Pykälän kirjoitus toisessa ketjussa oli sen verran hyvä että se ansaitsee tulla otetuksi erikseen keskusteluun.
"Jt-veljet kärsivät vankeudessa kollektiivisesti tuhansia vuosia täysin turhaan Järjestön lakihenkisen ja yli kirjoituksien menneen tulkinnan vuoksi, josta halintoelimessä äänestettiin useampaan kertaan noiden vuosien aikana 2/3 enemmitö periaatteella. Kerran muutos oli vain yhden äänen päässä.
Joissakin maissa osa kärsi jopa kymmenenkin vuotta vankeudessa parhaista nuoruusvuosistaan toistuvien kutsuntojen ja uusien tuomioiden vuoksi. Tuomioiden väliaikanakaan he eivät voineet rakentaa elämäänsä ja turvata perheensä elämää, puhumattakaan henkisestä levollisuudesta.
Vuonna 1996 vähin elein tuo direktiivi muutettiin ja palattiin takaisin sitä edeltäneeseen vanhaan valoon tulkinnasa.
Jälkikäteen Seura sälytti vastuun asiasta Jt-veljille itselleen. Sanallakaan Järjestö ei ole edes pahoitellut tai pyytänyt anteeksi aiheuttamaansa vääryyttä. Ne jotka ovat uskaltautuneet kysyä Järjestön moraalisen vastuun perään, ovat joutuneet hengellis-henkisen pieksennän kohteiksi Järjestön taholta."
Muutama kysymys joita toivon todistajamielisten pohtivan:
a) Jos Jumala ohjaa seuraa niin miksi Jumala päätti palata tuossa kysymyksessä takaisin ns. vanhaan valoon?
b) Mitä hyötyä Jumalalle oli siitä että moni istui vankilassa turhaan ja hukkasi aikaa saarnaamistyöltäkin ja sitten lopulta palasi vanhaan valoon ja purki säännön?
c) Osoittaako se Jumalan viisautta että hän muuttaa mielipiteitään edestakaisin?
d) Jos oppi olikin vain seuran johtajien omaa keksintöä niin miksi missään muussakaan opissa pitäisi uskoa säännön tulleen Jumalalta? Jos käsitys tässä kysymyksessä oli seuran johtajien omaa tulkintaa ilman Jumalaa, niin voisiko esimerkiksi verioppi tai oppi karttamisesta olla myös sitä samaa omaa tulkintaa ilman Jumalaa?
"Jt-veljet kärsivät vankeudessa kollektiivisesti tuhansia vuosia täysin turhaan Järjestön lakihenkisen ja yli kirjoituksien menneen tulkinnan vuoksi, josta halintoelimessä äänestettiin useampaan kertaan noiden vuosien aikana 2/3 enemmitö periaatteella. Kerran muutos oli vain yhden äänen päässä.
Joissakin maissa osa kärsi jopa kymmenenkin vuotta vankeudessa parhaista nuoruusvuosistaan toistuvien kutsuntojen ja uusien tuomioiden vuoksi. Tuomioiden väliaikanakaan he eivät voineet rakentaa elämäänsä ja turvata perheensä elämää, puhumattakaan henkisestä levollisuudesta.
Vuonna 1996 vähin elein tuo direktiivi muutettiin ja palattiin takaisin sitä edeltäneeseen vanhaan valoon tulkinnasa.
Jälkikäteen Seura sälytti vastuun asiasta Jt-veljille itselleen. Sanallakaan Järjestö ei ole edes pahoitellut tai pyytänyt anteeksi aiheuttamaansa vääryyttä. Ne jotka ovat uskaltautuneet kysyä Järjestön moraalisen vastuun perään, ovat joutuneet hengellis-henkisen pieksennän kohteiksi Järjestön taholta."
Muutama kysymys joita toivon todistajamielisten pohtivan:
a) Jos Jumala ohjaa seuraa niin miksi Jumala päätti palata tuossa kysymyksessä takaisin ns. vanhaan valoon?
b) Mitä hyötyä Jumalalle oli siitä että moni istui vankilassa turhaan ja hukkasi aikaa saarnaamistyöltäkin ja sitten lopulta palasi vanhaan valoon ja purki säännön?
c) Osoittaako se Jumalan viisautta että hän muuttaa mielipiteitään edestakaisin?
d) Jos oppi olikin vain seuran johtajien omaa keksintöä niin miksi missään muussakaan opissa pitäisi uskoa säännön tulleen Jumalalta? Jos käsitys tässä kysymyksessä oli seuran johtajien omaa tulkintaa ilman Jumalaa, niin voisiko esimerkiksi verioppi tai oppi karttamisesta olla myös sitä samaa omaa tulkintaa ilman Jumalaa?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Se ,että jokin tulkinta on Vartiotorniseuran ei automaattisesti merkitse sen olavan oikea tai sen olevan väärä.
Keskeisenä ongelmana on se, kun tärkeämmäksi tulee se kuka sanoo, vaatii ja ennustaa jotakin, kuin mitä sanoo, vatii ja ennustaa ja joutuessaan "syytä tai toisesta" sellaista tahoa puolustelemaan.
Vartiotorniseura vaatii jäseniltään ehdotonta alistumista kulloisillekin tulkinnoilleen kuin itse Jehovan lausumalle ja tämä sanktioiden uhalla. Tämä jopa potentiaalisesti henkensä uhalla, kuten tuon yli kirjotuksien menevän veren _k a r t t a m i s t a v a n_ tulkinan ja dogmin vuoksi.
Kaikella logiikalla silloin kun joku taho esiintyy Jumalan puhetorven roolista käsin ja vaatii itselleen alistumista, niin silloin kun se lausuu, opettaa, ennustaa ja vaatii jotakin, niin joko se on todellakin Jumallata tai sitten pelkkää ihmisspekulaatiota. Molempia se ei voi olla samaan aikaan.
aseen kantaminen
ja tappamaan opettelu on epäkristillistä käytöstä edelleenkin.
juu. ei sitä aseita suvaita todistajapiireissä. silti palvotaan suurinta tappajaa eli jehovaa jonka uskotaan tulevan ihan pain teloitusenkelien kanssa tänne tappamaan aseineen kaikki ei-todistajat. tälläistä aseilla tappajaa sitten PALVOTAAN!
aika kansinaismoralistista toimintaa.
*Joissakin maissa osa kärsi jopa kymmenenkin vuotta vankeudessa parhaista nuoruusvuosistaan toistuvien kutsuntojen ja uusien tuomioiden vuoksi. Tuomioiden väliaikanakaan he eivät voineet rakentaa elämäänsä ja turvata perheensä elämää, puhumattakaan henkisestä levollisuudesta.*
kyllä edelleenkin eräissä maissa todistajat on vankilassa aseistakieltäytymisen vuoksi.
Ovat kuulema kuitenkin sekä henkisesti että hengellisesti levollisia.
samaa ei voi sanoa kaikista tämän saitin kirjoittajista .
/kyllä edelleenkin eräissä maissa todistajat on vankilassa aseistakieltäytymisen vuoksi.
Ovat kuulema kuitenkin sekä henkisesti että hengellisesti levollisia.
samaa ei voi sanoa kaikista tämän saitin kirjoittajista /
jeps, tämän saitin kirjoittajia vaivaakin kamalasti
jos jt istuu vankilassa tai kieltäytyy verensiirrosta.
mitä se hein napaa kaivaa jos jt istuu linnassa tai kuolee?
kun ovat niin jt-vihamielisiäkin niin tuskin on empatiaa .
ehkäpä tekee pahaa tajuta että joku VOI olla uskollinen Jehovalle,
jopa kuolemaan asti.???
etenkin kun itselle on oma napa palvontakohde
ja maailman tärkein prioriteetti.
vankilassahan on aikaa tutkia raamattua.
käykös kateeksi?
minulta ei kysytty mutta vastaan silti koska huvittaa kysymyksesi. miksi ja mitä kahdehdittavaa on ihmisessä joka haaskaa elämäänsä 2000 vuotta vanhan väkivaltaisen ja moraalittoman kirjan lukemiseen?
Sodan syttyessä siviilipalvelusmiehet pistetään linjaan siinä missä kaikki muutkin. Näin ollen olisin pelkuri jos menisin kutsuntatilaisuuteen valehtelemaan että haluaisin siviilipalvelukseen.
Kutsunnoissa ei edes anneta mahdollisuutta kieltäytyä kaikesta asepalveluksesta suoraan.
b)Linnassa on aikaa tutkia Raamattua.
Todistuskirjeitä voi myös kirjoitella niin paljon kuin kynä kädessä pysyy.
Hyvin hyödyllistä hengellistä aikaa..
monelle vangille on aloitettu raamatuntutkiskelu kun jt on ollut lusimassa.
On tullut uusia todistajia sitä kautta,
joistakin vanginvartijoistakin.
Vankilahan on "kenttä" siinä missä muutkin.
b) Mitä hyötyä Jumalalle oli siitä että moni istui vankilassa turhaan ja hukkasi aikaa saarnaamistyöltäkin
virhekäsitys toi.
pitäähän niille vankeudessakin oleville julistaa Raamatun sanaa Jumalan Valtakunnasta.
ei men jt-vangilla aika hukkaan.
monet vangit kuuntelee kiinnostuneempina kuin siviilit.
ovityössä ihmiset ei ole niin kiinnostuneita :)
vankilassa on aikaa ja epätoivoa riittävästi. yleensä epätoivoiset ihmiset takertuu erilaisiin uskontoihin. ja niitähän riittää.
kummallista että jehova muuttelee mieltään edestakaisin. ei kovin taida tietää mitä haluaa.
Jehovat eivät ole kuuliaisia lailliselle esivallalle, eivätkö tottele lakia, kuten asepalvelus. Sitten voivotellaan, että kun jehovia vainotaan ja saavat vankeutta.
Oma syy se on koska porukka ei tottele lakia.
*jehovia vainotaan ja saavat vankeutta*
> Oma syy se on koska porukka ei tottele lakia. <
Miksi pitäisi olla kiire pahan tekemiseen siksi että laki niin määrää?
Ei se vapauta pahantekijöitä vastuusta Jumalan edessä, että "laki" on niin määrännyt.
-DH-
""" Miksi pitäisi olla kiire pahan tekemiseen siksi että laki niin määrää? ""
Taidat olla JT sivari kun tuollaista kirjoitat. Sodassa on kiire, jollet listi vihollistasi, niin se listii sinut.
Jehovat ovat ilmeisesti jättäneet lukematta koko vanhan testamentin, koska silloiset israeliaiset eivät muuta tehneetkään kuin tappoivat ja sotivat.
JT:t ovat tekopyhiä hurskastelijoita.
"lappix"
>> JT:t ovat tekopyhiä hurskastelijoita.
Mihin mahdolliseen seuraavista liikkeistä / lahkoista hurskasteleva "lappix" mahtaa kuulua (?) joista jokainen väittää ja vakuuttaa Jumalan hengen ohjaavan heitä:
The Facts and Stats on "33,000 Denominations"
- http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Hieman pistää silmään nämä ns. kilpailevien liikkeiden tai yksittäisten intouskovien omassa hengellisessä pöyhkeydessä ja itseriittoisuudessa hihat ylhäällä ja takki auki julistamat toisten uskontojen tuomitsemiset.
Todellisuudessa yksikään uskova yksilö, uskonto tahi mikä tahansa uskonnollinen taho ei omaa ainoaa oikeaa totuutta ja tulkintaa kirjoituksista.
Vai onko mahdollisesti kyse juutlaisuudesta jonka parissa heidän Messiastaan on odotettu nyt noin 2000 vuotta ja joka on potentiaalisesti toisinaan nähty siellä ja täällä. Myös juutalaiset rabbit jo ensimmäisellä vuosisadalla harrastivat Ramattuun liittyviä moninmutkaisia erilasia aikalaskelmia laskeakseen Messiaansa tulemisen ajankohdan ja vipuun meni kerta toisensa jälkeen.
Armeija ei ole itsessään pahantekemistä. Käsittääkseni raamattu on varsin sotainen kirja ja Jumala jopa monia kansoja kehoitti sotimaan. Jumala itse tappoi mm Egyptin esikoiset. Raamattu myös käskee olemaan esivallalle kuuliainen.
Jokainen voi kuitenkin suorittaa siviilipalveluksen jos armeija ei kiinnosta. Jehovan todistajat eivät tekisi maansa eteen edes sitä, vaikka kuitenkin nauttivan maan palveluista. He eivät kunnioita isänmaata lainkaan. Heille kai olisi samantekevää vaikka olisimme nyt korruptoitunut Venäjä ongelmineen.
On myös varsin tekopyhää vastustaa puolustusvoimia jonka tarkoitus on vain puolustaa maata, mutta samaan aikaan PALVOA Jehovaa jonka uskoo käyttävän asein varustettuja teloitusenkeleitä hyökkäämässä harmagedonissa kaikkien ei-todistajien kimppuun teloittaen heidät. Todistajat siis palvovat kaikkein suurinta mahdollista sotapäälikköä mutta tekopyhästi moralisoivat armeijan käyviä ja uskovat olevansa heitä parempia. TEKOPYHÄÄ, niin tekopyhää.
olen samaa mieltä että JT uskontoon kuuluu olennaisena osana tekopyhyys ja hurskastelu. Sotiminen on kauheaa ja sinänsä on hyvä kieltäytyä siitä. Mutta samaan aikaan ei pitäisi sitten palvoa suurinta mahdollista sotapäälikköä eli JT uskonnon Jehovaa jonka uskotaan tulevan teloitusenkelien kanssa asein tappamaan kaikkia ei-todistajia. Sehän on yhtäkuin aseellisen voimankäytön hyväksyntään. ja tuota todistajat itse asiassa kaikkein eniten odottavat.
he tekopyhästi kieltäytyvät jopa siviilipalvelusta mutta odottavat että jehova saapuu aseineen teloittamaan ihmiskuntaa. aika sairas jumala jos väkivalta on keskeinen tapa ratkoa ongelmia. raamatun jumalalla se on keskeisin tapa ratkoa ongelmia.
Vankilassa on aikaa tutkia Raamattua.
Todistuskirjeitä voi myös kirjoitella niin paljon kuin kynä kädessä pysyy.
Hyvin hyödyllistä hengellistä aikaa..
Monelle vangille on aloitettu raamatuntutkiskelu ,
kun jt on ollut " lusimassa."
On tullut uusia todistajiakin sitä kautta,
joistakin vanginvartijoistakin. :)
Vankilahan on "kenttä" siinä missä muutkin.
*Todistuskirjeitä voi myös kirjoitella niin paljon kuin kynä kädessä pysyy.*
Siviilissä olevat uskontoverit voivat sitten näitä kirjeitä jättää
niihin paikkoihin joissa ei ole ketään kotoa tavoitettu,postilaatikkoon.