Olen helluntailainen nuori nainen. Olen lesbo mutta en ole suuntaustani uskaltanut tuoda esille. Asun naisen kanssa, useimmathan naiset asuvat yhdessä. Meillä on seksuaalinen parisuhde. Toimin seurakunnassa aktiivisesti ja pelkään ulosheittoa jos kerron asiasta. Viisainta lie olla kertomatta? Odotan aikaa jolloin myös helluntaiseurakunnissa aletaan hyväksyä homot ja lesbot. Sekin aika vielä tulee, toivotaan niin!
Lesbo seurakunnassa
Tarja
1304856
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 130
Vanhimmat
Toivottavasti ei ikimaailmassa,tuomoset luonnottomat iljetykset.Ihmissuvun rappeuden siemenet.
Hei Tarja! Olen hetero enkä helluntailainen, mutta suosittelen, että pidät lesboutesi omana tietonasi. Käsittääkseni poikkeavuutta pidetään niinkutsutuissa "vapaissa suunnissa" syntinä. Jumala kyllä tietää tilanteesi ja ehkä vielä koittaa päivä jolloin lesbot ja homot hyväksytään seurakuntaan omana itsenään. On varmasti rankkaa piiloutua uskon yhteisöltä. Luultavasti ajan kanssa kun sukupolvi vaihtuu suhtautuminen alkaa muuttua. Toivotaan niin!!! Toivottavasti sinulla on lähellä ihmisiä parisuhteesi lisäksi joilta saat tukea elämässäsi.
Elämää nähnyt tallaaja
..että helluntailaisten piireissä tultaisiin hyväksymään lesboja tai homoja, ainakaan meidän elinaikanamme. Tuskin myöhemminkään.
Jos kerrot avoimesti asiastasi, puolestasi luultavasti rukoillaan paljon, että pääsisit syntisestä taipumuksestasi eroon. Se on kuitenkin turhaa, ellet itse pidä sitä vääränä tai syntisenä ja halua muuttua "normaaliksi".
Ymmärrän vaikean tilanteesi, vaikka olenkin hetero ja vieläpä homokielteinen (johtuu siitä, että homot ovat yrittäneet lähennellä). Kaikista pahin vaihtoehto on mielestäni pitää asia salassa. Se on stressaavaa ja raskasta ja varmasti vaikuttaa koko elämääsi niin kauan kun sitä jatkuu.
Oletko koskaan miettinyt seurakunnan vaihtamista? Onhan luterilaisessakin kirkossa uskovaisia samoin kuin muissakin seurakunnissa. Helluntailaisten keskuudessa vaan vaikuttaa olevan käsitys, että kaikki luterilaiset ovat ns. nimikristittyjä.
miettinyt muitakin seurakuntia. Olen ollut koko ikäni helluntailainen joten asia on vaikea. On hyvin raskasta pitää asia salassa, mutta jos tulen esiin silloin se vasta raskaaksi muuttuu. Seurakuntayhteys on minulle tärkeää, enkä haluaisi luopua siitä. En koe olevani syntinen, olen aina tiennyt pitäväni vain naisista. Jos Jumala ei hyväksyisi minua tällaisenaan, varmasti puhuisi minulle siitä ja saisin synnintunnon. Haluaisin mennä parini kanssa naimisiin mutta sitten kaikki tulee ilmi. Mitä teen? Elänkö mielummin avoliitossa ja olen hiljaa?
..vaikeaa! Ei käy ainakaan kateeksi tilanteesi. Asian julki tuominen aiheuttaa varmasti suurta hämmennystä, kymmenittäin puhelinsoittoja ja varoituksia synnistä, ystävätkin saattavat hyljätä. Pahinta se on silloin, jos on ollut kuvioissa mukana koko ikänsä eikä ole muutakaan paikkaa minne mennä. Uudessa yhteisössä on uudet ihmiset ja kaikki pitäisi aloittaa alusta. Mutta toisaalta kannattaa silti miettiä, mitä elämältään haluaa. Mikä on tärkeintä? Onko se parisuhteesi, Raamatun opetukset vai nykyinen seurakuntayhteytesi? Jos haluat tilanteen muuttuvan, jokin/jotkut ylläolevista asioista on uhrattava.
Minä en viitsi suositella mitään vaihtoehtoja, mutta uskoisin, että vaikka asian paljastaminen tuntuukin aluksi raskaalta ajatukselta, muuttuu se luultavasti helpotukseksi myöhemmässä vaiheessa kun pöly laskeutuu... Tämä on ainakin pätenyt erilaisiin asioihin omassa elämässäni.
On tietenkin selvää mitä Raamatussa sanotaan homoseksuaalisuudesta. Tosin tuolloin puhuttiim tietääkseni vain miesten homoseksuaalisuudesta. Naisten vastaava toiminta oli tabu tai luultiin, ettei sellaista voi ollakaan. Uskon kuitenkin, että lesboja on aina ollut ja tulee myös jatkossa olemaan.
P.S. Jeesuksen keskeinen sanoma oli rakkaus. Koko Raamatun sanoma on käsittääkseni myös sitä. Olit sitten millainen tahansa.
Oletko uskossa Jeesukseen?Roikukutko vain mukana ikään kuin sosiaalisessa klubissa?Pane asiat tärkeysjärjestykseen.
Astu esiin! Sitten näet ketkä ovat ystäviäsi, ja lopuille voit sitten (lainatakseni Aatun kommenttia Vaahteramäen Eemelissä) antaa pitkät paskat.
Luulisi ainakin, että pidemmän päälle tietous siitä, että "nämä eivät hyväksyisi todellista minääsi" voisi käydä hyvin raskaaksi.
Hei Tarja! Ymmärrän tilanteesi ja kehoitan sinua olemaan hiljaa. Itse olen aviossa miehen kanssa mutta myös pidän naisista. Meillä on hyvä avioliitto ja saamme seurakunnan hyväksyntää. Mieheni sallii minulle myös naissuhteita. Olen siitä hänelle hyvin kiitollinen. Olen ylpeä sinusta kun olet avoin ja uskalsit tuoda asian esiin täällä. Seurakunnassa kannattaa pitää matalaa profiilia. :)
touhu kuulostaa aika oudolta, mutta kun sitä poikkeavuutta esiintyy eläinkunnassakin, lienee se joku hormoni- tai muu häiriö, jota ei ainakaan tutkimatta voi tuomita tai sellaisesta moittia.
Olen ehkä turhan tungetteleva, jos pyydän kertomaan, oliko lapsuudessanne jotakin negatiivista käytöstä miespuolisilta henkilöiltä teitä kohtaan? Tai onko teillä omia mielipiteitä seksuaalisen poikkeavuutenne aiheeksi?
Itse olen hetero mies, joka sain mielenmuutoksen ateismista Jumalaa uskovaksi.
asiaa pohdin paljon ja yritin löytää syitä. Minulla on ehjä lapsuus ja nuoruus. Isä ja äiti suhde oli hyvä ja toimiva. Siis ei mitään traumaa takana. Olen uskovaisen kodin lapsi. Olen käynyt kovan tien asian tiimoilta, ja löytänyt rauhan. Hyväksyn itseni tällaisenaan. Vaikeaksi elämä kävis jos väkisin yrittäisin itseäni muuttaa toiseksi mitä olen.
Provo !
Tyypillinen älyllinen ymmärtäjä.Jäät kiinni ja kiinnijäämisesi on suuri häpeä.
Olet siis vaivautunut miettimään.Olet silloin ollut synnintunnossa.Nyt omatuntosi on paatunut tämän asian suhteen.Sinut täytyisi eroittaa heti seurakunnasta.
..sinutkin erottaa seurakunnasta. Et varmasti ole synnitön, niin kuin ei ole kukaan muukaan. Kaikki voitaisiin potkia pellolle seurakunnistaan, jos ajattelumalliasi sovellettaisiin käytäntöön.
Eikös seurakunnan ole tarkoitus olla henkisen kasvun paikka? Mitä virkaa on seurakunnilla, jos jäseniltä evätään pääsy tilaisuuksiin? Tai jos jäseniksi kelpaavat ovat täydellisiä jo valmiiksi?
Kun tulet uskoon käsität sen.Seurakunta on ensisijaisesti hengellisen kasvunpaikka.Koti joka hoivaa ihmistä.Pelillä on sääntönsä.Jeesus on ainoa täydellinen ja uskosta Häneen saa synnit anteeksi.Eli jokainen uskova on täydellinen Kristuksessa.Tahallaan synnissä elävä on erotttava kun häntä on ensin puhuteltu.Oletko kolmannen polven uskova vai oletko ollenkaan?Tyypillinen älyllinen ymmärtäjä.
..kuka elää synnissä tahallaan ja kuka jostain muusta syystä? On myös mahdotonta katua asiaa, jota ei pidä syntinä. Minä kuuntelen rock-musiikkia enkä aio valitusvirsiin vaihtaa. Se on mielestäni normaalia. Ei siis syntiä ollenkaan, vaikka jotkut niin koettavat väittää.
Minä en tiedä minkä polven uskova olen, mutta ainakin järkeni ja ajattelukykyni on yhä tallella.
Eri asia kun lesbous joka on synti.
Tuo monien kristittyjen seksuaalikielteisyys voi myös ajaa ihmiset saman sukupuolen pariin.
Itse uskon että lapsena kuulemani saarnat huoruuden synnistä ym, sai minut ajattelemaan naisesta niin että seksi naisen kanssa onkin likaista ja synnillistä, sillä lapsuudessa sain kuvan että kaikki seksi onkin pahaa ja syntiä.
Siksi voi olla jopa että käännin seksuaakisuuteni miehiin, joska siitä (homoudesta) ei edes uskallettu puhua, suuren tabunsa takia.
Olen keskustellut asiasta muittekin kanssa ja saman suuntaisia ajatuksia löytyy tuikkojen herätysliikkeesen kuuluvilta jo nyt aikuisilta lapsilta.
..kuulla, ettei rockin kuuntelu olekaan kaikkien uskovaisten mielestä syntiä! Monet ovat silti niin väittäneet. Tai jos ei syntiä, niin ainakin Saatanasta. Vähintään annetaan ymmärtää sen olevan jollain tavalla haitallista hengelliselle kasvulle.
Lesbouden tuomitseminen on mielestäni samaa kuin kaikki muukin tuomitseminen. Tähän sopisi esim. Jeesuksen sanat Matt.7:1-3.
Jos joku on mielestäsi tuomitsija niin ;Älä tuomitse häntä!
Aika muhkeat keskustelut.
Vielä ihmettelen kun Tarja tuossa mainitsi että, jos ei TUNNE lesboutta synniksi, niin sanotiin, ettei se olekkaan TUNNEasia, ja sitten samassa vedossa sanotaan, että pitää tulla synninTUNTOON. Siis yhtäkuin, mitätöidään ihmisen tuntemuksen ja samalla vaaditaan tuntemaan taas jotain.
Eiko tämä ole uskon asia. jos uskot sen synniksi, tee parannus, mutta jos et usko sen olevan syntiä, kuinka voi tehdä parannusta olemattomasta asiasta.
Tätä asiaa ei uskonlahkon sumentama ihmisen on vaikeaa käsittää ja säälittää tuo neuvottomuus asian edessä. Ei osata muuta kuin raamatunlauseiden takaa huitoa pelokkaana, että jospa vaikka tarttuu tuo homous, jos uskaltautuu asiaa ajattelemaan edes pikkuriikkisen omilla aivoilla. Mene ja jutustu asiaan ja ihmisiin.
Olen ja tulen olemaan aina heikomman (homon ja lesbon) puolella täällä keskusteluissa, kuten elävässä elämässäkin, sillä sen TUNNEN ja uskon oikeaksi.
Itse ajattelen niin etten kerro kaikille läheisilleni (isalle, äitille, sisaruksille) koska haluan säästää heitä siltä työläältä pohtimiselta, mitä asian julkistaminen toisi tullessaan, sillä monet, niin monet eivät ole kypsiä ottamaan tällaista uutista vastaa, viitaten näihinkin kannanottoihin täällä keskustelussa. Annan mieluummin olla heidän siinä uskossa ja tuntemuksissa missä ovat. Tämähän on vain minun ja Jumalani välinen asia. Ja onneksi se on välillämme selvitetty sille mallille kuin sen pitääkin olla.
Olet täysin väärässä.Kun tulet uskoon silmäsi aukenevat.
Sama jos olen mielestäsi väärässä, paljonko se haittaa. Olen elänyt asiat läpi ja uskoontulot ym. on koettu ja kastettu. Rukoiltu vuosikymmeniä tosimiellellä sekä epäilevänä heikkona epätoivoisena uskossa. Tunnuntettu synnit ripissä, uskottu muuttumiseen.
Puhun omasta kokemuskestani ja elämästäni. Usko ja ole uskovainen, äläkä epäile.
Jumala todella tekee suuria pienessä ihmisessä. Ja todella tarvitaan silmävoidetta nähdäkseen asian oikean laidan.
Se vaan ihmetytti aikoinaan uskoontulessa, että varoitettiin seurakunnan pastorin toimesta, että älä todistaessasi puhu homoudestasi, sillä se ei ole soveliasta.
Kummallista oppia, sanotaan että muutut jos haluat, mutta älä vaan puhu muutoksestasi. Olisi helppo todistaa että on vapautunut viinasta tai siveettömyyden synnistä, ahneudesta, väkivaltaisuudesta ja varastamisesta, mutta tämä asia onkin sellainen, josta pitää vaijeta.
Kuinkahan moni todella "heteroistakaan" uskoo koko muuttumiseen. Kieltäymys ei ketään homoa paranna. Se on vaan tekoja jotka on vain pintakiiltoa ja itsepetosta, joilla ei kukaan pelastu.
mies kommenteistasi. Olisipa sinunlaisiasi ihmisiä enemmän! Tässä elämässä olisi moninverroin helpompi elää.
Synti, synti - onko teillä tosiaan kivaa hokea syntiänne! Ymmärrättekö itsekään, mitä mahdatte ihmisille tehdä, kun tuomitsette ihan tavalliset ihmiset syntisiksi luodun ominaisuuden vuoksi. Toivon todella, että kaikki lesbot ja homot tulevat seurakunnissa ulos kaapeista. Näin huomataan, kuinka paljon meitä on. On pakko ottaa vakavasti ja muistaa muutakin kuin tuo syntihokema.
Älä makaa miespuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 3. moos 18:22
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset(homot),
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1. kor. 6:9-10
Sillä ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi. matt. 10:26
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen room. 1:26
Ja sinä vielä toivot että homot ja lesbot pitäisi hyväksyä seurakunnissa. SINÄ ILJETYS.
Jos seurakunnassasi on yksikin ihminen, jolla on profetoimisen armolahja; hän kyllä saa selville, että elät luonnottumuuden synnissä.
piiskaamista olen kuullut, sillä ei mitään vaikutusta. annan mennä ohi.
Olet paatunut.Jumalan sana ei satu.
seurakunnan pitäis olla avoin kaikille????
sinulla on varmaan vaikeaa, ymmärrän täysin. Minua kiinnostaisi tietää voiko lesboudesta tai homoudesta muuttua heteroksi. Onko kenelläkään kokemusta?
puhuvat opetuskirjeissään että "ehkä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että voivat pelastua." Mutta jos kuka on mielistynyt johonkin, niin ei siitä kovin hevillä luovu. Onhan siinä pelastumattomien luettelossa esim. ahneus.
Joku saattaisi sanoa minua ahneeksi, jos en luovu vähäisistä säästöistäni; luopuminen ilman näkyväistä vastiketta tuntuisi kieltämättä vastenmieliseltä. Joten kuten siten en uskalla toista tuomita, ennen kuin opin hallitsemaan hengellä täydellisesti omat, lihalliset mielitekoni ja haluni.
Kristuksessa veljeni,sinulla on asennetta.Onhan kuitenkin,että on ilmoitettava tulevasta vaarasta vaikka olisi itse vajavainen.Kunhan ei ole salasyntiä.Tuolla elämän tavalla on vastassa helvetti ja se alkaa kenties maan päällä.Tuolla minkä Tarja aloitti.
Voiko vapautua? Miten voit vapautua sellaisesta joka sinä olet? Voisinko minä vapautua hörökorvaisuudesta? Veikkaan etten muuten kuin kirurgialla. Voiko skitsofreniasta vapautua? Ei varmaankaan kokonaan, mutta oireita voidaan lievittää. Sama pätee seksuaalisuuden kanssa. Heterous/homous ei ole ihan pieni juttu. Psykologian opinnot auttaisivat tähän.
eräs mummu jonka huollon olin 'perinyt' alkoi sekoilla, ts näki ja kuuli olemattomia, joku bussissa tuijotti kummallisesti jne. ystävälliset uskonsisaret vakuuttivat hänelle että Jumala haluaa varoittaa häntä.---eli psyyken sairauksista ei ainakaan näitten 'uskovien' avulla voi parantua. myöskin esim pyörätuolissaistuvaa katsotaan kummallisesti, tyyliin 'mistähän suakin rangaistaan' tai 'noinko huonosti olet rukoillut!?'
Istun pyörätuolissa, enkä koskaan saa tuntea itseäni tasavertaiseksi seurakunnassa. Aina joku tulee rukoilemaan, että Herra parantais. Olen täysin tyytyväinen elämääni, en itse edes ajattele enää nousevani tuolista. Sallikaa seurakuntalaiset minun olla rauhassa. Erilaisuutta seurakunnissa ei hyväksytä, ei ainakaan vapaissa suunnissa.
"Voisinko minä vapautua hörökorvaisuudesta?"
Et voi. Et myöskään tyhmyydestä.
Ne olet saanut syntymälahjana.
Provo !
Eikö helluntailaisten julistama evankeliumi yllä kaikille??? Ja jos yltää niin sit aletaan muuttaan ihmistä. En voi muuta kuin ihmetellä.
Hienoa, että uskallat uskoa ja toimia seurakunnassa. Helluntailiike vain on yksi konservatiivisimmista ja kaksinaismoralistisimmista , joten älä kerro kenellekään. Ota pestisi pioneerityönä. Voit oikeasti auttaa ennakkoluulojen raskauttamia nuoria homoja seurakunnassasi. Voit myös auttaa pahoinpideltyjä ja itsetunnottomia naisia täysin eri tavalla kuin sukupuolistereotypiat niellyt maskuliinisuuden ylivallan hyväksynyt keskivertohellu. Onnea ja siunausta työhösi, älä anna( seurakunnan) ristiinnaulita itseäsi. Jeesus teki sen jo puolestasi.
Miten se alkaa,lue.Autuas se mies joka ei vaella jumalattomien neuvossa..jne.
10 pistettä tuosta kannanotosta 'voimia'. Tosi hyvin ja ytimekkäästi sanottu.
Itse olin kai luuseri kun jätin koko hellurit aikanaan, kun olo kävi sietämättömäski.
Totuuden kertominen ei saa satuttaa enempää kuin valehtelu. Eli jos et uskalla kertoa olevasi homo pelkääksesi että sinut hyljätään seuroista, eroa! Kyllä Suomi on niin täynnä muitakin kaveripiirejä/homokerhoja/homoja, joissa sinua ei pidetä yhtään epänormaalina. Päinvastoin! Nyt sinusta moni ajattelee, että onpa "saamaton" ja nuorassakulkeva, uskaltamaton ihminen, kun ei uskalla olla mitä on.
Homous ei ole rikos! On enemmän rikos itselleen kieltää itsensä.
Raamatun mukaan et peri jumalan valtakuntaa, koska olet lesbo.
mitä minun täytyisi sitten tehdä?? alkaa väkisin muuttaa itseäni???
ja pyytää synnit anteeksi ja tehdä parannus. Rukoile että jumala muuttaisi sinut
olenko rukoillut. Todellakin olisi helpompaa olla hetero. Jos voisin valita vaihtaisin heti osani. Mutta asia ei ole ihan niin yksinkertainen. Tässä on pakko yrittää elää, kun ei itseään väkisin voi muuttaa.
Hei mieti mikä on elämässäsi tärkeää.Onko se parisuhteesi ja/tai seurakuntayhteys? Helluntailaisena et voi jatkaa jos lesboutesi tulee julki, nehän erottavat sinut heti käsittääkseni. Koska olet rukoillut ja "parantuminen" ei kohdallasi taida onnistua. Lähde seurakunnasta jos haluat elää lesbona, jos taas seurakuntasi on sinulle tärkein eroa ystävästäsi ja jatka yksin. Monet yhteisöt ottavat sinut vastaan sellaisena kuin olet. Miksi haluat edes olla kaksinaismoralistisessa helluntaiyhteisössä.
Kaikkea hyvää elämääsi
Elämää nähnyt tallaaja
Oikea neuvo.
Pikkuisen "kiepsahti" tuossa ymmärrykseni hieman!
Mitä oikein tarkoitit vastatessasi ?->
>>Miksi haluat edes olla kaksinaismoralistisessa helluntaiyhteisössä.
>>Room 1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; -
"sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen"!,
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Aamen!
Ei sitä muutu Tarja, vaan kiitä siitä Jumalaa mitä olet ja hyväksy itsesi. Jumala tuntee sinut paremmin kuin sinä itse tunnet itsesi. Anna olla vajavaiset seurakuntalaiset ja kaiken maailman tuomitsijat, sieltä et saa vastasuta asiaan. Taistele oma taistelu ja saat voimia siihen Häneltä, joka on sinutkin luonut sellaiseksi kuin olet. Onnittelen, että sinulla on se oma kulta joka tukee ja lohduttaa.
toi tuntui hyvältä!
Oli varmasti hyvää mutta se oli korvasyyhyyn.Sait sellaisen vastaukasen jollaista toivoit.Sinulle on annettu ainakin yhden ihmisen taholta lupa elää synnissä.Raamattu ei sitä lupaa anna.Tiedät sen.Tulee vain mieleen millaisia petoja voi ollakaan seurakunnantoimissa.Ei 2 tai kolme yhmistä,ei edes 6tuhatta tee helluntaiseurakunnasta kaksinaismoraalista.Ne on yksittäismielipitetä ja kahdentien kulkijan ajatuksia.
kaikkihan me olemme syntisiä Jumalan edessä ja varmasti lesbous/homous ei ole niitä suurimpia syntejä (kuten Tarja sydämmessäsi tunnet, et ole ketään lesboudellasi vahingoittanut tai yrittänyt vahingoittaa, miksi olisit edes tässä asiassa syntiä tehnyt?).
Jumala on meidät kaikki luonut ja miten me voisimme hänen tekojaan tuomitsemassa? Eikö ne, jotka niin tekevät, ole suurimpia syntisiä? Toivon sinulle voimia ja ole onnellinen keskinäisestä rakkaudestanne, meillä kaikilla on sitä kuitenkin niin vähän, mutta sinulle sitä on Jumala antanut.
tuota olen ajatellut. Kun kenellekään en tee vahinkoa enkä loukkaa enkä satuta. Olen vuosia vuosia ollut seurakuntatoiminnassa ja olen nähnyt mitä uskovaiset voivat toisilleen tehdä. Pahan puhumista, arvostelua, tuomitsemista, hylkäämistä, todella kauheita asioita. En ole synnitön, ei kukaan ole. En voi käsittää, mikä lesboudessa on niin tuomittavaa!! Elän pysyvässä parisuhteessa, en hypi sängystä sänkyyn.Välillämme vallitsee rakkaus ja luottamus. En tahdo satuttaa ketään.
Uskon perusta on Jumalan sana.Oletko uskossa vai et?Mitä sana sanoo sen tiedät.Olet kuriton ja kurin puuttessa.Totuuden sanojatko ovat sinulle viholisia?Nyt on kysymys sinun synneistä,ei toisten.
Ei haittaa, Jumala antaa anteeksi!
Matt.23:13"Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä".
Voiko sen enää sattuvammin sanoa! Kyllä Jumalan seurakunnassa katto ja seinät on paljon korkeammalla, kuin me toisiamme tuomitsevat voimme ymmärtää.
paljon suurempi kuin ymmärrämme. Ja Jumalan rakkaus paljon laajempi mitä osaamme käsittää! Siinä yhteydessä kannattaa elää!
Tarja, et ole yksin. Helpompi olisi meidän valita tuo tuomitseva elämäntapa. Helpompi olisi asettua enemmistön puolelle. Helpompi olisi valehdella itselleen, että olen muuttunut ja en ole enää lesbo tai homo. Helpompi olisi uskotella itsensä heteroksi. Helpompi olisi kulkea se lavea tie, ja olla suuren massan kanssa samaa mieltä, mennä virran mukana....
Mutta se ei olisi sitä todellista elämää, jonka olemme lahjana saaneet ja
oma minä ei eläisi kokonaisena. Siksi olemme valmiit valitsemaan se kaita tie, joka voi olla kivinen ja vaikeakulkuinenkin. Se portti on ahdas ja harvat siitä läpi käyvät. Kukaan ihminenn ei voi millään vallalla riistää meiltä sitä osaa ja elämää, mitä olemme lesbona tai homona.
Halukkaita on kyllä kivittämään, niinkuin olemme tässä jo huomanneet näidenkin kannanottojen muodossa.
Tosi ahdas oli se portti, jonka läpi minäkin sain käydä ja se ei ollut helppo, mutta kannatti mennä ja se ahtaus on meidän oma minämme joka estää löytämästä totuutta ja hyväksymistä itsestämme.
Kun ihminen on menossa helvettiin sitäkö ei saa varoittaa?
...onnemme ole olla armosta pelastettuja, olimme mitä olimme.
Kuka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.
taalla jotkut vahattelevat synnissa elamista puolustamalla ja sanomalla "kuka heittaa ensimmaisen kiven, kuka on synniton"? Se on taysin selvaa ettei kukaan ole synniton ja kaikki ne jotka ovat uskossa ovat pelastettuja yksin armosta, ei omilla teoilla. Mutta uskovaisen tulee elaa mahdollisimman synnitomasti, eika ajatella etta tassa nyt voi tehda mita vain koska olen uskossa.
Tama on vaara ja vaarallinen ajattelutapa. Olen varma etta aloittaja (oliko Mirja nimeltaan) tietaa tarkalleen mita Raamattu sanoo homoudesta/lesboudesta, eika han sen takia uskalla siita seurakunnassa puhua. Enka usko etta han niinkaan pelkaisi seurakunnasta erottamista, vaan sita hapeaa jota han kokisi kun (jos) muut saisivat tietaa. Ja luulen etta han kokee jo nyt hapeaa koska asioitaan salailee. Jos ei ole omasta mielesta mitaan havettavaa, ei sita salailisikaan. Mutta jos tassa jotain pitaisi aloittajalle sanoa tai antaa neuvoa, sanoisin etta tee synnista parannus. Tama on Raamatunkin neuvo tietoiseen synnin tekemiseen. No mita parannuksen teko tarkoittaa? Sita, ettemme enaa tee sita syntia jota ennen teimme. Ei se valttamatta helppoa ole, ei se sano etta olisi, mutta niin meidan tulee tehda.
Hei Tarja! Olen myös lesbo ja helluntailainen. En ole asiaa kertonut kenellekään. Olen kärsinyt paljon, kun asiaa ei ole voinut jakaa kenenkään kanssa. Minulla ei ole parisuhdetta. Olen rukoillut Jumalalta että saisin uskovaisen naisen. Asia on vaikea, kun se on tabu seurakunnissa.
Isän tyttö ja äiti paljon kotoa pois!
ainoa helluntailainen lesbo tai homo. Seurakuntaani on jo vuosia kuulunut kaksi miestä, joilla suhde. Seurakunnassa asia tiedetään, mutta siihen ei puututa. Alkuun katsottiin pitkään mutta vuosien kuluessa on opittu heitä hyväksymään. He haluavat elää uskossa ja palvella Herraa. Ei ole mitään syytä erottaa heitä seurakunnasta. He eivät asu yhdessä, mutta suhde on useimpien tiedossa.
Kirjotit-
>>et ole...
Kirjoittanut: tapsa, 1.8.2004 klo 18.39
...ainoa helluntailainen lesbo tai homo. Seurakuntaani on jo vuosia kuulunut kaksi miestä, joilla suhde. Seurakunnassa asia tiedetään, mutta siihen ei puututa.>Vanhatestamentti sanoo asiaan...
>>3 Moos. 18:22
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.>3 Moos 20:13 "Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset".>Uusitestamentti sanoo myös-
>>Room 1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.>Myös muualla apostoli mainitsee asiasta-
>>1 Kor. 6:9
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa"!? Älkää eksykö.
"Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä "MIEHIMYKSET" =(homot)!
onkin aikuismaista käytöstä seurakunnassamme. Miksi liikaa puututaan henkilökohtaisiin elämiin? Jokainen on itse vastuussa tekemisistään Jumalan edessä. Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan!
homoparista, etteivät ole pahennukseksi kenellekään. Molemmat naimisissa, vaimot tietävät ja hyväksyvät miestensä keskinäisen suhteen. kaikki näyttää ulospäin normaalilta. Ei kukaan halua puuttua. Ja jos puututaan he lähtevät pois seurakunnasta ja onko sekään Jumalan tahto?
Kirjoitin jo siitä - mikä on Jumalan tahto!!!
Se on siellä Raamatun sanassa kirjoitettuna!
Jos sitä ei uskota ,niin mitä sitten???
Eihän sanalla sitten siinätapauksessa ole mitään virkaa kenenkään elämässä jos siihen ei uskota!!!
Raamatun sana sanoo kaikenlaista syntiä sekä homoutta/lesboutta "kauhistukseksi"!
Sekä että siitä on päästävä eroon jos parannuksen tekoa ei tapahdu!
>>1 Kor 5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, - vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa!.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa!;
10 "en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta!.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa"!.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.">"Itse eivät "sinne" mene ,eivätkä sallisi muidenkaan sinne menevän"!
varma ettei kuuluta samaan seurakuntaan?!!!
ei huutomerkeillä lisäänny. jos suullinen julistuksesi on yhtä 'painokasta' lähimmäisesi eivät sitä koe mitenkään rakkauden hengessä julkituoduksi. toivottavasti et kuulu vanhimmistoon joka puhuttelee seurakuntalaisia kun katsoo sen asialliseksi (Jumala varjelkoon heitä)
>>Sanot-
>>oletko
varma ettei kuuluta samaan seurakuntaan?!!!
ettemme koskaan kuulu samaan paikallisseurakuntaan. Onneksi seurakunnassani ei ole näin jyrkkiä ihmisiä. Tai kyllä oli mutta ne pantiin järjestykseen. Hyvät työntekijät ja asiantunteva vanhemmisto osaa hoitaa hommansa, eikä anna tiukkapipoisten jäsenien sooloilla ja tuottaa riitoja seurakuntalaisten keskuuteen. Kaikki on tapahduttava rakentavassa hengessä vai mitä veliseni?! Todennäköisesti kuulut pieneen seurakuntaan, jossa pääsee kuka tahansa sooloileen. Löysää vähän on helpompi hengittää, kokeile edes.
>>Kirjoitit-
>>asian painokkuus
ei huutomerkeillä lisäänny
>>Kirjoitat-
>>Onneksi seurakunnassani ei ole näin jyrkkiä ihmisiä.
seurakuntakin voi olla hyvä. Sinne vaan usein pääsee sooloilemaan mitä ihmeellisempiä tyyppejä. isoissa seurakunnissa on vara valita vanhemmistoveljet ym. Ei sitä tiedä vaikka joskus ollaan samassa seurakunnassa kuunnellaan homopastorin saarnaa. Sekin aika voi tulla vielä. usko pois!
>>>Kirjoitit-
>>>Ei sitä tiedä vaikka joskus ollaan samassa seurakunnassa kuunnellaan homopastorin saarnaa. Sekin aika voi tulla vielä. usko pois!
>>>Kirjoitit-
>>>Ei sitä tiedä vaikka joskus ollaan samassa seurakunnassa kuunnellaan homopastorin saarnaa. Sekin aika voi tulla vielä. usko pois!
Hei, tsemppiä ja siunausta! On meitä muitakin, kumppanini kuuluu helluntaiseurakuntaan ja minä ev.lut.kirkkoon. Olemme elävässä uskossa ja Taivaan Isä on osoittanut lukemattomia kertoja kuulevansa rukouksemme ja olevansa läsnä elämässämme.
Elämme vakiintuneessa parisuhteessa, johon kuuluu myös seksuaalisuus. Emme salaa keneltäkään, että asumme yhdessä, mutta seksuaalinen suuntautuneisuus on mielestäni asia, jota ei tarvitse kaikille julistaa.
koskaan miettinyt tekevänne väärin? Onko synnintuntoa? Olen sinkkunainen ja kiinnostus on molempiin sukupuoliin, joten on vara mistä valita. Tosin hengelliset yhteisöt yrittää väkisin muokata ihmistä heteroksi. Se sotii sisimpäni kanssa. Olen toista mitä he haluavat. sen tähden välillä olen masentunut ym.
Mullakin haluttas tehdä suuri rahakeikka.Ei minua kukaan painosta mutta en tee koska se on syntiä.Ei ole himoa koska en ruoki sitä.Lesbous on saman arvoinen helvettiin vievä synti.
sä voit elää ilman sitä rahakeikkaa. Keneltäkään ihmiseltä ei voida riistää rakkautta. Jokaisella on oikeus onneen myös uskovaisten maailmassa.
Määritteleekö Raamatullisen totuuden se mitä sinä sanot, vai se mitä Raamattu sanoo!?
Vastasit edelliselle kirjoittajalle -
>>sä voit elää ilman sitä rahakeikkaa.
olen homo ja vasta uskoontullut. Mitä tämä keskustelu täällä on? Helluntailaiset eivät siis hyväksy seurakuntaansa minua?
Provo.
Ei luterilainen kirkko, vapaakirkko, babtistit, helluntaisrk tai mikään muu, jotka pitävät ja noudattavat Raamattua 100% Jumalan sanana - eivät hyväksy homoutta!
Sinun parempi luopua homoudesta (saada apua) tai liittyä Raamattua vääristävien joukkoon saadaksesi tukea jostain ryhmästä tai henkilöltä seurakunnasta.
Karmeaa!!! - mutta suora vastaus suoraan kysymykseesi kiertelemättä.
minulla ei ole mitään tulevaisuutta missää seurakunnassa? Keskustelin asiasta paikallisen helluntaiseurakunnan pastorin kanssa ja hän toivotti tervetulleeksi seurakuntaan. Mitähän sillä tarkoitti? Kannataako mennä?
etta oikeasti jonkun helluntaiseurakunnan pastori toivotti tervetulleeksi (jaseneksiko?) vaikka tiesit etta harjoitat homoutta? Vai tarkoittiko etta olet tervetullut kylailemaan? Kylailemisessa ei mielestani ole mitaan vikaa, mutta ihmettelen jos han tarkoitti etta olet tervetullut liittymaan seurakuntaan.
Toivotti tervetulleeksi seurakunnan jäseneksi. Kastepäiväkin jo sovittiin. Hyväksyykö hän minut tällaisenaan vai onko taka-ajatuksena aloittaa minun muuttaminen? Olen hiukan huolestunut. Olen vasta uskon ratkaisun tehnyt, kaikki vielä uutta ja hämmentävää.
että seurakunnan pastori on hyvin kauasnäkevä. Ajattelee että kun tulet seurakuntayhteyteen, opit tuntemaan Jumalan sanaa, koet uskovien yhteyttä, olet hoitavassa pyhän hengen ilmapiirissä jolla on parantava vaikutus. Ehkä jumala haluaa sinulle puhua ja VÄHITELLEN sinua eheyttää. Hyvin raadolliselta olisi tuntunut jos pastori olisi ensin kehottanut tekemään parannuksen asiasta joka on sinua ominta itseäsi. Hyvin toimittu pastori!
ihmetella taytyy. Voisitko antaa sen seurakunnan nimen (paikkakunnan), niin voin ottaaa yhteytta ja jutella heidan kanssaan tasta asiasta. Se kun ei ole Raamatun mukainen juttu. Sita en voi tietaa mika "taka-ajatus" pastorilla on, kun hyvaksyy homonkin jaseneksi, mutta jo tassa vaiheessa voisin antaa sinulle vinkin, etta ala edes mieti liittymista seurakuntaan joka hyvaksyy homot jaseniksi. Se ei ole hyvaksi sinulle saatikka seurakunnalle. Jos todellakin haluat kasvaa uskossa ja Jumalan tuntemisessa, mene sellaisen seurakunnan juttusille jossa synti sanotaan synniksi, raukkaudessa, aivan niinkuin Raamattu siihen kehoittaa. Siunausta.
Kertokaa kaikkitietävät ihmiset miten voi LUOPUA lesboudesta tai homoudesta? Haluan konkreettisia ohjeita, en mitään ympäripyöreitä vastauksia. Minä todella olen halukas ja valmis, seison jonossa ensimmäisenä jos joku auttaa. Olen lesbo ja joutunut sen vuoksi kärsimään aivan liikaa. Minut ajettiin uskonnollisesta yhteisöstä pois sen takia. Uskossa pysyminen takkuaa kun ei ole seurakuntaa. Yksin en jaksa!
johonkin sielunhoitojutskaan. Tämmöisiä on seurakunnissa, erilaisissa tilaisuuksissa (esim. suurien gospel-konserttien yhteydessä, konfferensseissa) yms. ja kysy neuvoa näiltä sielunhoitajilta, ja pyydä, että he rukoilisivat (voit myös itse rukoilla) , että Jeesuksen nimessä pääsisit eroon tästä synnistä, ja että Pyhä Henki voisi koskettaa ja eheyttää sinut kokonaan. Jotkut paranevat hetkessä, jotkut pitkän sielunhoitoterapian kautta. Sinulla on oikea asenne, ja tahto parantua, se on tärkeä ensiaskel tällä saralla. Tiedän tapauksen, jossa ex-lesbo ja ex-homo menivät naimisiin ja saivat lapsia. Kyllä Jumala on ihmeellinen! Saatana muuten haluaa uskotella sinulle, ettet voi muuttua, mutta se on vale! Älä usko sitä. Toivotan sinulle kaikkea hyvää ja Jumalan siunausta! Ja anteeksi, etten voi auttaa enempää.
Hyvä neuvo mutta miksi hurskastelet?Anteeksi kun en voi auttaa enempää;ei sun tarvi pyytää semmosta anteeksi.
En tarkottanu "hurskastella". Se on mun tapa pyytää anteeks vaikkei tarviskaa. Itsetuntoni hakattii kouluaikoina melkei nollaan (kiusattii) ja oon siitä asti eläny "anteeks et oon olemas"-tyylillä mutta oon alkanu päästä siitä. Armo kantaa. Jospa vain muistaisin sen joka kerta..:)
ja tsemppiä!
Ole siunauttu.Hyvä ku selvennit.
Kiitos :) Siunausta myös sulle
Soosia, et sä mikään lesbo ole...:)Terv. juppe.
kommenteista! Olen päättänyt pysyä hiljaa, koska haluan olla mukana seurakunnan toiminnassa. Jatkan suhdettani rakkaaseeni, en voi häntä hyljätä omien hengellisten kipuilujen takia. Toivon että jonakin päivänä asian voin tuoda julki, mutten vielä uskalla.
Sinun jättävän hengellisen työn.Olet huonoakin huonompi esimerkki.Et ole Raamatullisessa uskossa.Miksi tulit tänne?Olisit kysynyt neuvoa lesbo-palstalta.Olet neuvojen suhteen kovin valikoiva,otat mikä sinua mielyttää.Mikä oli tämän keskustelunavauksen motiivi?
koko elämäni luovuttanut Jumalalle, enempää en voi tehdä. Jumala vaikuttakoon loput. Haluan palvella Herraa omassa seurakunnassani. Keskusteluaiheen motiivi oli saada kannanottoja toiminnalleni.Jokaisen viestin olen tarkoin lukenut peilaten sitä omaan elämääni, punninnut eri vaihtoehtoja, ratkaisujani. Ymmärrän nyt hyvin että on muitakin lesboja ja homoja seurakunnissa, joilla samantyyppiset vaikeudet. Ehkä jonain päivänä voimme perustaa seurakuntiin pieniä soluja, joissa voimme tukea toinen toisiamme. Samalla teemme asennekasvatusta, jota ainakin helluntaiseurakunnat näyttävät tarvitsevan.
Kiitos Tarja keskustelun avaamisesta. Tällaiset keskustelut vievät asiaa pikkuisen taas eteenpäin.
Ajatelemisen aihetta antaa, niin monelle tuntemattomaan asiaa ja toisille niin tuttuun jokapäiväiseen pohdintaa. Hyvä tästä tulee. Palvele Herraan vilpittömästi ja uskalla olla rehellinen itsellesi. Siunausta matkaan Sinulle ja myös kaverillesi lämpimät terveiset.
Viestiesi ja rohkeutesi kannustamana aion tänään kertoa julkisesti seurakunnassa, että olen homo. Jos siitä seuraa vain tuomiota ja sodomaa ja gomorraa, vahinko on lähinnä seurakunnan. En tuomitse heitä, vaikka he minut tuomitsisisivatkin: hehän ymmärtämättömiä ovat, en minä. Joka ei ymmärrä homoseksuaalisuutta muuta kuin seksiksi, on tietämätön ja raaka lähimmäisilleen. Rakkaus voittakoon!
Jos kerran Jumalan Sana tuomitsee lesbouden ja homouden kauhistuttavaksi synniksi, niin miten sinä oletat ,että tekemällä seurakuntiin teille "pieniä sivuryhmiä", että sellainen poistaisi Raamatun ilmoituksesta ikäänkuin synnin pois? Kerro miten se poistuu sillätävalla tehden!? En voi ymmärtää miten se on mahdollista.
Näitten "sivuryhmien perustaminen olisi sama kuin perustaisi uskovien "varas kerhon"! Seurakunta syyllistyisi synnin kannustamiseen ja sen hyväksymiseen seurakunnan puotteissa joka on Pyhä!
Vaikka perustaisit "suuremmankin sivuryhmän" kuin mitä koko seurakunta on, niin se ei siltikään poista sitä Raamatun tosiasiallista ilmoitusta, etteikö lesbous ja homous olisi synti. Se ei ole mikään helluntailaisten "juttu", vaan se on ihan oikein Raamatullinen "juttu"! Ei helluntailaiset ole Raamattua "muokanneet" omakseen, vaan sen on innoitanut Jumalan Pyhä Henki profeettojensa ja apostoleittensa kautta.
Sinä joko uskot Jumalan ilmoitukseen tuossa asiassa tai sitten sinä et usko.
Jompi kumpi on se joka sinut todellisesti "paljastaa". Joko uskot tai et usko.
Jos uskot, niin se tarkoittaa sitä että myös "tottelet" Jumalan ilmoitusta tuossa asiassa.
Jos et usko, niin silloin sinä olet "epäuskossa".
Tarkoittaa sitä että et välitä todellisesti Jumalan sanan ohjauksesta muutoin kuin valikoivasti vain silloin kun se sinun mielihaluihin ja ajatuksiin parhaiten sopii!
Me emme voi ohjata Jumalaa ja Hänen aivoituksiaan, vaan "MEIDÄN" on niitä noudatettava miten Jumala on ohjeensa meille antanut.!
Kleptomaani voi tehdä Jumalalle lupauksen että hän ei enään varasta koska Herra Jeesus on antanut hänelle totuuden Hengen joka ilmaisee mikä on oikein ja mikä väärin. Hän ei siis enään voi harrastaa varastamista vaikka "kleptomaaninen sairaus" niin haluaisikin. Kristuksen hengessä me voimme voittaa kaikki pahan "palavat nuolet" jotka meidän lihallista mieltämme yrittää ohjailla.
Se on sitä totista "verille asti taistelua" rukouksen hengessä Kristuksen nimen kunniaksi! Voittoon "maailman alkeisvoimien alta"!
VAIN Jumalan Hengessä me voimme voittaa!
Minäkin ja - SINÄKIN!
Älkää nyt ahdistako enää Tarja-parkaa. Hänen taakkansa on tarpeeksi suuri ilmankin. Jos ette oikeasti tunne yhtään lesboa tai homoa, pitäkää suu supussa. Tarja on monta viisasta asiaa sanonut: on aika helluntailaistenkin katsoa peiliin, ruveta jotain muutakin suvaitsemaan kuin omahyväistä höpinäänsä (tulkinta minun, ei Tarjan).
Katoppa sinä Raamattuun.Tarja saa mitä pyytää ja älä sinä vikise.Ole hiljaa kun et Raamatulla voi perustella.Miksi muuten roikut täällä?
>>Kirjoitit-
>>Älkää nyt ahdistako enää Tarja-parkaa. Hänen taakkansa on tarpeeksi suuri ilmankin. Jos ette oikeasti tunne yhtään lesboa tai homoa, pitäkää suu supussa. Tarja on monta viisasta asiaa sanonut: on aika helluntailaistenkin katsoa peiliin, ruveta jotain muutakin suvaitsemaan kuin omahyväistä höpinäänsä
>>Se ei ole mikään helluntailaisten "juttu", vaan se on ihan oikein Raamatullinen "juttu"! Ei helluntailaiset ole Raamattua "muokanneet" omakseen, vaan sen on innoittanut Jumalan Pyhä Henki profeettojensa ja apostoleittensa kautta.
jo armon alle! Siellä on tyyntä ja rauhaisaa.
seurakunnassa toimii jo solu jossa kaksi homoa ja kolme lesboa. Olemme kokeneet sen erittäin hyväksi. Se perustettiin pastorin aloitteesta ja se on muilta seurakuntalaisilta vielä salainen. Näin se ei aiheuta turhaa hämmennystä. Jos seurakuntaan tulee uusia vastaavanlaisia jäseniä, ohjaa pastori sen meidän soluun. Vertaistuki on äärimmäisen tärkeä. Puhumme ajankohtaisista asioista, ongelmista seurakunnassa, luemme sanaa ja rukoilemme. Suosittelen ryhmän perustamista. Varmasti joka seurakunnasta löytyy meitä!
Kerran sinullekin selviää, kuinka tynnyrissä itseäsi pidät. Avaa silmäsi, katso, kuinka monia asia maailmassa on muuttunut Raamatun ajoista. Seuraatko tosiaan Raamatun yhteiskuntaohjeita sellaisinaan? Elämäsi on varmaan hirveän hankalaa kivitystuomion pelossa!
Lahkot Raamattu kieltää jyrkästi. Olet siis paha syntinen, jos olet helluntailainen, koska kuulut siis lahkoon. Voi voi, itku ja hammasten kiristys.
Hienoa! Rohkeutta, voimaa, jaksamista. Teillä on vaikeat paikat ja isot haasteet, minkä mm. tämä keskustelu osaltaan osoittaa.
muuttaa hell. srk:ta niin että siellä suopein silmin katsottaisiin homoilua/lesboilua.
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Matt. 18:6.
Älä makaa miespuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 3. moos 18:22
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset(homot),
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1. kor. 6:9-10
Sillä ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi. matt. 10:26
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen room. 1:26
Jos vielä haluat olla jumalalle otollinen, niin lopeta se lesbo suhde siihen paikkaan. Jos haluat muuttua niin tee itse jotain asian eteen.
jos kuulut luterilisenn kirkkoon, vapaa kirkkoon, anglikaaniseen kirkkoon... HEI HALOO kaikki ovat sitten lahkoja. Lahkoiksi minä luokittelisin mormonit ja jehovat.
Termisi ovat loukkaavia: homoilu, lesboilu... Ei Homo tai lesbo harrasta ominaisuuttaan, hän ON homo tai lesbo. Vai hereoiletko sinä? Mitä silloin teet, kun teet sitä?
Onneksi on ihmisiä, jotka haluavat seurakuntaa kehittää. Sinä et kuulu heihin synteinesi ja uhkailuinesi. Lue Raamatun sanoma kokonaisena, älä ota vain paloja sieltä täältä.
TKerroin eilen julkisesti olevani homo. Kyllä ne seurakunnan ihmiset nyt siellä sitten miettivät, miten asiassa edetään. Jos heittävät ulos, teen asiasta julkisen. Olen sen verran tuynnettu, että Iltalehteäkin taitaa kiinnostaa...
miten kerroit asiasta ja kelle? Ihan seurakunnan edessä vai joillekkin henkilöille. Miten he suhtautuivat?Nostan hattua kun kerroit, ehkä minäkin jonakin päivänä.
raamatussa sanotaan ihan selvästi että homous(joko on sitten herraa miellyttävä termi) on paha syntiä ja täysin luonnon vastaista. jumalahan tuhosi yhden kaupungin kun se oli pelkkiä homoja täynä. Jos homous joskus hyväksytään, niin on kyllä saatana siinä asiassa voiton saanut. Itse en sellaiseen seurakuntaa halua kuulua missä homot saavat hyväksyntää. Raamatussa sanotaan ettei heitä saa edes hyväksyä.
On pöyristyttävää lukea näiden homojen/lesbojen "helluntailaisten" kirjoituksia!
He itsekkin käsittävät että heidät eroitettaisiin seurakunnastaan pois jos tuo luonnottomuus paljastuisi! Mutta salaa he "haaveilevat" että josko kerran vielä koittaisi päivä jolloin seurakunta tuon heidän luonnottomuutensa hyväksyisivät ja silloin he kuvittelevat että se olisi Jumala joka sen on hyväksynyt!
He eivät käsitä sitä että julkisyntiin langennut seurakunta on vain "pinnallisesti" kristillinen, kristillisillä harrasteillaan, se ei siis tarkoita sitä että se olisi oikeasti Kristuksen seurakunta!
He ovat täysin SUMENTUNEET ymmärrykseltään, ja omilla lihallisilla tunteillaan koittavat tehdä synnin synnittömyydeksi jonka Jumala on jo synniksi tuominnut! Sehän on täysin mahdoton yhtälö!
He näin tekemällä KIELTÄVÄT Jumalan tuomion syntiä kohtaan. Ja näin saattavat Jumalan vain toisarvoiseksi ja pieneksi omien lihallisten tunteittensa ollessa suuremmat ja oikeammat.
He eivät näe ,että näin he vetävät Jumalan tuomion itsensä päälle.
He tekevät omalla kohdallaan Jumalan ja Jeesuksen työttömäksi lihallisilla päätöksillään vain saadakseen - OMAN LIHALLISEN TUNTEENSA ETUSIJALLE!
Vaikka Raamattu kertoo selvää kieltään tuota luonnottomuuden syntiä vastaan, niin he eivät siitä välitä vähääkään ,vaan he ITSE päättävät mikä - EI OLE SYNTIÄ! He ovat päättäneet että homous/lesbous ei ole syntiä vaikka Raamattu niin ilmoittaakin, mutta heille se ei ole syntiä!
He ovat valinneet oman lihallisen itsevalitun "toisen evankeliumin", joka ei ole kuitenkaan Raamatun evankeliumi - ja joka on heille synnin harjoittamiseen sopivaa, sanoo siihen Jumalan sana mitä hyvänsä!
Minua kauhistuttaa heidän tulevaisuutensa!
Olen kauhuissani heidän puolestaan!
Ja kauhuissani seurakunnasta joka hyväksyy yhteyteensä homouden/lesbouden synnin harjoittajan.
Näinkö syvästi voi sielunvihollinen sumentaa hengellisen näkökyvyn!
Ole siunattu "Raamatun lukija" ,sillä sinulla on Raamatun kirkas näkemys!
Osasit laittaa aika osuvan tekstin, kiitos myös siitä. Raamatussahan sanotaan että lopun aikoina homous lisääntyy maan päällä. Nyt kun homouttan paljon esiintyy, niin siitäkin voidaan päätellä että loppu on käsillä. Ei mene enää varmaan montaakaan vuotta kun Jeesus tulee seurakuntansa hakemaan. Näkemykseni mukaan sillä hetkellä olevat "uskovaiset" homot/lesbot eivät ole siinä sakissa mukana.
saanut Jumalalta erityisen vallan tuomita meitä? Sinä siis päätät kuka on ylösotossa? Voi kauhistus. Isken sinulle silmää taivaassa, niin tiedät kuka olen! ;)
nyt missä seurakunnassa penkkejä kulutat, jotta tiedän kiertää sen paikan kaukaa!!!!
Raamatussa sanotaan että homot ja lesbot tuomitaan. Pääset iskemään silmää taivaassa minulle jos olet ennen kuolemaasi tehnyt parannuksen.
voisi sanoa sinusta
Jo ensi kirjoituksistasi olen nähnyt kenen oma sinä olet!!! Mene nopeasti Jeesuksen luo ja pyydä syntejäsi häneltä anteeksi, rukoilen ettei se vielä ole liian myöhäistä ,kukaties!?
Ehkä se on turhaa ,mutta rukoilen puolestasi jotta saisit Herralta "näkökykysi" takaisin!
Jeesus sinua armahtakoon!
Myöskin täälä elämää nähnyt polkun tallaaja.
Miten sinä Tarja näet lisäarvoa omassa "suuntautumisessasi?
Oletko feminiinisempi tai maskuliinisempi osapuoli teidän suhteessanne?
Miten se silloin eroaa kutsutussa mies-nainen parisuhteessa?
Jolloin voi ihan aikuisen oikeasti saada ja synnyttää lapsia ilman kepulikonsteja.
Mitä eroa? Mikä saavutettu hyöty?
Jokainen tietää miten lapsia tehdään "hommataan". Sitäkään ei ole tarvinnut aikanaan opiskella koulukirjoista. Historiallisessakaan mielessä.
_____________________________________________
Miksei siis voisi "sopeutua" valitsemaansa tiehen. Kun siihen ei ole luotuja edellytyksiä. Miksi pitäisi saada siis kaikki? Kun, ja jos on tiensä valinnut. Sama koskee miehiäkin "suunauksineen". Homous ei tule geeneissä. Siihen kasvetaan.
Niin sanoisin ja väittäisin. Siihen kasvetaan, selittäköön kukin miten selittää.
Ja selityksiähän on maailma täynnä. Elämä kas, kun on muutakin osa-aluetta, kuin sitä seksiä. Voiko mies-nainen, nainen-mies liitossa elää? Jos lopputulos on sama pelkästään jo seksuaalisuuden osa-alueella. Ymmärtääkö nainen naista paremmin?
Tai mies miestä paremmin, kuin näinen miestä tai mies naista?
Sillä suuresti jumaloidulla rakkaudellakaan ei voi kaikkea selittää. Edes lähimmäisen...
Joten kysymykseni kuuluu. Mikä hyöty?
Kukaan ei ole yrittänyt vielä naisia lesboudesta parantaa vastaavalla kuin miehiä falloshoidosta. Ehkä siksi kun naisten lesboutta ei nähdä niin pahana asiana, vaan naisten ystävyys, läheinenkin, nähdään lähimmäisenrakkautena, kauniina ja viehttävänä toisin kuin miesten toistensa lähentyminen. Mutta vielä tulee aika että yhteiskunta on siihen kypsä ja jos malttaa odottaa siihen asti, niin sitten vain siihen hoitoon, mikä kieltämättä voi olla vähän eriskumallista naisten tapauksessa, mutta kun homot tykkäävät falloshoidosta, niin tietenkin myös naiset omallaan sitä tehtävänä ja siten kaikki itkeminen asian puolesta tai vastaan jää pois, kun kaikki kauniisti eheytyy.
Suuntaustat ne onkin juuri tärkeät. Vain maahan putoaminen enää sattuu.
Tietenkin jos oma lesbous häiritsee, niin sitä voi yrittää parantaa samalla tavalla kuin mitä nykyisin miesten homouden ongelma poispyyhkäistään. Falloshoidolla.
Naisten kohdalla täytyy vain miettiä miten sen oikein muotoilee ja mitä kaikkea ottaa mukaan siihen kun itse tavara on reikä.
Jos kuitenkin se onnistuu, niin kun löytää porukan jonka kanssa sitä kokeilee, niin täytyy tehdä ensin vaitiololupaus että tästä ei sitten puhuta oli seuraukset mitkä tahansa. Kukaan ei ole koskaan tälläistä tehnyt eikä tälläisessä ollut mukana. Joskaan ei sitä lupausta voi kellekään näyttää, koska silloin paljastuu mitä on tehty.
Mutta vaikeuksista huolimatta kannattaa kyllä kokeilla, koska ei siinä voi oikein mitään mennettää. Jos touhu menee iloiseksi lesboiluksi, niin eihän se mitään muuta ja jos käy kuten homoille, että parantuvat kädenkäänteessä, niin monta ongelmaa poistuu elämästä. Ei tarvitse yksin murehtia asiaa eikä kellekään enää kertoa omia salaisuuksiaan. Aluksi vain jättää kertomalla sen millä keinoin heterous on hankittu.
Jos tosissaan kysyt, niin Raamatun mukaan myös lesbous on syntiä. Jos et pysty asialle mitään, mene rukouksessa Jumalan luo ja ano anteeksiantoa ja apua irtautumisesta suhteesta, ainakin seksistä. Kyllä armo kuuluu homoille ja lesboille että transuillekin, mutta ei avioliitto. Jeesus kuoli sinunkin puolestasi, usko se pelastukseksesi. Kaikki ovat syntiä tehneet, mutta...