Operaatio viimeinen mahdollisuus? Onko tarpeen?

ja jos on, niin miksi?

Holokaust on täyttä totta. Ihminen pystyy hirmutekoihin ja juutalaiset jos ketkä ovat kärsineet vääryyttä valtavasti toisen maailman sodan aikana ja vielä sen jälkeenkin kautta maailman historian. Niin on ihan varmasti enkä sitä mitenkään vähättele.

Mutta, miksi on tärkeää saada saada juuri natsirikolliset/syylliset kiinni? Kuvitellaan, että natsi on sydämessään pyytänyt Jumalalta hirmutekojaan anteeksi... Eikö se riitä? Eikö meidän syntejä siirrretäkään meistä niin kauas kuin itä on lännestä? Miksi se on kristityiksi itseään nimittäville niin tärkeää? Ovatko ne synnit, joihin anteeksianto pätee, vain jotain tiettyjä syntejä? Jos natsirikollinen on ollut esim 30v, kun rikos 1930- ja 1940-luvun vaihteessa tapahtui, tarkoittaa se, että hän jos vielä eläisi, olisi hän nyt yli 100-vuotias.

Shalom lehden numerossa 7: "Luonnollisesti rikolliset haluavat yhä väistää vastuutaan. "On aivan uskomatonta, kuinka nämä vanhat natsit aina yrittävät esittää itsensä sairaina ja heiveröisinä, kun heitä odottaa oikeudenkäynti"." Eikö sen ikäinen jo luultavasti olekin sairas ja heiveröinen? Eikö syntien anteeksi antaminen päde kaikkiin synteihin ihan yhtä lailla?

Eikö juutalaisille, natsien metsästäjille ja muillekin tässä maailmassa eläneille ihmisille ole jo tullut selväksi, ettemme me ihimset täällä maan päällä ja tässä elämässä mitään oikeutta saa? Eikö olekaan niin, että Jumala tuomitsee niin natsit kuin muutkin ihmiset syntien tekemisestä? Jumala hoitaa tuomitsemisen ja on luvannut olla oikeudenmukainen. Eikö se päde natsirikollisiin?

Ehkä natsit olivat aikansa hedelmiä. Luopumus alkoi silloin kirkosta. Jumalan totuudet kyseenalaistettiin ja tehtiin tilaa saatanalle toimia. Äkkiä alkoi tapahtua. Tänäänkin joku yksittäinen ihminenkin kärsii toisten enemmän tai vähemmän ymmärtämättömyydestä johtuvista laimminlyönneistä, väärinkäytösistä, hoitovirheistä, laiskuudesta, piittaamattomuudesta, ihmisten ylpeydestä, oman kunnian tavoittelusta jne. Lopputulos voi sen yksittäisen ihmisen kannalta olla aivan sama: henki menee. Jumalalla ei varmaan ole niin väliä, millä lailla tääältä lähdetään. Lähdetäänkö uunin kautta vai kuollaanko siihen, ettei viitsitä hoitaa, vaika osattaisiinkin,vaikka olisi keksitty lääkkeitä ja menettelytapoja? Molempia asioita voi saman taivaan alla sallia itse Jumala. Kuuluuko kristityn lähteä vaatimaan rikollisten päätä vadille? vai kuuluuko kristityn katsoa laiminlyöntejä tms. läpi sormien, jos ihmiset eivät ole tajunneet omia velvollisuuksiaan tms. ja luottaa siihen, että Jumala tuomitsee.

Ts. tuomitseeko Jumala vain toisia rikoksia ja toisia ei?
27117
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

"Mutta, miksi on tärkeää saada saada juuri natsirikolliset/syylliset kiinni? Kuvitellaan, että natsi on sydämessään pyytänyt Jumalalta hirmutekojaan anteeksi... Eikö se riitä? Eikö meidän syntejä siirrretäkään meistä niin kauas kuin itä on lännestä? Miksi se on kristityiksi itseään nimittäville niin tärkeää? Ovatko ne synnit, joihin anteeksianto pätee, vain jotain tiettyjä syntejä? Jos natsirikollinen on ollut esim 30v, kun rikos 1930- ja 1940-luvun vaihteessa tapahtui, tarkoittaa se, että hän jos vielä eläisi, olisi hän nyt yli 100-vuotias."

Miksi ihmeessä tulet tänne esitämään juutalaisille kristillisiksi luulemiasi kysymyksiä? Miksi juutalaiset ottaisivat kantaa kristittyjen omantunnonkysymyksiin? Juutalaiset eivät ajattele tuolla tavoin. Etkö ymmärrä, että kysymys on kahdesta eri uskonnosta? Juutalaiset eivät ole kristittyjä.

Vähättelet tapahtumien merkitystä ja vihjailet anteeksiannosta. Onko huono omatunto? Oletko natsien jälkeläinen? He eivät olleet mitään "aikansa hedelmiä", ellei sitten darwinilaisen kehitys- ja rotuopin, että teosofisen okkultismin ja satanismin. He kyllä tiesivät mitä tekivät. Eikä maailma muutu, näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan.

Israel kostaa aina sille tehdyt vääryydet. Juutalaiset eivät koskaan unohda ja he vaativat oikeutta, jo täällä maan päällä. Juutalaisia ei kannata yrittää tästä syyllistää, se on heille yks ja sama, syyttäkää kaikessa rauhassa. Juutalaiset eivät enää jää uhreiksi, he maksavat aina takaisin, kullekin tekojensa mukaan. On ihan sama, onko natsi polvillansa antanut elämänsä helluntailaisten herralle ja saanut teiltä synninpäästön, mikäli mahdollista, hän kuitenkin juutalaisten toimesta tulisi roikkumaan köydenjatkona Jerusalemin torilla.

Helluntailaiseen tapaan et voi tässäkään kohdin jättää antikristillistä ja leimaavaa propagandaanne väliin: siirrät "luopumuksen" kirkon syyksi, luopumus ei tapahtunut kirkossa, vaan 1930-luvun saksalaisessa yhteiskunnassa. Kristinuskon sisällä on lukuisia erilaisia "kirkkoja" ja jokaisen jäsenet omanlaisiaan. Jos kristityissä onkin ollut ja on sekä natseja, että rikollisia, eivät kaikki sentään olleet. Katolilaisia on ollut kymmeniä, ellei satojamiljardeja, jos kaikki katolilaiset olisivat olleet hulluja murhaajia, ei maapallo elää pyörisi.

Äänestä

kirjoituksessasi asioita. Toisaalla puhut maallisesta oikeusjärjestelmästä ja toisaalla puhut jonkun jumalan rangaistustoimenpiteistä. Väitätkö, että maaliset rikoslait pitäisi lakkauttaa, koska myöhemmin rikollisille tulee muu rangaistus?

Äänestä

Varmasti en vähättele. Palaan vielä!

Äänestä

Ei varmaan ole tavanomaista, mutta myös esim. natsi voisi kääntyä juutalaiseksi. Ja nimim. Sekoitat on kans oikeassa. Tuo oli vähän outoa tekstiä muutenkin.
Ja juutalaisessa kyllä Jumala tuomitseekin, ei ihminen tuomitse, eikä saakaan tuomita. Että tuskin kukaan oikeinoppinut juutalainen nyt on tuomitsemassakaan.

Äänestä

Shalom on nimen omaan kristittyjen Israelin ystävien lehti. Joukossa on varmasti myös jutalaisia, mutta Jeesukseen uskovia. Sen takia on kummallista, siis miksi siellä on kirjoitus siitä, miten joku on ottanut elämän tehtäväkseen natsien löytämisen ja oikeuden eteen saattamisen? Jos siinä lehdessä julkaistaan sellainen kirjoitus, asialle ollan ilmeisen myötämielisiä.

Äänestä

Maallisista eli täällä tehdyistä rikoksista tuomitaan maallisen oikeuden mukaan.
Jos maallinen oikeus ei jostakin syystä tuomitse niin Jumala tuomitsee kuoleman jälkeen, tai jopa täällä elämässä.

---Luopumus alkoi silloin kirkosta. Jumalan totuudet kyseenalaistettiin ja tehtiin tilaa saatanalle toimia. Äkkiä alkoi tapahtua.---

Ei suinkaan vaan juuri UT.n sanomaa juutalaisten Jumalanmurhaajien tuomitsemista toteutettiin kirjaimellisesti.
Kirkko on pakanallinen ja paha.

Äänestä
  • "Ei suinkaan vaan juuri UT.n sanomaa juutalaisten Jumalanmurhaajien tuomitsemista toteutettiin kirjaimellisesti."

    Esität luulosi muka totena. UT ei opeta mitään tuollaista.
    UT ei sisällä mitään sanomaa "Jumalanmurhaajien tuomitsemisesta."

    Jos totena väität tuollaista, voisitko tuoda esiin väittämäsi UT:n kohdan.

    UT sisältää Jumalan armon sanoman. Jos jotkut ihmiset ovat väärinkäyttäneet kristinuskoa omien poliittisten tarkoitusperiensä eteenpäin viemiseksi, tai antisemitismin levittämiseksi, itse UT, eli Jeesus, eivätkä apostolit ole opettaneet mitään tuollaista.

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    "Ei suinkaan vaan juuri UT.n sanomaa juutalaisten Jumalanmurhaajien tuomitsemista toteutettiin kirjaimellisesti."

    Esität luulosi muka totena. UT ei opeta mitään tuollaista.
    UT ei sisällä mitään sanomaa "Jumalanmurhaajien tuomitsemisesta."

    Jos totena väität tuollaista, voisitko tuoda esiin väittämäsi UT:n kohdan.

    UT sisältää Jumalan armon sanoman. Jos jotkut ihmiset ovat väärinkäyttäneet kristinuskoa omien poliittisten tarkoitusperiensä eteenpäin viemiseksi, tai antisemitismin levittämiseksi, itse UT, eli Jeesus, eivätkä apostolit ole opettaneet mitään tuollaista.

    Goldele*

    Apostolien teot 2, Pietarin puhe
    22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
    23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
    24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

    Tässä selvästi sanotaan, että myös juutalaiset olivat osallisia Jeshuan murhaamiseen, laista tietämättömien miesten kätten kautta.

    Äänestä

  • Goldele*lle kirjoitti:

    Goldele*

    Apostolien teot 2, Pietarin puhe
    22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
    23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
    24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

    Tässä selvästi sanotaan, että myös juutalaiset olivat osallisia Jeshuan murhaamiseen, laista tietämättömien miesten kätten kautta.

    Hyvä ihminen. Ei ole antisemitismiä sanoa historiallinen tosiasia, niin kuin se tapahtui. Jeesuksen kuolema ja sitä edeltäneet tapahtumat ovat tosiasia. UT kertoo niistä. UT ei kuitenkaan kehoita antisemitismiin. Jos jotkut kristityt ovat väärinymmärtäneet UT:n sanoman ja saaneet noista tapahtumista kimmokkeen juutalaisvihalleen, itse UT, eivätkä apostolit kehoita mihinkään vihaan.

    Jeesushan ylösnousi, Hän nousi kuolleista, Hän astui ylös taivaisiin, satojen ihmisten silmien edessä, tämä on yhtälainen tosiasia. "Kristus on ylösnoussut!" Tämä on kristinuskon pääsanoma. Pääsiäinen on kristinuskon suurin juhla, juuri se ylösnousemuspäivä, Jom Rison, sunnuntai. Sunnuntai julistaa Kristuksen ylösnousemusta, on uudestisyntyneen elämän juhlapäivä.

    Jeesus ei siis ole kuollut ihminen, Hän on elossa, Jumalan luona taivaassa, kaikkien nk. Uudenliiton ylösnousevien esikoisena. Ei ole mitään syytä syyttää juutalaisia mistään korvaamattomasta "pahasta teosta", sillä Kristus voitti Kuoleman ja Elää!

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    Hyvä ihminen. Ei ole antisemitismiä sanoa historiallinen tosiasia, niin kuin se tapahtui. Jeesuksen kuolema ja sitä edeltäneet tapahtumat ovat tosiasia. UT kertoo niistä. UT ei kuitenkaan kehoita antisemitismiin. Jos jotkut kristityt ovat väärinymmärtäneet UT:n sanoman ja saaneet noista tapahtumista kimmokkeen juutalaisvihalleen, itse UT, eivätkä apostolit kehoita mihinkään vihaan.

    Jeesushan ylösnousi, Hän nousi kuolleista, Hän astui ylös taivaisiin, satojen ihmisten silmien edessä, tämä on yhtälainen tosiasia. "Kristus on ylösnoussut!" Tämä on kristinuskon pääsanoma. Pääsiäinen on kristinuskon suurin juhla, juuri se ylösnousemuspäivä, Jom Rison, sunnuntai. Sunnuntai julistaa Kristuksen ylösnousemusta, on uudestisyntyneen elämän juhlapäivä.

    Jeesus ei siis ole kuollut ihminen, Hän on elossa, Jumalan luona taivaassa, kaikkien nk. Uudenliiton ylösnousevien esikoisena. Ei ole mitään syytä syyttää juutalaisia mistään korvaamattomasta "pahasta teosta", sillä Kristus voitti Kuoleman ja Elää!

    Miten voidaan väärinymmärtää nämä jakeet verenlöyhkäisestä UT:sta?

    1. Tess
    2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
    2:15 jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia

    Joh. 5:16 Ja sentähden juutalaiset vainosivat Jeesusta, koska hän semmoista teki sapattina.

    Joh. 5:18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Joh. 10:31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

    Ilm. 2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.

    Ilm. 3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.


    Kristityt rakensivat lopulta juutalaisille tien Aleksandriasta Auschwitziin. Kristinuskon antisemitismi kulminoitui Hitlerin toimeenpanemaan juutalaisten massamurhaamiseen.


    ...the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew.
    -Adolf Hitler (Mein Kampf)

    "Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord." -Adolf Hitler (Mein Kampf)

    Äänestä

  • Nooan poika kirjoitti:

    Miten voidaan väärinymmärtää nämä jakeet verenlöyhkäisestä UT:sta?

    1. Tess
    2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
    2:15 jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia

    Joh. 5:16 Ja sentähden juutalaiset vainosivat Jeesusta, koska hän semmoista teki sapattina.

    Joh. 5:18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Joh. 10:31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

    Ilm. 2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.

    Ilm. 3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.


    Kristityt rakensivat lopulta juutalaisille tien Aleksandriasta Auschwitziin. Kristinuskon antisemitismi kulminoitui Hitlerin toimeenpanemaan juutalaisten massamurhaamiseen.


    ...the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew.
    -Adolf Hitler (Mein Kampf)

    "Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord." -Adolf Hitler (Mein Kampf)

    No, tota.

    Tuossa alussa, Johanneksen evankeliumissa, kerrotaan myös siitä, miten juutalaiset ensin vainosivat kristittyjä.

    Paavalin kirje tessalonikalaisille kuvaa jo myöhempiä kristittyjen vainoja.

    Ilmestyskirja taas.... hm.

    Tämä hengellinen kiista on siis ollut olemassa, alusta asti. Kristittyjä aktiivisesti vainottiin useiden vuosisatojen ajan, itseasiassa muunuskoisten taholta (kuten islam) koko tämän 2000 vuoden historian ajan.

    Mutta riitaa juutalaisten kanssahan ei tarvitse jatkaa.

    Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    No, tota.

    Tuossa alussa, Johanneksen evankeliumissa, kerrotaan myös siitä, miten juutalaiset ensin vainosivat kristittyjä.

    Paavalin kirje tessalonikalaisille kuvaa jo myöhempiä kristittyjen vainoja.

    Ilmestyskirja taas.... hm.

    Tämä hengellinen kiista on siis ollut olemassa, alusta asti. Kristittyjä aktiivisesti vainottiin useiden vuosisatojen ajan, itseasiassa muunuskoisten taholta (kuten islam) koko tämän 2000 vuoden historian ajan.

    Mutta riitaa juutalaisten kanssahan ei tarvitse jatkaa.

    Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.

    Uutinen viime perjantai-illalta:

    http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/9174-mardanin-kirkko-poltettiin-pakistanissa
    *

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    No, tota.

    Tuossa alussa, Johanneksen evankeliumissa, kerrotaan myös siitä, miten juutalaiset ensin vainosivat kristittyjä.

    Paavalin kirje tessalonikalaisille kuvaa jo myöhempiä kristittyjen vainoja.

    Ilmestyskirja taas.... hm.

    Tämä hengellinen kiista on siis ollut olemassa, alusta asti. Kristittyjä aktiivisesti vainottiin useiden vuosisatojen ajan, itseasiassa muunuskoisten taholta (kuten islam) koko tämän 2000 vuoden historian ajan.

    Mutta riitaa juutalaisten kanssahan ei tarvitse jatkaa.

    Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.

    Mitä sinäkin selität, kun et ymmärrä mistään mitään.

    Selität tyhjiä satuja aivan kuin ne olisivat totta.

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    No, tota.

    Tuossa alussa, Johanneksen evankeliumissa, kerrotaan myös siitä, miten juutalaiset ensin vainosivat kristittyjä.

    Paavalin kirje tessalonikalaisille kuvaa jo myöhempiä kristittyjen vainoja.

    Ilmestyskirja taas.... hm.

    Tämä hengellinen kiista on siis ollut olemassa, alusta asti. Kristittyjä aktiivisesti vainottiin useiden vuosisatojen ajan, itseasiassa muunuskoisten taholta (kuten islam) koko tämän 2000 vuoden historian ajan.

    Mutta riitaa juutalaisten kanssahan ei tarvitse jatkaa.

    Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.

    UTssa kirjoitetaan:"tulkoon hänen verensä meidän päällemme..."Mitä se sitten tarkoittaakaan?

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    No, tota.

    Tuossa alussa, Johanneksen evankeliumissa, kerrotaan myös siitä, miten juutalaiset ensin vainosivat kristittyjä.

    Paavalin kirje tessalonikalaisille kuvaa jo myöhempiä kristittyjen vainoja.

    Ilmestyskirja taas.... hm.

    Tämä hengellinen kiista on siis ollut olemassa, alusta asti. Kristittyjä aktiivisesti vainottiin useiden vuosisatojen ajan, itseasiassa muunuskoisten taholta (kuten islam) koko tämän 2000 vuoden historian ajan.

    Mutta riitaa juutalaisten kanssahan ei tarvitse jatkaa.

    Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.

    ---Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.
    ---
    Ok. Paavali oli hullu(kreikkalisille hullutus ja juutalaislle kauhistus) Luther oli hullu, Hitler oli hullu, saksalaiset kristityt olivat hulluja.
    Hulluus loppui hävityn sodan jälkeen tältä osin.

    Äänestä

  • hullut kuriin 66 kirjoitti:

    ---Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.
    ---
    Ok. Paavali oli hullu(kreikkalisille hullutus ja juutalaislle kauhistus) Luther oli hullu, Hitler oli hullu, saksalaiset kristityt olivat hulluja.
    Hulluus loppui hävityn sodan jälkeen tältä osin.

    No kyllä UT on kesympää kamaa kuin esim. Talmud.
    Kaikkea sitä mitä Talmud kehoittaa kristityille tekemään, kristityille on myös tehty.
    Sekä juutalaisten, roomalaisten, kreikkalaisten jos monien muidenkin toimesta.
    On syötetty elävinä karhuille ja leijonille, poltettu elävältä, ym.

    Myös kristityt ovat kokeneet ja kokevat holokaustia, siitä on vain vähemmän julkisuudessa puhuttu, kuin juutalaisten holokaustista. Myös eläimillä on holokaustinsa.

    Jatkuvasti tulee kristityille tietoa uusista väkivaltaisuuksista kristittyjä vastaan, kuten laittamani linkki Pakistanissa juuri tapahtuneista kristittyjen kirkon ja kotien poltoista. Tätä tapahtuu kaiken aikaa, hienoa, että suomalainen media on jo alkanut enemmän kertoa näistä, aiemmin näistä vaiettiin täysin. Moskovassa hajotettiin jokin aika sitten nashinuorten toimesta helluntaiseurakunnan rukoushuone puskutraktorilla maantasalle. Venäjällä on myös murhattu kristittyjä kirkkoihinsa, eräs pappi ristiinnaulittiin ikonostaasiin.

    Kaikki myötätunto juutalaisille, mutta vihanlietsonta kristittyjä vastaan voi myös saada aikaan äärimmäisiä tekoja. Jos te tuomitsette natsien teot juutalaisia vastaan, muistakaa, mitä te huudatte kristittyjä vastaan, silloin te olette syyllisiä siihen pahaan.

    Äänestä

  • hullujen tekstejä kirjoitti:

    UTssa kirjoitetaan:"tulkoon hänen verensä meidän päällemme..."Mitä se sitten tarkoittaakaan?

    ....tulkoon hänen verensä meidän päällemme....

    Jeesus:
    " Juokaa minun vereni se on totinen juoma " ......näin se tulee teidän päällenne.

    "Pyhien ja profeettain veren te olette vuodattaneet ja verta te saitte juodaksenne, sen te olette ansainneet." Ilmestyskirja.

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    Hyvä ihminen. Ei ole antisemitismiä sanoa historiallinen tosiasia, niin kuin se tapahtui. Jeesuksen kuolema ja sitä edeltäneet tapahtumat ovat tosiasia. UT kertoo niistä. UT ei kuitenkaan kehoita antisemitismiin. Jos jotkut kristityt ovat väärinymmärtäneet UT:n sanoman ja saaneet noista tapahtumista kimmokkeen juutalaisvihalleen, itse UT, eivätkä apostolit kehoita mihinkään vihaan.

    Jeesushan ylösnousi, Hän nousi kuolleista, Hän astui ylös taivaisiin, satojen ihmisten silmien edessä, tämä on yhtälainen tosiasia. "Kristus on ylösnoussut!" Tämä on kristinuskon pääsanoma. Pääsiäinen on kristinuskon suurin juhla, juuri se ylösnousemuspäivä, Jom Rison, sunnuntai. Sunnuntai julistaa Kristuksen ylösnousemusta, on uudestisyntyneen elämän juhlapäivä.

    Jeesus ei siis ole kuollut ihminen, Hän on elossa, Jumalan luona taivaassa, kaikkien nk. Uudenliiton ylösnousevien esikoisena. Ei ole mitään syytä syyttää juutalaisia mistään korvaamattomasta "pahasta teosta", sillä Kristus voitti Kuoleman ja Elää!

    Goldele*

    Kuka on antisemitismistä puhunut...?! En mä ainakaan.
    Jos muut täällä antisemitismiin kehottavat, jos kehottavat. Älä yleistä. Raamatun jakeiden esiintuominen ei ole antisemitismia. Sekään ei ole antisemitismia, että sanoo juutalaistenkin olleen mukana Jeshuan murhaamisessa. Se nyt on vaan tosiasia, että jokainen joka ei usko Häneen, on murhaamiseensa osallinen, sillä p-le on murhaaja ja tuhoaja, ja sen omat ovat samaa mitä se itse on.

    Jeshua Messias kehottaa, ettei ihmisten tule seuraa p-lettä, vaan vastustaa sitä.
    Tulee uskossa vastaanottaa Jeshua Herraksi ja Pelastajaksi. Juutalaisenkin tulee tehdä niin. Ei ole pelastusasioissa heillä erioikeuksia.
    Ei ole antisemitismia tunnustaa tosiasiat.

    Mä en ole kirjoittamiasi raamatullisia asioita vastaan. Pesach on mulle rakas päivä, samoin Jom Kippur. Rakastan Herran juhlia ja haluan muistaa Hänet ja juhlia Häntä, joka on kuoleman voittanut ja ylösnoussut VAPAHTAJA! Mutta, ei ole kuoleman voittoa ilman ristin uhria! Juutalaistenkin tulee tunnustaa tämä.

    Äänestä

  • Lindu kirjoitti:

    No kyllä UT on kesympää kamaa kuin esim. Talmud.
    Kaikkea sitä mitä Talmud kehoittaa kristityille tekemään, kristityille on myös tehty.
    Sekä juutalaisten, roomalaisten, kreikkalaisten jos monien muidenkin toimesta.
    On syötetty elävinä karhuille ja leijonille, poltettu elävältä, ym.

    Myös kristityt ovat kokeneet ja kokevat holokaustia, siitä on vain vähemmän julkisuudessa puhuttu, kuin juutalaisten holokaustista. Myös eläimillä on holokaustinsa.

    Jatkuvasti tulee kristityille tietoa uusista väkivaltaisuuksista kristittyjä vastaan, kuten laittamani linkki Pakistanissa juuri tapahtuneista kristittyjen kirkon ja kotien poltoista. Tätä tapahtuu kaiken aikaa, hienoa, että suomalainen media on jo alkanut enemmän kertoa näistä, aiemmin näistä vaiettiin täysin. Moskovassa hajotettiin jokin aika sitten nashinuorten toimesta helluntaiseurakunnan rukoushuone puskutraktorilla maantasalle. Venäjällä on myös murhattu kristittyjä kirkkoihinsa, eräs pappi ristiinnaulittiin ikonostaasiin.

    Kaikki myötätunto juutalaisille, mutta vihanlietsonta kristittyjä vastaan voi myös saada aikaan äärimmäisiä tekoja. Jos te tuomitsette natsien teot juutalaisia vastaan, muistakaa, mitä te huudatte kristittyjä vastaan, silloin te olette syyllisiä siihen pahaan.

    "No kyllä UT on kesympää kamaa kuin esim. Talmud.
    Kaikkea sitä mitä Talmud kehoittaa kristityille tekemään, kristityille on myös tehty."

    Voitko esittää lainauksia viitteineen näistä mitä Talmud kehoittaa kristityille tekemään? Ettei väitteesi jää vain ilmaan roikkumaan epämääräisesti.

    Äänestä

  • goldele* kirjoitti:

    No, tota.

    Tuossa alussa, Johanneksen evankeliumissa, kerrotaan myös siitä, miten juutalaiset ensin vainosivat kristittyjä.

    Paavalin kirje tessalonikalaisille kuvaa jo myöhempiä kristittyjen vainoja.

    Ilmestyskirja taas.... hm.

    Tämä hengellinen kiista on siis ollut olemassa, alusta asti. Kristittyjä aktiivisesti vainottiin useiden vuosisatojen ajan, itseasiassa muunuskoisten taholta (kuten islam) koko tämän 2000 vuoden historian ajan.

    Mutta riitaa juutalaisten kanssahan ei tarvitse jatkaa.

    Hitler oli hullu. Kukaan kristitty ei väittäisi hänen suorittaneen jumalallista työtä. Tietysti hän itse väitti niin, mutta liekö itsekään uskonut. Ei hän edustanut ainakaan UT:n oppia.

    että natsit noudattivat Lutherin opetusta, kun oli kirjoittanut juutalaista.

    Äänestä

uskoo ja tekee ja näin rakastaa Juutalaisten Kuningas Jeesuksen opetusta ja sanoja ja Immanuelia ja tarkoittaa ´Jumala kanssamme´.

Hyvä paimen Jeesus on ollut koko historian kansansa kanssa, joten ei eksytä. Autuas jokainen juutalainen ja myös kansa, kun se kääntyy tunnustamaan ja turvaa Yhteen Herraan ja on Nasaretilainen Yeshua (Jeesus), joten ei eksytä valheisiin.

Äänestä

Oletko oikeasti lukenut Talmudia, vai uskotko natsipalstojen väitteitä, sinähän olet uskovainen ?

Kristityt itse vainoavat itseään ja toisiaan, islam itseään ja veljiään ja kristittyjen kanssa toisiaan, ja yhdessä ne vihaavat juutalaisia.

Yritätkö vierittää tämänkin eripuran juutalaisten syyksi ?

Äänestä

saavat tuomionsa viimeistään ruumiinsa kuoleman jälkeen kun henki palajaa sielun kanssa Jumalan tykö, joko uudestisyntyneenä Jeesuksessa vedestä ja Hengestä tai sitten uudestisyntymätön tai Jeesuksessa pysymätön sielu menee Tuonelaan, ja sieltä Tulijärveen, koska ei ole uskonut Jeesukseen Jumalan ainosyntyisenä Poikana ja Israelin Herrana ja Juutalaisten Kuninkaana ja koko maailman Vapahtajana, joten ei eksytä tyhminä vaan eletään viisaina Jeesuksessa, amen.

Herra Jeesus on hyvä paimen Israelille ja kaikille, jotka häntä tahtovat rakastaa ja palvella ristinsä kantaen. Tietenkään ei hyvä Herra Jeesus hylkää Israelia sillä on uskollinen myös uskottomalle, joten ei eksytä korvausteologian harhaopetukseen eikä muuhunkaan Jumalan tahdon vastaiseen. Kaikki hyvät ja totuudelliset sanat on saatu koko Raamatun pyhissä kirjoituksissa, alkukielisinä hepreaksi ja kreikaksi niiden kirjoitusajankohdasta riippuen, joten ei eksytä Jeesuksesta eroon missään olosuhteissa, amen.

Herra Jeesus on hyvä paimen ja armonsa pysyy iankaikkisesti ja tulemukseensa saakka, amen.

Israelin kannattaa turvata yksin Herraan Jeesukseen, sillä on ainoa Herrojen Herra ja Kuningasten Kuningas, amen. HalleluYeshua!

Äänestä
  • Miksi herra jeesus jakaa Daavidin armoja, jos itse on kuningas ja Daavidin armoja ehti luvata jo Isaiah ( Jesaja ) ?

    Äänestä

sillä eksyttää valitutkin jos mahdollista, lupaamalla yhtä ja toista kuten teki Jeesukselle ja myös opetuslapsiaan siten samoin pyrkii eksyttämään, joten valvotaan ja rukoillaan kaikkien pyhien puolesta, ja samoin Israelin ja esivallan ja kaikkien ihmisten, myös vihamiesten ja naisten.

Äänestä

Pyhiä ovat ne, jotka pyhinä pitävät pyhät asiat. Raamatun mukaan yksi pyhä asia on sapatti ja sen kunnioittaminen.

Joku muutti ajat ja lait.

Ihminen ei voi julistaa ketään pyhäksi.

Äänestä

On se vain kummallista, että tätä Jeesusta tuputetaan juutalaisuuspalstalla kiihtyvällä tahdilla. Ettekö käsitä, että Jeesus on yksi sadoista ristiinnaulituista kansankiihottajista? Kuollut ja haudattu. Eikä tullut takaisin vaikka lupasi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Äiti, aina kirjoitti:

ja jos on, niin miksi?

Holokaust on täyttä totta. Ihminen pystyy hirmutekoihin ja juutalaiset jos ketkä ovat kärsineet vääryyttä valtavasti toisen maailman sodan aikana ja vielä sen jälkeenkin kautta maailman historian. Niin on ihan varmasti enkä sitä mitenkään vähättele.

Mutta, miksi on tärkeää saada saada juuri natsirikolliset/syylliset kiinni? Kuvitellaan, että natsi on sydämessään pyytänyt Jumalalta hirmutekojaan anteeksi... Eikö se riitä? Eikö meidän syntejä siirrretäkään meistä niin kauas kuin itä on lännestä? Miksi se on kristityiksi itseään nimittäville niin tärkeää? Ovatko ne synnit, joihin anteeksianto pätee, vain jotain tiettyjä syntejä? Jos natsirikollinen on ollut esim 30v, kun rikos 1930- ja 1940-luvun vaihteessa tapahtui, tarkoittaa se, että hän jos vielä eläisi, olisi hän nyt yli 100-vuotias.

Shalom lehden numerossa 7: "Luonnollisesti rikolliset haluavat yhä väistää vastuutaan. "On aivan uskomatonta, kuinka nämä vanhat natsit aina yrittävät esittää itsensä sairaina ja heiveröisinä, kun heitä odottaa oikeudenkäynti"." Eikö sen ikäinen jo luultavasti olekin sairas ja heiveröinen? Eikö syntien anteeksi antaminen päde kaikkiin synteihin ihan yhtä lailla?

Eikö juutalaisille, natsien metsästäjille ja muillekin tässä maailmassa eläneille ihmisille ole jo tullut selväksi, ettemme me ihimset täällä maan päällä ja tässä elämässä mitään oikeutta saa? Eikö olekaan niin, että Jumala tuomitsee niin natsit kuin muutkin ihmiset syntien tekemisestä? Jumala hoitaa tuomitsemisen ja on luvannut olla oikeudenmukainen. Eikö se päde natsirikollisiin?

Ehkä natsit olivat aikansa hedelmiä. Luopumus alkoi silloin kirkosta. Jumalan totuudet kyseenalaistettiin ja tehtiin tilaa saatanalle toimia. Äkkiä alkoi tapahtua. Tänäänkin joku yksittäinen ihminenkin kärsii toisten enemmän tai vähemmän ymmärtämättömyydestä johtuvista laimminlyönneistä, väärinkäytösistä, hoitovirheistä, laiskuudesta, piittaamattomuudesta, ihmisten ylpeydestä, oman kunnian tavoittelusta jne. Lopputulos voi sen yksittäisen ihmisen kannalta olla aivan sama: henki menee. Jumalalla ei varmaan ole niin väliä, millä lailla tääältä lähdetään. Lähdetäänkö uunin kautta vai kuollaanko siihen, ettei viitsitä hoitaa, vaika osattaisiinkin,vaikka olisi keksitty lääkkeitä ja menettelytapoja? Molempia asioita voi saman taivaan alla sallia itse Jumala. Kuuluuko kristityn lähteä vaatimaan rikollisten päätä vadille? vai kuuluuko kristityn katsoa laiminlyöntejä tms. läpi sormien, jos ihmiset eivät ole tajunneet omia velvollisuuksiaan tms. ja luottaa siihen, että Jumala tuomitsee.

Ts. tuomitseeko Jumala vain toisia rikoksia ja toisia ei?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu