Useiden virastotalojen ja liiketalojen isännöinnit ja kiinteistöhuollot on ulokoistettu sille kuka halvemmalla tekee.Useat valvonta- ja huoltotyöt jäävät tekemättä kun ei ehditä tai viitsitä.Kyseisiä töitä tekeville annetaan työalueeksi niin paljon kohteita etteivät he edes teoriassa ehdi.Osaksi valvontaa helpottamaan on laadittu huoltokirja, joka täytetään loppuviikosta ollaan työ tehty tai ei.Teoria ja todellisuus ovat kaksi eri asiaa.Harva tähän tunnettuun ongelmaan puuttuu irtisanomisen takia.
Hometalot ulkoistamisen seuraus
Näitä on nähty
37132
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Samaa toteuttamistapaa olen nähnyt tapahtuvan myös asuinkiinteistöissä.Hyvä isännöitsijä ja luotettava, pieni huoltoyhtiö ovat kullanarvoisia.Tämä tulisi muistaa kilpailutustilanteessa.
Totta puhut! Huono isännöitsijä tekee virheittensä takia taloyhtiölle kuluja moninkertaisen palkkionsa verran. Tämä on sääntö. Kyse on sekä tuon ammattikunnan osaamattomuudesta että siitä, että kalliitkin toimenpiteet tehdään lonkalta, tutkimatta asiaa, koska sillä tavoin maksimoidaan tuntipalkka. Isännöitsijöitä pitää kilpailuttaa laadulla ja osaamisella, eikä hinnalla. Silloin päästään halvalla. Esim. rakennusmestari-titteli voi osaamisen suhteen olla aivan katteeton.
Toisaalta pitkän linjan rakennusmestarit ovat kokemuksen kautta ja pakollisen käytännön harjoittelun takia parhaimmasta päästä jos vertaa muihin alalla toimijoihin.Nuoret AMK koulutuksen saaneet ovat täysiä teoreetikkoja, mutta oppivat vähitellen vanhemman opastuksessa.Myös rakennennusyhtiöillä on erilaiset moraalit työn huolellisuuteen.
Oiskohan myös jotain syytä noilla lahjotuilla kuntien rakennustarkastajilla???
Kyllä on Konjakki maistunut hyvän ruuan päälle. Jos rakennustarkastajat olivat hommansa hoitaneet kunnolla ja ammattitaidolla ei olisi hometaloja Suomi täynä.
Rakennustarkastaja: sen ei ole pakko tehdä tarkistuksia, voi hommaa ihan fiilisten mukaan.
Mutta jos tekee sen määräyksiä on noudatettava pilkulleen.
Jos ei tarkasta ja jotakin ongelmia rakennuksessa ilmenee, rakennustarkastalla ei ole mitään vastuuta.
Jos tarkastaa ja jotakin ongelmia rakennuksessa ilmenee, rakennustarkastalla ei ole mitään vastuuta.
Ei kunnan rakennustarkastaja näe mitä rakenteisiin on piilotettu.Työmaan vastaava työnjohtaja ( aiemmin vastaava mestari ) on se joka vastaa myös rakenteista.Kastuneena laitetut eristeet esimerkiksi.
Varsinainen hometalobuumi alkoi samalla kellonlyömällä kun päätettiin alkaa rakentamaan ns. muovipussi/vakuumitaloja ihanalla, koneellisella ilmastoinnilla.
Aallon tasakatot olivat täydellinen fiasko mutta nyt on pantu paremmaksi ja yhä pannaan. Uusilla määräyksillä pyritään siihen, ettei taloon tule ilmanpihaustakaan muualta kuin rööristä ropelin saattelemana.
Pikkusen mielikuvitusta käyttämällä voi nähdä itsensä kyhjöttämässä tiivissä muovisäkissä johon puhalletaan ilmaa letkulla. Terveellistä vai mitä.
niimpä ne talot pitää olla höyrysuluin varustettuja, nyt ja tulevaisuudessa, mikäli nykyisenkaltaisia eristeitä käytetään. Ainoastaan hirsitalon voi tehdä ilman höyrysulkua (puun ominaisuuksista johtuen).
Homeongelmat johtuvat usein nimenomaan höyrysulun puutteesta, tai sen huolimattomasta asentamisesta.
Tasakatoista olen samaa mieltä. Koneellinen ilmanvaihto: Ei välttämätön aina suinkaan, mutta kosteissa tiloissa on oltava koneellinen poisto, tai kuivatus, siis vähintäänkin.
Tasakattojen kattokaivot jäävät helposti tukkoon kun ei ole enään omaa huotomiestä.Suuri huoltoyhtiö merkkaa vain käydyksi, vaikka ei ole käynyt koko kiinteistöllä.Kukaan ei valvo.Vedet tulee sisällä rakenteisiin ja alue leviää koko ajan.
Hometauti on luulotauti. Ihmiset alkavat sairastella heti kun sanotaan että talossa on hometta.Sitä ennen kaikki ovat terveitä. Tämä yletön hössötys tekee ihmiset kipeiksi ja luulosairaiksi.
Hysteeriset akat alkavat pitämään sairaslomia kun edes mainitaan sanahome.
Ennen aikaan on hometta ollut leivässä ja joka paikassa eikä se ole haitannut ketään. Isä oli sota-aikana korsussa ja siellä oli hometta eikä kukaan valittanut. Minulla on välikatossa hometta ja olen saatanan terve, ei ole tarvinnut valittaa eikä ruikuttaa kenellekään.
Kun halvalla ostaat palvelut niin kalliiksi tulee.
Jos suurten kiinteistömassojen omistajat tietäisivät kuinka huonosti heidän kiinteistöjään huolletaan, hoidetaan, valvotaan ym. niin paniikki iskisi.Mitäs ostavat palvelut koko valtakunnallisesti ja pelkän halvimman tarjouksen perusteella.Luulisi myös eläkeyhtiöitä asia kiinnostavan!
Työeläkeyhtiöitä ja säätiöitä suorastaan kusetetaan tekemättömän työn rahastuksella.Näissä tilanteissa he "valvovat" huoltokirjojen kautta kuinka valvonta ja huoltyö "on tehty".Töiden ja valvonnan kuittaajat juuri huoltokirjaan ovat parhainpia "säveltäjiä".
Hometalot ovat järjettömän huonon rakentamisen, suunnittelun ja työn valvonnan seurausta. Oliko muuta?
No jos lisäisi tuohon vielä, se kunnallisen rakennus valvonnan.
Rakennuttajan ja rakentajan oma valvonta olisi tärkeintä.Ei se kunnallinen valvonta siellä ole kuin pyydettäessä.Huoltotöiden valvonta valmiissa kiinteistöissä on taas omistajan tilaama, jos sitä yleensäkään on.Valtavat laiminlyönnit niitä hometaloja aikaansaavat.Moni alalla toimija tietää asioita, mutta lopputilin uhka sulkee suita.
Eiköhän homeet ja kosteus johdu vääränlaisesta rakentamisesta. Ja kiireestä. Kun eivät ehdi oottaa jotta paikat kuivuvat vaan laitetaan märkien pintojen päälle lattiat ym... eikös hiljattain tullut hesassa ilmi jollain kerrostalotyömaalla ja rakentaja myönsi ongelman että ei ehditä kuivattaa.
tänä syksynä tulee taas sutta ja sekundaa kun sataa koko ajan ja rakennustarvikkeet seisoo pihoilla huonosti suojattuna, varsinkin eristevillat. Märkinä sitten ladotaan seiniin ja piilotetaan sinne.
Olette molemmat aivan oikeassa.Tätä tapahtuu koko ajan .Valmistumisen viivästyssakot ovat paljon suuremmat kuin jälkikäteen tehdyt korjaustyöt.Asukas kärsii eniten mutta grynderi vain laskee bonukset ajoissa valmistuneesta kohteesta.
Kerrostalo työmailla 60 - 80 luvulla muurattiin vesisateessa seinää ja vesisade kasteli villat. Kukaan ei puuttunut asiaan millään tavalla.
Myös julkiset kiinteistöt rakennetaan vailla minkäänlaisia sadesuojauksia.Tänäkin vuonna työmaiden tarvikkeet on maanneet ilman peittoja ja ohikulkijat näkevät asian.Monikansalliset ranennusyhtiöt vähät välittävät Suomalaisille jäävästä kiinteistöomaisuudesta.
Ja nyt ne 80-luvun talot ovat homeessa? Miksei myös 60-luvun talotkin. Tuli vaan mieleen yks kerrostalo eräästä kaupungista jossa silloin tällöin käyn ja kun avaan ulko-oven iskee homeenhaju heti. Talo valmistunut v -70. Luulisi että jotain reseptiä löytyy nykypäivänä että rakennetaan kunnolla ja rakentamista valvotaan myös. Kun lasku on vain suurenee ajan myötä jos kiireellä pilataan. Ja asukas maksaa.
Sama touhu 2000 luvullakin.Ainakin eteläisessä Suomessa on paljon ulkomaisia rakentajia joita kiinnostaa vain sen hetkinen tilanne.Jos valvontakin on samanlaista, niin mitä tässä ihmetellään.Täällä ihmetellään Krekkalaisten velttoutta raha-asioissa, mutta Suomessa ollaan velttoja rakentamisessa ja huoltotöissä.
Tuleehan siitä samoille yhtiöille korjaustöitä ja niillä tienaa hyvin kun saa hinnan nostaa ylös. Tekijöitä on aika vähän kun kyselyihin vastaa vain muutama firma.
Talkkarit hoiti hommansa ja olivat koko ajan käytettävissä. (noin pelkistetysti)
Nyt kurvailee kiinteistöhuolto. Yleensä käy näyttäytymässä ja ajelee kotia kahville.
Olen lukuisia ilmastointijärjestelmiä havainnut että suodattimet monen sentin pölykerros pinnassa ja ilma ei liiku vaikka kone möyryää.
Myöskin sellaisia tapauksia, että kiilahihnat poikki, kone pyörii yksikseen.
Joissakin remonttikohteissa huomattiin että huoltomies ei saanut vesiä poikki pariin tuntiin kun ei löytänyt sulkuja.
Tuo on hyvin yleistä alalla.Suuri huoltoyhtiö antaa huoltomiehelle niin monta "mökkiä" hoidettavaksi ettei mies ehdi puoliakaan.Hälytyskeikat sitten tuo kaverin kohteeseen jos hälytykset toimivat.Ja jotkut vielä ihmettelevät näitä homeongelmia, vaikka alalla syyt tiedetään.
Kyse on vain ja ainostaan rahasta.
Oletko sinä valmis maksamaan ENEMMÄN asunnostasi?
Oletko valmis maksamaan ammattitaitoisen talonmiehen teille?
Entä isännöintifirman, otatko kalleimman vai halvimman?
Kun porukka miettii että pitäisi olla Mersu mutta Ladan hinnalla,
näinhän se ei mene.
Syy on ihan yhtä paljon "markkinoiden",meidän,ostajien ja asujien.
Julkiset kiinteistöt on suurin ongelma. As Oy taloissa huoltoyhtiön töiden valvonta on isännöitsijän ja ennenkaikkea hallituksen tehtävä.Kun tekee huoltosopimuksen pienehkön, paikallisen huoltoyhtiön kanssa homma pelaa.Suuret valtakunnalliset ja eritoten monikansalliset huoltoyhtiöt kannattaa kiertää kaukaa.Niiden töillä kun pitää elättää suuret pääkonttoritkin.Tiedän nämä kokemuksesta.
Homeongelmia esiintyy eniten julkisissa rakennuksissa.
Ongelmat ovat sosiaalidemokratian aikakauden tulosta ja homma menee näin...
Kun sosiaalidemokraatit jakavat verorahoja käyttöön niin lopputulosta tärkeämpää on se, että verorahoista hyötyy eniten punaisen hyväveliorganisaation kumppanit. Siksi etenkin julkisen puolen rakentamisessa suositaan osaamisen sijaan tuttuja toisten demarien firmoja. Kun tutut rakentaa ja valvoo niin valvontaa ei käytännössä ole. Eipä se ole siinä tilanteessa ihme kun rakennusten seiniin isketään vettä valuvia sateessa lojuneita eristevilloja. Samapa tuo heille, kun homekoulujen tilalle voidaan sitten rakentaa uusia kouluja verorahoista ja siten tulee taas lisää urakoita hyväveliorganisaation firmoille. Rakennusmiehetkin tietävät, että työtä se vain tietää kun huonoa rakennetaan. Piiri pieni pyörii ja vie verorahat taskuihin punaisiin. "Firman piikkiin" eli tässäkin tapauksessa yhteiskunnan piikkiin.
Mihin unohdit ulkoistamisen suurimmat ihailijat eli Kokoomuksen.Heidän hyvävelifirmoilleen kun pitää saada helppoa rahaa.Monet kiinteistöt on rakennettu hyväveliarkkitehdin "hienojen" suunnitelmien mukaisesti sellaiseksi ettei vedet poistu luonnollisia teitä pitkin pois katoilta.Tästä se lähtee.
Istuu työmaan pihalla pikkubusseissa tupakoimassa.
Ulkomaiset yhtiöt ja säätiöt omistavat myös paljon kiinteistöjä.Isännöintiä ja kiinteistömanageerausta he valitsevat hoitamaan myös ulkomaisen yhtiön.Siellä kaverilla on aikaa mitoitettuna yhtä kiinteistöä kohti 17 minuuttia / kuukausi! Menee vuseita kuukausia kun heppua näkee.
Mielestäni täytyisi asettaa myös nämä rakennuslupien myöntäjien asiantuntemukset kyseenalaiseksi siitä miten he seuraavat kulloistakin muotia ja ulkomailta tuotuja ideoita joita käytetään huomattavasti vaatimattomimmissa ilmasto-olosuhteissa. Silloinkin kun tasakatot olivat muoti-ilmiö niin ei annettu rakentaa taloja harjakatolla ja kunnon räystäillä ja jos saatiin lupa harja vähäiseen nostoon niin vesirännit täytyi rakentaa seinän päälle ettei vain mitään uloketta tule seinän ulkopuolelle. Silloin luvan myöntäjät luulivat kai rännien kestävän yhtä kauan kuin 0,7mm konesaumattu kattopelti. No nytten vedet uusienkin rännien ansiosta valuvat pitkin seiniä, koska uuden rännin laitto taitaa olla nykyisin hyvin vaikeaa vesitiiviiksi kittien ja ruuvien avulla.
-70 ja -80-luvulla tehtiin huonoja materiaaleja mm. kattohuovissa josta se varsinainen pitävä liuos haihtui vuosien saatossa pois ja pelkkä kuiturakennehan yksin ei pidä ja tasakatoilla vesikertymät repivät jäätyessään huopia rikki kun kaivoja ei tarpeeksi usein siivottu lehdistä ja roskista. Lupien myöntäjät eivät osallistu mitenkään aiheutuneiden vahinkojen korjauksiin tai kustannuksiin jotka aiheutuvat asukkaille luvanvaraisten virheiden takia?
Perustuuletus tulisi olla taloyhtiön kulutuksen piirissä koska huonestokohtaisessa tuuletuksessa yritetään säästää sähkössä jolloin sisältä nosevan lämpimän ilman mukana tuleva kosteus tiivistyy hormeihin hitaan virtauksen takia ja siellä olevan pölyn ja muun irtaimen bioloogisen aineen kanssa on helposti muodostuvaa hometta, koska homeitiöitä on joka paikassa normaaleissa elinolosuhteissa. Vettähän voi kertyä tiivistyminä pakkasella jopa pesuvadillisia hormeista ellei ilma kulje tarpeeksi nopeasti ja siirrä nollapistettä hormin ulkopuolelle, jolloin vesi valuu alla oleviin villoihin muhimaan.
Halpa=Huonoa=Ongelmia=Hometta=kokoomus&ps tykkää P.S.mitä niistä omista ku pää asia on et me saadaan paljon rahaa ja muut saa hengittää hometta sisuksiin ja kaupanpäälle astma.
Ei jälkeenpäin voi parantaa rakennusvirheitä. Hirvee kiire saada valmiiksi ja jälki sen mukaista. Tuskin oottavat onko lattiavalu kuivana, mutta ei kun matot/laminaattia päälle tai kylppärissä kaakelia... ?
Tätä on tehty. Mesu ilmoitti että mattomies tulee,tunti aikaa. Siklattiin parisenttinen
vesi pois ja kaasupillillä pintaa vaaleeksi. Mattomies mittasi kosteuden,ei käy hän tulee parin viikon päästä uudestaan. Mestari kuumeni, nyt mattoa pintaan ja äkkiä.
Joutui kirjoittamaan todistuksen että on määrännyt mattomiehen täihin vaikka pohjat ei kunnossa.
Näin tekevät myöhästymissakkojen takia.Kiire, kiire vaan.