Lisäarvon laskentakaavan soveltaminen todellisuuteen

Näin sanoo Kai Kontturi lisäarvoa laskiessaan:
"Mutta palkat ja lisäarvo joutuvat vielä kapitalistien itselleen maksamien jättipalkkojen, verojen ja maksujen vuoksi uudelleen ja lopulliseen jakoon."

http://kaikontturi.blogspot.fi/2011/05/vain-lisaarvo-on-voittoa.html

Miten marx määritteli jättipalkat - milloin palkka on jättipalkka?
Mitähän veroja kapitalistit mahtavat maksaa itselleen?
Ja mistähän maksuista tässä mahtaa olla kysymys? Lakisääteisiä?

......................

14

67

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TIVOLIMESTARI!

      HEI!

      Nyt Lisäarvon laskentakaava perustuu Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo rp:hen. Lisäarvo on siis MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma. Niin ja nyt pitää kaikessa ottaa huomioon se, että koska KLASSIKKOMALLI ei ole reaalinen ja looginen, joten ei ole olemassa mitään sellaista asiaa kuin YLEINEN TASAPAINOHINTA vaan vain sellainen markkinahinta, josta yksittäinen tavara tai palvelu vaihtaa omistajaa tai haltijaa.

      Kun tilanne nyt on se, että identtisyysoletus särkyy heti kättelyssä, joten jäljelle jää vain ja ainoastaan epäidenttisyysoletus C:n ja Q:n suhteen, niin meidän pitää aina kaikessa hintatarkastelussa käyttää tasapainohintana aritmeettista keskiarvoa. Kun nyt hintakuvioissa on tarkastelukuvion lähtökohtana aritmeettinen keksiarvo, niin tämä tarkoittaa ainakin sitä, että tavaroiden ja palvelusten kuten myös työläisten palkkojen hintahajonta on suuri, siis todella suuri nykyaikana.

      Nyt voimme sanoa sen asian, että koska Talous- ja Yhteiskuntaelämän kuvioiden tarkastelussa me LD:hen pohjautuvan Perusmarxismi ja Marxilainen Revisionismi rp:n kannattajat ja tukijat emme saa käyttää arvioperustana mitään sellaista asiaa, jonka lähtökohta ja perusta kuuluu tavalla tai toisella MORAALIFILOSOFIA eli Etiikka, Estetiikka, Axiologia ja Teologia rp:hen, niin meille jää Elinkeinoelämäympäristössä jäljelle vain SOSIAALIFILOSOFIA eli Yhteiskuntateoria(Keräilytalous, Orjatalous, Valtiotalous ja Kauppatalous), Talousteoria(Luontaistalous ja Pääomatalous eli KAPITALISMI), Systeemiteoria ja Peliteoria. Kun nyt on kaikki LD:hen pohjautuvassa Marxilainen Revisionismi ja Perusmarxismi rp:ssä riippuvainen Sosiaalifilosofia rp:n tarkastelutavasta ja samalla aritmeettisesta keskiarvosta, ja koska JÄTTIPALKKA on lähtökohdaltaa arvo-opillinen, niin me LD:hen perustuvan Materialistinen Historiakäsitys eli Pääomakirjan Arvolakimalli rp:n kannattajat emme ota koskaan kantaa siihen, että milloin palkka on liian suuri, kohtuullinen tai pieni muutakuin siinä mielessä, että jos työläisen palkka on tasolla A, niin todennäköisesti hänellä tulee olemaan vaikeuksia jokapäiväisen toimeentulon ympäristössä silloin, jos kohtuullinen palkka hintatasolla C on 10A.

      Mitähän nyt voisi tarkoittaa sellainen Objektiivinen Idealismi rp:n osa-alue kuin Marxilais-Leniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia eli ANARKISMI? Onkohan nyt LD:hen pohjatuva Perusmarxismi eli Pääomakirjan Arvolakimalli eli Materialistinen Historiakäsitys varmasti täysin eri asia kuin Objektiivisen Idealismi rp:n Marxismi-Leninismi eli Anarkismi? Nyt Objektiivinen Idealismi rp:n lausepuun peruslause on A)HENKI-KÄSITE sekä B)N-ulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus.

      Niin ja nyt Luonnon Dialektiikka eli LD:n lausepuun peruslause on A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus.
      LD:n kategoriat ovat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
      LD:n liikelaki on Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.

      Nyt Te Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n kannattajat varmaankin ehkä huomaatte sen, että Marxismi-Leninismi rp on täysin eri asia kuin LD:hen perustuva Materialistinen Historiakäsitys eli Pääomakirjan Arvolakimalli eli Perusmarxismi eli Marxilainen Revisionismi.
      Niin ja nyt näin lopuksi haluan ihan korostetusti sanoa sen, että kyllä Te SINIMUSTAT saatte tutkia ihan vapaasti POSITIVISMI eli Objektiivinen Idealismi rp:tä mutta kuitenkin siten, että tehdään selvä ja kirkas ero LD:hen perustuvan Filosofinen, Dialektinen ja Historiallinen Materialismi rp:n ja Marxilais-Leniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia rp:n välillä, siis LD:n Perusmarxismi on sama asia kuin LD:n Materialistinen Filosofia, kun taas Marxismi-Leninismi on sama asia kuin Objektiivinen Idealismi eli POSITIVISMI.

      • Tuosta litaniasta viis veisaamme mutta Kontturin "korreloivasta tuloslaskennasta" haluaisin käytännön esimerkin vaikka polkupyörän tai pilssipumpun valmistamisen osalta. Myös muu reaalinen valmistettava esine johon liittyy omaa suunnittelua tulee kysymykseen.

        Olisiko jollain kykyä moiseen esitykseen jotta saisimme tietää jotain tuosta korreloivasta vai onko sekin pelkkää huuhaata ja vain hieno nimi ei millekään kuten lisäarvokin.


      • Et sitten pystynyt mitenkään osallistumaan keskusteluun toverin Kontturi tavasta laskea riiston astetta mutta et silti pystynyt pitämään turpaasi kiinni.

        ....................


    • Kertokaapa punanutut, että miten olette voineet ymmärtää Kontturin laskelmat tietämättä, että miten jättipalkka on määritelty?

      ........................

    • TIVOLIMESTARI!

      HEI!

      Nyt meidän pitää vielä miettiä sitäkin asiaa, että mitä tarkoittaa JÄTTIPALKKA, sillä omistajien mielestä Rivityöväestö saa aina liikaa palkkaa. Onkohan myös se asia totta, että yksityinen yritystoiminta on aina komujen ja sossujen johdosta vaikeuksissa? Onko Teille Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi tullut mieleen se asia, että Elinkeinoelämä ei ole toiminut koskaan Klassikkomallin oletusten määräämällä tavalla? Niin mitä myös tarkoittaa Odotuksilla Täydennetty Klassikkomalli eli MONETARISMI? Nyt haluan vielä kysyä sitä asiaa, että miten Te SINIMUSTAT suhtaudutte Vasurien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:hen? Onkohan olemassa myös Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi?
      PS Miten meidän, jotka kuulumme Punavihreä TOIVO- ja KORVA-remmi rp:hen, pitää ja täytyy suhtautua siihen asiaan, että Kokkareremmi ja Kepuliremmi ei tujua hölkäsen pöläystä siitä asiasta, että mitä tarkoittaa sanonta "Ette sitten pystyneet mitenkään osallistumaan Toveri Konturi rp:n tapaan laskea Riiston astetta, mutta ette silti pystyneet pitämään turpaanne kiinni"?

      • Meidän pitää ymmärtää, että miten marx määritteli jättiplkan. Tietämättä sitä emme voi ymmärtää Kontturin laskelmia.

        ...........................


      • Kustannukset joista palkka on yksi ovat liian suuret jos tavara ei hinnan vuoksi mene markkinoilla kaupaksi.

        Tuossa tapauksessa tulee kiinnittää huomiota jokaiseen osatekijään joten palkkakin saattaa olla liian suuri.

        Noita osatekijöitähän ovat esim. kiinteistön kulut, pääomakulut, johdon kulut joista suuri osa on myös palkkoja, suunnittelun kulut palkkoja nekin pääosin, raaka-ainekulut joista voi olla vaikeaa tinkiä, markkinointikulut jotka pitää asettaa oikeaan mittasuhteeseen, varastoinnin kulut joista osa on palkkoja osa pääomakuluja, työntekijän palkka ja joitain muita kuluja mahdollisesti.

        Miten sinä MESTARI jakaisit tuotteen myyntikulun noiden tekijöiden kesken? Jokainen osa on tarpeellinen jos aiotaan jatkaa toimintaa. Koska minkäkin osatekijän osa on liian pieni ja koska liian suuri? Onko sinulla asiaan selväkielistä marxilaista selvitystä ilman noita koukeroita joihin olet rakastunut. Käytä vaikka prosentteja joko kokonaismyynnistä tai yhden kappaleen osalta, ihan miten vaan mutta suomeksi!

        PS. Muista, että jaossa on vain 100%!


    • TIVOLIMESTARI!

      HEI!

      Niin ja nyt Pysyvä Pääoma pitää sisällään Maapohjan, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Raaka- ja Apuaineet, kun taas Vaihteleva Pääoma pitää sisällään Työvoimakustannukset kuten kokonaispalkka, työnantajan ns sivukulut ja vastaavat. Nyt sitten Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma. Meidän pitää vielä muistaa se, että Yrittäjän VOITTO on Lisäarvo miinus Lainanhoitokulut, siis kuten korko ja vastaavat maksut, mutta nyt Lainanhoitokuluihin ei lasketa mukaan Lainan Lyhennyksiä vaan Yrityksen Rahapääomaan. Teidän Työkkäri ja AP pitää vielä muistaa se asia, että Pysyvä Pääomakin koostuu monesta osatekijästä, ja jotka yhteenlaskettuna on sitten ns Pysyvä Pääoma. Nyt Vaihteleva Pääomakin on sellainen, että se ei ole pelkkä kokonaispalkka nykyaikana vaan siinä on mukana monenlaista sosiaalipolitiikka rp:hen kuuluvaa osatekijää. Niin ja nyt pitää vielä muistaa kirkkaasti ns 100 prosentin periaate

      Nyt toivoisin sitä, että Te Työkkäri toisitte kehiin joitakin laskelmia siitä asiasta, että miten SNA-tilinpitoon liittyvissä kuvioissa yrityksen eri kustannustekijät jaotellaan. Niin ja mistä eri osatekijöistä yrityksen kustannukset koostuvat kuten myös tulot? Meidän pitää vielä huomata se asia, että LD:hen pohjautuva Materialistinen Historiakäsitys ja Pääomakirjan Arvolakimalli poikkeaa SNA-järjestelmästä ainakin Metodologia ja Terminologia rp:n osalta, mutta kuitenkin on mahdollista kehitellä sellainen tulkkikaava, jonka avulla me voimme saada SNA-järjestelmän ja LD:hen perustuvan Materialistinen Historiakäsitys rp:n yhteismitallisiksi.

      Niin ja nyt Teidän Työkkäri ja AP pitää huomioida se asia, että en ole sanonut yhtään mitään Marxismi-Leninismi-Anarkismi eli Marxilais-Leniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia rp:stä. Nyt tähän on syynä se, että en ole koskaan tajunnut sitä, että mitä järkeä on KORKKIRUUVITEORIA rp:ssä kuten myös siinä kuviossa, että miten Neliulotteinen Geometria sopii loogisesti kuvioihin Luonnon Dialektiikka eli LD rp:n ympäristössä. Kyllä nyt Neliulotteinen ja samalla N-ulotteinen Geometria sopii Objektiivinen Idealismi rp:n samalla Suhteellisuusteoria rp:n ympäristöön, mutta ei loogisesti LD:n kuvioihin.

      Hyvä Kysymys on nyt se, että miten Suhteellisuusteoria on mahdollista sovittaa yhteen Luonnon Dialektiikka eli LD rp:n lausepuun peruslauseen A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus rp:n kanssa. Mikähän nyt Hyvät Anarkistit eli Marxismi-Leninismin kannattajat voisi olla Teidän ratkaisuehdotelmanne ongelmiimme? Minun vastaus on se, että pitää siirtää Marxismi-Leninismi-Anarkismi eli Marxilais-Leniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia Objektiivinen Idealismi rp:hen, sillä Objektiivinen Idealismi rp:n lausepuun peruslause A)HENKI-KÄSITE sekä B)N-ulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus poistaa ongelmamme ratkaisemattomien asioiden yhteisöstä. Nyt Hyvät Marxismi-Leninismin kannattajat ja tukijat pitää muistaa se asia, että USKONTOTODISTUS ei ole tietoteoreettinen ja tieteellinen vaan puhdas uskomusväite periaatteella, että jos uskot, että on totta, niin on totta, ja jos et usko, että on totta, niin on ERHE eli VALE.

      • Et siis pysty mihinkään kuin tuon saman jaskan suoltamiseen. Minä en valita riistosta mutta komut ja wanna be:t ovat jonossa mankumassa asiasta. Kertokaa siis miten lasketaan se oikea ansio kun otetaan firman kaikki kuluerät huomioon jotta tiedämme millainen palkka ei olisi riistoa ja takaisi firman jatkuvan toiminnan ja kilpailukyvyn.

        MESTARI ei pystynyt vaan kuka pystyy?


      • TIVOLIMESTARI!
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Et siis pysty mihinkään kuin tuon saman jaskan suoltamiseen. Minä en valita riistosta mutta komut ja wanna be:t ovat jonossa mankumassa asiasta. Kertokaa siis miten lasketaan se oikea ansio kun otetaan firman kaikki kuluerät huomioon jotta tiedämme millainen palkka ei olisi riistoa ja takaisi firman jatkuvan toiminnan ja kilpailukyvyn.

        MESTARI ei pystynyt vaan kuka pystyy?

        HEI!

        Niin ja nyt eräs Kulkuri ja Katunarri ei halua vastata sellaisiin asioihin, jotka Talouselämäympäristössä kuuluvat ns Moraliteetti- eli Moraalifilosofiakuvioihin. Nyt pitää muistaa vielä se asia, että Moraalifilosofia pitää sisällään Etiikka, Estetiikka, Arvo-oppi ja TEOLOGIA rp:t. Minä ainakin haluan erityisesti korostaa sitä asiaa, että Axiologia eli Arvo-oppi tutkii arvoja, siis mitä arvot ovat, voiko sanoa jotain yleistettävää arvoista ja ovat arvot edes millään tavalla todennettavia ja määriteltävissä olevia olemassaolon taistelussa. Jos vastaan siten, että Arvot ovat vain ja ainoastaan katsojan tai havaitsijan silmissä tai mielessä, niin olenko todellakin oikeassa? Jos olen oikeassa, niin MIKSI, ja jos olen väärässä, niin MIKSI? Mitä Te SINIMUSTAT ja kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi haluatte vastata uteluuni?

        Voin sanoa sen, että arvoarvostelmat eli ARVOT ovat yksityisesti olemassa olevia mielipideasioita, joten me emme ikävä kyllä voi arvo-ongelmasta sanoa yhtään mitään, siis ei ainakaan mitään yleistettävää ja samalla yleisesti pätevää. Niin ja nyt voimme sanoa vielä sen asian, että kaikki palkat, siis sellaiset, jotka jokin päätäntävaltaa omaava henkilö tai yrityksen omistaja sekä JOHTAJA on valmis maksamaan, niin on oikein ja kohtuullista, joten ei ole olemassa jättipalkkaa, sillä on vain PALKKA, joten se siitä asiasta.

        Onhan nyt myös ollut tarinoinnin kohteena SOSIAALIFILOSOFIA(Yhteiskuntateoria, Talousteoria, Systeemiteoria, Peliteoria). Jos me nyt haluamme saada loogisen ja reaalisen tiedon Yhteiskunta- ja Talouselämäilmiöistä, niin on hyvä miettiä sitä asiaa, että mitä pitävät sisällään Yhteiskuntateorian alaosastot Keräilytalous, Orjatalous, Valtiotalous ja Kauppatalous sekä Talousteorian alaosastot LUONTAISTALOUS ja PÄÄOMATALOUS eli KAPITALISMI.

        Jos ja kun me tutkimme asioita Taloushistoria ja Koulusosiologia rp:n antaman teoriakehikon avulla, niin voimme vain tulla siihen tulokseen, että ei ole ollut, ei ole ja ei tule olemaan Elinkeinoelämän kuvioissa sellaisia talous- ja yhteiskuntajärjestelmiä kuin SOSIALISMI tai KOMMUNISMI, jos ei muusta syystä niin siitä, että ei ole yksikään sosiologi ja filosofi pystynyt kertomaan meille tähän päivään mennessä Sosiaalifilosofian pohjalta ja perustalta sitä, että mitä arkimaailmailmiönä voisi tarkoittaa esimerkiksi sosialistinen talous- ja yhteiskuntajärjestelmä.

        Meille ei ole vielä selvinnyt yksi yhteen edes se, että mitä voisi tarkoittaa TYÖVÄENLUOKKA, kuka siihen kuuluu ja millä perusteella. Mitä Te SINIMUSTAT ja Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi ehkä haluatte vastata? Voin sanoa nyt Teille Äärimmäisen Oikeiston edushenkilöt ja asiamiehet sen, että Työväenluokkakäsitettä ei ole meille katunarreilla ja kulkureille pystyneet selvittämään edes Vasurien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n asiamieskaarti. Onhan olemassa vielä sellainen yhteisö kuin Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp, mutta tästä edellämainitusta yhteisöstä eivät pysty tarinoimaan yhtään mitään edes sellainen yhteisö kuin Kulkurikaarti, siis HOBOGUARD. Mitä me edellä kerrotusta tarinoinnista voimme oppia? Voimme me saada tajuntaamme yhtään mitään rakentavaa ja hyvää? Minun vastaukseni on se, että pitää tehdä selvä ero Moraliteetti- eli Arvokuvion ja Arki- eli Reaalimaailma rp:n ympäristön välillä.


    • tiedotttaja.

      VESSANPÖNTTÖ TULVII YLI!! KAUHAJOELLA HAISEE PAHALTA!!

      • Tuohan taisi tapahtua Hesan assalla joten paikka on väärä!


    • järkikorvienväliin

      Ploska haisee palstallakin. Tietämättömyyden moska.

      työeläkeläinen:
      "Noita osatekijöitähän ovat esim. kiinteistön kulut, pääomakulut, johdon kulut joista suuri osa on myös palkkoja, suunnittelun kulut palkkoja nekin pääosin, raaka-ainekulut joista voi olla vaikeaa tinkiä, markkinointikulut jotka pitää asettaa oikeaan mittasuhteeseen, varastoinnin kulut joista osa on palkkoja osa pääomakuluja, työntekijän palkka ja joitain muita kuluja mahdollisesti"

      Kaikki siteerauksessa esitetty on täsmällisen oikein yrityksen toiminnassa kuluina. Kommunisti tuntee asian täydellisesti.
      Lisäarvo ei muodostu maksetuista kuluista mm. palkoista. Se muodostuu maksamattomista palkoista. Se on palstalla perin juurin selvitetty. Yritykset vaihtavat tavaroita keskenään eivätkä keskimäärin huijaa toisiaan (hetkellistä vilunkia tietysti esiintyy, mutta se ei vaikuta kokonaisuuteen eikä palkkojen suhteeseen). Lisäarvo ei synny vaihdossa. Se syntyy tuotannossa.

      Missä työeläkeläinen vääristelee todellisuutta?
      Tilastokeskuksen numerot kertovat Suomen kansantalouden tilan. te jauhaa yksittäisen yrityksen menoeriä (oikeita).
      Kontturi ja Tilastokeskus kertovat kaikkien yritysten luomat arvot käyvissä hinnoissa ja kulut mm. maksetut palkat ja lisäarvon määrän. Se kuvaa paremmin talouden tilaa kokonaisuudessa, koska siinä ovat mukana kasvuyritykset (paljon investointeja), tappiolliset (ja mahdollisesti konkurssiin menevät) ja normaalitoimiset yritykset.

      Etteikö voi jakaa yli 100%. Suomen kapitalismi voi. Tulevanakin vuonna se ottaa yritysten tappioiden maksamiseen tai yritystukiin 6 mrd euroa velkaa ja valtionvelka kohoaa lähelle 100 mrd. Samaan aikaan suomalaiset yritykset nieltyyään kaiken mahdollisen tuen, siirtyvät toiseen maahan ottamaan siellä annettavat tuet. Näin yritykset vaeltavat ilmaisen lihapadan perässä ja palkkatyön verorahoilla uusjaossa, työläiset maksavat viulut.

      Lasku tulee maksettavaksi mutta valtion eli veronmaksajien velkana. Kohta tulee joku uusi puolue hallitusvetäjäksi ja maksattaa laskua työväellä. Kun se menettää arvonsa kansalaisten silmissä, tilalle tulee toinen hallitus. Demokratia toimii ja kansaa rokotetaan. Nyt rajummin kuin koskaan.

      Antipunikki ei taida ymmärtää asioita.Lienet samaa mietlä. Poju juuttui palkkakuoppaan.

      • Et sitten sinäkään pystynyt mitenkään osallistumaan keskusteluun toverin Kontturi tavasta laskea riiston astetta mutta et silti pystynyt pitämään turpaasi kiinni.

        ....................


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ny se loppuu ( Kuhmo)

      Yhtiö on myyty. Notta yyteet meleko äkkiä, notta. Pelastautukoon ken voi. Notta se on tuulista pian.
      Kuhmo
      70
      2246
    2. Parikymppinen hakkasi nelikymppisen kriittiseen tilaan

      Ja ihminen jäi junan alle lautiosaaressa...paljon on taas sattunut ja tapahtunut. Ketähän nämä uhrit mahtaa olla 🤔 htt
      Kemi
      35
      1804
    3. Harmi että välimme

      Menivät niin solmuun.
      Ikävä
      100
      1171
    4. Hei sinä rakas mies.

      Milloinkaan kohdataan? Toivottavasti pian....❤️
      Ikävä
      46
      929
    5. Kaivattusi tärkein ulkoinen tuntomerkki

      Onko jokin muu kuin yleinen kuten kaunis, laiha. hyväkroppainen jne.
      Ikävä
      26
      807
    6. Ajatuksia

      Mitä ajatuksia hän herättää tänään?
      Ikävä
      87
      803
    7. Mille kirjaimelle

      toivotat hyvää yötä , kuka on mielessäsi kun menet nukkumaan?
      Ikävä
      29
      680
    8. Katse

      Miltä se tuntuu, kun hän katsoo sinua?
      Ikävä
      41
      675
    9. Äimän käki

      Olen vähää vaille viisikymppinen mies, ja olen elellyt ilman parisuhdetta parisen vuotta. Nyt vihdoin ja viimein tuntuu,
      Sinkut
      140
      651
    10. Nainen, miten suhtautuisit

      Jos mies ehdottaisi tapaamista? Entä siihen, jos mies kertoisi tapaamisessa tunteistaan ja haluaisi seurustella?
      Ikävä
      56
      588
    Aihe