussa kerrotaan että lopussa Jumala tuhoaa itse pääpiruenkelin ja hänen joukkonsa.
Enkeleillä on myös oma tahto niinkuin meillä ihmisilläkin. Jotkut enkelit valitsivat hyvän sijasta pahan.
Jaikal reppana vain luulee että enkelin isä on enkeli ja Mohikaani riepu luulee että enkeleillä ei ole omaa tahtoa.
Ja sinäkin onneton luulet että enkelit ovat kuolemattomia. Voi teitä!

hm..... . kirjoitti:

Samaa mieltä muuten mutta enkelit eivät ole kuolemattomia. Raamatussa kerrotaan että lopussa Jumala tuhoaa itse pääpiruenkelin ja hänen joukkonsa.
Enkeleillä on myös oma tahto niinkuin meillä ihmisilläkin. Jotkut enkelit valitsivat hyvän sijasta pahan.
Jaikal reppana vain luulee että enkelin isä on enkeli ja Mohikaani riepu luulee että enkeleillä ei ole omaa tahtoa.
Ja sinäkin onneton luulet että enkelit ovat kuolemattomia. Voi teitä!

Raamatussa kerrotaan että lopussa Jumala tuhoaa itse pääpiruenkelin ja hänen joukkonsa>>

Lopussa Sa*tana ja hänen enkelinsä heitetään tuliseen pätsiin, joka palaa yötä päivää. Se paikka on h*lvetti.
Jumala ei siis tuhoa heitä.

niinkö kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan että lopussa Jumala tuhoaa itse pääpiruenkelin ja hänen joukkonsa>>

Lopussa Sa*tana ja hänen enkelinsä heitetään tuliseen pätsiin, joka palaa yötä päivää. Se paikka on h*lvetti.
Jumala ei siis tuhoa heitä.

Kuka sen tekee, kuka heittää heidät tuliseen pätsiin?

hm..... . kirjoitti:

Kuka sen tekee, kuka heittää heidät tuliseen pätsiin?

Kas tässäpä hyvä kysymys. Kukaan ei ole kyennyt tähän vastaamaan, miksi, eikö riitä tietous.

Ei minulla ole mitään ongelmaa. Olen tavallinen kuolevainen ja epätäydellinen ihminen. Onnittelut sinulle siitä että sinä olet täydellinen.

>>>Jaikalin lajioppi tekee Jumalasta ihmisen.>Jos Jeesus olisi Jumalan poika, se merkitsisi myös sitä että Jumala olisi laji.
Jeesuksen äitinä pidetään naista nimeltä Maria. Jeesus peri siis puolet geeneistä äidiltään ja toisen puolen isältään Jumalalta!>Isän täytyi siis olla maallinen mies. Eikö totta? Nainen ei voi tulla raskaaksi seepran kanssa eikä minkään muun lajin edustajan kanssa. Geeniperimää ei tunnettu antiikissa ja mytologinen väite saattoi olla olemassa viime vuosisadalle saakka.

jaikal.se kirjoitti:

>>>Jaikalin lajioppi tekee Jumalasta ihmisen.>Jos Jeesus olisi Jumalan poika, se merkitsisi myös sitä että Jumala olisi laji.
Jeesuksen äitinä pidetään naista nimeltä Maria. Jeesus peri siis puolet geeneistä äidiltään ja toisen puolen isältään Jumalalta!>Isän täytyi siis olla maallinen mies. Eikö totta? Nainen ei voi tulla raskaaksi seepran kanssa eikä minkään muun lajin edustajan kanssa. Geeniperimää ei tunnettu antiikissa ja mytologinen väite saattoi olla olemassa viime vuosisadalle saakka.

"Tämä ainoa Jumala on ilmoittanut itsensä kolmessa persoonassa "

Niimpä. Kirjoitat taas täyttä potaskaa. JUMALA ei ole ilmoittanut mitään persoonista,- vaan koko persoonaoppi on ihmisen fiktiivistä kuvittelua.

Tuo lajioppisihan perustuu kirjoittamaasi viestiisi, jossa järkeilet Jeesuksen JUMALAKSI. Kissasta syntyy kissa , kirasta syntyyy koira. Lampaasta syntyy lammas ja uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

JUMALAN ilmoitus on, miten JUMALA on Pojan Isä eli Jeesuksen Kristuksen Isä on JUMALA. Tuon ymmärtää jo lapsikin, jonka ymmärrystaso ymmärtää käsitteen JUMALAN Poika.

Niin, JUMALALLA on siis Poika ja JUMALA on tämän Pojan Isä kuten Jeesus opetti. Onko liian helppoa ymmärtää ja siten ei voi "opettaa" niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellisestä JUMALASTA persoonineen.

ml213. kirjoitti:

"Tämä ainoa Jumala on ilmoittanut itsensä kolmessa persoonassa "

Niimpä. Kirjoitat taas täyttä potaskaa. JUMALA ei ole ilmoittanut mitään persoonista,- vaan koko persoonaoppi on ihmisen fiktiivistä kuvittelua.

Tuo lajioppisihan perustuu kirjoittamaasi viestiisi, jossa järkeilet Jeesuksen JUMALAKSI. Kissasta syntyy kissa , kirasta syntyyy koira. Lampaasta syntyy lammas ja uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

JUMALAN ilmoitus on, miten JUMALA on Pojan Isä eli Jeesuksen Kristuksen Isä on JUMALA. Tuon ymmärtää jo lapsikin, jonka ymmärrystaso ymmärtää käsitteen JUMALAN Poika.

Niin, JUMALALLA on siis Poika ja JUMALA on tämän Pojan Isä kuten Jeesus opetti. Onko liian helppoa ymmärtää ja siten ei voi "opettaa" niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellisestä JUMALASTA persoonineen.

* Lyhyesti. Sinä ml213 olet harhassa, puhut joutavia ja filosofoit Raamatulla. jaikal julistaa Raamatun evankeliumia, näin on fackta !

ml213. kirjoitti:

"Tämä ainoa Jumala on ilmoittanut itsensä kolmessa persoonassa "

Niimpä. Kirjoitat taas täyttä potaskaa. JUMALA ei ole ilmoittanut mitään persoonista,- vaan koko persoonaoppi on ihmisen fiktiivistä kuvittelua.

Tuo lajioppisihan perustuu kirjoittamaasi viestiisi, jossa järkeilet Jeesuksen JUMALAKSI. Kissasta syntyy kissa , kirasta syntyyy koira. Lampaasta syntyy lammas ja uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

JUMALAN ilmoitus on, miten JUMALA on Pojan Isä eli Jeesuksen Kristuksen Isä on JUMALA. Tuon ymmärtää jo lapsikin, jonka ymmärrystaso ymmärtää käsitteen JUMALAN Poika.

Niin, JUMALALLA on siis Poika ja JUMALA on tämän Pojan Isä kuten Jeesus opetti. Onko liian helppoa ymmärtää ja siten ei voi "opettaa" niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellisestä JUMALASTA persoonineen.

>>>uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

jaikal.se kirjoitti:

>>>Jaikalin lajioppi tekee Jumalasta ihmisen.>Jos Jeesus olisi Jumalan poika, se merkitsisi myös sitä että Jumala olisi laji.
Jeesuksen äitinä pidetään naista nimeltä Maria. Jeesus peri siis puolet geeneistä äidiltään ja toisen puolen isältään Jumalalta!>Isän täytyi siis olla maallinen mies. Eikö totta? Nainen ei voi tulla raskaaksi seepran kanssa eikä minkään muun lajin edustajan kanssa. Geeniperimää ei tunnettu antiikissa ja mytologinen väite saattoi olla olemassa viime vuosisadalle saakka.

Jaikal 19.6.2010:
>>>Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.>Jeesus on ainoa lajissaan>Onko Hän [Luoja] sitten laji, sitä minä en tiedä. Mutta koska toista Jumalaa ei ole, hän on yksin Jumala, minä en keksi muuta oppia kuin lajiopin.

jaikal.se kirjoitti:

>>>uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

Uskon mieluimmin Jeesuksen kautta tuomaan JUMALAN ilmoitukseen. Jeesus opetti, miten hänen Isänsä on JUMALA ja hän JUMALAN Poika.

Mutta, annan täyden vapauden sinun kuvitella ja uskotella vaikka Jeesuksen olleen JUMALAN äiti. Jeesuksen olemustahan riepotellaan maailmalla kuin vierasta sikaa.
Niin, ei riepottelu muuta piiruakaan sitä mitä JUMALA on ilmoittanut itsestään Jeesuksen kautta.

jaikal.se kirjoitti:

>>>uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

Siis kannatat ilmeisesti edelleen "hengellistä evoluutioteoriaa"?

jaikal.se kirjoitti:

>>>uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

""Tiedätkö miksi minä olen ihminen? Siksi koska isäni on ihminen.
Miksi Jeesus on Jumala? Siksi koska Hänen Isänsä on Jumala.""

Muuten ymmärrätkö ja uskotko jaikal, miten tuo sydämesi tila,- josta kumpuaa tuo kopioimani mielivasi, niin sitoo sydämesi Room 1 kirjeen varoitukseen.

"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja OVAT KATOAMATTOMAN JUMALAN KIRKKAUDEN - M.U.T.T.A.N.E.E.T - katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi".

Huomaa se todellisuus miten JUMALAA vertaat todella ihmiseen. YMMÄRRÄTKÖ MISTÄ ON KOHDALLASI KYSYMYS??????

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Uskon mieluimmin Jeesuksen kautta tuomaan JUMALAN ilmoitukseen. Jeesus opetti, miten hänen Isänsä on JUMALA ja hän JUMALAN Poika.

Mutta, annan täyden vapauden sinun kuvitella ja uskotella vaikka Jeesuksen olleen JUMALAN äiti. Jeesuksen olemustahan riepotellaan maailmalla kuin vierasta sikaa.
Niin, ei riepottelu muuta piiruakaan sitä mitä JUMALA on ilmoittanut itsestään Jeesuksen kautta.

>>>Jeesus opetti, miten hänen Isänsä on JUMALA ja hän JUMALAN Poika.

old_profile_55396 kirjoitti:

Jaikal 19.6.2010:
>>>Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.>Jeesus on ainoa lajissaan>Onko Hän [Luoja] sitten laji, sitä minä en tiedä. Mutta koska toista Jumalaa ei ole, hän on yksin Jumala, minä en keksi muuta oppia kuin lajiopin.

Jumalasta syntyy Jumala, enkelistä enkeli,,,,,

jaikal.se kirjoitti:

>>>Jeesus opetti, miten hänen Isänsä on JUMALA ja hän JUMALAN Poika.

""Jos sinä tunnustat Jeesuksen olevan Jumala, tullaan välttämättä Jeesuksen Isään joka on Jumala. ""

Uskon ehdottomasti vain siihen mitä JUMALA ilmoitti Jeesuksen kautta ihmisille /Raamatussa. JUMALA tahtoo, että ihminen ymmärtäisi sanojen sisällön merkityksen ja uskoisi siihen /tulisi JUMALAN aivoituksiin uskovaksi.

Jeesuksen Kristuksen JUMALAN Pojan Isä on luonnollisesti JUMALA ja tämän ymmärryksen antaa jo sanojen sisältö. Huomaa miten lajioppisi muuttaa ja sokeuttaa mielikuvia. Tähän liittyy, että Suomalaiset lukevat äidinkielellemme käännettyä Raamattua.

>Miten sinä selität pois Jeesuksen Sanan siitä että minä ja Isä olemme yksi?<


Muuten minun ei tarvitse selitellä mitään,- vaan ymmärtää JUMALAN ilmoituksia ja uskoa niihin. Uskotko muuten, miten JUMALA todella puhui Jeesuksen kautta viimeisinä päivinä ja uskotko, miten Jeesus puhui vain lähettäjänsä JUMALAN sanoja. Jeesus ei siis selitellyt tai pohtinut omiaan,- vaan puhui JUMALALTA saatuja sanoja. Tähän liittyy, miten he olivat yhtä ja samoin tuohon myös liittyy miten JUMALA on Kristuksen pää. Tiedän,- et usko, koska uskomuksesi mukaan Jeesus oli JUMALA.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

""Tiedätkö miksi minä olen ihminen? Siksi koska isäni on ihminen.
Miksi Jeesus on Jumala? Siksi koska Hänen Isänsä on Jumala.""

Muuten ymmärrätkö ja uskotko jaikal, miten tuo sydämesi tila,- josta kumpuaa tuo kopioimani mielivasi, niin sitoo sydämesi Room 1 kirjeen varoitukseen.

"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja OVAT KATOAMATTOMAN JUMALAN KIRKKAUDEN - M.U.T.T.A.N.E.E.T - katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi".

Huomaa se todellisuus miten JUMALAA vertaat todella ihmiseen. YMMÄRRÄTKÖ MISTÄ ON KOHDALLASI KYSYMYS??????

Tässä hiukan enemmän siihen, mitä ml213 sanoit tai siihen mitä Raamattu sanoo:

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Rom 1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Rom 1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

Vaikka nämä trinitaarit ovat Jumalan tunteneet, eivät ole Jumalaa kunnioittaneet Jumalana, vaan ovat muuttaneet hänet katoavaisen ihmisen kaltaiseksi. Ja alentaneet Kaikkivaltiaan Jumalan maan tasolle.
Ja kehtaavat vielä väittää, että me olemme jotenkin pilkanneet Jeesusta, kun emme usko hänen olevan maan tasolle alennettu Jumala. Vaan uskomme, että hän on välimies Jumalan ja ihmisten välillä ja ikuinen ylimmäinen pappi, ja Jumalan Poika. Juuri niinkuin sana opettaa.

Eivätkä nuo trinitaarit edes ymmärrä häpäisevänsä Jumalaa Kaikkivaltiasta taivaan ja maan Luojaa.
Jo on eksymys kehittynyt pitkälle ja jatkoa seuraa, kunhan antikristus ilmestyy.
Sen tulemme näkemään.

old_profile_55396 kirjoitti:

Tässä hiukan enemmän siihen, mitä ml213 sanoit tai siihen mitä Raamattu sanoo:

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Rom 1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Rom 1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

Vaikka nämä trinitaarit ovat Jumalan tunteneet, eivät ole Jumalaa kunnioittaneet Jumalana, vaan ovat muuttaneet hänet katoavaisen ihmisen kaltaiseksi. Ja alentaneet Kaikkivaltiaan Jumalan maan tasolle.
Ja kehtaavat vielä väittää, että me olemme jotenkin pilkanneet Jeesusta, kun emme usko hänen olevan maan tasolle alennettu Jumala. Vaan uskomme, että hän on välimies Jumalan ja ihmisten välillä ja ikuinen ylimmäinen pappi, ja Jumalan Poika. Juuri niinkuin sana opettaa.

Eivätkä nuo trinitaarit edes ymmärrä häpäisevänsä Jumalaa Kaikkivaltiasta taivaan ja maan Luojaa.
Jo on eksymys kehittynyt pitkälle ja jatkoa seuraa, kunhan antikristus ilmestyy.
Sen tulemme näkemään.

""Eivätkä nuo trinitaarit edes ymmärrä häpäisevänsä Jumalaa Kaikkivaltiasta taivaan ja maan Luojaa."""

Lyhyt vastaus. Eivät. Ja vetoan JUMALAN ilmoitukseen;

"vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. "

Niin, vaikka asia tuntuu sivullisista ,-jumalattomasta ihmisestä pieneltä eli lähettikö todella JUMALA Poikansa pelastaakseen turmeltuneen ihmisen,- vai oliko hän itse Poikana. Mutta, tuo on avain kysymys ihmisen pelastumisessa ja erikoisesti vanhurskautta huomioiden.

Jos ihminen epäilee,- muuttaa,- JUMALAN ilmoittamia aivoituksia, niin tämä ihminen ei todella ole vanhurskas ja siten vanhurskasten valtakunnassa. JUMALAN vanhurskaus ja valtakunta on uskomista ensisijaisesti JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen eli koko pelastus kulminoituu siihen, miten JUMALA on antanut kaiken vallan Pojalleen /tehnyt Herraksi ja tuohon uskominen ,- ihminen elää todellisesti vanhurskasten valtakunnassa. Siis täydellisesti luottaen siihen, miten Pojan JUMALALTA saatu valta ja voima on täydellinen kokonaisuus huomioiden. JUMALA ottaa kunnian kaikesta. Onhan hän kaiken aivoittaja.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

""Eivätkä nuo trinitaarit edes ymmärrä häpäisevänsä Jumalaa Kaikkivaltiasta taivaan ja maan Luojaa."""

Lyhyt vastaus. Eivät. Ja vetoan JUMALAN ilmoitukseen;

"vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. "

Niin, vaikka asia tuntuu sivullisista ,-jumalattomasta ihmisestä pieneltä eli lähettikö todella JUMALA Poikansa pelastaakseen turmeltuneen ihmisen,- vai oliko hän itse Poikana. Mutta, tuo on avain kysymys ihmisen pelastumisessa ja erikoisesti vanhurskautta huomioiden.

Jos ihminen epäilee,- muuttaa,- JUMALAN ilmoittamia aivoituksia, niin tämä ihminen ei todella ole vanhurskas ja siten vanhurskasten valtakunnassa. JUMALAN vanhurskaus ja valtakunta on uskomista ensisijaisesti JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen eli koko pelastus kulminoituu siihen, miten JUMALA on antanut kaiken vallan Pojalleen /tehnyt Herraksi ja tuohon uskominen ,- ihminen elää todellisesti vanhurskasten valtakunnassa. Siis täydellisesti luottaen siihen, miten Pojan JUMALALTA saatu valta ja voima on täydellinen kokonaisuus huomioiden. JUMALA ottaa kunnian kaikesta. Onhan hän kaiken aivoittaja.

""Eivätkä nuo trinitaarit edes ymmärrä .....)

Luin lauseen ensimmäisen sanan väärin; -eivätkö

UPDATE_9045125 kirjoitti:

""Eivätkä nuo trinitaarit edes ymmärrä häpäisevänsä Jumalaa Kaikkivaltiasta taivaan ja maan Luojaa."""

Lyhyt vastaus. Eivät. Ja vetoan JUMALAN ilmoitukseen;

"vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. "

Niin, vaikka asia tuntuu sivullisista ,-jumalattomasta ihmisestä pieneltä eli lähettikö todella JUMALA Poikansa pelastaakseen turmeltuneen ihmisen,- vai oliko hän itse Poikana. Mutta, tuo on avain kysymys ihmisen pelastumisessa ja erikoisesti vanhurskautta huomioiden.

Jos ihminen epäilee,- muuttaa,- JUMALAN ilmoittamia aivoituksia, niin tämä ihminen ei todella ole vanhurskas ja siten vanhurskasten valtakunnassa. JUMALAN vanhurskaus ja valtakunta on uskomista ensisijaisesti JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen eli koko pelastus kulminoituu siihen, miten JUMALA on antanut kaiken vallan Pojalleen /tehnyt Herraksi ja tuohon uskominen ,- ihminen elää todellisesti vanhurskasten valtakunnassa. Siis täydellisesti luottaen siihen, miten Pojan JUMALALTA saatu valta ja voima on täydellinen kokonaisuus huomioiden. JUMALA ottaa kunnian kaikesta. Onhan hän kaiken aivoittaja.

>>Niin, vaikka asia tuntuu sivullisista ,-jumalattomasta ihmisestä pieneltä eli lähettikö todella JUMALA Poikansa pelastaakseen turmeltuneen ihmisen,- vai oliko hän itse Poikana. Mutta, tuo on avain kysymys ihmisen pelastumisessa ja erikoisesti vanhurskautta huomioiden.

old_profile_55396 kirjoitti:

Jaikal 19.6.2010:
>>>Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.>Jeesus on ainoa lajissaan>Onko Hän [Luoja] sitten laji, sitä minä en tiedä. Mutta koska toista Jumalaa ei ole, hän on yksin Jumala, minä en keksi muuta oppia kuin lajiopin.

Unitaarien kuoro raakkuu kuin varislauma! Saako eksyneet reppanat voimaa toisistaan? Saavat varmaan tiettyyn rajaan, sitten antikristillinen henki kuljettaa varsinaisesti.

old_profile_55396 kirjoitti:

>>Niin, vaikka asia tuntuu sivullisista ,-jumalattomasta ihmisestä pieneltä eli lähettikö todella JUMALA Poikansa pelastaakseen turmeltuneen ihmisen,- vai oliko hän itse Poikana. Mutta, tuo on avain kysymys ihmisen pelastumisessa ja erikoisesti vanhurskautta huomioiden.

""Aivan. Mutta ei se nähdäkseni vielä tällä hetkellä ole avainkysymys pelastumisen kannalta. ""

Mutta,- eikö pelastuminen tule vain yhdestä JUMALAN aivoittamasta uskosta.

"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".

Ani harvassa /piskuinen lauma on se, joka uskoo JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen. Siis tässä ajassa /elämän sä aikana. Tosin jokainen ihminen tulee tietämään Jeesuksen Herrauden, joka on pelastuksen kulmakivi ja suullaan tunnustamaan Jeesuksen Herraksi..

Muunneltu pelastusoppi ei ilmennä vanhurskautta /JUMALAN aivoituksiin uskomista ja luottamista. Kun huomioimme Jeesuksen toisen tulemuksen, niin siinäkin tulee esille missä uskossa ihminen kuolee ja tulee herätetyksi Jeesuksen tulemuksessa.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

""Aivan. Mutta ei se nähdäkseni vielä tällä hetkellä ole avainkysymys pelastumisen kannalta. ""

Mutta,- eikö pelastuminen tule vain yhdestä JUMALAN aivoittamasta uskosta.

"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".

Ani harvassa /piskuinen lauma on se, joka uskoo JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen. Siis tässä ajassa /elämän sä aikana. Tosin jokainen ihminen tulee tietämään Jeesuksen Herrauden, joka on pelastuksen kulmakivi ja suullaan tunnustamaan Jeesuksen Herraksi..

Muunneltu pelastusoppi ei ilmennä vanhurskautta /JUMALAN aivoituksiin uskomista ja luottamista. Kun huomioimme Jeesuksen toisen tulemuksen, niin siinäkin tulee esille missä uskossa ihminen kuolee ja tulee herätetyksi Jeesuksen tulemuksessa.

Siis tulee herätetyksi vain JUMALAN aivoittamassa uskossa.

jaikal.se kirjoitti:

>>>Jaikalin lajioppi tekee Jumalasta ihmisen.>Jos Jeesus olisi Jumalan poika, se merkitsisi myös sitä että Jumala olisi laji.
Jeesuksen äitinä pidetään naista nimeltä Maria. Jeesus peri siis puolet geeneistä äidiltään ja toisen puolen isältään Jumalalta!>Isän täytyi siis olla maallinen mies. Eikö totta? Nainen ei voi tulla raskaaksi seepran kanssa eikä minkään muun lajin edustajan kanssa. Geeniperimää ei tunnettu antiikissa ja mytologinen väite saattoi olla olemassa viime vuosisadalle saakka.

Jaikal kirjoitti:
>>>Jumala on ainoa. Toista Jumalaa ja Luojaa Jumalan rinnalla ei ole

ml213. kirjoitti:

"Tämä ainoa Jumala on ilmoittanut itsensä kolmessa persoonassa "

Niimpä. Kirjoitat taas täyttä potaskaa. JUMALA ei ole ilmoittanut mitään persoonista,- vaan koko persoonaoppi on ihmisen fiktiivistä kuvittelua.

Tuo lajioppisihan perustuu kirjoittamaasi viestiisi, jossa järkeilet Jeesuksen JUMALAKSI. Kissasta syntyy kissa , kirasta syntyyy koira. Lampaasta syntyy lammas ja uskosi mukaan JUMALASTA syntyy JUMALA eli Jeesuksenkin pitää olla JUMALA. koska on JUMALASTA syntynyt.

JUMALAN ilmoitus on, miten JUMALA on Pojan Isä eli Jeesuksen Kristuksen Isä on JUMALA. Tuon ymmärtää jo lapsikin, jonka ymmärrystaso ymmärtää käsitteen JUMALAN Poika.

Niin, JUMALALLA on siis Poika ja JUMALA on tämän Pojan Isä kuten Jeesus opetti. Onko liian helppoa ymmärtää ja siten ei voi "opettaa" niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellisestä JUMALASTA persoonineen.

>>>Niin, JUMALALLA on siis Poika ja JUMALA on tämän Pojan Isä kuten Jeesus opetti.

>>> Jumala on laji

Aika hauska kirjoitti:

>>> Jumala on laji

Päivän paras..Jumala on laji..jaikal.