toiminta Suomessa kuuluu kieltää, koska muuten suomenkielisten hoitoturva vaarantuu ruotsinkielisillä alueilla Suomessa kuten Inkoon järjetön esimerkki
osoittaa.
"Lisäksi Inkooseen on saatu palkattua Ruotsista kolme sijaista, jotka työskentelevät vuorotellen. Vain ruotsia puhuvat lääkärit voivat toimia Inkoossa, koska enemmistö potilaistakin on ruotsinkielisiä."
http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/117762-siuntion-terveysaseman-kesasulku-tuo-potilaita-mantynummeen
osoittaa.
"Lisäksi Inkooseen on saatu palkattua Ruotsista kolme sijaista, jotka työskentelevät vuorotellen. Vain ruotsia puhuvat lääkärit voivat toimia Inkoossa, koska enemmistö potilaistakin on ruotsinkielisiä."
http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/117762-siuntion-terveysaseman-kesasulku-tuo-potilaita-mantynummeen
Vastaukset 48
Vanhimmat
Mikähän haluu nousisi jos vaikka Joensuussa olisi lääkäreitä, jotka puhuisivat vain suomea, eivätkä sanaakaan ruotsia, huhheijaa.
I Borgå har vi på sjukhuset läkare som INTE talar svenska och inte har det varit något hallå om saken.Ni är löjliga.
No venäjältäkö niitä lääkäreitä pitäisi rahdata?
Ei minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan että tuo raha käytettäisi mieluummin virolaisten ja venäläisten sairaanhoitajien työllistämiseen.
Ei Joensuussa vaadita kunnan palveluksene hakeutuvilta lääkäreiltä ruotsin kielen taitoa, Joensuu on yksikieline, suomenkielinen kaupunki. Miksi puhut peetä?
Huhheija vain, kannattaisi edes tietää mistä puhuu.
Miksi se olisi mieluisampaa? Ymmärrän toki että virolaiset oppivat ruotsalaisia nopeammin suomea, mutta kysehän oli kaksikielisestä kunnasta, jossa enemmistö puhuu ruotsia.
Huheijaa.. ei Joensuussaa kukaan vaadi terkkarin lääkäreiltä ruotsin kielen taitoa.
Nefe puhuu taas ihan höpöjä!
Varmaan sama "Irina" voi esim. operoida sinut jos sairastut vakavasti? Tai porata hampaitasi.
Joensuussakaan ei voi olla suomenkielistä lääkäriä ilman virkamiespakkoruotsin todistusta!
Helsingissä ruotsinkielisillä on omat eliittiosastot terveyskeskuksissa. Samaan aikaan kaupunki irtisanoi sopimuksia yksityisten hammaslääkäriasemien kanssa, koska joiltain lääkäreiltä puuttui ruotsin kielen todistus.
Suomi on edelleen Ruotsin kielialusmaa tässä lääkäriasiassakin.
"Joensuussakaan ei voi olla suomenkielistä lääkäriä ilman virkamiespakkoruotsin todistusta!"
Ei niin, koska sen vaatii yliopisto eikä suinkaan Joensuun kaupunki.
Kerropa Tala niistä eliittiosastoista? Tarkoitatko niitä kolmessa Helsinkiläisessä terkkarissa toimivaa ruotsinkielistä hoitotiimiä jotka antavat palvelua ruotsinkielellä sitä haluaville vai tarkoitatko Laakson sairaalan ruotsinkielistä kroonikko-osastoa?
Hoito ja potilaan kohtaaminen äidinkielellä on siis sinusta elitististä, joten sehän tekee teidän suomenkielisten hoidosta vielä ylellisempää ja elitistisempää!! Tehän sentään saatte hoitoa omalla äidinkielellänne kaikkialla terveydenhuollossa, me surut itsestään selvästi vain joissakin harvoissa paikoissa täällä pks.
"Samaan aikaan kaupunki irtisanoi sopimuksia yksityisten hammaslääkäriasemien kanssa, koska joiltain lääkäreiltä puuttui ruotsin kielen todistus."
Entä sitten? Pitäisikö joitakin lääkäreitä tai lääkäriasemia syrjiä positiivisesti? Kaupunki noudattaa kielilakia ja kilpailutuskriteereissä on että ostopalvelun tulee pelata myös ruotsiksi. Mitäs vikaa siinä on? Suomeksi ja ruotsiksi = sekä että, eli täysin oikeudenmukaista.
"Ei niin, koska sen vaatii yliopisto eikä suinkaan Joensuun kaupunki. "
No mikä se todellinen ero sitten on sille kuka sen virkamiesruotsin tutkinnon vaatii, kun sen joutuu kuitenkin kaikki suorittamaan. Eli käytännössä sama kieliosaaminen vaaditaan kaikkialla Suomessa oli sitten yksi- tai kaksikielisellä alueella.
Mitäs vikaa siinä on? Suomeksi ja ruotsiksi = sekä että, eli täysin oikeudenmukaista. "
Eli kuuden prosentin ruotsinkielisten oikeuksien takia haitataan loppujen mahdollisuuksia saada nopeammin hammashoitoja? Joo reilulta peliltä kuulostaa.
"Eli kuuden prosentin ruotsinkielisten oikeuksien takia haitataan loppujen mahdollisuuksia saada nopeammin hammashoitoja? Joo reilulta peliltä kuulostaa. "
Joo, oikeudenmukaisuudella ja tasa-arvolla on hintansa. Emme elä enemmistön diktatuurissa.
Meitä suruja on Helsingissä lähes 36 000!
"Joo, oikeudenmukaisuudella ja tasa-arvolla on hintansa. Emme elä enemmistön diktatuurissa.
Meitä suruja on Helsingissä lähes 36 000! "
Ei näköjään eli hinnalla millä hyvänsä, kysymys onkin siis vähemmistön diktatuurista.
Toivottavasti osa niistä n. 540 000 muunkielisistä Helsingin asukkaasta sitten ymmärtää miten tärkeää on ruotsin kielen tasa-arvo kun aikanaan suussa alkaa jomottaa, ja aikaa ei heti löydykään.
Miks hitossa Donner kävi sitten hoidatuttamassa itsensä suomenkielisellä. Enemmistö svekoista ei edes käytä omalla äidinkielellään palveluja. Mitä niitä ylläpitää.
RKP ja surujihtajat vaativat täysin suomenkkielisiin kuntiin ruotsia osaavat lääkärit.
Samaan aikaan selvästi kaksikielisessä kunnassa on suomea osaamattomia lääkäreitä!
Tämä on sitä svekologiikkaa käytännössä....
kyllä saa miettiä missä sinun logiikkasi on. Ei kukaan suru tai RKP vaadi täysin suomenkielisiin kuntiin ruotsinkielisiä lääkäreitä. Mutta näköjään voitte valehdella ihan miten vaan. Meille riittäisi oikein hyvin että ne lääkrit jotka työskentelevät kaksikielisissä kunnissa/kuntaliitoksissa voisi palvella suomeksi ja ruotsiksi. Meille jopa riittäisi että tietäisimme mistä voisimme hakea ruotsinkielistä lääkäripalvelua. Mutta sellaiseen organisaatiomalliin ette itse ole valmiit.
Inkoossa on suomea osaavia ja suomenkielisiä lääkäreitä muutnekin. Ja jos Ruotsista tulee lääkäreitä avuksi niin Ruotsista tulleet voivat hoitaa ruotsinkielisiä potilaita ja sillä tavalla suomentaitoisille lääkäreille jää enemmän aikaa hoitaa suomenkielisiä potilaita. Eli molempien kieliryhmien jonot lyhenevät samassa tahdissa. Siis onko parmepi että jono kesäisin on mahdottoman pitkä kun että sisäisten työjärjestelyn kautta voi hoitaa potilaita.
RKP vaatii virkamiesruotsin joka koskee myös lääkäreitä
Ei se ole RKP joka sellaista vaati vaan se kuuluu valtion laatimiin koulutuksen vaatimuksiin.
Ihan eri asia on sitten mitä kuntien/sairaahoitopiirien kieliohjeessa päätetään. Ja jos suomenkielisisissä kunnissa on sellaiset ohjeet niin se on sitten ko kunnan päättäjät jotka sen ovat päättäneet.
Mutta on se sitten kumma että virkamiesruotsia suorittanut lääkäri joka palvelee kaksikielisella paikkakunnalla puutteellisen kielitaidon takia vaatii ruotsinkielisiä potilaita puhumaan suomea. Eli vaativat että potilaat tuntisivat läketieteelliset termit toisella kieliellä kun eivät itse vaikka ovat niitä lukeneet osaavat.
"Virkamiesruotsi" on tutkintovaatimus akateemisessa lopputkinnossa, yksi ainoa tentti, ei muuta. Sen voi suorittaa osamaamatta käytännössä ruotsia juuri lainkaan. Pakkoruotsinsa koulussa lukenut ja yo-kirjoitukissa sen kirjoitttanut läpäisee sen yleensä suuremmitta vaikeuksitta.
Mitä sitten virkamiesten todelliseen kielitaitoon ja vaatimuksiin kielitaidon tasosta tulee niin se on aivan toinen juttu ja riippuu siitä minkälaiseen virkaan hakee ja missä aikoo ammattiaan harjoittaa.
Suoritettu "virkamiesruotsi" ei anna pätevyyttä vielä yhtään mihinkään (paitsi valmistumaan yliopistosta).
Hakijan ruotsin kielen taito niissä työtehtävssä joissa sitä oikeasti tarvitaan / edellytetään testataan yleensä työhaastattelussa, koska nimenomaan käytännön osaaminen on se ratkaiseva asia eikä suinkaan mikään tentti.
""Virkamiesruotsi" on tutkintovaatimus akateemisessa lopputkinnossa, yksi ainoa tentti, ei muuta."
Oletko suorittanut tämän virkamiesruotsin, ai et vai? No minä olen, ja jostain syystä ainakin minulla se tarkoitti 4 opintoviikon opintoja, joka tarkoitti n. 100 tunnin kontaktiopintoja, ja kotitehtäviä, joten taas tietoja, jotka paljastuvat ankaksi.
"Sen voi suorittaa osamaamatta käytännössä ruotsia juuri lainkaan. Pakkoruotsinsa koulussa lukenut ja yo-kirjoitukissa sen kirjoitttanut läpäisee sen yleensä suuremmitta vaikeuksitta. "
Jaa, jostain syystä alun tasokoe takasi sen, että osa ei edes päässyt kurssille edes prepparin jälkeen, joten mistä revit näitä tietojasi. Puhut varmaan virkamiessuomen kokeesta?
"Suoritettu "virkamiesruotsi" ei anna pätevyyttä vielä yhtään mihinkään (paitsi valmistumaan yliopistosta). "
Olen samaa mieltä, ja koko turhakkeesta tulisi luopua. No siinä se onnistui, että sen suorittamisen jälkeen aloin vihata koko ruotsinkielen opintosysteemiä aidosti.
"Hakijan ruotsin kielen taito niissä työtehtävssä joissa sitä oikeasti tarvitaan / edellytetään testataan yleensä työhaastattelussa, koska nimenomaan käytännön osaaminen on se ratkaiseva asia eikä suinkaan mikään tentti. "
Edelleenkin jos koko virkamiesruotsilla ei ole mitään merkitystä, niin miksi sitä vaaditaan. Ja edelleenkin, jos tehtävät voidaan sisäisesti järjestää siten, että ne jotka hoitavat ruotsinkielisten asioita, ovat niitä jotka oikeasti osaavat ruotsia, niin miksi ruotsin opintoja ja jonkinsortin osaamista edes vaaditaan muilta kaksikielisten virastojen työntekijöiltä.
Ankdam valehtee niin että pyrstö heiluu. Suomessa on huomattava joukko kaikki muut akateemisen tutkinnon vaatimukset suoritettu, mutta tutkinto jää saamatta virkamiespakkoruotsin takia. Se ei ole mikään läpihuutojuttu, vaan tutkintoon kuuluu pakolliset ruotsin kurssit ja tutkinto.
Kielikeskustelua on tarpeen jatkaa niin pitkään, että nuoriso tarvittaessa nousee barrikadeille ja poistaa sekä pakkoruotsin että virkamiespakkoruotsin. Sen jälkeen on vuorossa maamme muuttaminen pohjoismaisen mallin mukaisesti virallisesti yksikieliseksi - Suomessa suomi, Ruotsissa ruotsi, jne.
Niin, Suomessa on paljon korkeakoulututkintoja roikkumassa eri aineiden "takia". Tuohan on ihan puppua, että Ruotsin kurssin takia tutkintoja jäisi suorittamatta jotenkin erityisen yleisesti. Kyllä samaa voidaan sanoa lähes kaikista aineista.
Joillekin kielet ovat vaikeita, toisille matematiika jne.
Kyllä kirjoittajilla voisi olla joskus jotain häipyä...
Niin tuntuu olevan matikka sinulla ja muille loisille vaikeata.
"Tuohan on ihan puppua, että Ruotsin kurssin takia tutkintoja jäisi suorittamatta jotenkin erityisen yleisesti. Kyllä samaa voidaan sanoa lähes kaikista aineista.
Joillekin kielet ovat vaikeita, toisille matematiika jne."
Kyllä jää erityisen yleisesti juuri ruotsin takia, koska se on ainoa kaikille tutkinnoille pakollinen kurssi. On olemassa paljon tutkintoja joissa ei ole muita matematiikan opintoja kuin tilastotieteen johdantokurssi, ei edes välttämättä sitäkään, mutta ruotsi on jokaisessa tutkinnossa. Eli sitä ei voi valita pois mitenkään.
Jopa englannin kurssin pystyy kiertämään, jos on vaikka lukenut pitkän saksan, kuten eräät vanhemmat opiskelijat aikoinaan olivat.
Miksi suhtaudut niin ylimielisesti toisten ongelmiin? Pitäisikö ottaa sama suhtautumistapa, kun surut itkevät täällä etteivät saakaan virkamiesruotsin suorittaneelta lääkäriltä oikeasti hyvää ruotsinkielistä palvelua, tai välttämättä edes koko lääkäriä, kun hakija kuulee että pitäisi käyttää ja osata ruotsia potilaiden kanssa?
"RKP ja surujihtajat vaativat täysin suomenkkielisiin kuntiin ruotsia osaavat lääkärit."
Ja missäs sellaista vaaditaan? Kuka ja ketkä vaatii? Laki sanoo aivan selkeästi milloin sitä sitä ruottia tulisi osata ja milloin sitä taitoa voi ja tulee vaatia ja mikä tulee olla lopputulos kunnan palvelutarjonnassa.
RKP:llä tosin ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Mistä ne netti fennot jaksaa näitä höpöjuttujaan vedellä?
Miksi nefe aina valehtelee?
"Se ei ole mikään läpihuutojuttu, vaan tutkintoon kuuluu pakolliset ruotsin kurssit ja tutkinto."
Nykyään on mennyt vaikeaksi kun sitä ruotsia osataan niin huonosti. Ei ennen vanhaan juurikaan tarvinnut sitä ruotsia enää yliopistossa virkamiesruotsikoetta varten opettaa mutta nykyään joudutaan.
Eikä se johdu kiristyneistä tenttivaatimuksista vaan opiskelijoiden huonoista perustiedoista. Omana opiskeluaikani en muista virkamiesruotsin olleen mikään ongelma, tai ainakaan siitä ei puhuttu, kyllä se siihen maailman aikaan oli enempi läpihuutojuttu.
"Sen jälkeen on vuorossa maamme muuttaminen pohjoismaisen mallin mukaisesti virallisesti yksikieliseksi - Suomessa suomi, Ruotsissa ruotsi, jne. "
Dream on Tala .. balaa blaa blaa.. sellaiseen imagotappioon ei Suomella ole varaa!! Sitä päivää et tule sinä näkemään, enkä liioin minä..
"Nykyään on mennyt vaikeaksi kun sitä ruotsia osataan niin huonosti."
Jos jätettäisiin virkamiesruotsi niille vapaaehtoisille jotka haluavat sen suorittaa, eikä väkisin raahata kaikkia kurssille, tyyliin: "Jos haluat valmistua niin...."
"Omana opiskeluaikani en muista virkamiesruotsin olleen mikään ongelma, tai ainakaan siitä ei puhuttu, kyllä se siihen maailman aikaan oli enempi läpihuutojuttu. "
Et tietenkään voi muistaa siinä ongelmia kun et ole sitä suorittanutkaan. Se ei tietenkään estä esiintymässä tässäkin asiantuntijana, ja kertomassa mikä on nykyisin ongelmana.
"Dream on Tala .. balaa blaa blaa.. sellaiseen imagotappioon ei Suomella ole varaa!! Sitä päivää et tule sinä näkemään, enkä liioin minä.. "
Mikä ihmeen imagotappio? Oletko sinä mahdollisesti samaa ikäluokkaa Talan kanssa, tai vakavasti sairas kenties? Minä ainakin uskon että tulen näkemään ne ajat, jolloin Suomessa on yksi pääkieli ja useita vähemmistökieliä.
Joo, ei se tutkinto kyllä kellään kaadu virkamiesruotsiin. Itselläni kurssi oli mukavaa rupattelua ja tekstien lukua, ei siinä mitään kielioppia tentattu.Olisi kiinostavaa kuulla mistä tieto tästä "huomattavasta joukosta" on saatu?
Lisäksi se koe on niin helppo että jos sitä ei läpäise, on todennäköisesti muutenkin vähän väärällä koulutusalalla.
" Itselläni kurssi oli mukavaa rupattelua ja tekstien lukua, ei siinä mitään kielioppia tentattu."
Jos olet ollut sellaisella linjalla tai paikassa, jossa on ollut noin helppoa, niin se ei tarkoita että muualla olisi ollut samoin.
"Olisi kiinostavaa kuulla mistä tieto tästä "huomattavasta joukosta" on saatu? "
Varmaan kai siitä, että jokaisesta tutkinnosta pieni osa droppaa virkamiesruotsin takia, jolloin nämä muutamat muodostavat yhdessä suuren joukon.
"Lisäksi se koe on niin helppo että jos sitä ei läpäise, on todennäköisesti muutenkin vähän väärällä koulutusalalla. "
Siis mitä tekemistä koulutusalalla on virkamiesruotsin kanssa?
Voit olla vaikka vitosen opiskelija muuten, muttet siltikään valmistu jos et saa virkamiesruotsia läpi. Siis pieni osa omista opiskelutovereistani ei voinut läpäistä virkamiesruotsia, koska ei läpäissyt edes kurssille pääsyn edellytyksenä olevaa tasokoetta, eikä siten edes päässyt koko kurssille suorittamaan virkamiesruotsia vaikka kävivät prepparin. Virkamiesruotsi ei ollut mikään koe, vaan koko lukuvuoden kestävä opintojakso, joka suoritettiin siten että tuli olla riittävän usealla tunnilla aktiviisesti läsnä ja suorittaa ns. etätehtävät hyväksytysti riittävällä prosentilla.
Sinun asenteesi on muuten aika ylimielinen, eli onko niin että jos läpäisee ruotsin, niin silloin on kaikki opintoalat ovat oikeita?
Tuosta pitäisi tehdä ehdottomasti kantelu. Jos noilta ei ole vaadittu virkamieheltä vaadittavaa suomenkielen taidon osaamista, tilannehan on laiton.
Epäilen tosin, että terveydenhuollon hallinto sorvaa tästä tapauksessa äkkiä poikkeuksen, jotta noiden ei tarvi osoittaa suomenkielen taitoa, koska...
Toisinpäinhän sitä ei koskaan hyväksyttäisi, eli virkamiesruotsi vaaditaan aina.
Vaikka miten kiemurtelevat, tilanne on täysin laiton ja epätasa-arvoinen. Se romuttaa täysin vaatimukset virkamiesruotsista, keneltäkään suomenkieliseltä virassa olevalta tai niihin hakevalta ei voida enää vaatia virkamiesruotsia. Kantelu on paikallaan, kansalaistottelemattomuus kaikkiin pakkoruotsia ja hurrrrien etuoikeuksia koskeviin asioihin.
Toisaalta voihan olla että ruotsinkielisiä hoitavat lääkärit rinnastetaan elukkalääkäreihin.
Olet näköjään tietämätön että koko ajan menee toisinpäin ja silloin on kyse vakituisista lääkäreistä ja sairaanhoitajista, kun taas INkoossa on kyse kästyöntekijöistä.
Kokkolassa ruotsinkieliset lääkräipalvelut toimivat siten että ruotsinkielinen potilas saa puhua ruotsia mutta kukaan henkilökunnassa ei puhu ruotsia eikä ymmärrä mistä hän puhuu. ( olen sen ni ittäin omilla korvillani huomannut eräällä osastolla siellä).
Pietarsaaressa ruotsinkieliset potilaat (n. 70%) aina miettivät kannattaako lähteä Terveyskeskukseen koska siellä saa esim. kesäisin sellaista tiedä eroa pään ja käden välillä jos potilas puhuu ruotsia.
Vaasasta lähtee suomnekielisiä kuolintodistuksia, sairauskertomuksia ruotsinkielisille potilaille yms.yms...
Puhumattakaan sitten mitä tapahtuu Uudellamaalla.
På vår tvåspråkiga ort har vi sjukhusläkare som är från Ryssland och Estland,inte kan de svenska alls och finska språket är det också rätt så skralt med.Borde de anmälas ?
"Tuosta pitäisi tehdä ehdottomasti kantelu. Jos noilta ei ole vaadittu virkamieheltä vaadittavaa suomenkielen taidon osaamista, tilannehan on laiton."
Ja mihinkähän lakiin mahdat viitata?
Kielilaki joka siis koskee yhtä lailla sekä suomen että ruotsin osaamista sanoo asiasta näin:
Oikeusministeriö: "Tarkoittaako "kaksikielisesti" sitä, että kaikkien työntekijöiden on osattava suomea ja ruotsia?
Toiminta kahdella kielellä ei tarkoita sitä, että kaikkien työntekijöiden tulee hallita molempia kieliä, vaan sitä, että kielitaitoista henkilöstöä tulee olla niissä tehtävissä, joissa kielitaitoa todellisuudessa tarvitaan. Viranomaisen on suunniteltava toimintansa niin, että palvelussa on aina tarvittaessa saatavilla toisen kielen taitajia.
Yleisöä palvelevissa toimipisteissä tulee huolehtia siitä, että asiakas saa palvelua omalla kielellään - ilman, että hänen tarvitsee vaatia tai erikseen perustella sitä. Asiakkaat tulee osata ohjata toista kieltä hallitsevalle virkamiehelle. Palvelupisteissä tulee selvästi näkyä, millä kielellä palvelua annetaan. Jos palvelua annetaan eri kielellä eri luukulta, tulee tämän näkyä selvästi."
http://www.om.fi/text/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Useinkysyttya#kaksi
"Yleisöä palvelevissa toimipisteissä tulee huolehtia siitä, että asiakas saa palvelua omalla kielellään - ilman, että hänen tarvitsee vaatia tai erikseen perustella sitä. Asiakkaat tulee osata ohjata toista kieltä hallitsevalle virkamiehelle. Palvelupisteissä tulee selvästi näkyä, millä kielellä palvelua annetaan. Jos palvelua annetaan eri kielellä eri luukulta, tulee tämän näkyä selvästi."
Tuohan tarkoittaa sitä, että vaadittu kielitaito ei koskekaan henkilöstöä, vaan viranomaista, joten myös laki on muutettava sen mukaiseksi.
Laki julkisyhteisöjen henkilöstöltä vaadittavasta kielitaidosta 6.6.2003/424
(www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030424)
"Valtion henkilöstöltä, jolta edellytetään säädettynä kelpoisuusvaatimuksena korkeakoulututkintoa, vaaditaan kaksikielisessä viranomaisessa viranomaisen virka-alueen väestön enemmistön kielen erinomaista suullista ja kirjallista taitoa sekä toisen kielen tyydyttävää suullista ja kirjallista taitoa. Yksikielisessä viranomaisessa edellytetään viranomaisen kielen erinomaista suullista ja kirjallista taitoa sekä toisen kielen tyydyttävää ymmärtämisen taitoa."
Tuo pykälä on muotoiltava niin, että lähtökohtana on henkilöstön sijasta viranomainen, jolta jotain vaaditaan. Kun vaatimus säädetään viranomaista koskevaksi, viranomainen voi asettaa henkilöstön kielitaitovaatimuksen todellisen tarpeen mukaiseksi. Niin päästään eroon lain ehdottomalta vaatimukselta, jota ei enää ministeriön tarvitse rikkiviisaasti muuksi tulkita. Näin poistuu myös yksi keskeinen peruste koulutuksen pakkoruotsin vaatimiselta.
Är det inte bra att svenskspråkiga läkare sköter svenskspråkiga patienter?En normal människa förstår att det bara är en fördel för de finskspråkiga,annars skulle väntetiden bli mycket längre för finskspråkiga.Fennor vill aldrig annat än jäklas.
Undra på att det aldrig händer något i språkfrågan heller,fennonas all energi går till gnäll om oväsentliga saker.
Mitä helvettiä! Suomenkieliset lääkärit pakotetaan opiskelemaan ruotsia vuositolkulla ja heiltä lääkäreinä vaaditaan virkamiesruotsikoe. Tilanne on laiton, jos ruotsalaiset lääkärit eivät osaa Suomea. Oikeuteen ja sitten Siperiaan. Lol.
"Mitä helvettiä! Suomenkieliset lääkärit pakotetaan opiskelemaan ruotsia vuositolkulla ja heiltä lääkäreinä vaaditaan virkamiesruotsikoe."
"Virkamiesruotsi" on mitätön pieni tentti joka kuuluu jokaisen suomalaisen akateemisen kopputukinnon tutkintovaatimuksiin.
Ei lääkäreille ole mitään erillistä kielitutkintoa, eikä heltä vaadita sen enempää kielitatoa kuin mitä kunnan kielisyys edellyttää.
""Virkamiesruotsi" on mitätön pieni tentti joka kuuluu jokaisen suomalaisen akateemisen kopputukinnon tutkintovaatimuksiin."
Miksi tällaista mitätöntä pientä tenttiä pitää sitten pakollisenta vaatia, ja olisi ollut tosiaan onnen päivät jos se olisi ollut se mitätön tentti. Varmaankin puhut siitä millainen on surujen virkamiestutkinnon suomenkielen vaatimustaso.
"Ei lääkäreille ole mitään erillistä kielitutkintoa, eikä heltä vaadita sen enempää kielitatoa kuin mitä kunnan kielisyys edellyttää."
Miksi sellaiselta lääkäriltä tulisi vaatia edes opinnoissa mitään ruotsinkielen opintoja pakollisena, jos tämä ei aio mennä ruotsinkieliselle tai kaksikieliselle alueelle töihin. Miksi oikeastaan edes keneltäkään vaaditaan virkamiesruotsia pakollisena?
Närpiön kunnanjohtaja tuskin osaa suomea.
Tenttivaatimukset ilmeisesti vaihtelevat tiedekunnittain ja yliopistoittain. Vaatimattomimmillaan virkamiesruotsi on omaan opiskelualaan liittyvä essee.
En tietenkään ole suorittanut virkamiesruotsitenttiä vaan sen suomenkielisen vastineen mutta sen lisäksi olen suorittanut korkeimman virkamiehiltä vaadittavan kielitaitokokeen suomen kielestä, eli suuren kielikokeen joka sentään oli kaksipäiväinen koe sekä kirjallisine että suullisine osioineen ja reputusprosentti siihen aikaan noin 50%.
Mitä taas virkamiesruotsitenttiin tulee niin miksi ylipäätään mitään opiskellaan. Akateeminen loppututkinto koostuu pääaineen lisäksi jos jonkinlaisista kursseista ja tiedon sirpaleista.
Sorry nyt vain mutta minä en pysty näkemään sitä mitenkään kummallisena että akateemiseen loppututkintoon kuuluu myös jonkinlainen, kohtalaisen vaatimaton, koe maan toisessa virallisessa kielessä. Akateemisuuden tulisi sisältää myös jonkinlaista laajempaakin yleissivistystä eikä vain suppeasti jotain ammattia.
"Sorry nyt vain mutta minä en pysty näkemään sitä mitenkään kummallisena että akateemiseen loppututkintoon kuuluu myös jonkinlainen, kohtalaisen vaatimaton, koe maan toisessa virallisessa kielessä."
Niin, olethan monet kerrat ilmaissut kannattavasi pakkoruotsia.
"Tenttivaatimukset ilmeisesti vaihtelevat tiedekunnittain ja yliopistoittain. Vaatimattomimmillaan virkamiesruotsi on omaan opiskelualaan liittyvä essee. "
No ilmeisesti, tosin en ole kuullut että missään olisi selvinnyt pelkällä esseellä, kuin ehkä ne poikkeukset joissain todella suppean kurssin aloilta (lähinnä tekniikka ja luonnontieteet), niille joilla on ollut todella hyvä arvosana yo-kokeessa (l tai e) ja kurssien keskiarvo vähintään 9. Harvassa muussa paikassa sitä pystyy korvaamaan edes yhdellä tentillä, vaan yleensä se tarkoittaa aina kurssia, joten voitko lopettaa höpinäsi virkamiesruotsin helppoudesta.
"Mitä taas virkamiesruotsitenttiin tulee niin miksi ylipäätään mitään opiskellaan."
Siksi että opiskellaan sitä ainetta tai siihen ammattiin vaadittavia aineita johon tähdätään, mutta miten virkamiesruotsi liittyy tähän millään tavoin. Se on täysin turha, ja kun kerran te surutkin myönnätte ettei se takaa oikeaa kielellistä osaamista, niin mihin ihmeeseen koko joutavuutta tarvitaan?
"Sorry nyt vain mutta minä en pysty näkemään sitä mitenkään kummallisena että akateemiseen loppututkintoon kuuluu myös jonkinlainen, kohtalaisen vaatimaton, koe maan toisessa virallisessa kielessä."
Ahaa, kyse on siis "virallisesta" kansalliskielestä, mutta edelleenkin miksi ja mihin tätä tarvitaan?
Kyse on kuitenkin pienen vähemmistön kielestä, se olisi ymmärrettävää jos vaikka englannista vaadittaisiin tasotesti kaikilta pakollisena, että pystyy myöhemmin tekemään jatko-opintoja tai työskentelemään kansainvälisesti, mutta virkamiesruotsi? Sekin on ymmärrettävää että vähemmistöltä vaaditaan enemmistön kielitaidon osaamisesta näyte, muttei toisinpäin.
"Akateemisuuden tulisi sisältää myös jonkinlaista laajempaakin yleissivistystä eikä vain suppeasti jotain ammattia. "
Kuinka ruotsinkieli liittyy yleissivistykseen? Miten se voi liittyä akateemiseen yleissivistykseen niin paljon ettei sitä voi korvata jollain muun kielen kokeella? Eikö jokainen voi itse määritellä oman sivistyksensä rajat, ilman että siihen liitetään pakollinen ja jonninjoutava riesakurssi?
Det är väl bara att flytta till en helfinsk ort om arrangemangen inte duger ?
Itsehän olette tulleet aikoinaan tulleet tänne suomenkielisten alueelle. Pyytämättä, ja jäitte kyselemättä siihen lupaa. Varsinaista sakkia. Muuttakaa takaisin Ruotsiin, jos ei kelpaa suomenkielinen palvelu.
Ei suomalaisetkaan Ruotsissa saa mitään ihmeempiä suomenkielisiä palveluja, aina silloin tällöin ruotsalaiset yrittää kieltää suomen puhumisen mutta onneksi EU tulee hätiin ja toppuuttelee niitä homppelipommpeleita.
Suomesta on tehtävä maan yhteinen virallinen kieli. Onhan lähes 100% väestöstä suomenkielisiä.
Kaikilta virkamiehiltä on vaadittava jonkin tason suomen kielen hallintaa.
Sitten on vähemmistön jutut hoidettava mm tulkkien avulla.
On hullua sallia vähemmistön määräillä enemmistöä.
Lait uusiksi ja Henriksson pellolle pottuja viljelemään. Saa sitten siellä rauhassa pottuilla hänkin.
Vastaavasti voitaisiin kieltää muiden eurooppalaisten lääkäreiden palkkaaminen. Esim. venäläisiä ja virolaisia lääkäreitä löytyy, jotka eivät osaa suomea.
Lehtikirjoituksen pohjalta pitäisi vaatia Ruotsin yliopistojen opintosuunnitelmaan suomen kielen kirjallinen ja suullinen taito toisena kotimaisena kielenä. Siten esim. Inkoossa suomenkielisten olisi helpompi asioida ruotsalaisten lääkäreiden luona.
Taitaa olla aivan sama mitä kieltä lääkäri puhuu?
Eipä ne suomalaisetkaan aina tahdo ymmärtää, välittää mitä potilas niille puhuu ja esittää, ihan suomen kielellä!