Tuolla eräässä toisessa ketjussa joku kirjoittaa näin:
" "Raamattu osoittaa selvästi, että vauvoilla ei ole uskoa, eikä heillä tarvitsekkaan, sillä he ovat autuaita Jeesuksen sovintotyön ansiosta.
He ovat kuten Aadam ja Eeva paratiisissa ennen lankeemustaan!" "
Nyt haluaisin suurella mielenkiinnolla kuulla tästä asiasta nimenomaan helluntailaisten mielipiteen!
Mitä mieltä olette siitä, mikä on vastasyntyneen lapsen tila syntyessään, onko hän kuin Aadam ja Eeva ennen syntiinlankeemusta, vai onko vastasyntyyneen "hengellinen" tila jotain muuta, mutta mitä?
Ja "Ei kiitos!" tehdä tästä kastekeskustelua!
Siksi rajasin helluntailaisten mielipiteiden kuulemiseksi, koska luterilainen ei voi oikeastaan olla asiasta muuta, kuin yhtä mieltä, johon sitten perustuu juuri lapsikasteen tarpeellisuus.
" "Raamattu osoittaa selvästi, että vauvoilla ei ole uskoa, eikä heillä tarvitsekkaan, sillä he ovat autuaita Jeesuksen sovintotyön ansiosta.
He ovat kuten Aadam ja Eeva paratiisissa ennen lankeemustaan!" "
Nyt haluaisin suurella mielenkiinnolla kuulla tästä asiasta nimenomaan helluntailaisten mielipiteen!
Mitä mieltä olette siitä, mikä on vastasyntyneen lapsen tila syntyessään, onko hän kuin Aadam ja Eeva ennen syntiinlankeemusta, vai onko vastasyntyyneen "hengellinen" tila jotain muuta, mutta mitä?
Ja "Ei kiitos!" tehdä tästä kastekeskustelua!
Siksi rajasin helluntailaisten mielipiteiden kuulemiseksi, koska luterilainen ei voi oikeastaan olla asiasta muuta, kuin yhtä mieltä, johon sitten perustuu juuri lapsikasteen tarpeellisuus.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Lapsi ei ole kuin Aadam ja Eeva.
Lasi on todellinen, fyysinen, konkreettinen organismi. A ja E ovat taruhahmoja.
Juu, tuo on sinun mielipiteesi.
Kiitos että toit sen julki, mutta miten todistat tuon oikeaksi?
Oletko tavannut Aadamin ja Eevan taruhahmot, vai perustuuko tuo käsityksesi heidän taruhahmoistaan USKOON, että näin se on?
Olen tavannut kyseiset taruhahmot. Ne tulevat vastaan lehdissä, kirjoissa ja tarinoissa, niin kuin muutkin taruhahmot.
Empiirisiä, objektiivisia todisteita A ja E:n olemassaolosta ei ole, joten voimme huoletta sanoa että ne ovat taruolentoja.
Perinteinen helluntailiikkeen opetus on kai ollut, että lapsi syntyy Jumalalle kelpaavana. Hän kuitenkin kantaa syntymästään saakka aadamilaista perintöä eli lihallisuutta, joka on heti langettamassa lasta syntiin, kun lapsi varttuu. Pienikin lapsi osaa tehdä pahaa kenenkään opettamatta ja on siihen taipuvainen. Pienen lapsen lihallisia tekoja, ajatuksia tai tuntemuksia ei kuitenkaan lueta hänelle syyksi Jeesuksen sovitustyön tähden. Vain Jumala tietää, mistä iästä alkaen kullakin tämä syyksilukeminen alkaa. Edellytyksenä varmaankin vaikuttavat omantunnon kehittyminen ja se, että lapsi ymmärtää tehneensä väärin.
no eipä tuohon ole paljoa lisäämistä.
mikä muu vaihtoehto voi yleensäkään olla mahdollinen ?!
Lapset ovat tiettyyn pisteeseen, mutua, joka saattaa olla yksilöllinen jokaisella, syytön lain edessä.
Kunnes Jumalan edessä on vastuullinen teoistaan.
Apostoli sanoo:
1. Kor. 7:14 Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.
saastainen = epäpyhä. (?)
nyt sitten tulee omasta mielestä ydin kohta:
1 Kor 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
kaikki ihmiset omistavat ensimmäisen ihmisen ja tämä ihminen on lain alla eli rangaistuksen alla. eli käytännössä kuollut jo.
toinen ihminen ei ENÄÄ ole lain alla vaan vapaa ! ja sitten taivas kelpoinen kunhan juoksee SÄÄNTÖJEN mukaan eli kilpailee.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
2. Tim. 2:5 Eihän sitäkään, joka kilpailee, seppelöidä, ellei hän kilpaile sääntöjen mukaisesti.
nyt, älä peljästy, vanhurskas kaatuu seitsemän kertaa MUTTA nousee ja jatkaa.
kuten tämä juoksija:
Münchenin olympialaisten 10 000 metrin juoksun finaalissa Lasse Virén kaatui 11. kierroksen jälkeen, nousi ylös ja juoksi voittoon.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/lasse_viren_ja_10_000_mn_draama_munchenissa_6506.html#media=79964
http://www.youtube.com/watch?v=MkXsjfVnG0k
Virénin voitot palauttivat monien mielestä Hannes Kolehmaisen, Paavo Nurmen ja Ville Ritolan 1920-luvulla luoman ”Lentävien suomalaisten” (The Flying Finn) maineen.
Hyvä Suomi, juoskaa kestävinä ! ja voitto on varma
Roomalaiskirjeestä
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi