Olen jo jonkin aikaa miettinyt ja kummastellut että kuinka joku selittää yhtälön jossa lestadiolainen ihminen toimii kirkon pappina? Kun tällainen yhtälö tarkoittaa väistämättä sitä että mikäli tuo pappi pitää kiinni lestadiolaisesta opistaan täytyy hänen opettaa muulle kirkkokansalle vastoin omaa oppiaan tai tietysti asia voi olla myös toisin päin eli tuo pappi opettaa tai toimii lestadiolaisten piirissä vaikka uskoo toisin mutta mitä järkeä tuossa olisi? Vai onko tuollaisilla papeilla (joita on aika paljon) vain tapana opettaa kirkossa palkkaa vastaan omasta mielestään puutaheinää vai miten tuo juttu menee? Että onko kansankirkin tilanne siis se että julkisesti muuhun uskovatkin otetaan hommiin ilman mitään muttia? Ei kovin hengellistä tai mielestäni sopivaa laitokselta jonka kai pitäisi edes yrittää edustaa oppiaan. Yritin kysyä tuota ev.lut papilta muttei suostunut vastaamaan mitään muuta kuin että pitäisi kysyä piispalta ja kun olen yrittänyt kysyä sitä sieltä niin ei vastata sitten yhtään mitään? Aika jännä juttu???!!!! Kysyn tätä siis ihan tosissani ja haluaisin asiallisia vastauksia kiitos?
Ev.lut kirkon lestadiolaiset papit?
Kiinnostunut
141678
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
kiinostunut
Hyvä kysymys,ei kovin helppo vasta,eikös lestadiolaisesta opistaan,ole lähes saman lainen kuin kirkonkin oppi,synti on julistettava mutta on olta armahduskin sitä katuvalle.
Kirkko silittä tänäpäivän liika paljon synnin seuraumusta,pian kait vihkii homo pajejakin,ei jula ole asettanut homoparia.
Vain miheksi ja naiseksi hän loi heidän.
Lestadiolaisethan uskovat, että vain lestadiolaisella uskolla pääsee taivaaseen, eivät he pidä luterilaisia, helluntailaisia ym. ei-lestadiolaisia oikeina kristittyinä ollenkaan.
Että kyllä siinä on aika iso ero verrattuna luterilaisuuteen, luterilaisuuteen kun ei kuulu sellainen oppi että vain luterilaiset pelastuisivat.
Näin minäkin olen asian ymmärtänyt ja juuri sen vuoksi olen asiaa alkanut pohtimaan?! Että onko kirkolla jokin oma oppinsa tähän vai onko asia vaikeudessaan vain lakaistu maton alle? Kun ainakin tietyillä alueilla toimii näitä lestadiolaisia kirkkoherroina, pappeina ja muissa kirkon toimissa niin kiinnostaisi tietää miten he nyt aivan oikeasti ajattelevat muusta seurakunnasta? Tietenkin on mahdollista että asiasta on sovittu että saavat ajatella kuinka haluavat kunhan opettavat kirkon opilla, mutta tuntuu aika kaksinaismoralistiselta ja pinnalliselta?!
_ _ _
Jeesus han itse sanoon minä olen tie totuus ja elämä,isän luo ei ole muuta tietä,kuin minun kauttani.
>vain lestadiolaisella uskolla pääsee taivaaseen, eivät he pidä luterilaisia, helluntailaisia ym. ei-lestadiolaisia oikeina kristittyinä ollenkaa< Sana kun on toista meiltä seuraava kohtaa.
Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.Ef 2:8 ei ole uskon suunasta kysymys.
Se usko on kyllä harhaan johtava,ei sanassa anna sille mitään perustetta.
kiinostunut
>Että onko kirkolla jokin oma oppinsa< ei pitäisi olla jos perustuu kristin uskoon, opettaisivat raamatun opilla koska kirkkokin on sieltä saanut opetusta.Soppi hyvin Ilm.3:1-6 Kirje Sardeksen seurakunnalle, parannuksen paikka on kirkolla.
Ei todellakaan homopareja ole asetettu, mutta sellaisia on kuitenkin ollut aina, aivan ihmisen lajinkehityksen alusta alkaen. Nykyihmiselläkin siis jo parisataa tuhatta vuotta.
Raamatussa on ilmeisesti lause 'mieheksi ja naiseksi hän loi heidät', mutta tarkoittaako se sitten että jokainen ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi vai mitä ihmettä?
Jokaisessa meistä on tietenkin sekä miestä että naista, mutta sukupuolia ei voida määritellä niin yksinkertaisesti, sillä joukossamme on aivan synnynnäisesti myös interseksuaalisia ihmisiä, jotka ovat jotain miehen ja naisen väliltä. Jumala on siis luonut myös interseksuaalisia ihmisiä, kuten me nykyisin tiedämme.
Interseksuaalisuudella ei sitä paitsi ole mitään tekemistä homouden tai heterouden kanssa, eikä toiseksi sellaisia selkeitä ja erillisiä ryhmiä kuin homot ja heterot ole koskaan edes ollut olemassakaan. Jokaisessa meissä on sekä homoa että heteroa, joten Raamatun lause 'mieheksi ja naiseksi Jumala meidät loi' saattaakin pitää vallan hyvin paikkansa.
Vielä vapauttavana sanana kaikille, että meidän ei tarvitse pelätä omaa eikä lähimmäistemme seksuaalisuutta. Meidän tulee vain elää rehellisesti ja ilman mitään tyytymättömyyttä sellaisina kuin Jumala on meidät luonut. Emme voi siis halveksia Jumalan luomistyötä ja väittää hänen tehneen edes omalla kohdallamme virheitä.
Näin on siis, jos me katsomme olevamme kristittyjä. Luopukaamme luterialaisuudesta ja laestadiolaisuudesta ja Paavo Ruotsalaisen keksimästä opista, ja olkaamme vain Kristuksen seuraajia eli kristittyjä.
Vielä vapautavansa
>Raamatussa on ilmeisesti lause 'mieheksi ja naiseksi hän loi heidät', mutta tarkoittaako se sitten että jokainen ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi vai mitä ihmettä?>
Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo
Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha
minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu
Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.1.Moos 2:22-24
Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne! Mal.2:14
Aivan niin, Raamatun tekstit ovat hyvin runollisia ja täynnä kuvakieltä, eivät siis missään tapauksessa yksiselitteistä asiaproosaa.
Tässäkin kohdassa asiaa voitaisiin tulkita hyvin monilla tavoilla, jopa niin, että miehestä luotu nainen herätti miehessä mielihyvää, joka nimenomaan johtui naisen miehisestä alkuperästä.
Siihen antiikin aikaan, kun Raamatun tekstejä kirjoitettiin, naisen asema oli Lähi-idän alueella todella huono. Naisella ei ollut edes ihmisarvoa, eivätkä vapaat miehet - jotka eivät siis olleet orjia - nähneet edes arvolleen sopivaksi seurustella naisen kanssa. Nainen oli miehensä talossa orjan asemassa, ja miehet viihtyivät seurustellen ja väitellen oman arvonsa mukaisessa hyvässä miesseurassa.
kuin Raamatun tekstej
>Onkos käsitys siitä ketkä ovat kirjoittaneet raamatun sanoman?
Tässäkin kohdassa asiaa voitaisiin tulkita hyvin monilla tavoilla, jopa niin, että miehestä luotu nainen herätti miehessä mielihyvää, joka nimenomaan johtui naisen miehisestä alkuperästä.<
Naise teki miehen kylkiluusta,jos olet lukenut sen kohdan,ei ole minun keksintöni se sana.
Naise asema ei tänäänkää ole paras mahdollinen lähi-idässä,vaikka ihmisen mitta puun mukaan naisella ei ole arvoa,mutta Jumalan edessä ovat kaikki ihmisent saman arvoisia,ei ole toinen toista parempi.
Orjan asema on ihmisen tekemä,se ei ole alunperi Jumalan suuniltemassa.
Ev.lut. kirkon virka on vanh.lest.papille niin kuin mikä tahansa työpaikka. Kirkon virkamies niin kuin missä tahansa virastossa. Hyväpalkkainen suojatyöpaikka suurperheen elatukseen.
Täällä meidän kaupungissamme näen usein, kun nynnymäinen (olin kuuntelemassa vaalihaastattelua ja -saarnaansa) vanh.lest.pappi kuskaa pesuettaan harrastuksiin pienen kesämökin kokoisella autolla. Tulee mieleeni rumia ajatuksia, että se ei muuta varmaan osaa tehdäkään, kuin ajaa sitä pienkuorma-autoa ja niitä lisääntymistoimia.
"nynnymäinen (olin kuuntelemassa vaalihaastattelua ja -saarnaansa) vanh.lest.pappi kuskaa pesuettaan harrastuksiin pienen kesämökin kokoisella autolla. Tulee mieleeni rumia ajatuksia, että se ei muuta varmaan osaa tehdäkään, kuin ajaa sitä pienkuorma-autoa ja niitä lisääntymistoimia."
Jotenkin hirveän aggressiivista ja ihmistä halveksuvaa tekstiä tuollainen. Defenssit toimivat: "Tuo nynnerö ei varmaan pidä uskovaisena, lieköhän edes osaa muuta kuin ajaa pienkuorma-autolla ja lisääntymishommia."
Julistavat vain Evankeliumia!
Katsopa kiinnostunut Vikipediasta Evankelis-luterilainen kirkko ja siellä Kirkko ja herätysliikkeet. On siellä muutakin tietoa. Pappeja on kirkon piirissä noista kaikista herätysliikkeistä. Olen aiemmin asunut alueella, jossa lähes kaikki papit olivat joko evankelisia, heränneitä,viidensiläisiä ja vain puolenkymmentä lestadiolaispappia.
Miten tämä lestadiolaisuus jäi "hankaamaan kuin kivi kengässä?" Onko siinä jotain syvällisempää, todempaa?
Olen ollut pari kertaa Herättäjäjuhlilla. Näin siellä melko monta kirkkomme piispaa kävelemässä juhlavieraina herättjäkansan eteen komeine piispanristeineen.
Kirkossa on meitä ja heitä moneksi. Siinäpä etsinnän paikka. "Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan." Sekin on Raamatun uskoa etsivän opastus.
Lestadiolaiset kuuluvat luterilaiseen kirkkoon,opeissa on paljon samaa. Ja minusta on hienoa että saahaan vähän vanhoillisempaakin oppia kirkossa lesta-pappejen toimesta. Se on vaan hvyä asia! =)