Amerikassa kun on keskusteltu homoavioliittojen sallimisesta, niin homoliittojen vastustajat ovat kysynyeet: "Eikö sitten yhtä hyvin pitäisi sallia moniavioisuus?"
Lesbo ja homoliittojen kannattajat ovat joutuneet vastaamaan tähän kysymykseen: "Kyllä". Mitään mahdollisuutta muuhun vastaukseen ei ole esitetty.
Moniavioisuus on hyväksyttävä jos hyväksyy homoliitot.
Nähdäkseni suurin ongelma on kuitenkin siinä, että jos toisella on monta vaimoa ja itsellä ei yhtään, herättää tämä erittäin voimakasta kateutta. Tällainen kateus voi olla niin voimakasta, että se purkautuu yhteiskunnallisena väkivaltana.
Katso kateudesta yhteikunnassa esim:
http://netti.nic.fi/~populus/polpsyk/
Lesbo ja homoliittojen kannattajat ovat joutuneet vastaamaan tähän kysymykseen: "Kyllä". Mitään mahdollisuutta muuhun vastaukseen ei ole esitetty.
Moniavioisuus on hyväksyttävä jos hyväksyy homoliitot.
Nähdäkseni suurin ongelma on kuitenkin siinä, että jos toisella on monta vaimoa ja itsellä ei yhtään, herättää tämä erittäin voimakasta kateutta. Tällainen kateus voi olla niin voimakasta, että se purkautuu yhteiskunnallisena väkivaltana.
Katso kateudesta yhteikunnassa esim:
http://netti.nic.fi/~populus/polpsyk/
Vastaukset 18
Vanhimmat
ja herkkyyskausina erittäin haavoittuvainen lasten olleessa pienenä isän ja äidin triangelissa!Tuossa triangelissa sisäistyvät varhaiset mielikuvat siitämiten käsitellä ulkopuolellejäämistä ja rakkauden tunteita ilman tuntemusta omistaa toinen kokonaan vain itselleen.
Lasten kannalta menisi???-kyseenalaistan jopatätä- vielä kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaakin ehkä, ainakin jos naisen malli ja suhde naiseen olisi mukana taisuhdeisään tai muuhun mieheen naisilla hyvä, mutta kolme aikuista häiriyttää jo lapsen tajun lapsuuden kolmiossa oppimasta ihmissuhdekuviosta jossa opitaan sitoutuminen parisuhteeseen.
Perhe on lapsiakin varten ja lapsilla on oikeus vanhempiinsa ja normaaliin kehitykseen. Ihminen ei ole rajaton vaan rajallinen tunnemaailman oppimiskuvion asiassa.
Nyt sinä leikit että maailmaa olisi vain aikuisten hauskanpitoa varten ilman seurauksia.
Olisipa kiintoisaa tutkia USA n moniavioisten lasten selviämistä.
Muutenkin USA on ihan sekaisin vaikka esiintyy perhevaltiona.
74 % Amerikkalislapsista kasvattaa joku muu kuin vanhempi- siinä on syytä lasten riehua jo koulussa riittämiin pyssyin!
ja mormonilapsissa eiolejuuri kadehdittavaa.
En usko ettämissään olisi yhtä lihavat ja häiriintyneemmätlapset tällähaavaa,missään yhtäpaljon lasten riehumisia ja väkivallantekoja .
Vanhempia voisi kadehtia "menestyksestä" ellei tietäisi että suuri osa USA laisista joutuu tekemään työtä niska limassa, että edes auttavasti pysyisi kulissi velaksi pystyssä.
Meillähän nämä lieveilmiöt- lasten väkivallantekoineen ovat jo rantautuneet ja tämäon erittäin huolestuttavaa, että mormonit tyrkyttäessään noita korruptoituneita amerikkalaisia linjojaan ja rosvoamistaan eivätollenkaan kykene asioissa älylliseen työhön ja tarkastelemaan tekemiään vaikutuksia tänne kriiittisessä valossa!
on erittäin vähän kadehdittavaa ollaonnellinen siitä kuten USA laiset: että syö oman maan viidenneksellään neljänneksen leivän maailman lasten suusta!
Siinäkään eiolekadehtimista että maailman varat loppuvat kiitos USAn kerskakulutuksen tai ettäilmasto häiriintyy taimaapallosta on tulossa viemäri.
Vain natsi voisi olla kateellinen USA n mormoneillekin jotka kannattavat tuota kaikkea.
Kehitysmaaolosuhteet ovat n viiden miljardin ihmisen arkipäivää maapallon kuuden miljardin keskellä.Keskitysleirit ovat reaalisesti keskellämme siis monessa kohtaa, ja sellaisen tukemista en suostu kadehtimaan todellakaan.
kadehditko itse?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000004091636
Ei mitään vikaa moniavoisuudessa? Eipä tietenkään? Mitä väliä vaikka lapset kärsivät traumaattisisa kokemuksia. Mitä väliä vaikka ihmisten minuus ja seksualisuus rikotaan jo lapsena. Onpahan ainakin terapeuteilla töitä?
Pääasia että aikuisilla on hauskaa, vähät lapsista?
Niinkö?
Ei mitään vikaa avioliitoissa?
Samat ongelmat ovat ihan kaikilla.
lapsen tunne-elämän kehitystä. Mutta sitä voi opiskellakin. Ota Veikko Tähkä: Mieli ja sen psykoanalyyttinen hoitaminen!On tarpeeksimonimutkaista ettälapsella on kaksi vanhempaa.
Lapsen minuus pirstoutuu ja jää kehittymättä, jos hänellä on keksi isää tai kaksi äitiä, saati jos lapsella on 30 äitiä tai isää. Tämä johtuu siitä että lapsi ei pysty kiintymään ja luomaan tunnesiteitä kun yhteen isään ja äitiin.
Moniavoisessa perheessä lapsen mielen valtaa syvä hämmennys ja turvattomuuden tunne.
Syvää ja kestävää parisuhdetta on mahdoton luoda monen kumppnanin kanssa samnaikaisesti. Moniavoisessa perheessä on hyvin vaikea, ellei mahdoton sitoutua oikein todella kehenkään. Niinpä suhteet jäävät hyvin pinnalliselle tasolle. tästä seuraa turtumista, kylmyyttä ja välinpitämättömyyttä.
On ollut erilaisia kokeiluja, kommuuneja joissa on ollut monta miestä ja monta vaimoa. Mutta kaikki yritykset luoda kaikkia osapuolia tyydyttävää parisuhdetta kaikkien kanssa, ovat epäonnistuneet. Moniavoisessa perheessä aina joku aina kärsii, useimmiten pienimmät ja haavoittuvimmat, eli lapset
Ihminen on rakennettu siten että hän kykenee olemaan onnellinen vain kahden ihmisen välisessä Rakkaussuhteessa. Ihminen on onnellisimmillaan omistautuessaan vain yhdelle ainoalle, ja saadessaan itsekin olla se yksi ja ainut. Kahden kauppa ja kolmannen korvapuusti. Niin se on..
Jumala on selvästi osoittanut snassaan että yksiavoisuus on Hänen tahtonsa:
Jumala ei luonut Adamille montaa vaimoa, vaan yhden ainoan, Eevan. "..Ja niin he kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Myös Jeesus ilmoitti yksiavioisuuden olavan Jumalan tahto. Paavali, vaikka suosittelikin naimattomuutta, kehoitti uskovia miehiä olemaan yhden vaimon miehiä.
Jumala ei ole koskaan kehoittanut harjoittamaan moniavoisuutta. Sitä tosin harjoitettiin VT:n aikana, mutta niinpä harjoitettiin monta muutakin Jumalan tahdon vastaista, jota Jumala ei hyväksynyt, mutta antoi kuitenkin anteeksi.
Mutta jos teemme syntiä luottaen siihen että saamme kuitenkin anteeksi, on Jumalan armollisuuden hyväksikäyttämistä, halveksuntaa ja pilkkaamista.
Kirjoitit:
lapsen tunne-elämän kehitystä. Mutta sitä voi opiskellakin. Ota Veikko Tähkä: Mieli ja sen psykoanalyyttinen hoitaminen!
Onko sitten joku tutkinut 1800-luvun moniavioisten mormonien lapsien tunne-elämää? Sitähän tässä pitäisi tutkia.
Kirjoitit:
On tarpeeksimonimutkaista ettälapsella on kaksi vanhempaa.
Eli yksi vanhempi lapsille on paras vaihtoehto? Tuskimpa... Kyseessä lienee nykyainaka se että sekä mies että vaimo halauavat edistyä urallaan ja lapsille ei yksinkertaisesti siinä kuviossa jää aikaa... Tunnen työpaikaltani monia (itse asiassa kaikki) naisia / äitejä, jotka ovat heti palanneet vuoden kuluttua äitiyslomansa alkamisesta töihin --> ei hyväksi missään nimessä lapselle.
Mitä aikakautta tuo Veikko Tähkän kirja käsittelee?
Kirjoitit:
Lapsen minuus pirstoutuu ja jää kehittymättä, jos hänellä on keksi isää tai kaksi äitiä, saati jos lapsella on 30 äitiä tai isää. Tämä johtuu siitä että lapsi ei pysty kiintymään ja luomaan tunnesiteitä kun yhteen isään ja äitiin.
Samaa mieltä. Ja vaikka kyseessä olisikin moniavioisuus, ei lapsen tarvitse luoda mitään kiintymissiteitä muihin kun omaan äitiinsä ja isäänsä.
Kirjoiit:
Syvää ja kestävää parisuhdetta on mahdoton luoda monen kumppnanin kanssa samnaikaisesti.
Tätä pitäisi ihan kokeilla. En ole samaa mieltä.
Kirjoitit:
On ollut erilaisia kokeiluja, kommuuneja joissa on ollut monta miestä ja monta vaimoa. Mutta kaikki yritykset luoda kaikkia osapuolia tyydyttävää parisuhdetta kaikkien kanssa, ovat epäonnistuneet.
Viitannet tällä esim. Itävallassa? (TV:stä tuttu ...) siihen kaveriin joka perusti sen yhteisön, jossa ei ollut sääntöjä? Siinä homma ei ainakaan onnistu.
Kirjoitit:
Moniavoisessa perheessä aina joku aina kärsii, useimmiten pienimmät ja haavoittuvimmat, eli lapset.
Viitaten edelliseen, ainakin siinä tapauksessa ei ollut edes tarjoitus että lapsilla olisi ollut selvät vanhemmat... Se ei siis ainakaan ollut moniavioisuutta tuntemallani tavalla, vaan sekasotku, jossa ei edes minkäänlaisia tunnesiteitä sallittu aikuisten välillä. Tietysti muitakin "kokeiluita" on ollut, onko kenelläkään viitettä ao. kirjallisuuteen, eli ihan lukenutkin näistä asioista?
Kirjoitit:
Ihminen on rakennettu siten että hän kykenee olemaan onnellinen vain kahden ihmisen välisessä Rakkaussuhteessa. Ihminen on onnellisimmillaan omistautuessaan vain yhdelle ainoalle, ja saadessaan itsekin olla se yksi ja ainut. Kahden kauppa ja kolmannen korvapuusti. Niin se on..
Kärjistetysti voitaisiin siis sanoa että jokaisessa perheessa tulee olla vain yksi lapsi ...
Kirjoitit:
Jumala ei luonut Adamille montaa vaimoa, vaan yhden ainoan, Eevan.
Totta, mitään enempää ei tarvinnut luoda jotta ihmiskunta saadaan alulle. Mutta ei tarkoita sitä että Julmala kieltäisi moniavioisuuden.
Kirjoiti:
Jumala ei ole koskaan kehoittanut harjoittamaan moniavoisuutta. Sitä tosin harjoitettiin VT:n aikana, mutta niinpä harjoitettiin monta muutakin Jumalan tahdon vastaista, jota Jumala ei hyväksynyt, mutta antoi kuitenkin anteeksi.
VT:stä selviää selvästi että pahojen syntien kohdalla rangaistus tuli kyllä aika nopeasti. Avioliittoon liittyvät uskottomuudet ym. rikokset tuomiittiin hyvinkin pikaisesti kivittämällä kuoliaaksi. Mielestäni Herra selvästi hyväksyi moniavioisuuden vaikka mitään selvää "ottakaa monta vaimoa"-käskyä ei Raamatussa olisikaan. Tämä asiana kuitenki jo keskenämme argumentoitu ihan tarpeeksi.
Kirjoitit:
Mutta jos teemme syntiä luottaen siihen että saamme kuitenkin anteeksi, on Jumalan armollisuuden hyväksikäyttämistä, halveksuntaa ja pilkkaamista.
Aivan. Miten sitten VT:n patriarkat tuosta selvisivät? Hehän olivat Jumalan profeetoja ja varmasti tunsivat Herran tahdon ja Lain? Ja kuitenkaan heitä ei rangaistu...
puhua lapsesta joka on kehittymässä vasta tunne-elämältään kuin aikuisesta joka kertaa lapsuutensa onnistumista kehityksessään tai sitä epäonnistumista.
On aivan tietämätöntä Zappa väittää tilanteita molempien kohdalla samankaltaisiksi. Lapsen tunnesiteet saavat mallin kahden aikuisen välisestä siteestä ja siitäne sisäistyvät herkästi omiksikin malleiksi.
Kaikesta näkyy Zappalla takaa oma etu ja halu päästä monelle pukille ja lapsen vihonviimeinen etu.
kannattaa lukaista koska siitä voit oppia sen miten herkkä on lapsen mieli ja rajallinen niin etttei se häiriinny ihmissuhteitten sisäistyksissään.
Se kertoo varhaisista vuosista ja sitten aikuistumisesta tai sen epäonnistumisesta.
Erittäin hyvä teos-alansa huippu Suomessa.
Kirjoitit:
"Samaa mieltä. Ja vaikka kyseessä olisikin moniavioisuus, ei lapsen tarvitse luoda mitään kiintymissiteitä muihin kun omaan äitiinsä ja isäänsä."
Joita saattaa olla..hmmm..3-50? Vai vielä enemmän? Lapsen on mahdoton kiintyä syvästi kaikkiin äiteihinsä tai isiinsä (huomaa monikko). Moniavoisessa perheessä sekä vanhempien että lasten keskinäiset suhteet jäävät pinnallisiksi ja etäisiksi. Lapsen on mahdollista kiintyä vain yhteen äitiin ja isään, omaan isäänsä ja äitiinsä. Kaikki muut "äidit" tai "isät" ovat ylimääräisiä, eivätkä kuulu perheeseen. Siksi ueamman kuin yhden isän tai äidin olemassolo perheessä hajoittaa lapsen mielen. Lapsen hyvivointi, ja kasvu terveeksi ja tasapainoiseski, voidaan taata vain yksiavioisessa perheessä.
""Syvää ja kestävää parisuhdetta on mahdoton luoda monen kumppanin kanssa samnaikaisesti.""
Kirjoitit:
"Tätä pitäisi ihan kokeilla. En ole samaa mieltä."
Siis mitä pitäisi kokeilla?
""Moniavoisessa perheessä aina joku aina kärsii, useimmiten pienimmät ja haavoittuvimmat, eli lapset.""
Kirjoitit:
"Viitaten edelliseen, ainakin siinä tapauksessa ei ollut edes tarjoitus että lapsilla olisi ollut selvät vanhemmat... Se ei siis ainakaan ollut moniavioisuutta tuntemallani tavalla, vaan sekasotku, jossa ei edes minkäänlaisia tunnesiteitä sallittu aikuisten välillä. Tietysti muitakin "kokeiluita" on ollut, onko kenelläkään viitettä ao. kirjallisuuteen, eli ihan lukenutkin näistä asioista?"
Moniavioisuuden piirre on juuri se että lapsi ei yksinkertaisesti tiedä kuka on hänen isänsä ja äitinsä. Lapsen kannalta se että on liian monta vanhempaa, on yhtä vahingollista kuin se että lapsella ei ole lainkaan vanhempia.
""Ihminen on rakennettu siten että hän kykenee olemaan onnellinen vain kahden ihmisen välisessä Rakkaussuhteessa. Ihminen on onnellisimmillaan omistautuessaan vain yhdelle ainoalle, ja saadessaan itsekin olla se yksi ja ainut. Kahden kauppa ja kolmannen korvapuusti. Niin se on..
"Kärjistetysti voitaisiin siis sanoa että jokaisessa perheessa tulee olla vain yksi lapsi ..."
Miksi viisastelet? Tarkoitin kahden aikuisen välistä suhdetta.
""Jumala ei luonut Adamille montaa vaimoa, vaan yhden ainoan, Eevan.""
Kirjoitit:
"Totta, mitään enempää ei tarvinnut luoda jotta ihmiskunta saadaan alulle. Mutta ei tarkoita sitä että Julmala kieltäisi moniavioisuuden."
Kuka on Julmala? No, Jumala on kyllä monessakin kohdin ilmoittanut, mikä on Hänen tahtonsa,
:Yksiavioisuus
""Jumala ei ole koskaan kehoittanut harjoittamaan moniavoisuutta. Sitä tosin harjoitettiin VT:n aikana, mutta niinpä harjoitettiin monta muutakin Jumalan tahdon vastaista, jota Jumala ei hyväksynyt, mutta antoi kuitenkin anteeksi.""
Kirjoitit:
"VT:stä selviää selvästi että pahojen syntien kohdalla rangaistus tuli kyllä aika nopeasti. Avioliittoon liittyvät uskottomuudet ym. rikokset tuomiittiin hyvinkin pikaisesti kivittämällä kuoliaaksi. Mielestäni Herra selvästi hyväksyi moniavioisuuden vaikka mitään selvää "ottakaa monta vaimoa"-käskyä ei Raamatussa olisikaan. Tämä asiana kuitenki jo keskenämme argumentoitu ihan tarpeeksi."
VT:stä käy ilmi selvästi montakin tapausta jolloin Jumala ei hyväksynyt syntejä, mutta antoi ne kuitenkin anteeksi.""
""Mutta jos teemme syntiä luottaen siihen että saamme kuitenkin anteeksi, on Jumalan armollisuuden hyväksikäyttämistä, halveksuntaa ja pilkkaamista.""
Kirjoitit:
"Aivan. Miten sitten VT:n patriarkat tuosta selvisivät? Hehän olivat Jumalan profeetoja ja varmasti tunsivat Herran tahdon ja Lain? Ja kuitenkaan heitä ei rangaistu..."
Jumala ei rangaissut heitä, vaan armahti. Mutta on silti vaarallista koetella Hänen kärsivällisyyttään..esim harjoittamalla moniavioisuutta.
Sanontoja:
"Kahden kauppa, kolmannen korvapuusti"
"Joka yhdelle kumartaa, se toiselle pyllistää"
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa (tai kahta rouvaa)
"(Miehen) Sydämeen ei mahdu kahta ämmää"
oli pisteihmiseltätuo!
Kiitokset puolestani vaivannäöstä. Helpottaa kun täällä on ajattelijoitakin mukana.
Mikään ei oleälyllisesti tuhoavampaa kuin valmiiksi ajateltu oppi johon sitten vain hyppää kelkkaan!
Eihän nyt moniaviliitto ja homoavioliitto ole käsikädessä kulkevia. Jos homoavioliitot hyväksyttäisiin, niin eiköhän nekin voisi olla yksiavioisia.
Pikemminkin jos moniavioisuus laillistettaisiin,niin senhän pitäisi toimia myös toisinpäin eli yhdellä naisella saisi olla monta miestä.
Ja sitten tuosta kateudesta. Taidat olla sitä harvinaista miestyyppiä joka et olisi kateellinen jos naisesi hyppäisi sängystä sänkyyn, tämähän miehelle moniavioliitossa sallitaan. Tuskinpa moniavioisuuden vastustamisessa on kyse kateudesta, taidat vaan turhaan leikkiä machoa.
Nimenomaan moniavioisuudesta kritiikkiä esittävät väittävät että moniavioisuus oli vain seksin takia...
Eli siis tietyt miehen ovat suuntautuneet seksuaalisesti siten että haluavat pitää montaa vaimoa... Homot ja lesbot ajavat itselleen aviooikeutta seksuaalisen tasa-arvon nimessä... --> moniavioisuuskin sallittava... ?
naiset suuntautuneet niin että haluavat pitää monta miestä.
Totta.
niilleihmisille "jotka kyllästyttävät"?
Samaako kuin CIA:vaikenette hänet kuoliaaksi tai aktiivisemmin...?