Minä näen että Suomelle ja varsinkin kansalaisille Naton jäseneksi liittyminen olisi hyödyksi.Suurin osa euroopan maista on puolustusliitossa.Loppuu myös Suomessa jatkuva miettiminen ollako vai eikö olla.
Toivottavasti Suomi laittaa hakemuksen sisään itsenäisesti.
Ja liitymme ennen Ruotsia
Toivottavasti Suomi laittaa hakemuksen sisään itsenäisesti.
Ja liitymme ennen Ruotsia
Vastaukset 43
Vanhimmat
Vahvat argumentit, mun mielestä "kun kerran kaikki muutkin on niin meiänki pitäs" perustelu ei ole koskaan hyvä. Suomi on siitä jännässä asemassa, että me ollaan iso maa, jolla on pieni kansa ja jonka rajan takana on venäjä (vertaa itä-euroopan maihin, joissa on pieni kansa, mutta ei läheskään niin paljon maata).
Tämä asettaa suomelle ja NATO:lle muutamia ongelmia, joista ehkäpä suurin liittyy siihen faktaan, että sillä hetkellä kun me suomalaiset liittyisimme NATOon, lakkauttaisi poliittinen johtomme asevelvollisuuden. Nyt kaikki tietysti sanovat, että sehän on hyvä juttu koska tasa-arvo ja kaikkea muuta, mutta näin suurta maata ei puolusteta viidestä miljoonasta ihmisestä saatavalla palkka-armeijalla ja en usko NATOn ehtivän apuun maavoimiensa kanssa jos sota syttyyy, ollaan sen verran syrjässä esim. Puolaan, joka on saksan rajanaapuri verrattuna
Tehdääs lista:
NATO:on liittymisen hyödyt:
-Saadaan ostettua kamaa halvemmalla NATO-maista
-Pelote kaikkia mahdollisia uhkaavia valtioita vastaan
- US-suhteet paranevat
- Tullaan tiiviimmäksi osaksi Eurooppalaista yhteisöä
- Norjan öljy
NATO:on liittymisen haitat:
-Pieni palkka-armeija
-Ärsytetään mahdollisia uhkaavia valtioita turhaan
-Menetetään puolueettomuus asema (ja jos euroopassa syttyy sota se kyllä menee melko nopeasti. Tai sitten ei, vaikea arvioida koska sodat ovat kaoottisia)
-Tullaan tiiviimmäksi osaksi Eurooppalaista yhteisöä lähtemällä tiiviimmin mukaan NATO tehtäviin ammutavaksi. (Kaikki propsit toki rauhanturvaajille, itsekin valmiusjoukoista, mielestäni suomen pitäisi kuitenkin toimia ainoastaan YK:n alaisuudessa ei NATOn)
-Modernisoidaan armeija nykyaikaista irak-afghanistan tyyppistä sodankäyntiä vastaavaksi ja kustaan sen aktuaalinen puolustuksellinen hyöty (vrt. Georgia)
-NATO on vanhentuva ja turhemmaksi muuttuva organisaatio, joka luotiin Neuvostoliiton uhkaa vastaan, Neuvostoliittoa ei ole enää.
Suomen pitäisi mieluummin pyrkiä Eurooppalaiseen tai skandinaaviseen puolustusliittoon ja ostaa aseita ja varusteita ruotsista. AT-4 panssarintorjuntaraketti jokaiselle jalkaväkimiehelle ja ilmatorjunta-ohjuksia. Ydinaseita ei naapuri uskalla suomeen käyttää Pietarin läheisyyden takia, Pietariin ei haluta laskeumaa.
Naton jäsenmaksut ovat kohtuu korkeat ja ne voitaisiin vaikka käyttää mieluummin suoraan puolustusvoimien rahanlisäykseen, sitä me tarvitsemme enemmän, kuin NATOa. Modernimmat kalusteet jo olemassaoleville joukoille, keskitytään enemmän omaan peliin, kuin kansainväliseen peliin, loppujen lopuksi NATO tuskin tänne saa konfliktin syttyessä paljoa muuta, kuin A-10 hävittäjä-pommittajia pistämään vihollisen tankkeja palasiksi.
"...ehkäpä suurin liittyy siihen faktaan, että sillä hetkellä kun me suomalaiset liittyisimme NATOon, lakkauttaisi poliittinen johtomme asevelvollisuuden."
Naton vastustajien ikuinen argumentti, jolle ei ole pienintäkään faktaperustetta.
"Menetetään puolueettomuus asema"
Toinen täydelliseen haihatteluun "puolueettomuuden" maagisesta suojakuvusta perustuva, lapsellinen argumentti.
"Tullaan tiiviimmäksi osaksi Eurooppalaista yhteisöä "
Mikä kauhea uhkakuva, olla nyt yhteistyössä länsimaisten demokratioiden kanssa!
"Modernisoidaan armeija nykyaikaista irak-afghanistan tyyppistä sodankäyntiä vastaavaksi"
Täysin perusteeton ja tuulesta temmattu uhkakuva. Mikä tällaiseen muka pakottaisi?
"Suomen pitäisi mieluummin pyrkiä Eurooppalaiseen tai skandinaaviseen puolustusliittoon"
Eli Naton vastustajien mielestä Suomen tulisi liittoutua olemattoman kanssa. Eivät Länsi-Euroopan maat mitään keskinäistä puolustusliittoa tarvitse, niillä on Nato. Ja pohjoismaat, voi herranen aika... Norja ja Tanska ovat Natossa, eli niitä ei kiinnosta, Ruotsi ajaa armeijaansa alas... olisipa tosi mahtava liitto.
Hyvä avaus. Itse haitoista:
Pieni palkka-armeija on sama haitta kuin että IT-koodausta ei tehtäisi Intiassa. Tärkeintä, että tavoite saavutetaan.
Historiassa uhannutta valtiota ärsyttää jo oman laimme mukainen lapsiasian käsittely. NATO-jäsenmaista vain yhdellä on merkittäviä sapelinkalistelutarpeita.
Vääränsorttinen modernisointi on varmasti aito uhka. Joskin eikö nykyään oteta ne solmukohdat haltuun ja anneta isompien joukkojen asuttaa metsiä kaikessa rauhassa? Eli liikkuvuuskyky on arvokasta.
Toisaalta jo nyt modernisoidaan ostamalla asejärjestelmiä, joiden tehtaat eivät sijaitse rajojen sisällä. Mitenkäs tällaista riippuvuutta voi puolueettomalla olla?
Neuvostoliiton häviämisestä huolimatta naapurissa on arsenaalia varsin reippahasti eikä naapuri juuri loista demokratiakehityksellään.
Viron puolustusbudjetti oli 1,9%. Naton suositus 2, keskiarvo 2,8. Suomessa nyt 1,3. Ollakseen vertailukelpoinen, tässä laskennassa pitäisi laskea varusmiestyölle joku muu euroarvo kuin orjatyön arvo.
Keskeisin NATO-hyöty on mielestäni ilmapuolustus ja miksei -tuki myös. Kun katsoo Libyan, Irakin ja Afganistanin videomateriaalia, näkee, kuinka orpoa olo maanpinnalla, on jos vieraat koneet tai kopterit ovat ilmassa.
Henkisellä tasolla olla tunnustettu ehdottomasti suurin länsimainen demokratia Nato on meidän olemassaolomme perusta ja Naton rakkausjäsenyytemme suurin ylpeyden aiheemme. Täällä Nato saa vapaasti arvostella kaikkea pahaa itärajan takana. Me emme oli pieni, vaan valtavan suuri Nato miljardi miestä ja naista vapaudessa. Kansalaiset ihailevat korkeatasoisia Natomaita ja inhoavat Ladaa eivätkä valita niskalaukauksia, jonka saatuan elämänhalu on sammunut.
Satuitko huomaamaan kuinka Pravda kertoi mitä Sauli Niinistö päätti.
Todellisuudessa Sauli ei päättänyt perustaa komissioita EI OLE nukke.
Täydellinen vapaus (Nato) rakentaa jo "siellä" se vaatii ihmisoikeuksia.
Mielestäsi siis -
tuntuisi kummalliselta jos paholainen yrittäisi hyökätä koko sivistyneen maailman (Nato) kimppuun. Punainen Risti on integroitu Natoon, meidän kansalaisjärjestöt.
(YK Nato) Meillä on oikeus ja velvollisuus puolustaa ihmisoikeuksia maailmassa.
Ei kukaan hyökkää Naton kimppuun. Kyllä se on toisinpäin, Nato hyökkää muut puolustaa.
jos rakkaamme Saksa littyisi Natoon, niin sitten me heti perässä ja pelastamme elämän. Olla täysin puhdas Nato on ihanata. Saksa ja Yhdysvallat ovat makeita.
Saksa on arvostettu erityisesti Venäjällä!
Natossa. Ollut iät ajat. Uskomatonta tietämättömyyttä tuollainen.
jos rakkaamme Saksa littyisi Natoon
puhut viisaita Saksalaiset ovat suuren ihalun kohteena Venäjällä ja NATOMAA
me taistelimme ja tulemme taistelemaan aina RIKOLLISIA venäläisiä vastaan!
Meidän tulee kunniottaa Yhdysvaltoja. Venäläisillä ei ole valtaa Venäjällä.
Pieni rikolliskopla miehittää hävitettyä Venäjää ja ilkkuen ryövää maailma.
Tiesitkö että venäläiset pyllistävät leikitylle Venäjällä. Ei rusputin ole oikea maa.
Putin on polvillaan Naton edessä. Rusputin (myrkyllinen syöpäsolu, joka leviää).
Puolustamme murhaaja Leninin, murhaaja Stalinin ja joukkomurhaaja Putinin uhreja tukemalla Natoa! Tukemalla Natoa nostamme Suomen ylös jalustalle!
Putin kuitenkin on pressa myönnä. Hänellä on siellä 100 % kannatus.
Ei me yksin saada koko aluetta pois miehityksestä! Käytä jo järkeäsi!
Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku!
"Putin kuitenkin on pressa myönnä. Hänellä on siellä 100 % kannatus."
Ei tainnut olla viime vaaleissa? Enemmistö oli, mutta ei 100 %. Et seuraa uutisia?
"Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku!"
Edelliseen viitaten tuntuu hassulta, että juuri sinä sanot noin?
Ei tainnut olla viime vaaleissa? Enemmistö oli, mutta ei 100 %. Et seuraa uutisia?
"Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku!"
Kremlissä (varastettu Kreml) sävellettiin taas vaalitulos. Sen mukaan kaikki hallintopaikat ovat 100 % putinpaikkoja. Myös miehittäjän uutiset ovat 100%. Tätä taustaa vasten Putin voitti 100%, vaikka äänestysmahdollisuutta leikittiin Moskovan ympärillä. Ovensuukyselyitäkin on videoitu, vaikka ääniä ei oikeesti lasketa. Täydellin 100% siis kuvastaa täydellistä 100% valtaa määrätä tulos!
On ihan sama vaikka vaikka tulos olisi ollut 10 Putin%, kun ilmoitetaan aina hämää muita. Etelä-Venäjällä tosin Putin tosin sai kun saikin melkein 100 %.
Stalinin aikana saatiin jopa yli 100% tuloksia, kun suurin osa oli mullan alla.
Sielunlaki ja demokraatti Putin
Sielunlaki tarkoittaa sitä, että puolet maailman miehistä tajuaa todellisuuden naisellisella tavalla. Ihmiskunnan tajunta jakautuu sielunlaissa kahtia prosentuaalisesti 75 ja 25. Ja sielunlain perusteella porvarien arvovalta on demokratian vastakohta. Mutta onneksi miehisen tajunnan omistava Putin on demokraatti.
"Mutta onneksi miehisen tajunnan omistava Putin on demokraatti."
Vielä suurempi onni on se, että sielunlaki on pehmeätä paperia ja sopii erinomaisesti vessapaperiksi:-D
"Suurin osa euroopan maista on puolustusliitossa.Loppuu myös Suomessa jatkuva miettiminen ollako vai eikö olla. "
... miettiminen , sillä sinä siitä pääset.
Toiseksi jos joukostasi kaikilla muillakin on täi, niin pitääkö sinunkin sellainen saada?
Emme tule koskaan menemään Natoon.
( - Piste.)
-masson.
http://www.saul-masson.info
Venäjän mahdollisuus miehittää Suomi estetään Naton avulla!
Venäjä haluaa säilyttää mahdollisuuden miehittää Suomi orjaksi.
PISTE
Naton myötä homppeleiden määrä räjähtäisi käsiin, ja joutuisimme ostamaan niille lisää hävittäjiä. Tämä tuhoaisi lopullisesti suomen talouden.
hmmmm.... pohdin ääneen....
Harva ehti sieltä paeta, mutta kuitenkin... vaikeiden matkojen takaa
pääsi jotkut pakenemaan, loput joutuivat pakkotyöhön kuolemaan..
nykyisin sieltä jonotetaan pois. pelkästään PYHÄÄN ISRAELIIN on
siirtynyt miljoona "venäläistä" etupäässä juutalaisia. jokainen tukee
tärkeää Natoa. Suomi on suuri itseoikeutettu Nato. Olemme lyöneet
aina paholaista, joka nyt ilkkuen ryövää varastamaansa. Nato kyllä
on parasta. meidän on vahvistettava koko ajan Suomen armeijaa!
Puolutusvoimien määrärahoja tulee heti äkkiä lisätä ja oikein paljon!
Kun on syvällisesti perehtynyt Venäjän tilanteeseen ymmärtää, että
he rakastavat Natoa (heillä ei ole valtaa Venäjällä - kgb miehittää).
Eli poisjäänti Natosta olisi ilkeä PYLLISTYS venäläisille! Lada hyi!
Meiullä on oikeus ja velvollisuus kuulua vapaiden maiden puolustusjärjestö Natoon. Kaikista tärkeintä on heti myös vahvistaa Suomen puolustusvoimia!
Kaikista tärkeintä on nyt heti myös vahvistaa Suomen puolustusvoimia!
se on vaikeuksissa tarja halosen jäljiltä; huonoin pressa ikimaailmassa
seurauksena pahikselta jatkuva valhe Mannerheimin lastensuojelutyölle
ja neuvolajärjestelmälle (Arvo Ylppö fiksu Saksa) Sibelius Mannerheim.
tarja halonen poikkesi kaikista muista,haisee stalinistissa kokouksissa.
Murhaaja Stalinkin ymmärsi sen verran että Ylipäällikkö Mannerheim oli sotilas!
ajatelleeksi miksi Venäjällä on niin paljon juutalaisia?
Kasaarit
Juutalaisuuden ratkaiseva tekijä on miesten tappien ympärileikkaus, ei kasaarit.
Väitetään piireissä Venäjällä että Putin aikoo lopettaa Venäjän ja jakaa sen lukemattomiin osiin. Vain näin hän vielä voisi pelastautua saamaan Nobelin rauhanpalkinnon. Mitään muuta ei vaadita. Me haluamme olla vapaudessa.
Järjellinen teko. Kuitenkin tuskin hänellä on korvien välissä mitään viisasta. Vaan pikemmin vaan pakko hyökkääminen, kun kaikki tietävät hänen olevan alasti. Kaikki on ollut valhetta venäläisten mielestä, jotka odottavat jo Natoa.
Nykyaikanakin on edelleen hullutusta niskalaukauksilla ylläpitää hirveää petosta koko ihmiskuntaa kohtaan. On hirveän tärkeää ettei tue roskaväkeä uuteen raivoonsa hävittää sivistysmaat, miehittää naapurit ja tehdä etnistä puhdistusta. Me emme auta Putinia varustautumaan. Putinin on pakko tulla!
Me emme auta Putinia varustautumaan. Putinin on pakko tulla tai kiinniotto.
Suomi on jo integroitu Natoon. Vapise Mr. Putin olit NL:n KGB:n ilmiantajana.
KGB tuhosi sivistyksen ja surmasi älyllisen elämän. Se jatkaa varastamista.
Tuhannet rekat vievät sinne päivittäin elintarvikkeet ja vaatteet. Ylläpidämme
toistaiseksi. Stockmannilla, Fazerilla menee hyvin. Pysyivät vaan rauhallisina.
Kiinniotto on tärkeintä ja sitten varastetun alueen jakaminen hyville kansoille.
kävelevä kummitus mr. rusputin venäjän lopetti jo murhaaja lenin ja murhaaja stalin sulle putin on nollan arvoinen ja hänen silmissään lukee murhaaja kgb.
Sinä pr kele olet aito mielisaiaras .
juuri Venäjän juutalaisia, joilla oli oma valtakunta etelä-ukrainassa noin 800 jKr. tienoilla. SIKSI VENÄJÄLLÄ ON OLLUT JA ON EDELLEEN PALJON JUUTALAISIA!
Johan Bäckman "Sinä pr kele olet aito mielisaiaras " tyypillinen hullun viesti!
Roskaväen puolella aina valkotakkinen vie pois ja saa ns. niskalaukauksen, jos tietää. On äärimmäisen tärkeää, että koko maailma puolustaa meitä yhdessä!
Siellä:
Yöllä tulee koputtaja. Ihmisiä katoaa jäljettömiin ja vauvat tapetaan myös!
Kun on syvällisesti perehtynyt Venäjän tilanteeseen ymmärtää, että
he rakastavat Natoa (heillä ei ole valtaa Venäjällä - kgb miehittää).
Eli poisjäänti Natosta olisi ilkeä PYLLISTYS venäläisille! Lada hyi!
Jatkuva venäläisten lasten ottaminen kiinni, onko tämä sivistysvaltio Nato.
http://www.youtube.com/watch?v=NBYaeF5MYUo&feature=related
Jos ilkeä Nato ottaa venäläislapsia jatkuvasti kiinni niin eikö venäläislaten sitten kannata pysyä turvassa Venäjällä?
Ja mitähän nyt Suomessa pitäisi tehdä rikolliselle Mr. Johan Bäckmannille?
Petollinen toiminta Natoa vastaan tulee ankarasti tuomita maanpetoksena!
Meille Nato on elintärkeä ja vainolaisen torjuminen yhdessä koko maailman kanssa pelastus. Johan Bäckman pitäisi toimittaa nopeasti mielisairaalaan.
Hän toimii meidän hyvää Natoa vastaan ja haluaa epäyhtenäisen Euroopan.
Johan Bäcman liittää meitä Venäjään ja inhoaa Suomen Vapaussotaa 1918.
Mikään ei ole tärkeämpää, kun kuulua Natoon ja vahvistaa puolustusvoimia.
Harvinaisen tyhmä otsikko.
EU:n puolustus on juuri saanut Nobelin rauhanpalkinnon. Suomi on EU:n puolustuksen jäsen, vaikka kokoomus, presidentti Niinistö, natottajat, Helsingin Sanomat, YLE, MTV, AL, IS, IL yrittävät pimittää sen Suomen kansalta.
NATO ei ole saanut mitään. Tämä palkinto saa aikaan sen, että EU erkanee ja etääntyy yhä enemmän NATO:sta.
"EU:n puolustus on juuri saanut Nobelin rauhanpalkinnon"
Yritätkö pettää itseäsi? Rauhanpalkinnon sai EU.... ei EU:n 'puolustus', jota ei ole edes olemassa.
Suomi on jo integroitu Natoon. Vapise Mr. Putin olit NL:n KGB:n ilmiantajana.
Suojeluskunnat hälytettiin Tammisunnuntaina! VAPAUSSOTA mahdollisti meille
tämän ihanan Naton. Vapaat kansat kaikki yhdessä puolustavat Eurooppaa.
Täällä kotona Lännessä oksat notkuvat. Mannerheimin Lastensuojeluliitto!
Me tapoimme murhaaja Leninin ja murhaaja Stalinin ja pääsimme Natoon.
SUOMI ON AJAT SITTEN INTEGROITU NATOON. EUROOPAN YHDYSVALLAT!
http://www.youtube.com/watch?v=kGTnGbucLgo&feature=related
Euroopan Yhdysvallat ja Amerikan Yhdysvallat ovat liittolaisia. Meidän Ruotsi
on yhtälailla Yhdysvaltojen osavaltio. Meillä kaikilla on Naton tarkka sopimus.
Ruotsi lyö välittömästi Yhdysvaltojen kanssa, jos vainolainen ylittää EU rajan.
Kyllä meidän nyt kelpaa! EU sai Nobelin rauhanpalkinnon!
Myös Ruotsin kansa oli Vapaussodassa Saksan kanssa vapauttamassa
Suomea murhaaja Leninistä. Pitää myös muistaa, että Martti Ahtisaarikin
sai Nobelin rauhanpalkinnon. Koko maailma piiriittää satanan valtakuntaa.
http://www.youtube.com/watch?v=zbd517ebm5U&feature=related
Totta puhut. Miljardi ihmistä on turvassa Natossa!
Yhdistyneet kansakunnat. Kansainvälinen yhteisö.
Äänislinna on raiskattu (vain sen ne osaa)!
Viipurin raitovaunut rssä hävitti heti tollona!
Tämä on ollut oikein hieno päivä. Mitt Romney tulee puolustaman jokaista
ihmistä. Jokainen ihminen on hyvä arvokas pakkaus. Ketään ei saa jättää.
http://www.youtube.com/watch?v=Fgwr3wrenkQ&feature=related
Pitää muistaa, että Romney ei edusta presidenttinä mitään puoluetta.
Paha maailman tilanne ja yhä lisääntyvä köyhyys täytyy heti pysäyttää.
Tarvitaan uusia hyvin voimakkaita nopeita aseita poistamaan pahuus.
Tarvitaan valtavasti viisaita työpaikkoja ja sanottava hyvästit Mr. Obmalle.
Mitä vähemmän Tarjan H ajan köyhiä, sitä harvempi joutuu aivopestyksi.
Turha byrokratia loputtomat päällekkäiset älyttömän kalliit "ompeluseurat"
on poistettava. Jokainen osavaltio järjestää monipuolisesti terveydenhoitoa.
Turvaverkkoja pitää vahvistaa ja auttaa nopeaälyistä Kiina myös Siperiassa!
TERVETULOA MR. PRESIDENT MITT ROMNEY
http://areena.yle.fi/tv/1689468
Suomi on ajat sitten ollut jo Natossa! Meitä saa ja pitää puolustaa!
Ukrainan parlamentti sääti 28.11.2006 lain, jossa tätä noin 10 miljoonan ukrainalaisen murhaamista nälkään nimitetään kansanmurhaksi Genocide. Nälkälain hyväksymistä kannatti mielipidetiedustelun mukaan 70% kansasta.
Silloin Venäjä murhasi noin kolmanneksen ukrainalaisista. Kuolleiden ukrainalaisten tilalle tuotiin venäläisiä asumaan murhattujen kodeissa.