En tiennyt minne palstalle tämän kysymyksen laittaisin, mutta päätykööt sitten tänne...
- Miksi Venäjän suurlähetystön rakennuksessa Helsingissä on NL:n 'sirppi ja vasara'-logo rakennuksen ovien yläpuolella vieläkin ?
- Muistaakseni NL hajosi virallisesti vuonna 1991 ja nyt on vuosi 2012. Mielestäni on outoa 'säilyttää' tuota kommunistista logoa.
- Miksi sitä ei poisteta ?
Neuvostoliittoa on Helsingissä ?
16
122
Vastaukset
- 10+15
Nykyisinhän (taino koko 2000- luvun ajan, Putinin valtaantultua) NL:ää ei ainakaan muistossa pyritä poistamaan (ja ehkä joidenkin mielestä politiikassa)
Tuo NL:n aikaisten logojen, sloganien, kansallishymnin, katujen nimet yms poisto tapahtui kyllä 90 luvulla, josta oli ihan käytännön ongelmiakin.
Ihmiset olivat ihan pihalla kaduista ja monille rakas asia (lähinnä niille kommarivanhuksille) oli poissa.
Putin sitten palautti katujen nimet ja kansallishymnin (eri sanoilla tosin) ja noiden merkkien poistokin lopetettiin. (osa muuten jopa palautettiin)
Eihän niitä joka paikasta irti saiskaan kun niitä oli joka toisella metroasemalla ja postilaatikoissa ja vaikka missä.
Btw, ex-NL tasavalloissa on edelleen NL:n merkkejä siellä täällä - siis muuallakin kuin Valko-Venäjällä. Löytyy Ukrainankin metrosta Stalinin juttuja vaikka ko. henkilö siellä kansanmurhaa suoritti - se nyt vaan on historiaa.
Venäjä on hyväksynyt sen faktan, että NL on osa maan historiaa eikä sitä aio hävittää natsi-Saksan malliin. (okei, vähän huono vertaus)
Lyhyt vastaus siis varsinaiseen kysymykseen, historian takia on edelleen siellä ja maksaisihan se poisto ja korvaaminen kaksipäisellä kotkalla taasen.
Kaikessa yksinkertaisuudessaan historia on venäläisille tärkeä asia.- U卐A , 4th Reich
USA:N lipun käyttö t-paidoissa on rikollista. Kun ajattelee raajattomia dioksiinimyrkytettyjä vienamilaislapsia ja miljoonaa japanilaista ydinpommikokeen uhria. USA:n lippu on historian hirvittävimmän rasismin tunnus.
- liittovaltion asukas
U卐A , 4th Reich kirjoitti:
USA:N lipun käyttö t-paidoissa on rikollista. Kun ajattelee raajattomia dioksiinimyrkytettyjä vienamilaislapsia ja miljoonaa japanilaista ydinpommikokeen uhria. USA:n lippu on historian hirvittävimmän rasismin tunnus.
Ja Suomen lippu kuvastaa 'valkoista' porvaristoa, joka voitti sisällissodan ja on vastuussa punaisten kuolemista vankileireillä.
Siniristilippu kieltoon vain...parempi vaan, että kaikilla Euroopan mailla olisi EU:n lippu lippunaan :D - Suomen lippu
liittovaltion asukas kirjoitti:
Ja Suomen lippu kuvastaa 'valkoista' porvaristoa, joka voitti sisällissodan ja on vastuussa punaisten kuolemista vankileireillä.
Siniristilippu kieltoon vain...parempi vaan, että kaikilla Euroopan mailla olisi EU:n lippu lippunaan :Dsymboloi demokraattista länsimaata, jolla oli varaa armahtaa veritekoihin syyllistyneet kapinallisetkin.
- alkuasukas
liittovaltion asukas kirjoitti:
Ja Suomen lippu kuvastaa 'valkoista' porvaristoa, joka voitti sisällissodan ja on vastuussa punaisten kuolemista vankileireillä.
Siniristilippu kieltoon vain...parempi vaan, että kaikilla Euroopan mailla olisi EU:n lippu lippunaan :D-- Taas väärin,-- lippu kertoo ketkä itse asiassa voittivat sodassa ja minkä asian puolesta , ei suinkaan suomalaiset voittaneet, vaan kristityt ristiritarit voittivat juutalaisen bolsevismin. ---- googleta vaan" Yrjön risti " , niin valkenee.
- Koroljov
"Venäjä on hyväksynyt sen faktan, että NL on osa maan historiaa eikä sitä aio hävittää natsi-Saksan malliin. (okei, vähän huono vertaus)"
Ei niinkään huono vertaus. Venäläisillä on historiaansa terveempi suhde kuin saksalaisilla. Saksassa ei vieläkään kyetä Hitlerin ja natsismin neutraaliin tarkasteluun. Venäjällä sitä vastoin pystytään jo hyvinkin objektiivisesti arvioimaan Stalinin aikaa. Suomalaiselta historiantutkimukselta ja historiakeskustelulta kaipaisi samanlaista objektiivisuutta. - Koroljov
alkuasukas kirjoitti:
-- Taas väärin,-- lippu kertoo ketkä itse asiassa voittivat sodassa ja minkä asian puolesta , ei suinkaan suomalaiset voittaneet, vaan kristityt ristiritarit voittivat juutalaisen bolsevismin. ---- googleta vaan" Yrjön risti " , niin valkenee.
http://www.ortodoksi.net/index.php/Georgios_Voittaja
On vain paikallaan, että Venäjän perustaman Suomen nykyisessä lipussa näkyvät myös - mutatis mutandis - Suomen vanhat itäiset juuret ja vaikutteet, vaikka suurin osa suomalaisista ei sitä käsitäkään. - LaD
Koroljov kirjoitti:
"Venäjä on hyväksynyt sen faktan, että NL on osa maan historiaa eikä sitä aio hävittää natsi-Saksan malliin. (okei, vähän huono vertaus)"
Ei niinkään huono vertaus. Venäläisillä on historiaansa terveempi suhde kuin saksalaisilla. Saksassa ei vieläkään kyetä Hitlerin ja natsismin neutraaliin tarkasteluun. Venäjällä sitä vastoin pystytään jo hyvinkin objektiivisesti arvioimaan Stalinin aikaa. Suomalaiselta historiantutkimukselta ja historiakeskustelulta kaipaisi samanlaista objektiivisuutta.HAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAH!
VENÄJÄ KYKENEE OBJEKTIIVUSEEN STALININ TARKASTELUUN? PASKAN VITUT.
Nehän kieltää kouluissa Mainilan laukausten tekosyyn. Nyt näin esimerkiksi. Niille opetetaan että Suomi oli se aggressiivinen osapuoli politiikassa 1939.
- sama kohtelu
Sirpin ja vasaran symbolimerkitys on monille kansallisuuksille sama kuin hakaristi juutalaisille. Miksi sitä voi rauhassa (jopa ylpeänä?) pitää t -paidassaan kun taas hakaristiä pidetään yleisesti sopimattomana?
Pidän molempia symboleja samaan malliin sorron ja väkivallan tunnuksina. Tosin sisältävät paljon muutakin merkitystä.- 2+18
Voittaja kirjoittaa historian...
Ja onhan kommunismi aatteeltaan hyvinkin rauhallinen ja kaunis ajatus. Merkitsee vastaavasti monille paljon hyvääkin.
Hakaristi taas edustaa natsismia ja se ei ihan niin kiltti aate olekaan.
Ja kyllä muuten neuvostosymbolit ovat nekin joissain maissa natsisymbolien tapaan laittomia (Unkari). - sama kohtelu
2+18 kirjoitti:
Voittaja kirjoittaa historian...
Ja onhan kommunismi aatteeltaan hyvinkin rauhallinen ja kaunis ajatus. Merkitsee vastaavasti monille paljon hyvääkin.
Hakaristi taas edustaa natsismia ja se ei ihan niin kiltti aate olekaan.
Ja kyllä muuten neuvostosymbolit ovat nekin joissain maissa natsisymbolien tapaan laittomia (Unkari).Voittaja kirjoittaa historian, siitähän tässä on kysymys.
Kommunismi voi olla kaunis ajatus mutta sirppi ja vasara -symboli edustaa kyllä käytännössä niitä samoja asioita joiden vuoksi hakaristi on niin kovin vastenmieliseksi muodostunut. Asiaa kannattaisi pohtia tuolta Unkarin ja vastaavien maiden näkökulmasta. Luulisin että aika suuri osa suomalaisistakin yhtyy aloittajan ihmettelyyn. Miltä tuntuisi jos hakaristi koristaisi Saksan lähetysöä.
Voisi kysyä vaikka Virolaisilta kumpi symboli edustaa "pahempaa hallintoa", heillähän on kokemusta molemista. - 8+1
sama kohtelu kirjoitti:
Voittaja kirjoittaa historian, siitähän tässä on kysymys.
Kommunismi voi olla kaunis ajatus mutta sirppi ja vasara -symboli edustaa kyllä käytännössä niitä samoja asioita joiden vuoksi hakaristi on niin kovin vastenmieliseksi muodostunut. Asiaa kannattaisi pohtia tuolta Unkarin ja vastaavien maiden näkökulmasta. Luulisin että aika suuri osa suomalaisistakin yhtyy aloittajan ihmettelyyn. Miltä tuntuisi jos hakaristi koristaisi Saksan lähetysöä.
Voisi kysyä vaikka Virolaisilta kumpi symboli edustaa "pahempaa hallintoa", heillähän on kokemusta molemista.Joo, samaa mieltä kyllä siitä, että kommunismin varsinaista ajatusta ei kukaan toteuttanut ja käytäntö oli vähän toinen.
No virolaisilta sitä ei oikein sen takia voi kysyä, kun NL hallitsi Viroa noin 50 vuotta ja Saksa hyyyyvin vähän ja sekin poikkeustilassa eikä rauhan aikana.
Veikkaanpa, että ei se elämä siellä mitenkään merkittävästi lokoisampaa olisi ollut vaikka Saksa olisikin ollut vallassa. Ettei vaan pahempaa olis ollu kun sakut olis jahdannu virolaisia, jotka ovat etnisesti slaaveja. Ja vastaavasti sama homma koko itäeuroopassa jos Saksa olisi voittanut.
Itseäni ei kyllä haittaa vaikka kuka käyttäisi mitäkin symboleja, ei minua se hakaristikään haittaisi Saksan lähetystössä.
Enemmän mietin vaan sitä, että miten ihmiset voi olla niin herkkähipiäisiä, että loukkaantuvat jostain symbolista tai historiallisesta faktasta/tapahtumasta.
Sitäpaitsi jos sinne tulisi se kaksipäinen kotka tai vastaava tulisi niin eiköhän joku aloittaisi loukkaantumisen venäläistämisprojektista 1800 luvulla ja vaikka mistä..
Ruotsipoppoohan siitä vasta loukkaantuisi kun Venäjän Imperiumi ryöväsi Suomen Ruotsilta ja meni vielä siitä valtion tekemään ja siellä nyt tuollainen symboli. - Koroljov
8+1 kirjoitti:
Joo, samaa mieltä kyllä siitä, että kommunismin varsinaista ajatusta ei kukaan toteuttanut ja käytäntö oli vähän toinen.
No virolaisilta sitä ei oikein sen takia voi kysyä, kun NL hallitsi Viroa noin 50 vuotta ja Saksa hyyyyvin vähän ja sekin poikkeustilassa eikä rauhan aikana.
Veikkaanpa, että ei se elämä siellä mitenkään merkittävästi lokoisampaa olisi ollut vaikka Saksa olisikin ollut vallassa. Ettei vaan pahempaa olis ollu kun sakut olis jahdannu virolaisia, jotka ovat etnisesti slaaveja. Ja vastaavasti sama homma koko itäeuroopassa jos Saksa olisi voittanut.
Itseäni ei kyllä haittaa vaikka kuka käyttäisi mitäkin symboleja, ei minua se hakaristikään haittaisi Saksan lähetystössä.
Enemmän mietin vaan sitä, että miten ihmiset voi olla niin herkkähipiäisiä, että loukkaantuvat jostain symbolista tai historiallisesta faktasta/tapahtumasta.
Sitäpaitsi jos sinne tulisi se kaksipäinen kotka tai vastaava tulisi niin eiköhän joku aloittaisi loukkaantumisen venäläistämisprojektista 1800 luvulla ja vaikka mistä..
Ruotsipoppoohan siitä vasta loukkaantuisi kun Venäjän Imperiumi ryöväsi Suomen Ruotsilta ja meni vielä siitä valtion tekemään ja siellä nyt tuollainen symboli."Veikkaanpa, että ei se elämä siellä mitenkään merkittävästi lokoisampaa olisi ollut vaikka Saksa olisikin ollut vallassa."
Natsien aikomus oli saksalaistaa koko Baltia ja siirtää myös virolaiset jonnekin "itään", mitä se sitten olisikaan tarkoittanut (muistettakoon että juutalaisten kohdalla asuttaminen "itään" merkitsi joukkotuhontaa). Suomen johto ei protestoinut näitä saksalaisten suunnitelmia virolaisiin nähden, ei ainakaan presidentti Ryti. Mutta eihän Ryti vastustanut myöskään Leningradin/Pietarin hävittämistä maan tasalle - tuo suuri länsimielinen, "anglofiili" humanisti...
"Sitäpaitsi jos sinne tulisi se kaksipäinen kotka tai vastaava tulisi niin eiköhän joku aloittaisi loukkaantumisen venäläistämisprojektista 1800 luvulla ja vaikka mistä.."
Suomi syntyi Venäjän (ja Bysantin) kaksipäisen kotkan siunauksella, armosta. Suomi on kokonaan Venäjän keisarien luomus, itäistä tuotetta. Suomi on venäläinen idea, tavallaan osa Venäjän suurempaa ideaa.
- rikoo rikoo
Jospa se on joku signaali paritukselle.
Köyhillä ei ole varaa päivittää logojaan. Hämeenlinnan Nordean fasadissakin lukee, että "Hämeenlinnan säästöpankki".
- logoilija
-- Kysynpä sulta yhtä toista logo asiaa, --- siis miksi Suomen valtiolipussa on Golgatan logot yhä edelleen, vaikka ristiäiset olivat 2000 vuotta sitten.... siinäpä miettimistä sulle. --- Suomen ja Golgatan välimatkakin on useita tuhansia kilometrejä -- liekkö sillä logolla mitään tekemistä täällä , mutta totta tosiaan ON.
Poliisin vaakunassa on raateleva karhu kruunupäässä ????
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt631207- 1071193
Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa146876Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv64863- 68767
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel108677- 56656
Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto100653- 78581
- 41564