"Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia (1), jotka vaeltavat omien himojensa mukaan (2) ja sanovat: 'Missä on lupaus hänen tulemuksestansa (3)? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta (4).' Sillä tietensä he eivät ole tietävinään (5), että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta (6) ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen (7)." 2. Piet. 3:3-6
1. Viimeisinä päivinä esiintyy kristittyjen pilkkaajia. Täällä foorumilla esiintyy useita, jotka hyökkäävät aggressiivisesti ja pilkkaavat, ilman että osaisivat argumentoida kuten aikuiset ihmiset, joita he kuitenkin väittävät olevansa.
2. Nämä pilkkaajat eivät ole tehneet parannusta, vaan elävät synnissä ja jopa rehvastelevat ja kehuskelevat sillä.
3. Kyseinalastavat Jeesuksen tulemuksen ja varsinkin välittömän paluun (ylöstempauksen).
4. Nämä pilkkaajat sanovat, että asiat ovat olleet aina näin, eikä maailma ole muuttunut ja että profetioiden toteutuminen silmiensä alla on sattumaa.
5. Eivät usko mitään todisteita, vaan kieltävät kaikki todisteet esim. lisääntyneistä maanjäristyksistä, nälänhädästä ja sodista.
6. Nämä samaiset henkilöt itseasiassa pitävät koko luomakunnan syntymistä sattumana ja evoluutioteoriaan uskoen kieltävät luomisen.
7. Ja koska uskotaan evoluutioteoriaan, niin silloin myös vedenpaisumusta ei voida uskoa tapahtuneen, vaikka se löytyy jokaisesta kultuurista, se selittää jääkauden tulemisen ja siitä ovat todisteena fossiilit.
Mutta kyseiset pilkkaajat kuitenkin esittävät omia profetioitansa esiintyen (väärinä) profeettoina. Raamattu kertoo kuitenkin millaista viestiä väärät profeetat antavat, sillä he sanovat että "Ei hätiä mitiä, ei tule mitään onnettomuuksia". (Miika 3:11, Jer. 5:12-13).
1. Viimeisinä päivinä esiintyy kristittyjen pilkkaajia. Täällä foorumilla esiintyy useita, jotka hyökkäävät aggressiivisesti ja pilkkaavat, ilman että osaisivat argumentoida kuten aikuiset ihmiset, joita he kuitenkin väittävät olevansa.
2. Nämä pilkkaajat eivät ole tehneet parannusta, vaan elävät synnissä ja jopa rehvastelevat ja kehuskelevat sillä.
3. Kyseinalastavat Jeesuksen tulemuksen ja varsinkin välittömän paluun (ylöstempauksen).
4. Nämä pilkkaajat sanovat, että asiat ovat olleet aina näin, eikä maailma ole muuttunut ja että profetioiden toteutuminen silmiensä alla on sattumaa.
5. Eivät usko mitään todisteita, vaan kieltävät kaikki todisteet esim. lisääntyneistä maanjäristyksistä, nälänhädästä ja sodista.
6. Nämä samaiset henkilöt itseasiassa pitävät koko luomakunnan syntymistä sattumana ja evoluutioteoriaan uskoen kieltävät luomisen.
7. Ja koska uskotaan evoluutioteoriaan, niin silloin myös vedenpaisumusta ei voida uskoa tapahtuneen, vaikka se löytyy jokaisesta kultuurista, se selittää jääkauden tulemisen ja siitä ovat todisteena fossiilit.
Mutta kyseiset pilkkaajat kuitenkin esittävät omia profetioitansa esiintyen (väärinä) profeettoina. Raamattu kertoo kuitenkin millaista viestiä väärät profeetat antavat, sillä he sanovat että "Ei hätiä mitiä, ei tule mitään onnettomuuksia". (Miika 3:11, Jer. 5:12-13).
Vastaukset 42
Vanhimmat
Taas yksi suhteellisuudentajunsa menettänyt, joka kuvittelee olevansa jumalalleen niin tärkeä, että voi esiintyä tämän nimissä.
Jonoon vain, teitä on 13 tusinassa fundamentalistissa.
Kiitos kun todistat 1. kohtan olevan totta. Löytyiskö vielä lopulle kuudelle kohdalle todistajat?
Ole hyvä vain. Se, mitä kutsut todistamiseksi, ei merkitse minulle tai juuri kenellekään muullekaan yhtään mitään.
Joskus kaikki se pilkka, tai pikemminkin se miksi kaltaisesi ihmiset kaikenlaisen kritiikin otatte, on täysin ansaittua. Yksi syy uskontojen tulevaan, joskin surullisen hitaaseen, häviämiseen tältä pallolta on juuri tuo: Teistä ei löydy murustakaan sietokykyä millekään, mikä poikkeaa omista ajatuksistanne. Tuollaisella pöyhkeydellä ei pitkälle pötkitä.
Tuskin tämä kaveri edes on uskovainen. Asialleen omistautunut trolli, jonka tarkoitus on esittää uskovat mahdollisimman vastenmielisinä otuksina.
Mutta nyt puhuttiinkin mitä pilkkaatte, ei miksi. Se pilkan kohde on juuri nimenomaan nuo profetian mainitsemat asiat.
On myös huomioitavaa, että tätä profetia ei todellakaan voi soveltaa joka aikakauteen, vaan juuri tänä päivänä se toteutuu täydellisesti. Ateismi ei ollut kovinkaan suositte vielä pari sataa vuotta sitten, niin kuin se on tänä päivän ja samalla se on evoluutioteorian kanssa nostanut rasismin ja sorron omalla tasollensa (http://www.icr.org/article/55/).
Kristinusko voi tänään paremmin kuin koskaan ja se vähenee ainoastaan länsimaissa, mutta täällä vähenee myös syntyvyys, joten se korjaa ateismin tieltänsä. Sodista n. 7% johtuu uskonnoista, joten sitäkään ei voi käyttää lyömäaseena, mutta toisaalta ateismin nimeen on tapettu moninverroin porukkaa ja tapetaan tänäänkin (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism). Eli kannattaa miettiä asioita globaalisti eikä vain sitä omaa pientä piiriänsä.
Ja kyse ei tässäkään ole minun ajatuksista, vaan mitä Raamattu puhuu. Koitan välttää "astian makua", koska ihminen itsessään on paha.
Jumalan sana viiltää eikä Jeesus jätä kylmäksi...
"Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;" - Hepr. 4:12
Kyllä tuo sentään ihan aito uskovainen taitaa olla. Se nyt voi tuntua omituiselta, sillä eihän tuollaisia noin mustavalkoisesti ajattelevia höyrypäitä kai ole kuin häviävän pieni marginaali kristityiksi itseään kutsuvien joukossakaan.
Vaarattomia ja harmittomiahan nämä niin kauan kun eivät tee Breivikejä. Kyllä maailmaan höpötystä mahtuu.
>>Kristinusko voi tänään paremmin kuin koskaan ja se vähenee ainoastaan länsimaissa, mutta täällä vähenee myös syntyvyys, joten se korjaa ateismin tieltänsä.
En ymmärrä miksi vedit ylikansoittumisen tähän, vaikkakin ylikansoittuminen on myytti. Ongelma ei ole luonnonvarat, vaan niiden väärällainen käyttö ja ahneus. Pelkästään eurooppalaisten roskiin heittämillä ruuilla (n. 25%) ruokittaisiin afrikkalaiset. Ja kaikki maailman ihmiset mahtuisivat texasin osavaltioon n. 1000 m^2 tontti/ihminen asukastiheydelle.
"Mutta eipä ole vielä sitä "Viljoa" näkyny... "
Eli, sanot siis toisin sanoen: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa ? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois..."
Argumenttien loputtua käydään henkilökohtaiseksi... kuinka tuttua (1).
Inhanööri: "...kaikki maailman ihmiset mahtuisivat texasin osavaltioon..."
No ei varmaan mahtuis. Siitä pitäis sun kaltaiset etelän "raamattuvyöhykkeen" äärivanholliset texäsiläiset kyllä huolen...
Miksi näet koko ajan tärkeäksi lokeroida eri kristikunnan edustajia. Täydellistä seurakuntaa ei olekkaan, jos niin luulet, ei edes apostolinen alkuseurakunta ollut täydellinen, vaan niin kauan kuin kyseessä on ihminen eihän ole täydellinen.
Raamattu ei ole vanhanaikainen, sen enempää kuin uudenaikainen - se on ikiaikainen!
Ylikansoitus ei ole mikään myytti vaan tosiasia. Nyt eletään erästä suurta eliöiden sukupuuttoaaltoa joka pääsääntöisesti johtuu liiasta ihmispaljoudesta.
>> Ja kaikki maailman ihmiset mahtuisivat texasin osavaltioon n. 1000 m^2 tontti/ihminen asukastiheydelle.
Valehtelet niin että korvat heiluu. Teksasin maapinta-ala on 678 051 km². Jos tuosta jaetaan maapallon väestölle (n. 7 mrd) tontteja, pinta-alaksi tulee 96,86 m² per lärvi, eli ei edes aaria.
Valehtelit siis kymmenkertaisesti.
Aari on huomattavasti enemmän elintilaa, kuin keskiverto suurkaupungin asukkaalla. Tuossa väestöntiheydessä Texasin osavaltion kohdalla tuli pilkkuvirhe, mutta idean varmasti ymmärsit; maailmassa on tarpeeksi viljelymaata, mutta ikävä kyllä monia ruokapeltoja ihmisten ahneuden vuoksi muutetaan huumeviljelmiksi ja monin paikoin ruokaa tuhlataan huikeita määriä.
Eliöiden kuoleminen sukupuuttoon ei johdu ihmispaljoudesta, vaan teollisuudesta ja järjettömästä luonnonresurssien tuhlaamisesta. Luonnonresurssien tuhlaamisesta on monta esimerkikkiä, mutta yhtenä esimerkiksi kertakäyttö kulutuselektroniikka.
Valheesi, että ihmisiä on oikein tappaa kohtuun sen takia, että ihminen ahneudessaan ei halua huolehtia lähimmäisestään, vaan varastaa heiltä ja tulevilta sukupolvilta, on moninverroin pahempi valhe, kuin pilkkuvirhe.
Miten sinä voit toimia insinöörinä jos et alkeellista jakolaskua hallitse, ja teet vielä 10-kertaluokan virheen?
>>Eliöiden kuoleminen sukupuuttoon ei johdu ihmispaljoudesta, vaan teollisuudesta ja järjettömästä luonnonresurssien tuhlaamisesta.
Ja mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän teollisuutta, tuhlaamista jne.
>>Valheesi, että ihmisiä on oikein tappaa kohtuun sen takia, että ihminen ahneudessaan ei halua huolehtia lähimmäisestään, vaan varastaa heiltä ja tulevilta sukupolvilta, on moninverroin pahempi valhe, kuin pilkkuvirhe.
Abortista en ole puhunut mitään tässä yhteydessä. Nyt valehtelet taas.
Taidat ollakin oikea Valheen Ruhtinas.
Jos täällä jossakin on valheen ruhtinas, niin se on sinua hallitseva voima, joka on sokaissut sinut elämään synneissäsi, joiden kanssa joudut kuoltuasi olemaan ikuisessa helvetin tulessa itkien surkeaa kohtaloasi.
Inhanööri ei tunne myöskään Raamattua tai ei ainakaan ota tosissaan sen varoituksia:
Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.
Yyyyyyyyyyyyyhyyyyyyyyyyyyyyyyy hyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!
Neljä ensimmäistä kohtaasi eivät ansaitse kommentointia, koska ovat pelkkää saarnaajan käsienhuitomista, mutta nuo loput 3 kohtaa sitten:
>>5. Eivät usko mitään todisteita, vaan kieltävät kaikki todisteet esim. lisääntyneistä maanjäristyksistä, nälänhädästä ja sodista.>6. Nämä samaiset henkilöt itseasiassa pitävät koko luomakunnan syntymistä sattumana ja evoluutioteoriaan uskoen kieltävät luomisen.>7. Ja koska uskotaan evoluutioteoriaan, niin silloin myös vedenpaisumusta ei voida uskoa tapahtuneen, vaikka se löytyy jokaisesta kultuurista, se selittää jääkauden tulemisen ja siitä ovat todisteena fossiilit.>Mutta kyseiset pilkkaajat kuitenkin esittävät omia profetioitansa esiintyen (väärinä) profeettoina. Raamattu kertoo kuitenkin millaista viestiä väärät profeetat antavat, sillä he sanovat että "Ei hätiä mitiä, ei tule mitään onnettomuuksia". (Miika 3:11, Jer. 5:12-13).
"Neljä ensimmäistä kohtaasi eivät ansaitse kommentointia, koska ovat pelkkää saarnaajan käsienhuitomista, mutta nuo loput 3 kohtaa sitten:"
...koska ne ovat totta ja täyttyneet monta kertaa tällä foorumillakin.
"Ei ole mitään todisteita lisääntyneistä maanjäristyksistä, sodista tai nälänhädistä. Mihin ajankohtaan muuten vertaat tätä "lisääntymistä"?"
- Sodat: Koskaan ei ole ollut sotia niin paljon kuin viimeisen sadan vuoden aikana sekä sanomia sodista. "Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu." - Matt. 24:6
- Nälänhätä: http://www.wsws.org/images/2009sep/s18-hngr-chart-480.jpg
- Maanjäristykset: lähes päivittäin uutisissa ja suurien maanjäristyksien määrä on lisääntynyt: http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/world/10_largest_world.php
"Kuka pitää, kuka ei. Evoluutioteoria on yleisesti hyväksytty tieteellinen teoria. Mikset morkkaa esim. niitä jotka pitävät totena suhteelisuusteoriaa?"
Ei ole väliä onko se yleisesti hyväksytty vai ei, vaan siitä, että luominen kielletään. Milloinkaan muulloin maailman historiassa ei ole kiistetty luomista niin kuin nyt. Esimerkiksi vielä 100 vuotta sitten luominen/vedenpaisumus olivat yleinen mielipide. Tämä profetia on siis tältä osin täyttynyt.
"Mitään todisteita raamatullisesta vedenpaisumuksesta ei ole. Vedepaisumusmyyttejä ei suinkaan löydy jokaisesta kulttuurista, esim. ei löydy suomalaisesta mytologiasta. Jääkausien syyt tunnetaan varsin hyvin. Fossiilit eivät suinkaan todista vedenpaisumuksesta, vaan aivan päinvastoin."
Suosittelen tutkimaan missä olosuhteissa fossiileita syntyy, mutta missasit tässäkin pointin. Ei ole väliä kuinka todennäköistä/todistettu vedenpaisumus on, vaan että nämä pilkkaajat kieltävät sen. Vedenpaisumuksen/luomisen kieltämistä esiintyy siis vahvasti näissä pilkkapuheissa.
"Jaa, minkähänlaisia profetioita kyseiset "pilkkaajat" ovat esittäneet?"
KTS on ainakin postannut futuristisia tuhansia vuosia eteenpäin meneviä profetioita/ennustuksia, jotka löytyvät kun selaat muutaman sivun taaksepäin.
>>...koska ne ovat totta ja täyttyneet monta kertaa tällä foorumillakin.
Ei, vaan koska ne ovat yleistä nykyuskovaistenkin harrastamaa Raamatusta kopioitua paatoksellista öyhkettä.
>>- Sodat: Koskaan ei ole ollut sotia niin paljon kuin viimeisen sadan vuoden aikana...
Tuosta nyt voidaan olla montaa mieltä, mutta ainakin tällä hetkellä käydään muutamaa paikallista kahinaa. Ja muuten miten ihmeessä kukaan Raamatun profeetta ei edes osannut ennustaa 1. ja 2. maailmansotaa, jos muka Raamatun profetiat koskevat nykyaikaa?
>>-- Nälänhätä: http://www.wsws.org/images/2009sep/s18-hngr-chart-480.jpg
Tässä maapallon väkiluvun kehitys: http://en.wikipedia.org/wiki/World_population
V. 2009 näki siis nälkää n. 15 % maapallon väestöstä.
V. 2001 n. 14%
Eipä ole merkittävää prosentuaalista muutosta. Laskin tuon sinun kuvaajan ja noiden väkilukutietojen perusteella.
>>- Maanjäristykset: lähes päivittäin uutisissa ja suurien maanjäristyksien määrä on lisääntynyt:
Puppua. Voi ehkä olla päivittäin uutisissa, mutta siltikään maanjäristysten määrä ei ole lisääntynyt pitkällä aikavälillä eivätkä ne ole erityisen voimakkaitakaan.
Tässä on maanjäristystilastoa yli sadan vuoden ajalta:
http://www.johnstonsarchive.net/other/quake1.html
>>Ei ole väliä onko se yleisesti hyväksytty vai ei, vaan siitä, että luominen kielletään. Milloinkaan muulloin maailman historiassa ei ole kiistetty luomista niin kuin nyt. Esimerkiksi vielä 100 vuotta sitten luominen/vedenpaisumus olivat yleinen mielipide. Tämä profetia on siis tältä osin täyttynyt.>Suosittelen tutkimaan missä olosuhteissa fossiileita syntyy, mutta missasit tässäkin pointin. Ei ole väliä kuinka todennäköistä/todistettu vedenpaisumus on, vaan että nämä pilkkaajat kieltävät sen. Vedenpaisumuksen/luomisen kieltämistä esiintyy siis vahvasti näissä pilkkapuheissa.>KTS on ainakin postannut futuristisia tuhansia vuosia eteenpäin meneviä profetioita/ennustuksia, jotka löytyvät kun selaat muutaman sivun taaksepäin.
"Ei, vaan koska ne ovat yleistä nykyuskovaistenkin harrastamaa Raamatusta kopioitua paatoksellista öyhkettä."
Onko tosiaan, että on noin vaikea keskustella objektiivisesti. Sana on tosiaankin kaksi teräinen miekka joka osuu ja uppoaa. Voit väännellä asiaa mitenkä päin tahansa, mutta juuri noiden kohtien takia juuri tänä päivänä pilkataan täällä.
Sodat, maanjäristykset ja nälänhätä ovat kaikki lisääntyneet ja ne koskettavat tänään useampien elämää kuin koskaan. Myös statistiikat ovat tämän tukena ja antamisi linkin takaa löytyy aivan sama lähde kuin minullakin. Voit pienellä laskutoimituksella havaita trendin. Tuossa väestöntiheydessä Texasin osavaltion kohdalla tuli pilkkuvirhe, mutta idean varmasti ymmärsit; maailmassa on tarpeeksi viljelymaata, mutta monia ruokapeltoja ikävä kyllä ihmisten ahneuden vuoksi muutetaan huumeviljelmiksi ja monin paikoin ruokaa tuhlataan järjettömästi.
Yleinen mielipide ei tosiaankaan ole totuuts, mutta itä tulee puheesta onko joku asia totta vai ei, se ei kuuluu tähän kysymykseen profetian toteutumisesta, vaan tämän profetian kannalta on kysymyksessä mitkä asiat tultaisiin kieltämään ja minkä asioiden takia pilkataan. Voimme aloittaa keskustelut luomisesta ja evoluutioteorian suurista ongelmakohdista, mutta se ei ole kuitenkaan tässä kohden relevanttia eikä kuulu sen enempää kuulu tälle keskustelualueelle.
Jankkaat vain samoja asioita joista sinulla ei ole mitään näyttöä. Raamatunlauseita ja pelkkää lööperiä loput.
Turha sinun kanssa on keskustella.
Argumenttien loputtua käydään henkilökohtaiseksi... kuinka tuttua.
Ei, vaan sinä aloit toistaa samoja asioita joista sinulla ei ole mitään näyttöä.
Mahtipontisuudessa ja paatoksessa ainakin löytyy ihan myötähäpeäksi saakka. Sisältö vain taas kerran tuota sisällötöntä fundishöpinää. Tuo viimeinen kommentti muuten nauratti: Tarkoitatko että ihmiset, jotka eivät usko, esittävät profetioita, jotka siis määritelmällsestikin ovat uskontojen ja uskovien tunnusmerkistöä? Ja vielä kehtaat ihmetellä että joku sinua kritisoi.
Profetia on ennustustulevaisuudesta. Nämä "profeetat" täällä, kuten eräät jopa itseäsnä nimittävät, kertovat hyviä uutisia tulevaisuudesta, vastoin kaikkea talousdataa tai muuta uutisistakin saatavaa tietoa vastaan. Heidän viestinsä on kyllä tietenkin paljon miellyttävempi, mutta ei totta. Ja lisäksi koskaan maailmassa ei ole kaikenmaailman povarit menestyneet niin hyvin kuin tänä päivänä. Joka lehdessä on vähintääkin yksi ilmoitus ennustajasta tai ainakin horoskooppeja, jotka kaikki lupaavat ruusuista tulevaisuutta.
Niinpä tulee. Tälläkin palstalla on "profeettoja", jotka hyökkäävät aggressiivisesti heti jos joku epäilee vähänkin heidän väitteitään. Ja kun he ennustelevat päivämääriä, he kyseenalaistavat koko ylöstempaus-idean, kun mikään heidän ennustuksistaan ei toteudu, eivät katastrofit, miehitykset, maanjäristykset, tulvat, eivätkä sodatkaan - sodat ovat kaiken aikaa vain vähentyneet. Totisesti, pilkkaajia ja rienaajia nämä ennustelijat, aivan kuten todistit.
Ensinnäkin, minä en ole asettanut päivämääriä, toisin kuin eräät. Minusta se on epäraamatullista, mutta silti on järkevää valvoa ja seurata tapahtumien edistymistä sekä pitää katse tietyissä juutalaisissa juhlissa. Enkä ole sen enempää käynyt aggressiiviseksi, niin että olisin käyttänyt kirosanoja tai käynyt henkilökohtaiseksi, toisin kuin taas minua kohtaan ollaan käytäydytty.
>>Ensinnäkin, minä en ole asettanut päivämääriä, toisin kuin eräät.
Niin, ei joudu profeetta vastuuseen sanomisistaan, kun jättää ajankohdat avoimiksi.
joo... kehuu itteään -81
777
Tätä piisaa
...
Uppista, kun on noita ketjuja kerran alettu nosteleen niin nostellaan.
HYVÄ! Loistavaa, Ingenjör_81 huomiostasi. Juuri näin se menee, todistit joori Raamatun sanan ja profetian 100%sti toteutuneeksi. Sienttiä vaille valmis!
www.pelastussanoma.fi
Jos jotain lopun ajan merkkejä etsii, niin löytyyhän niitä ainakin yksi: SINÄ!!!!
Väärä profeetta!
ai väärä?
Missä niitä oikeita prohveett. on täälä
Hesekiel on meille merkkinä ja tämä Hesekielin teksti sopii aloitukseen. Herra on viime päivinä sitä vahvasti korostanut ja näen nuo Egyptin tapahtumatkin Hesekielin valossa, esim. 29 ja 30 luvut. Egypti ja Etiopia ovat kinastelleet Niinin vedestä ja Egypti on julistanut ottavansa Israelin omakseen, sieltä tekstistä löytyy paljon yhtymä kohtia kun avoimin mielin tutkii....
24:24
Hesekiel on oleva teille ennusmerkki: aivan niin, kuin hän on tehnyt, niin tekin teette. Kun tämä tapahtuu, te tulette tietämään, että minä olen Herra, Herra.
Joo tän ketjun alkup. on Ingengörin ja jonkun s nimmarin väittelyy
Niin saakin olla. Onx Deboraa näkyny?