Haluaisin tietää mikä on se syy, miksi Jt:t eivät muka hyväksy siviilipalvelusta. Onko sille joku raamatullinen syy?
"20 Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1, 2). Kristittyjen olisi samanaikaisesti hyvä tarkastella, millaista siviilityötä heille tarjotaan. Voivatko he säilyttää kristillisen puolueettomuutensa, jos he ottavat sen vastaan? (Miika 4:3, 5; Johannes 17:16.) Sekaantuisivatko he sen myötä johonkin väärään uskontoon? (Ilmestys 18:4, 20, 21.) Estäisikö se heitä täyttämästä kristillisiä velvollisuuksiaan, tai rajoittaisiko se kohtuuttomasti niiden täyttämistä? (Matteus 24:14; Heprealaisille 10:24, 25.) Voisivatko he toisaalta jatkaa hengellistä edistymistä ja ehkä jopa toimia kokoaikaisessa sananpalveluksessa tuon vaaditun palveluksen aikana? (Heprealaisille 6:11, 12.)
21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä." (Vartiotorni w96 1/5)
Kappaleen 20 kysymykset yksilöityinä ja vastattuina:
1. Kristittyjen olisi samanaikaisesti hyvä tarkastella, millaista siviilityötä heille tarjotaan.
Vastaus: Tätä ei Suomessa tarvitse tarkastella missään määrin. Siviilipalvelusmiehille ei Suomessa "tarjota" palveluspaikkoja, he hakevat palveluspaikan ITSE. Palveluspaikkoja löytyy lasten päiväkodeista lähtien, ja jos palveluspaikkaa ei löydy, palveluksen voi myös suorittaa Siviilipalveluskeskuksessa Lapinjärvellä.
2. Voivatko he säilyttää kristillisen puolueettomuutensa, jos he ottavat sen vastaan?
Vastaus: Kyllä voivat. Suomessa siviilipalvelus on työministeriön hallinnoimaa. Näin ollen siviilipalvelus on juuri sellaista työtä, joka voidaan suorittaa, ja joka jopa TULEE hyväksyä Raamatun neuvoa ajatellen (meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön & "Maksa takaisin keisarille mikä on keisarin").
3. Sekaantuisivatko he sen myötä johonkin väärään uskontoon?
Vastaus: Tuskin, jos siviilipalvelusmies ei sitten "epähuomiossa" hae palvelukseen esim. ev. lut. kirkolle. Tämän voidaan todeta olevan varsin epätodennäköistä. Ja vaikka näin jostain syystä kävisikin, palveluspaikkaa voi muuttaa kesken palveluksen.
4. Estäisikö se heitä täyttämästä kristillisiä velvollisuuksiaan, tai rajoittaisiko se kohtuuttomasti niiden täyttämistä?
Vastaus: Siviilipalvelus ei estä seurakunnan toimintaan osallistumista, siinä missä normaali ansiotyökään.
5. Voisivatko he toisaalta jatkaa hengellistä edistymistä ja ehkä jopa toimia kokoaikaisessa sananpalveluksessa tuon vaaditun palveluksen aikana?
Vastaus: Voisivat, jos he voisivat täyttää nämä vaatimukset myös normaalin ansiotyön ohessa.
"20 Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1, 2). Kristittyjen olisi samanaikaisesti hyvä tarkastella, millaista siviilityötä heille tarjotaan. Voivatko he säilyttää kristillisen puolueettomuutensa, jos he ottavat sen vastaan? (Miika 4:3, 5; Johannes 17:16.) Sekaantuisivatko he sen myötä johonkin väärään uskontoon? (Ilmestys 18:4, 20, 21.) Estäisikö se heitä täyttämästä kristillisiä velvollisuuksiaan, tai rajoittaisiko se kohtuuttomasti niiden täyttämistä? (Matteus 24:14; Heprealaisille 10:24, 25.) Voisivatko he toisaalta jatkaa hengellistä edistymistä ja ehkä jopa toimia kokoaikaisessa sananpalveluksessa tuon vaaditun palveluksen aikana? (Heprealaisille 6:11, 12.)
21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä." (Vartiotorni w96 1/5)
Kappaleen 20 kysymykset yksilöityinä ja vastattuina:
1. Kristittyjen olisi samanaikaisesti hyvä tarkastella, millaista siviilityötä heille tarjotaan.
Vastaus: Tätä ei Suomessa tarvitse tarkastella missään määrin. Siviilipalvelusmiehille ei Suomessa "tarjota" palveluspaikkoja, he hakevat palveluspaikan ITSE. Palveluspaikkoja löytyy lasten päiväkodeista lähtien, ja jos palveluspaikkaa ei löydy, palveluksen voi myös suorittaa Siviilipalveluskeskuksessa Lapinjärvellä.
2. Voivatko he säilyttää kristillisen puolueettomuutensa, jos he ottavat sen vastaan?
Vastaus: Kyllä voivat. Suomessa siviilipalvelus on työministeriön hallinnoimaa. Näin ollen siviilipalvelus on juuri sellaista työtä, joka voidaan suorittaa, ja joka jopa TULEE hyväksyä Raamatun neuvoa ajatellen (meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön & "Maksa takaisin keisarille mikä on keisarin").
3. Sekaantuisivatko he sen myötä johonkin väärään uskontoon?
Vastaus: Tuskin, jos siviilipalvelusmies ei sitten "epähuomiossa" hae palvelukseen esim. ev. lut. kirkolle. Tämän voidaan todeta olevan varsin epätodennäköistä. Ja vaikka näin jostain syystä kävisikin, palveluspaikkaa voi muuttaa kesken palveluksen.
4. Estäisikö se heitä täyttämästä kristillisiä velvollisuuksiaan, tai rajoittaisiko se kohtuuttomasti niiden täyttämistä?
Vastaus: Siviilipalvelus ei estä seurakunnan toimintaan osallistumista, siinä missä normaali ansiotyökään.
5. Voisivatko he toisaalta jatkaa hengellistä edistymistä ja ehkä jopa toimia kokoaikaisessa sananpalveluksessa tuon vaaditun palveluksen aikana?
Vastaus: Voisivat, jos he voisivat täyttää nämä vaatimukset myös normaalin ansiotyön ohessa.
Vastaukset 40
Vanhimmat
"Haluaisin tietää mikä on se syy, miksi Jt:t eivät muka hyväksy siviilipalvelusta. Onko sille joku raamatullinen syy?"
Ja miksi haluat tietää???? Sinulla ei taida olla siihen mitään järkevää syytä! Haluat vaan kiusata!
No jos Jt:t kerran mediassa kertovat että omatunto ei salli sen suorittamista, niin kai sille jotkut perustelutkin on olemassa? Mikä sitä omatuntoa vaivaa siviilipalveluksessa?
"että omatunto ei salli sen suorittamista, niin kai sille jotkut perustelutkin on olemassa?"
Siinä oli itse vastauskin! Eikös se riitä!
Ei. Vastaus ei ole perusteltu.
Herätkää 1996 1/5
kertoo että jt suorittivat jo 1900-luvulla siviilipalveusta.
Miksi siis tämä keskustelu?
Herätkää 1996 1/5
kertoo asiasta sivulla 19-20
"Siviililuonteinen palvelus
16 Joissakin maissa valtio ei suo vapautusta uskontokuntien sananpalvelijoille mutta tunnustaa kuitenkin,
että jotkut yksilöt saattavat kieltäytyä asepalveluksesta.
Monissa tällaisissa maissa on järjestetty niin, ettei tällaisia omantunnontarkkoja yksilöitä pakoteta asepalvelukseen.
Joissakin maissa jotakin vaadittua _siviililuonteista _palvelusta,
kuten hyödyllistä työtä yhdyskunnassa,
pidetään ei-sotilaallisena kansallisena palveluksena.
Voisiko vihkiytynyt kristitty suorittaa sellaista palvelusta?
Vihkiytyneen, kastetun kristityn olisi jälleen itse tehtävä ratkaisunsa Raamatun valmentaman omantuntonsa perusteella.//
Ainakin ton lainauksen perusteella jt on jo 1900-luvulla hyväksyneet -omantunnon mukaan- ;D
siviilipalveluksen.
Empä siis yleistäisi etteivä todistajat muka sitä hyväksy.
Kerran Vartsikkakin hyväksyy ;D
Näinhän se on. ;D
Leinonen kuitenkin väitti mediassa että Jt:t menevät vankilaan jos vapautus kumotaan. Näin ollen voisi kuvitella että siviilipalveluksessa on jotain jonka takia Jt:t eivät voi sitä suorittaa.
Montakohan kertaa tämä kysymys pitää muotoilla, että siihen vastataan?
*Leinonen kuitenkin väitti mediassa että Jt:t menevät vankilaan jos vapautus kumotaan*
Mitähän Leinonen ihan sanatarkasti sanoikaan
En ollut paikalla.
Olisiko esim. äänitettä /videota?
Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen toteaa Kotimaa24:lle,
että heidän kannaltaan ei asiassa ei ole uutta selvitettävää.
– Hyvä, että selvitysmies selvittää, mutta meidän puoleltamme ei ole mitään lisättävää vuonna 2007 tehtyyn laajaan selvitykseen kysymystä koskien. Kantamme perustuu edelleen
-viidenteen käskyyn ja
-lähimmäisenrakkauden käskyyn, Leinonen sanoo.
Leinonen kumoaa joskus julkisuudessa esiintyneet tiedot, joiden mukaan osa Jehovan todistajista kaikessa hiljaisuudessa valitsisi kohdalleen siviilipalveluksen. Leinosen mukaan tapauksia on vain muutama yksittäinen.
– Olemme aikoinaan todenneet,
että mikäli palveluksessa olisi kyseessä yleinen, maanpuolustustuksesta ajatuksellisesti erotettu, kaikkia koskeva kansalaisvelvollisuus,
asia olisi kannaltamme toinen.
Nykyinen siviilipalvelus ei tätä ole, Leinonen linjaa, siitäkin huolimatta,
että siviilipalvelus ei enää kuulu puolustusministeriön hallinnonalaan.
xxxx
Leinosen mukaan asevelvollisuudesta vapauttavan lain muuttuminen merkitsisi paluuta vuotta 1986 edeltäneeseen aikaan, jolloin käytännössä lähes kaikki Jehovan todistajat kärsivät vankeusrangaistuksen totaalikieltäytyjinä. Hän toteaa, että jos näin kävisi, valinta vankilan ja ase- tai siviilipalveluksen välillä olisi silti jokaisen oma.
- Emme me yhteisönä voi ketään mihinkään käskeä, Leinonen sanoo.
xx
Kansainvälisestä tilanteesta Leinonen toteaa,
että yleisen asevelvollisuuden poistuminen monessa maassa on poistanut myös Jehovan todistajien erityisasemaa koskevan ongelman.
Täysvapautus on suhteellisen yleistä, mutta Leinosen mukaan esimerkiksi Etelä-Koreassa on parhaillaan yli 100 todistajaa vankilassa asepalveluksesta kieltäytymisen vuoksi.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9049-jehovan-todistajat-asevelvollisuudessa-ei-uutta-selvitettavaa?start=10
– Suomessa oleva siviilipalveluslaki perustuu
maanpuolustusvelvollisuuteen
ja sen täyttämiseen.
Jehovan todistajat kieltäytyvät siitä omantunnon vuoksi.
Ja jos olisi joku sellainen palvelus, johon Jehovan todistajat määrättäisiin, niin sille pitäisi olla joku _muu peruste_ kuin maanpuolustus,
eikä sellaista yleisesti tiedetä, Jehovan todistajien tiedotusjohtaja Veikko Leinonen kertoo MTV3:n Uutisille.
Wallinin mukaan uskontoryhmä voisi suorittaa siviilipalveluksen, joka olisi suunnattu nimenomaan Jehovan todistajille. Lain mukaan yhdyskunta voi hakea oikeutta _tarjota palvelupaikkaa omista seurakunnista._
– _Aikaisemmissa keskusteluissa_ kovin monet sanoivat,
että tuntuisi aika erikoiselta,
jos aseistakieltäytymisen sijasta määrättäisiin palvelemaan hengellisissä tehtävissä, Leinonen lisää.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1425662/jehovan-todistajat-asepalvelukselle-muu-peruste-kuin-maanpuolustus
Vielä se iloksi muuttuu:
todistajat suorittavat -pian- siviilipalveluksen jt-seurakunnissaan ,
ja valtio maksaa sivarille päivärahaa?
Hyvin sujuuu siviilipalvelus ovityössä ;D
"Suomessa oleva siviilipalveluslaki perustuu
maanpuolustusvelvollisuuteen
ja sen täyttämiseen.
Jehovan todistajat kieltäytyvät siitä omantunnon vuoksi."
se vain että hyvin monessa maassa todistajat eivät ole vapautettuja armeijasta ja he suorittavat siviilipalveluksen. edes seura ei nykyään kiellä siviilipalvelusta joten enää he eivät voi vedota omantunnon syihin kieltäytyessään suomessa siviilipalveluksesta.
mä en tajua miten vuoden pesti lastentarhassa liittyy maanpuolustusvelvollisuuteen.
maanpuolustusvelvollisuus rikkonee viidettä käskyä ja lähimmäisen rakkautta ainoastaan silloin kun velvollisuutena on tappamisen opettelu,mikä kylläkin on oikeasti velvollisuus opetella puolustamaan.
.. ja sitten tuolle velvollisuudelle on: kehitetty versio , missä ei tarvitse opetella tappamaan ja kuitenkin seura vikisee.
missä kohtaaraamattu kieltää olemaan alamainen esivalloille, tai puhuu velvollisuuksista kieltäytymisistä? jos velvollisuus olisi "tappaminen", se rikkoisi viidettä käskyä ja lastentarhassa tuo velvollisuus ei sitä taida olla.
Jos esivallat määräävät velvollisuuksilla, on ne suoritettava, koska on oltava alamaisia heille, niin kauan kun se ei riko viidettä käskyä tai muuta raamatun käskyä.
olemme myös velvollisia maksamaan veroja ja osa näistä rahoista menee maanpuolustusvoimille,joten irti siitä ei pääse.. halusit tai et. jos siis pilkkua viilataan, seuran tulee vinkua verovapautusta siltä osalta , mikä menee maanpuolustusvoimille tai johonkin muutun raamatun käskyä rikkovaan asiaan, kun kerran väittävät lastentarhojenkin olevan osallistumista maanpuolustukseen.
1 ¶ Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten.
7 ¶ Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
18 Nykyäänkin valtio tai paikalliset viranomaiset vaativat joissakin maissa kansalaisia osallistumaan erilaisiin yhdyskunnan palvelemisen muotoihin.
Toisinaan on kyse jostakin nimenomaisesta työstä,
esimerkiksi kaivojen kaivamisesta tai teiden rakentamisesta;
joskus taas työ on säännöllistä, kuten viikoittaista teiden kunnostamista ja koulujen tai sairaaloiden siivoamista.
Kun tällainen siviililuonteinen palvelus koituu yhdyskunnan hyväksi,
ei liity väärään uskontoon eikä ole millään muullakaan tavalla vastoin Jehovan todistajien omaatuntoa,
he ovat usein suostuneet tekemään sitä
:D
(1. Pietarin kirje 2:13–15).
Näin on voitu tavallisesti antaa erinomaista todistusta ;D
ja on toisinaan vaiennettu ne,
jotka väärin perustein syyttävät todistajia valtionvastaisiksi :D :D :D
(vrt. Matteus 10:18).
kertoopi
Vartiotorni 1996 1/5 sivuilla 19-20
siis jo viime vuosituhannella...
Ja täällä inkutetaan, v.2012 etteivät jeppulit muka hyväksy siviilipalvelusta?
Lukekaapas Vartsikoita niin
LUULETTE VÄHEMMÄN.
Äitini totesi erään keskustelun lomassa,
ettei olisi vielä valmis isoäidiksi...
Siihen pikkuveljeni Valtteri, 7:
"Totta, sä et oo tarpeeks kiltti ja sun pitäis leipoo enemmän."
**miksi Jt:t eivät muka hyväksy siviilipalvelusta**
tahallaan harhaanjohtavaa jankutusta.
mediaa seuraavat tietävät asiasta totuuden.
minäkään en leivo.
ilmeisesti minusta ei sitten tule mummoa...
Intti on turha rasite veronmaksjille
palkka-armeija niille jotka haluaa pyssyn kanssa heilua.
Rasite ja rasite....
http://www.nettiet.fi/mediabank/image/14825_forum.jpg
kalliiksi tulee..
Sehän oliskin vallan kamalaa jos aseteollisuuden työllistämät
jotus ettimään uuden duunin :D
Se on jännä juttu tämä Jehovan todistajien omantunnon syy, ettei voi suorittaa sivaria. Kukaan ei perustele sitä.
Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen toteaa Kotimaa24:lle,
että heidän kannaltaan ei asiassa ei ole uutta selvitettävää.
– Hyvä, että selvitysmies selvittää, mutta meidän puoleltamme ei ole mitään lisättävää vuonna 2007 tehtyyn laajaan selvitykseen kysymystä koskien. Kantamme perustuu edelleen
-viidenteen käskyyn ja
-lähimmäisenrakkauden käskyyn, Leinonen sanoo.
Leinonen kumoaa joskus julkisuudessa esiintyneet tiedot, joiden mukaan osa Jehovan todistajista kaikessa hiljaisuudessa valitsisi kohdalleen siviilipalveluksen. Leinosen mukaan tapauksia on vain muutama yksittäinen.
– Olemme aikoinaan todenneet,
että mikäli palveluksessa olisi kyseessä yleinen, maanpuolustustuksesta ajatuksellisesti erotettu, kaikkia koskeva kansalaisvelvollisuus,
asia olisi kannaltamme toinen.
jne.jne.jne...
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9049-jehovan-todistajat-asevelvollisuudessa-ei-uutta-selvitettavaa?start=10
Perusteita ei kehdata kertoa. Perustelut kuuluvat niin, että aina kuuluu valita pienin "paha", sillä yhteiskunnalliset velvollisuudet eivät mitenkään kuulu Vartiotorniseuralle, eihän sen tarvitse edes maksaa veroja.
Siviilipalvelus on kauhea tragedia, koska siviilipalvelusmies menettää vuoden palkan, aivan turhaan, koska sehän menee yhteiskunnan hyväksi. Vartiotorniseuran kannalta esim. lasten tai vanhusten vaippojen vaihto on aivan turhanpäiväistä hommaa, joka tapauksessa kuuluu vain naisille.
Jos mies sen sijaan menee vankilaan, hän saa tilaisuuden käyttää paljon aikaa Raamatun tutkimiseen ja käännytystyöhön. Se saatta olla rankkaa, mutta niinhän ovelta-ovelle -työkin on, kun ei kukaan edes avaa ovea porraskäytävään, jossa sentään voisi vähän lämmitellä ja laskea kirjasalkun lattialle.
Herätkää 1996 1/5
kertoo että jt suorittivat jo 1900-luvulla siviilipalveusta.
Miksi siis tämä keskustelu?
Ajankohtainen aihe muistutukseksi.
Herätkää 1996 1/5
kertoo että jt suorittivat jo 1900-luvulla siviilipalveusta.
Miksi siis tämä keskustelu?
luterilainen välttelee armeijaa monin tavoin.
-opiskelut on suosittu lykkäyssyy, vaikkei ihan simona opiskelisikaan ;)
-homoksi ilmoittautuminen kelpaa
-mt-ongelmat yms.
yleensä välttyy samalla myös sivarina mummojen ulkoiluttamiselta :)
Jeppulat uskiksina vetoaa Raamattuun.
Se heille suotakoon.
Ei käy kateeksi, jos lykkäämisen saadakseen pitää ihmisten ovilla kulkea Raamattu kourassa,huh....
Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen toteaa Kotimaa24:lle,
että heidän kannaltaan ei asiassa ei ole uutta selvitettävää.
– Hyvä, että selvitysmies selvittää, mutta meidän puoleltamme ei ole mitään lisättävää vuonna 2007 tehtyyn laajaan selvitykseen kysymystä koskien. Kantamme perustuu edelleen
-viidenteen käskyyn ja
-lähimmäisenrakkauden käskyyn, Leinonen sanoo.
Leinonen kumoaa joskus julkisuudessa esiintyneet tiedot, joiden mukaan osa Jehovan todistajista kaikessa hiljaisuudessa valitsisi kohdalleen siviilipalveluksen. Leinosen mukaan tapauksia on vain muutama yksittäinen.
– Olemme aikoinaan todenneet,
että mikäli palveluksessa olisi kyseessä yleinen, maanpuolustustuksesta ajatuksellisesti erotettu, kaikkia koskeva kansalaisvelvollisuus,
asia olisi kannaltamme toinen.
jne.jne.jne...
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9049-jehovan-todistajat-asevelvollisuudessa-ei-uutta-selvitettavaa?start=10
huomioi:
// mikäli palveluksessa olisi kyseessä yleinen,
_maanpuolustustuksesta ajatuksellisesti erotettu_,
kaikkia koskeva kansalaisvelvollisuus,
asia olisi kannaltamme toinen//
Edelleen jäi se raamatullinen perustelu esittämättä.
Siviilipalveluksessa ei ole mitään mikä vesittäisi lähimmäisenrakkauden käskyn.
Miksi tämä "kanta" on erilainen, riippuen siitä, missä maassa satutaan olemaan? Kreikassa mennään sivariin muitta mutkitta omatunnon sen kummemmin kolkuttelematta.
Onko kreikkalaisilla todistajilla erimerkin oatunto kuin suomalaisilla?
Eli se mikä on kristillisesti hyväksyttyä ja Jehovan mukaan ok jossain muualla, voi olla epäkristillistä ja Jehovan mukaan EI ok Suomessa?
Ja oliko niin, että Jehovan sana pysyy iäti?
Pilkunviilaajat takertuvat kaikenlaisiin asioihin :)
Olemmehan saaneet lukea kysymyksiä joissa ihmetellään sopiiko todistajan pitää farkkuja kokousten ulkopuolella, saako käyttää maailmallisten rakentamia autoteitä ja asua maailmallisten rakentamissa taloissa.
Pohdittu on myös onko sopivaa sanoa päivää kaupan kassalle tjsp.
Kovasti piskuisen ,Ssuomessa vain 20 000 jäsentä käsittä'vän yhteisön
käyttäytyminen kiinnostaakin :D
OMATUNTO?
Omatunto on ihmisellä synnynnäinen,
sillä Jumala on tehnyt sen osaksi ihmistä.
Se on sisäinen oikean ja väärän taju, joka puolustaa tai syyttää ihmistä.
Näin ollen omatunto toimii tuomarina....
. Sitä voidaan myös _valmentaa _
niillä ajatuksilla ja teoilla, vakaumuksilla ja säännöillä,
joita juurrutetaan ihmisen mieleen tutkimisen ja kokemuksen kautta
. Se vertailee toimintaa, johon ollaan ryhtymässä tai jota suunnitellaan,
näihin seikkoihin. Silloin kun toimintatapa on ristiriidassa sääntöjen kanssa, omatunto antaa varoituksen, jollei sitä ole_ turrutettu,_
tehty tunnottomaksi toimimalla jatkuvasti vastoin sen antamia varoituksia.
Omatunto voi toimia moraalisena suojana siten,
että se tuottaa mielihyvää
ja aiheuttaa tuskaa ihmisen oman hyvän ja huonon käytöksen vuoksi.
Ihmisellä on ollut omatunto aivan alusta asti.
Se kävi ilmi heti kun Aadam ja Eeva olivat rikkoneet Jumalan lakia ja kätkeytyneet (1Mo 3:7).
Roomalaiskirjeen 2:14, 15:stä luemme: ”Sillä aina kun kansakuntien ihmiset, joilla ei ole lakia, luonnostaan tekevät lakiin kuuluvaa, niin he, vaikka heillä ei ole lakia, ovat laki itselleen. Juuri he osoittavat, että lain sisällys on kirjoitettu heidän _sydämeensä_, kun heidän omatuntonsa todistaa heidän kanssaan ja heidän omat ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä.”
Voidaan siis havaita,
ettei omatunto ole hävinnyt ei-kristittyjenkään keskuudesta.
Tämä johtuu siitä, että koko ihmiskunta on polveutunut Aadamista ja Eevasta, joilla oli synnynnäinen omatunto.
Monet kansakuntien lait ovat sopusoinnussa kristityn omantunnon kanssa, vaikka kristillisyys ei ole ehkä lainkaan vaikuttanut näihin kansakuntiin eikä niiden lainlaatijoihin.
Lait on laadittu heidän oman omantuntonsa ohjauksen mukaan.
Kaikilla ihmisillä on omatunto,
ja juuri siihen kristittyjen elämäntapa ja saarnaaminen vetoavat (2Ko 4:2).
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001024?q=omatunto&p=par
Voidaan siis havaita että Jehovan todistajien omatunto on eri taajuuksilla maasta riippuen.
Jehovan mielestä näin pitää mennäkin?
Ei... vaan eri valtioissa maan laki velvoittaa toimimaan siinä valtiossa voimassa olevien lakien mukaan.
Suomen lait eivät velvoita muiden maiden asevelvollisia toimimaan omantuntonsa mukaan tai sen vastaisesti.
*Jehovan mielestä näin pitää mennäkin?*
Kysyppäs sitä Jehovalta :)
Jo jt-perheessä esim. kaksoslapset voi käyttäytyä eri tavoin ja tehdä erilaisia omantunnonratkaisuja.
Kasvaatus on ollut heillä sama.
Persoonakohtainen variaatio ajatuksissa -ko ei mielestäsi oliskikaan sallittu,
vaan maailman kaikk yli 7 miljoonan todistajan pitäisi
ajatella pilkulleen samalla tavoin?
*Voidaan siis havaita että Jehovan todistajien omatunto on eri taajuuksilla maasta riippuen.*
Jopa samassa perheessä kasvaneet lapset on, jt-perheissä myös, erilaisia persoonia ja omantunnonratkaisutkin on
"eri taajuuksilla".
Ei ihmiset ole klooneja jotka tekee asiat just pilkulleen samoin :D
Laki uusiksi?
Aseistakieltäytymisestä A-studiossa:
toisella panta jalassa, toisella ei.
http://areena.yle.fi/tv/1685970
alkaa kohdasta 35 minuuttia.
Miksi Jt:t eivät voisi suorittaa siviilipalvelusta???????```))((
Kyllä he suorittavatkin, mutta he jotka eivät seuraa vt´tä ymmärtävät mitä hyväätotella!
tv-väkivaltaviihde turrutta.
Taasko tiukua harmittaa? Jotain hampaankolossa todistajia vastaan, armeijaan ne on saatava vaikka ei itse ole sitä käynyt.
Hankkisi edes elämän tai jotain...