Taiteilijan näkemykset lienevät olleet vääriä, muokattuna kuva on mormoneille kelvannut.
http://www.dovesandserpents.org/wp/2012/05/on-immodest-angels/
http://www.dovesandserpents.org/wp/2012/05/on-immodest-angels/
Kuvamanipulointia MAP-tyyliin
kremlistämallia?
3789
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Ei tällä ole mitään SENSUURIN, tai sopivaksi muokkaamisen kanssa tekemistä. Se vain tuo esille MAP kirkon näkemyksen. Samaalla näyttäen selvästi eron ns kristillisen maailman ja MAP kirkon kristillisyyden välillä. Eli emme usko enkelien lentäneen siivillä (harva kristitty uskoo). Emme myöskään suosittele vilauttelevia vaateita, jotka ovat erittäin suuressa suosiossa muilla kristityillä, tuoden niin jumalanpalveluksiin kuin muuallekin heidän elämäänsä hieman lisää jännitystä. MAP kirkon jäsenet pärjäävät hyvin ilman tuota jännitystäkin.
Ei asialla ole mitään tekemistä neljävuotiaiden kanssa. Jos jonkun mielestä on oikein opettaa jo neljävuotiaalle niin vaatetuksen tarkoitus, kuin siveyttä, niin hyvähän se vain on. Ja kyllä minusta olisi paikallaan että tuolla 4 vuotiaalla olisi t-paita tai hihat alla, ihohan on jo aika punanen, siellä auringossa palaa nopesti! Vain typerät vanhemmat eivät suoja lapsiaan auringolta. Syöpä se on ihosyöpäkin. Lieko asiassa ollut mitään uskonnollista takana.
Jeesus on myös väärin kuvattu, missä on sen ajan juutalaismiehen viitta ja tupsut?Tukka oli miehillä lyhyt ja jopa peot puuttuvat.
Enkelit ovat sumerilaisassyyrialainen keksintö, siivet kuuluivat niiden vakiovarustuksen ruumis voi olla ihmisen ja kasvot jonkun eläimen mutta vaihtelua oli sekä pään että torson osalta.Naisia tai punaposkisia pikkupoikia lähi-idän enkelit eivät olleet .
Monen pikkutytön unelmakeräyskohteet ovat olleet kiiltokuvat jo 1800-luvulta lähtien. Tytöille erikoisesti mieluisia ovat enkelikuvasarjat, tunnetuin lienee Rafelin enkelit. Toinen toistaan kauneimpia enkeleita, pieniä söpöjä pulleita lapsia tai missien kaltaisia kaunottaria pastellivärisissä vaatteissaan - kaikilla siivet.
Samoin myös pojat ovat keränneet ja vaihtaneet kiiltokuvia, joissa on ollut aiheena hevoset, Disneyn ym satuhahmot, eläimet, hyönteiset, kalat, autot esim kilpa-autot olivat aiheena mieluisia.
Kukat, marjat ja hedelmät ovat myös kiiltokuvien vakioaiheita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiiltokuva
Nykyisin lapset eivät enää niinkään kerää kiiltokuvia, taitaa olla mieluisimpia keräyskohteita lapsilla olla AngryBird, Kitty, Smurfi tai Titinalle-tuotteet jne.
Aika outoa on laittaa jo alkaen 4:stä ikävuodesta mormonilapsia ruotuun ja opettaa heille siveyttä ja enkelien siivettömyyttä.
Mutta on väärin ruveta väärentämään taidehistoriaa ja muokkaamaan esim taitelijan maalausta kuten avaajan esittämässä teoksessa mormonit ovat muokanneet enkeleiden paljaat pinnat paidalla ja poistaneet siivet. Sanon sitä jo petokseksi taiteilijaa kohtaan.
Tässäpä teille mormoneille hieman lisämateriaalia, jonka avulla voitte kirkastaa omia uskonnollisia näkemyksiänne. Odotan innokkaasti näkeväni korjaillun kuvan Liahonan kannessa.
Nykyisenä kuvankäsittelyn aikana ei ole konsti eikä mikään poistaa enkeliltä siivet ja side enkelin silmiltä ja laittaa enkeliä kantamaan vaikka kaksi MAP-kirkon suurinta miestä: Joseph Smith Junior ja Brigham Young.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Haavoittunut_enkeli
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194763562554/artikkeli/epaonnistunut entisointiyritys jeesuksen kuva muistuttaa nyt
Tällä 'entisöijällä' oli sentään vilpitön yritys korjata rapistunut fresko, eikä väärentää tai muokata Jeesuksen kuva uskontoaan tukevaksi väärennökseksi.
Mutta jotain yhteistä on tuossa avaajan esille tuomassa retusoidussa taulussa sekä tässä amatööritunarin entisöimässä freskossa: tulos on valheellinen ja vääristynyt.
Mistä teidät että enkeleille oli siivet?
enkeleitä - onko edes heitä?
Oletko sokea? Etkö siis huomaa, että taiteilija on kuvannut teokseensa kaksi siivekästä valkopukuista enkeliä?
Jos mormonit tekevät oman versionsa Mona-Lisasta, he kenties haluavat lisätä kuvaan taustalle muutaman parhaillaan sijaiskastetta saavan vainajan ja laittaa Mona-Lisan käteen vihkisormukset sen merkiksi, että hän on ikään kuin eräs Kolobilla asuvan Elohiminne lukuisista vaimoista?
Niin sitä vaan törkeästi loukataan taiteilijan immateriaalioikeuksia. Mormonien ollessa kyseessä ei hämmästytä tämäkään.
Mormonien omasta piiristä ei löydy ensimmäistäkään itsenäistä luovaa taiteilijaa, vain jokunen kelvollinen esiintyvä taiteilija. Mistä mahtanee joutua, että mormonien omasta keskuudesta ei ole noussut ensimmäistäkään kansainvälisesti arvostettua säveltäjää, kuvataiteilijaa tai kirjailijaa? Kun omatluovat hengenlahjat on mitättömät, on joillakin sitten otsaa turmella niiden töitä, jotka ovat osanneet.
Hävettääkö ketään mormonia? Minä häpeäisin silmät päästäni, jos olisin edelleen mormoni.
No onneksi et ole, näin saat esiin tuoda paremmuuttasi verrattuna toisiin ja pöyhkeillä omahyväisyydessä, onnea sinulle :-)
Mietipä asiaa - ei tässä kukaan yritä olla tai tuoda esiin paremmuutta verrattuna toisiin eikä pöyheillä omahyväisyydessä, vaan on hävytöntä mormonin mennä väärentämään jotakin historiallista taideteosta.
Taiteilijalla on oma näkenys aiheesta ja siinä joku mormonitörkimys on mennyt räveltämään ja tuhraamaan niin, että kuva vastaa teidän mormonien ja MAPkirkkonne käsitystä siveellisestä vaatetuksesta ja poistanut taiteilijan taideteoksessa olevat alkuperäiseen teokseen maalatut enkelien siivet.
Tuohan on aivan samaa vääristynyttä ja valehtelevaa mormonien toimintatapaa - huijataan asiat oman mormonikulttia vastaavaksi.
Todellako? Sinuna olisin ihan hiljaa etten paljastaisi tyhmyytäni.
7 5 ,
'Sinuna olisin ihan hiljaa etten paljastaisi tyhmyytäni. '
He - No en malttanut olla kommentoimatta, kun noin tyhmästi paljastit tyhmyytesi!!!! Ja vielä kirjoitusvirheinesi - älyätkö edes tekstiäsi????
Sinulla on silmiinpistäviä merkillisiä luuloja kuten viimeinen lauseesi. Miksi me siitä valittäisimme onko vai ei? MAP taiteilijat usein haluavat tehdä taidetta Kirkolle ei maailmalle, heitä ei maailman kunnia kiinnosta, mormoneja on jo tarpeeksi että ilman maailmaakin tulee toimeen. eikä kukaan viitsi sellsaii tyhjänpäiväsii tauluja maalallakkaan joilal usei saa maailman kunniaa.
Muille nauttikaa:
http://www.youtube.com/watch?v=cmZI8acGm9g
http://www.youtube.com/watch?v=pAiaDwrKjp4
http://www.youtube.com/watch?v=onhatuvyB-s
Nenada, taide ei ole sitä, että mormonitöhrijä muokkaa jonkun taiteilijan työtä oman uskomuksensa mukaisesti ja halventaa esittämän valmiin taideteoksen omia näkemyksiään vastaamaksi. Taiteilijan työ on uniikkiteos, sitä voimme ihailla tai olla ihailematta, mutta on petos mennä räpelöimään sitä ja muuntelemaan taiteilijan maalaamaa aihetta.
Olen sitä mieltä, että taide kuuluu kaikille mutta niin, että kunnioitamme taiteilijan on kyltti: Katluomaa työtä. - Taidemuseoissakin voit katsoa teosta mutta et saa koskea siihen, ettei teos vahingoitu. Useimmiten valokuvauskin on kielletty.
Älkää hyvät mormonit mitään tyhjänpäiväisiä maalatko, vaan tehkää oman uskontonne mukaista korkeatasoista uskonnollista maalaustaidetta! Säveltäkää, kirjoittakaa, tehkää vaikka elokuvia, luokaa mormonitaidetta - mutta ÄLKÄÄ turmelko toisten taiteilijoiden töitä.
Kyllä teidän joukostanne on pakko löytyä edes muutama lahjakas ihminen, tai edes hyvä näköisen piirtäjä ja -maalaaja, jos ei ihan taiteilijaksi asti kyvyt riitäRupea vaikka sinä Nenada malliksi, niin saadaan kenties mormonismin uskonkäsityksen näköinen Jeesuksen puoliso! Panet vaan tuon ajan juutalaisen naisen vaatteet päälle ja Jeesuksen malliksi joku sopivan soman näköinen ja temppelikelpoinen lähetyssaarnaajapoika.
Se, että en ole enää mormoni ei ole lainkaan omaa ansiotani, vaan Jumalan armoa. Kiitos ja kunnia siitä kuuluu yksin Hänelle.
Missäs se Jumalasi oli kun kuitenkin olit mormoni?
Minä olin kristitty ja Jumalaan uskova lapsi, mutta valitettavasti perheeni kääntyi pois kristinuskosta ja liittyi mormoneihin. Minut kastettiin ymmärtämättömänä 8-vuotiaana lapsena. Erosin MAP-kirkosta heti, kun sen Suomen laki salli.
Uskoa siihen Jumalaan, josta minulle oli lapsena kerrottu en menettänyt koko mormoninaoloaikanani, vaikka kuulin kirkossa toisenlaista oppia jumalasta. Minulle on aina ollut selvää, että Jumala on Henki, ei suinkaan Kolobin lähellä asuva mieshenkilö, jolla on useita vaimoja joiden kanssa hän siittää henkilapsia.
Sinulle Täh,
etkö yhtään pahoittele niitä vanhempia, jotka vievät ymmärtämättömät 8-vuotiaat mistään tietämättöminä mormonikasteelle?
Mormonit selittävät jo 8-vuotiaan olevan kypsä ja vastuullinen kasteelle,
moni lapsi on äskettäin vasta oppinut lukemaan!
Juuh, ja minä en edes oppinut lukemaan kuin vasta sinä kesänä, jonka syksyllä täytin 9 vuotta.
Ei ollut mitään edellytyksiä lukea Mormonin kirjaa tai ottaa selvää muistakaan uskonnoista. Ei 8-vuotias tiedä eikä ymmärrä läheskään tarpeeksi tehdäkseen valintaa mormonismin puolesta taisitä vastaan.
Te, jotka ihmettelette, miksi MAP-kirkkoa kritisoidaan, niin lukekaapa tätä ketjua ja miettikää hetki.
Kerta toisensa jälkeen täällä jatketaan sitä mihin mormonitraditio vahvasti perustuu: kielletään yksityishenkilöiden tekemien virheiden olemassaolo, jotta kenestäkään mormonitraditioon vaikuttaneesta ei olisi "huonoksi esimerkiksi".
Ei puolusteta omaa uskoa, vaan kielletään kaikkien uskontoon liittyvien yksityishenkilöiden virheet.
Ei kai siis ole ihme että ulkopuolisetkin käyvät uskonnon kimppuun niiden yksityishenkilöiden kautta kun niin monet map-kirkkoon kuuluvat niin selvästi kiinnittävät huomion juuri niihin seikkoihin?
Haha, pieleen meni! :-)
Onko jotenkin vaikeaa ymmärtää se, että kirkkoa syytetään siitä että se ei oppiensa ja historiansa vuoksi voi olla totta?
Turha yrittää paeta henkilökohtaisuuksiin!
Koska Mormonin kirja on eittämättä historiallisesti epätosi eikä Smithin väitetystä profeetallisuudesta ole muutakaan näyttöä niin onko mielestäsi kyseessä pelkkä Smithin henkilökohtainen ongelma josta ei voida syyttää MAP-kirkkoa?!?!
Kukas täällä on yksittäisten ihmisten virheistä mormonikirkkoa syyttänyt? Ihan on vaan syytetty Joseph Smith Junioria fiktion esittämisestä historiallisena asiakirjana ja egyptiläisten hautakirjoitusten kääntämisestä päin prinkkalaa. On myös kovin moitittavaa esiintyä Jumalan profeettana ja saada moniavioisuusilmoitus, kun on jäänyt kiinni aviorikoksesta.
Myöhemmärtkään Jumalan profeetoiksi tekeytyneet mormonit eivät kiitosta ansaitse. Ihmisinä he tietysti ovat kuka minkinlaisia, mutta epärehellisiä ihmisiä esiintyessään profeettoina.
Kirkolta joka väittää, että sen johdossa on Jeesus odotetaan paljon. Kun ei henkseleiden paukuttelulle ole lainkaan katetta, se toki syö uskottavuutta ratkaisevasti.
Anteeksi, että en ilmaissut asiaani tarpeeksi selkeästi: puhun siis niistä yksityishenkilöistä, jotka ovat vaikuttaneet kirkkonne traditioon.
Suljette täysin pois sen mahdollisuuden, että joku karismaattisista historiallisista henkilöistä, joihin kirkkonne luottaa, ei olisikaan tiennyt mistä puhuu. Tai vaikka opillisesti olisikin tiennyt mistä puhuu, ette hyväksy, että hän olisi saattanut tehdä opillisia virheitä omassa elämässään.
Nimenomaan, sitä mieltä minäkin olen, ettei yksityishenkilöiden virheiden pitäisi olla syy morkata koko uskontoa, enkä ole täällä morkatakseni ketään muutenkaan. Minusta vain tuntuu, että useimmat teistä eivät ymmärrä antavansa itse morkkaajille ne aseet käteen, kieltämällä tuon yllämainittujen virheiden mahdollisuuden.
Koska kuten sanot: niiden ei pitäisi vaikuttaa kirkon opin oikeuteen. Muut siis tulkitsevat, että myönnätte niiden vaikuttavan, kun suljette pois niiden olemassaolon.
Tätä samaa asiaa olen huvittuneena seurannut jo pitkän aikaa :-)
Ja nyt sinä pentele menit sen sitten möläyttämään! :-D
Voi voi - eihän se ole yksinkertaisesti kuin map-kirkon johtajien ja profeettojen vika
Utahistahan ne määräykset tulevat, mitä map-kirkon mormoni saa sanoa tai jättää sanomatta - jopa valehdella. Ja täällä Suomessakin nuo onnettomat mormonit eivät saa eivätkä voi/pysty käyttää omia aivopestyjä aivojaan.
No anteeksi. :D
En minä nyt ihan noin sanonutkaan. Allekirjoitan kyllä tuonkin mitä sanot.
Tietenkään MAP-kirkko ei voi myöntää epätosiksi kirjoituksia, joihin uskonto nojaa, mutta tarkoitukseni ei ollutkaan julistaa mitään todeksi tai epätodeksi.
Tarkoitin vain nostaa esiin tuon sensuurin, joka MAP-kirkossa näkyy erittäin vahvana moniin muihin uskontoihin verrattuna. Joissain niissä muissa ovat ihmiset tajunneet, että on mahdollista myöntää joidenkin historian tai nykyajan henkilöiden tekemät virheet ja vastaanottaa heitä koskeva kritiikki, ilman että kritiikki kaataa koko uskontoa.
MAP-kirkossa tunnutaan ajattelevan, että kukaan kirkon nimissä tunnetuksi tullut henkilö ei ole voinut koko elämänsä aikana tehdä syntiä. Ainakin kärjistetysti. Joten ei ihme, että MAP-kirkon oppin kimppuun käydään muidenkin kuin vain Smithin tai profeettojen kautta.
Juu, sehän tässä niin surullista onkin. Uskonasioiden ulkopuolella ihan älykkäillä ja osaavilla ihmisillä ei ole minkäänlaista kykyä ajatella laatikon ulkopuolella tai kyseenalaistaa mitään.
MAP kirkko on Smithin kirkko , ei Smihiä silloin voi arvostella, hän on kuin Muhammed islamissa . Kumpikaan uskonto ei käytännössä kykene käsittelemään muutakaan kritiikkiä , mutta mormonit eivät sentään uhkaile niitä jotka uskaltavat tutkia ja ilmoittaa äänen mormoneja koskevat heille epämieluisat tutkimuksen tulokset . Islamin osalta avoin tukimus on käytännössä tyrehtynyt, tutkijan pitäisi olla kaiken muun lisäksi hyvin rohkea.Harva on.
Juu... mää kyseenalaistan antit. Ai nii mut se ei oo kyseenalaistamista vaan aivopesun tuotosta.
Pitää mennä lukee ohjekirjaa mitä sanoisi. Mihin sen nyt paninkaan, ainiin se anti söisen.
Noo, kyllähän mormonit silloin tällöin raottelevat tuota helvetin porttia!
Käypäs juomassa maitoa välillä, jospa se tehoaa aivopestyihin aivoihinkin.
'Tarkoitin vain nostaa esiin tuon sensuurin, joka MAP-kirkossa näkyy erittäin vahvana moniin muihin uskontoihin verrattuna. Joissain niissä muissa ovat ihmiset tajunneet, että on mahdollista myöntää joidenkin historian tai nykyajan henkilöiden tekemät virheet ja vastaanottaa heitä koskeva kritiikki, ilman että kritiikki kaataa koko uskontoa.'
mormonit valehtelevat siksi kirkkonsa historian johtajien ja profeettojen tekemät 'virheet' eivätkä pysty nielemään rehellistä heitä koskevaa kritiikkia, koska sehän kaataa koko kirkon uskottavuuden ja uskomuksen.