Vartiotorniseura käyttää karttamisdirektiiviä eli ihmissuhteilla kiristämistä metodinaan pitää todistajat todistajina ja yrittäessään painostaa eronneita takaisin lahkoon.
Seuran oppiin kuuluu että tämä karttamisdirektiivikin on itsensä Jehova Jumalan toivomus. Seuran kirjallisuudessa on usein kertomuksia siitä kuinka joku eronneena ollut on tullut takaisin lahkoon perheenjäseniä ja läheisiään kohtaan kokemansa ikävän takia. Samassa yhteydessä seura kannustaa todistajia pysymään lujana karttamisessaan.
Kysynkin että millainen Jumala todella käyttäisi kiristystä hyväkseen saadakseen ihmisiä pysymään palvelijoinaan? Eikö ole varsin selvää että jos joku tulee takaisin lahkoon omaisia kohtaan kokeman ikävänsä takia, niin ei hän tullut takaisin Jumalan vaan läheistensä takia.
On hullua ajatella että Jumala käyttäisi perhesuhteilla kiristystä hyväkseen saadakseen palvelijoita itselleen. Heidät olisi kiristetty mukaan eikä he olisi koko sydämestään mukana. Moni todistaja joka ei enää usko lahkon olevan Jumalan viestikanava, on mukana vuosikymmeniä säilyttääkseen läheisensä tuon karttamisdirektiivin takia. Tälläinen todistaja käytännössä on kiristämällä mukana ja pakotettu feikkaamaan todistajaa. Jumala tuskin arvostaisi feikkaamista joten näin ollen on järjetöntä ajatella että Jumala käyttäisi karttamismääräystä.
Tämä on yksi argumentti sen puolesta että karttamismenettely on puhtaasti VT-seuran omaa keksintöä joka menee sanan ylitse. Yleinen lahkopiirre on eristäytyminen ja kritiikin kuulemisen pelko ja siltä suojautuminen. Todellinen syy karttamiseen on se että lahko pelkää että eronnut jäsen saisi nykyisen jäsenen ajattelemaan kriittisesti ja näkemään tosiasioita lahkosta. Mikä onkaan valheelle pelottavampaa kuin rehellisyys ja kriittisyys.
Seuran oppiin kuuluu että tämä karttamisdirektiivikin on itsensä Jehova Jumalan toivomus. Seuran kirjallisuudessa on usein kertomuksia siitä kuinka joku eronneena ollut on tullut takaisin lahkoon perheenjäseniä ja läheisiään kohtaan kokemansa ikävän takia. Samassa yhteydessä seura kannustaa todistajia pysymään lujana karttamisessaan.
Kysynkin että millainen Jumala todella käyttäisi kiristystä hyväkseen saadakseen ihmisiä pysymään palvelijoinaan? Eikö ole varsin selvää että jos joku tulee takaisin lahkoon omaisia kohtaan kokeman ikävänsä takia, niin ei hän tullut takaisin Jumalan vaan läheistensä takia.
On hullua ajatella että Jumala käyttäisi perhesuhteilla kiristystä hyväkseen saadakseen palvelijoita itselleen. Heidät olisi kiristetty mukaan eikä he olisi koko sydämestään mukana. Moni todistaja joka ei enää usko lahkon olevan Jumalan viestikanava, on mukana vuosikymmeniä säilyttääkseen läheisensä tuon karttamisdirektiivin takia. Tälläinen todistaja käytännössä on kiristämällä mukana ja pakotettu feikkaamaan todistajaa. Jumala tuskin arvostaisi feikkaamista joten näin ollen on järjetöntä ajatella että Jumala käyttäisi karttamismääräystä.
Tämä on yksi argumentti sen puolesta että karttamismenettely on puhtaasti VT-seuran omaa keksintöä joka menee sanan ylitse. Yleinen lahkopiirre on eristäytyminen ja kritiikin kuulemisen pelko ja siltä suojautuminen. Todellinen syy karttamiseen on se että lahko pelkää että eronnut jäsen saisi nykyisen jäsenen ajattelemaan kriittisesti ja näkemään tosiasioita lahkosta. Mikä onkaan valheelle pelottavampaa kuin rehellisyys ja kriittisyys.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"Kysynkin että millainen Jumala todella käyttäisi kiristystä hyväkseen saadakseen ihmisiä pysymään palvelijoinaan?"
Varmaan se sama Jumala joka tappoi kahdeksaa vaille kaikki ihmiset vedenpaisumuksessa.
Ei Raamatun Jumala ole oikeudenmukainen, jos olet niin luullut. Raamatun Jumala on mustasukkainen, äkkipikainen ja muutenkin moniongelmainen. Koko pelastuskuvio perustuu siihen että teet ja uskot niinkuin Jumala haluaa tai kuolet.
"Varmaan se sama Jumala joka tappoi kahdeksaa vaille kaikki ihmiset vedenpaisumuksessa.
Ei Raamatun Jumala ole oikeudenmukainen, jos olet niin luullut. Raamatun Jumala on mustasukkainen, äkkipikainen ja muutenkin moniongelmainen. Koko pelastuskuvio perustuu siihen että teet ja uskot niinkuin Jumala haluaa tai kuolet."
Olen tästä varsin tietoinen että raamatun Jumalaa vaivaa väkivaltaisuus, epäoikeudenmukaisuus, kostonhimo ja taipumus joukkosurmiin. Narsistista puolta edustaa raamatun Jumalan palvonnan kerjääminen. Esitin kuitenkin avaukseni kysymyksen todistajamielisille pohdittavaksi enkä niinkään kysynyt siksi että itse olisin vastausta vailla.
Alla oleva Seuran yli Raamatun kirjoituksien menevä tulkinta ja siitä tekemä hyvin autoritäris-mielivaltainen lausunto osiottaa samalla selkeästi miten se korottaa julkeasti ja kylmästi itsensä elämän ja kuoleman tuomariksi suorastaan itse Jumalan rinnalle ja / tai asemaan.
Samalla tuossa lausunnossaan se myös syyllistyy yleistävään ja herjaavaan mustamaalaamiseen luokitellen kaikki entiset todistajat ko. kaltaisiksi.
Lukuisia todistajia on myös vuosikymmenien aikana erotettu ( suoraan tai kiertoteitse ) ja luokiteltu alla olevan mukaisesti myös täysin väärin perustein tukeutuen Järjestön tulkintoihin, jotka eivät enää ole voimassa.
Raamatussa kehoitettiin karttamaan sellaisia _v e l j i k s i _ k u t s u t t u j a _ , eli siis edelleen seurakunnan jäseniä, jotka olivat ko. raamatun paikassa kuvaillun kaltaisia väärintekijöitä.
Eronneet ja erotetut eivät ole veljiksi kutsuttuja ja tuo samainen paikka mainitsee, että Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat.
"Jos kristitty kuitenkin liittyisi väärintekijän seuraan, jonka Jumala on hylännyt ja joka on erotettu tai joka on itse eronnut, niin se olisi samaa kuin sanoisi: 'En minäkään halua sijaa Jumalan pyhällä vuorella.' Jos vanhimmat näkisivät hänen kulkevan siihen suuntaan pitämällä jatkuvasti seuraa jonkun erotetun kanssa, niin he yrittäisivät rakkaudellisesti ja kärsivällisesti auttaa häntä saamaan takaisin Jumalan näkemyksen. (Matt.18:18; Gal.6:1) He neuvoisivat häntä vakavasti ja tarvittaessa 'ojentaisivat häntä ankarasti'. He haluavat auttaa häntä pysymään 'Jumalan pyhällä vuorella'. Mutta jos hän ei lakkaa seurustelemasta erotetun kanssa, hän tekee siten itsestään "osallisen hänen pahoihin tekoihinsa" (kannattamalla niitä tai osallistumalla niihin), ja hänet täytyy poistaa seurakunnasta, eli erottaa." Tiit.1:13; Juud.22,23; vrt. 4:Moos.16:26. Vartiotorni 15.11.1981 s.20-
"Joissakin tapauksissa erotettu perheenjäsen voi yhä asua samassa taloudessa muun perheen kanssa. Koska erottaminen ei katkaise perhesiteitä, perheen normaali päivittäinen kanssakäyminen voi jatkua. Omalla toiminnallaan erotettu on kuitenkin katkaissut hänen ja uskovien perheenjäsenten välisen hengellisen siteen. Uskolliset perheenjäsenet eivät siksi voi enää nauttia hengellisestä toveruudesta hänen kanssaan. Erotettu ei esimerkiksi kotona ollessaan ottaisi osaa perheen yhteiseen raamatuntutkisteluun." Kirja: Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa, 2009 s. 209 .
"Toisinaan taas erotettu sukulainen ei enää asu kotona perheensä kanssa. Vaikka jonkin välttämättömän perheasian hoito voikin joissakin harvinaisissa tilanteissa vaatia yhteydenpitoa, tällainen kanssakäyminen tulisi pitää mahdollisimman vähäisenä. Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona. Uskollisuus Jehovalle ja hänen järjestölleen saa heidät sen sijaan tukemaan raamatullista erottamisjärjestelyä." Kirja: Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa, s.209-208
"Vartiotorni 15.11.1981 s. 25: ”Pelkästään jonkun tervehtiminen voi olla ensi askel keskustelun tai ehkä jopa ystävyyden alkuunpääsyyn. Haluaisimmeko me ottaa tätä ensimmäistä askelta erotetun henkilön suhteen?”" (Valtakunnan palveluksemme elokuu 2002)
vs.
Mielenterveysseuran projektissa Uskonto ja mielenterveys (1992) selvitettiin uskonnon ja psyykkisen hyvinvoinnin yhteyksiä. Samassa yheydessä työryhmä kehitteli uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet.
Jehovan todistajien edustajana oli Veikko Leinonen, joka myös allekirjoitti nämä periaatteet.
Seitsemäs eettinen periaate kuuluu näin: ”Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.”
Sekä:
"Ketään ei saisi pakottaa - - valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, s. 29)
*Seitsemäs eettinen periaate kuuluu näin: ”Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.”*
Todistajista voi erota lähettämällä heille kirjeen asiaa koskien.
Ilmoitus maistraattiin siitä, ettei ole enää jt.
Mihinkään puhutteluun ei ole kenekään
pakko mennä henk.koht. vaikka kuinka pyytäisivätkin.
hölmö on jos menee, kyllä kirjallinen ilmoitus on ihan riittävä.
voivoi kun ei kakkua voi syödä ja samalla pitää sitä kokonaisena....
jos et halua kuulua todistajiin, lähdet siis pois.
turha vinkua että heidän pitäisi kohdella
sinua samoin, kuten ennenkin,kun olit todistaja.
et ole enää todistaja, et haluakaan olla,
miksi sinua siis pitäisi kohdella kuin olisit?
ihme skitsoilua...
Kehottaako Raamattu syömään/juomaan/seurustelemaan
sellaisten kanssa jotka pilkkaavat Jumalaa?
Sellaisten kanssa
jotka julkisesti pilkkaavat Raamattua, Jumalan sanaa?
Yrität valehdella että erotettuja kartettaisiin eri tavalla riippuen siitä, mihin he ovat syyllistyneet. Se ei pidä paikkaansa. Kaikkiin erotettuihin pitää ohjeistuksen mukaan suhtautua samalla tavalla karttaen - riippumatta siitä ovatko he pilkanneet raamattua tai jumalaa vai eivät.
VT-seura EI erittele että vain niitä kartetaan jotka kritisoivat tai jopa pilkkaavat Jumalaa. Se määrää karttamaan KAIKKIA seurasta lähteneitä täysin riippumatta heidän käytöksestä. Hyvin moni on erotettukin seurasta siksi että on ollut seuran kanssa eri mieltä jostain raamatun tulkinnasta ja jopa perustellut sen pätevästi.
En ole tähän mennessä törmännyt yhteenkään entiseen todistajaan joka pilkkaisi Jumalaa. Suurin osa kylläkin vain kritisoi VT-seuraa ja sen toimintaa. VT-seuran kritisoiminen aiheestakin ei ole Jumalanpilkkaa eikä edes raamatun pilkkaa. Itse asiassa VT-seura pilkkaa raamattua menemällä sen yli erittäin usein. Se myös vääristelee raamattua erittäin usein.
*En ole tähän mennessä törmännyt
yhteenkään entiseen todistajaan joka pilkkaisi Jumalaa*
heitä on netti pullollaan,
ja heillä on omat anti-jt-sivustonsa joilla he herjaavat Jumalaa
ja pilkkaavat entisiä uskontovereitaan ja
kaatavat loskaa jopa oman Äitinsä niskaan...
Nyt oli puhe kylläkin VT-seuran karttamisdirektiivistä joka käskee karttamaan kaikkia seurasta lähteneitä. Ei seura opeta karttamaan vain pilkkaajia vaan ihan kaikkia eronneita.
Kehottaako Raamattu syömään/juomaan/seurustelemaan
sellaisten kanssa jotka pilkkaavat Jumalaa?
Sellaisten kanssa
jotka julkisesti pilkkaavat Raamattua, Jumalan sanaa?
Pilkkaajien kanssa en halua seurustella,
oli he sitten ateisteja, luterilaisia tai ex-todistajia.
tällä palstallakin moni avoimesti pilkkaa Jumalaa vaikka on aviossa todistajan kanssa.
Kasvokkain eivät sitä ilkeä kotonaan sanoa mitä täällä kiukuttelevat.
jumalanpilkkaaja on pilkkaaja,
oli sitten atte tai exhellari tai eks-lesta tai -jeppula.
pilkkaajia tosi kristitty karttaa.
Sinulla on aika omalaatuinen käsitys pilkkaamista ja herjaamisesta. Jos minä esimerkiksi sanon että vartiotorniseura ennusti maailmanloppua virheellisesti lukuisia kertoja niin olenko sinusta nyt herjaaja kun puhun totta?
Kritiikki on täysin eri asia kuin herjaaminen ja pilkka. Ei ole ihme jos olet noin seuran vietävissä jos et osaa erottaa kritiikkiä ja pilkkaa toisistaan. Vartiotorniseuran kritisointi ei ole missään tekemisissä Jumalanpilkan kanssa. Tämän asian uskoisin että ymmärrät.
Esimerkiksi jos luet tällä palstalla Pykälän tai Omegavawen kirjoituksia niin ne ovat hyvin asiallisia kriittisiä kirjoituksia joissa ei herjata Jehovan todistajia eikä Jumalaa millään muotoa. Niissä esitetään kritiikkiä VT-seuraa kohtaan eli käytännössä sitä ryhmää ylimmässä seuran hallinnossa jotka päättävät mm opillisista kysymyksistä.
Olen törmännyt muiden uskontojen kohdalla samaan ilmiöön. Kun esittää kritiikkiä vaikka mormonien uskontoa kohtaan, niin mormonit tulkitsevat sen herjaamiseksi tai pilkaksi hyvin usein.
Asiaa voisi rinnastaa jotenkin seuraavasti. Matti ajaa autolla jonka merkki on Peugeot. Minä sitten kritisoin yleisesti Peugeottia autona. Kun kritisoin Peugeottia autona vaikka teknisistä ratkaisuista, en suinkaan kritisoi Mattia joka ajaa Peugeot merkkisellä autolla.
mutta yritä nyt ymmärtää että avauksessa ei ollut puhe pilkkaajien karttamisesta. minäkin karttaisin ihmistä joka pilkkaisi minua. nyt oli puhe vt-seuran harjoittamasta systemaattisesta eronneiden ja erotettujen karttamisesta. heitä kartetaan KAIKKIA riippumatta täysin heidän käytöksestään.
kaikki lahkosta eronneet eivät ole mitään pilkkaajia. itse asiassa heistä on pilkkaajia hyvin harva. seuran tiedoittaja veikko leinonen on tästäkin asiasta valehdellut medialle kysyttäessä karttamisesta. hän väitti että pilkkaajia kartetaan ja sellaisia jotka taistelee seuraa vastaan. tämä on valhe koska todellisuudessa KAIKKIA eronneita kartetaan.
kyllä omegan, ateistiksi tunnustautuvan kirjoittajan,
jutut on ihan herjaavia hyvin usein.
joo, eli et ymmärrä herjaamisen ja kritiikin eroa. en nimittäin ole nähnyt yhtään herjaavaa viestiä omegalta. olisitko ystävällinen ja antaisit linkkinä yhden sellaisen herjaavan omegan viestin. muutoin jää pelkiksi höpötyksiksi väitteesi.
ei voi linkittää poistettuja juttuja
ylläpito poistanut herjauset
"oli he sitten ateisteja, luterilaisia tai ex-todistajia."
Lahkolaisen maailmankatsomuksesta on suvaitsevaisuus ja erilaisuuden hyväksyminen kaukana. Kuten tästäkin kommentistasi huomataan.
valitettavasti luen jokaisen omegan viestin ja voin taata ettei niissä herjata todistajia. niissä osoitetaan yleensä vartiotorniseuran omalla materiaalilla seuran valheita ja ristiriitaisuuksia. ja niin tiedät sinäkin ettei niissä herjata. sanot sitten mitä tahansa.
siitäkin on suvaitsevaisuus kaukana kun exjt
mollaa puolisonsa uskontoa
*valitettavasti luen jokaisen omegan viestin*
et varmasti lue, vai oletko sinä se 24/7 päivystäjä?
täällä katoilee viestit aika vauhdilla välillä.......
"valitettavasti luen"-onkx sun pakko? :D
öö-mökä herjaa jumalaa ja Raamattua ,
(ja tavallaan puolisoaankin haukkuessaan todistajia. )
"valitettavasti luen jokaisen omegan viestin ja voin taata ettei niissä herjata todistajia."
Olet sitten lukenut huonosti.
Valehtelet. Tässä on viralliselta sivustolta tietoa:
"Kartatteko te uskontokuntanne entisiä jäseniä?
Me emme karta niitä, jotka on kastettu Jehovan todistajiksi mutta jotka ovat lakanneet kertomasta hyvää uutista toisille tai ehkä jopa ajautuneet pois todistajien yhteydestä. Päinvastoin haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista.
Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta"
http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/karttaminen/
jos et ymmärrä kritiikin ja herjaamisen eroa niin hyvää yötä sinne pimeyteesi. omega ei ole herjannut yhtään ketään eikä edes raamattua.
jos kaikki kritiikki olisi aine herjaamista niin sittenhän ei kritiikkiä uskaltaisi kertoa enää missään kun pelkäisi syytteitä herjaamisesta. onneksi useimmat kuitenkin erottaa kritiikin ja herjaamisen toisistaan. olisko sinunkin jo aika oppia niiden ero?
katsos kaikki sinun kannaltasi negatiivinen asia ei ole herjaamista. en herjaa ketään jos sanon vaikka että vartiotorniseura on ennustanut harmagedonia väärin lukuisia kertoja. mutta sinua todistajamielisenä se tietysti harmittaa kun uskontosi on ollut väärässä niin monet kerrat.
Ensimmäiset ihmiset Aadam ja Eeva luotiin täydellisiksi.
Heidän syntiinlankeemuksensa oli tahallinen
. Heidän valittavanaan oli joko ikuinen elämä tai kuolema.
He olivat tottelemattomia Jumalalle ja asettuivat Saatanan puolelle.
Heillä ei ollut kuollessaan mahdollisuutta hyötyä Kristuksen lunastusuhrista.
He menivät sen sijaan Gehennaan.
..." he menivät sen sijaan Gehennaan , ..."
Onhan se niinkin , mutta perustelisitko , missä Hawwa määriteltiin gehennaan menijäksi . ?
EI Adamiakaan gehennaan määrätty , vaan maaksi , takaisin , Sitäpaitsi , raamatussa on 2 luomistarua ihmisestä , 1 , jossa mies ja nainen luotiin yhtä aikaa , - heistä tuli yhdessä ihminen ,
ja 2 , jossa mies luotiin ensin , kokeilumielesssä , - Hän sai valita , olisiko niistä seuralaiseksi .
ja sitten , .. Kristuksen lunastusuhrista , , Jo Job tiesi mainita lunastajansa , ja kiisti perisynnin , -
Koska Jobin ns, ystävät tulivat joukkona , ensimmäisenä Uskontona , jobin luo , vaatimaan , että hän tunnustaisi olevansa syyllinen , -
hän kysyi , että mihin kaikkeen ,
Lopuksi hän sanoi , ; " Yhdestäkään elämäni päivästä ei sydämeni minua syytä ; -
Jos hän olisi ollut perisyntinen , ei Korkein olisi sanonut Jobin ns, ystäviä väärinpuhujiksi,
Saaa...ta..na sanoi luotuja ihmisiä kelvottomiksi , koska hän tahtoi itse palvonnan kohteeksi. Jeshuan piti tulla ,Kirjoitusten todistuksen mukaan , uudeksi Adamiksi maan päälle , Psalmien mukaan niin kauaksi , kunnes kuuta ei enää ole ,
Nythän Vt ; seura opetti jo -1920 - luvulla , että " Vanhan liiton uskolliset , " mm, Salomo , nousevat maata hallitsemaan ,
En ole sitten löytänyt Salomon historiasta muuta Uskottomuutta , Kuin tämän Saaban jumalattaren Balkiksen , eli belkiksen ylipapittaren , vierailu Salomon luona, jossa kuningatar , ilmeisen vaaleatukkaisena blondina , vamppasi älypeliinsä eksyneen Salomon .
siinä sitä sitten nuoleskeltiin paikallisen paarin nurkissa, kunnes Salomon 1000 anoppia saapuivat paikalle , olikohan se nyt kaulimien kanssa , ....
-
* vierailu Salomon luona, jossa kuningatar , ilmeisen vaaleatukkaisena blondina , vamppasi älypeliinsä eksyneen Salomon . *
mitä sinullaa pii on blondeja vastaan?
aika vaikee kuvitella Salomon haaremiin blondeja, eikös lie olleet tummatukkasia etelän tyttäret kaikki,
Saban kuningatarkin varmasti erittäin syväruskettunut myös.
niin, vai Albiinojako.....
Seuran virallinen näkemys asiasta heidän uudistetuilta sivuiltaan:
"Kartatteko te uskontokuntanne entisiä jäseniä?
Me emme karta niitä, jotka on kastettu Jehovan todistajiksi mutta jotka ovat lakanneet kertomasta hyvää uutista toisille tai ehkä jopa ajautuneet pois todistajien yhteydestä. Päinvastoin haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista.
Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta."
http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/karttaminen/
Veikko Leinonen sanoi jossain jutussa ihan viimeaikoina että suurin osa on itse eronneita eikä erotettuja. tuossa puhutaan kuitenkin vain erotetuista eikä siitä suurimmasta ryhmästä eli ITSE eronneista. on myös absurdia kun sanotaan että karttamalla autetaan ihmistä.
tyylipillistä toimintaa todistajien uskonnolta. annetaan aivan erilaista kuvaa todellisuudesta ulospäin kuin mitä asiat oikeasti ovat. esimerkiksi veikko leinonen on valehdellut erittäin monta kertaa seuran todellisesta luonteesta ja seuran tavoista medialle. sitä kutsutaan teokraattiseksi sodaksi että uskonnon maineen ollessa uhattuna, saa sitten valehdella asioista. seura itse on kirjallisuudessaan vielä kirjoittanutkin tästä menettelystä. se sallii valehdella uskonnosta jos se edistää uskonnon asiaa. valehteluksi voi katsoa tuonkin linkkisi tekstin koska se sivuuttaa olennaiset asiat kokonaan ja puhuu vain erotetuista vaikka itse eronneita on suurin osa lähteneistä.
tuossa tekstissä vakavaa asiaa yritetään kovasti pehmentää seuraa tuntemattomille vaikka todellisuus on että karttaminen koskee kaikkia seurasta lähteneitä ja siitä kärsii molemmat, karttajat ja kartetut.
*Veikko Leinonen sanoi jossain jutussa ihan viimeaikoina että suurin osa on itse eronneita eikä erotettuja*
taitaa olla sittenkin toisinpäin.
Eli jos sinä olit väärässä, se onkin todistajien vika.
ei kyllä suurin osa on itse eronneita omasta halustaan.
"Kysynkin että millainen Jumala todella käyttäisi kiristystä hyväkseen saadakseen ihmisiä pysymään palvelijoinaan?"
Jumalissa on se hyvä puoli että niiden sanomaksi voi väittää ihan mitä sattuu mieleen tulemaan. Tämä koskee myöskin "Jehova Jumalaa". Kukaan ei ole todistettavasti ollut kaverin juttusilla ja suoraan asia kysynyt, eikä väitöstä ole myöskään tämän nimetyn "jumalan" taholta julkisuudessa kiistetty.
Sopii hyvin tiettyjen ihmisten omiin tarkoituksiin...
Ateismisen maailmankuvan lobbaajille on aivan oma palsta:
- http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3448
Tällä palstalla keskustelemme Jehovan todistajuudesta Raamatun kannalta ja Vartiotorniseuran omaan materiaalin viitaten.
***Tällä palstalla keskustelemme Jehovan todistajuudesta**
Näin pitkälle on asia selvä mutta.....
....mutta mistä ihmeestä tämän jatkon sille löysit?:
???>>>>Raamatun kannalta ja Vartiotorniseuran omaan materiaalin viitaten.
"Tällä palstalla keskustelemme Jehovan todistajuudesta Raamatun kannalta ja Vartiotorniseuran omaan materiaalin viitaten. "
Tällä palstalla keskustellaan kaikesta todistajuuteen liittyvästä, ei seuran materiaali ole suinkaan ainoa lähde.
Jos et pidä asiasta, mene veljesseuran foorumille.
Tällä keskustelupalstalla joku on keksinyt käyttää toisen jo pitkään käyttämää nimimerkkiä siten, että kirjoittaa käytössä olleen nimimerkin samoin, ...mutta lisää loppuun pisteen.
Esim. 2.10.2012 08:39 KÄÄNNÖS.
Ja tietysti viestissä asia muuttuu toiseksi!
Näinkö täällä toimitaan???
rekisteröityä nikkiä ei kukaan muu voi käyttää.
joten kun kirjoittaa rekatulla nimimerkillä ja kirjautuneena,
kukaan ei sun nikkiäs voi pölliä.