Hei!
Pohdiskeltuani ja tutkailtua Raamatun Sanaa ja eri seurakuntien opetusta, päähäni juolahti seuraavanlainen asia...
Moni uskova liittyy seurakuntaan usein "heppoisin" perustein ja mukautuu seurakunnan oppeihin ilman että vertailisi ja pohdiskelisi niitä itsenäisesti Raamatun avulla, pitääkö opetus paikkansa.
Itse en lähde mitään seurakuntaa vertailemaan, mikä on OIKEAA oppia, sillä veikkaan, että Jumala on AINOA joka sen tietää ja onko edes sellaista olemassa. Raamatussa pyydetään koettelemaan kaikki henget, joten sen vuoksi aloin pohdiskelemaan ja tutkimaan Raamatun Sanaa ja seurakuntien opetusta tarkasti.
Kysymykseni olisikin seuraavanlainen, mitä sinä olet mieltä:
Esim. Vapaaseurakunnassa/-kirkossa, Helluntaiseurakunnassa jne. uskotaan kolminaisuusoppiin, joka tarkoittaa että on YKSI sama Jumala kolmessa eri persoonassa. Ensimmäinen kysymys siihen liittyen: Jumala tuli Jeesuksena maan päälle ja kun Hänet ristiinnaulittiin, kolmen päivän kuluttua tapahtui Jeesuksen ylösnousemus, KUKA JEESUKSEN HERÄTTI KUOLLEISTA? ITSE ITSENSÄ, MIKSI?
Lisäksi ihmettelen, kun Raamatussa kymmenessä käskyssä on kielto tehdä jumalankuvaa sekä kumartaa niitä ( 2. Moos. 20:4-5 ). Täten ihmettelen, EIKÖ TÄSSÄ TULE RISTIRIITA, KUN KIRKOISSA TMS. ON RISTIN & JEESUKSEN KUVIA MAALAUKSINA YM.?
Olen myös huomannut, että juurikin näissä vapis/hellari seuroissa ylistyslaulut ja rukoukset tehdään suurimmaksiosaksi Jeesukselle, mutta MIKSI? Kyllä, sen ymmärrän, että Jeesus pitää tunnustaa ja Hänelle kiitos antaa siitä että Hän kärsi meidän synnit. Mutta eikö kaikki se kiitos ja kunnia täydy osoittaa täysin Jumalalle, sillä niinkuin Joh. 3:16-18 sanoo, Jumala antoi Ainoan Poikansa kantaakseen syntitaakan. Jeesushan teki Isänsä tahdon ja meni ristiinnaulittavaksi Isänsä pyynnöstä/tahdosta. Myös Jeesus toteaa Jumalan olevan YKSIN hyvä (Luuk. 18:19)
Tässä nyt oli parijuttua mitä olen miettinyt ja haluaisinkin kuulla eri seurakunnissa käyvien mielipiteet noihin, miten te olette ne oppineet ja miten käsitätte kolminaisuusopin jne.
Kyselen näitä vain sen takia että olin menossa pää kolmantena jalkana liittymään vapikseen koska se vaikutti mukavalta seurakunnalta, mutta ajattelinkin että tutkinkin nää jutut alkuunsa ihan rauhassa kotona..
Sillä minun näkemys ja ymmärtämys Raamatusta on että on Jumala, joka on yksi ja ainoa Tosi Jumala. Pyhä Henki on Jumalan voima. Ja Jeesus on Jumalan Ainoa Poika, ihminen, joka on Pyhä ja tahraton, jolla on Jumalan suoma Pyhän Hengen voima parantaa ihmiset ym.
Kiistelyä en halua kuulla, koska KUKAAN meistä ihmisistä ei voida olla varmoja kenellä on se OIKEA Raamatun ymmärrys, joten emme voi mielestäni moittia toisen tapaa uskoa/mielipidettä uskonnostaan. Mutta mielenkiinnosta kyselen sinun näkemyksesi :)
Pohdiskeltuani ja tutkailtua Raamatun Sanaa ja eri seurakuntien opetusta, päähäni juolahti seuraavanlainen asia...
Moni uskova liittyy seurakuntaan usein "heppoisin" perustein ja mukautuu seurakunnan oppeihin ilman että vertailisi ja pohdiskelisi niitä itsenäisesti Raamatun avulla, pitääkö opetus paikkansa.
Itse en lähde mitään seurakuntaa vertailemaan, mikä on OIKEAA oppia, sillä veikkaan, että Jumala on AINOA joka sen tietää ja onko edes sellaista olemassa. Raamatussa pyydetään koettelemaan kaikki henget, joten sen vuoksi aloin pohdiskelemaan ja tutkimaan Raamatun Sanaa ja seurakuntien opetusta tarkasti.
Kysymykseni olisikin seuraavanlainen, mitä sinä olet mieltä:
Esim. Vapaaseurakunnassa/-kirkossa, Helluntaiseurakunnassa jne. uskotaan kolminaisuusoppiin, joka tarkoittaa että on YKSI sama Jumala kolmessa eri persoonassa. Ensimmäinen kysymys siihen liittyen: Jumala tuli Jeesuksena maan päälle ja kun Hänet ristiinnaulittiin, kolmen päivän kuluttua tapahtui Jeesuksen ylösnousemus, KUKA JEESUKSEN HERÄTTI KUOLLEISTA? ITSE ITSENSÄ, MIKSI?
Lisäksi ihmettelen, kun Raamatussa kymmenessä käskyssä on kielto tehdä jumalankuvaa sekä kumartaa niitä ( 2. Moos. 20:4-5 ). Täten ihmettelen, EIKÖ TÄSSÄ TULE RISTIRIITA, KUN KIRKOISSA TMS. ON RISTIN & JEESUKSEN KUVIA MAALAUKSINA YM.?
Olen myös huomannut, että juurikin näissä vapis/hellari seuroissa ylistyslaulut ja rukoukset tehdään suurimmaksiosaksi Jeesukselle, mutta MIKSI? Kyllä, sen ymmärrän, että Jeesus pitää tunnustaa ja Hänelle kiitos antaa siitä että Hän kärsi meidän synnit. Mutta eikö kaikki se kiitos ja kunnia täydy osoittaa täysin Jumalalle, sillä niinkuin Joh. 3:16-18 sanoo, Jumala antoi Ainoan Poikansa kantaakseen syntitaakan. Jeesushan teki Isänsä tahdon ja meni ristiinnaulittavaksi Isänsä pyynnöstä/tahdosta. Myös Jeesus toteaa Jumalan olevan YKSIN hyvä (Luuk. 18:19)
Tässä nyt oli parijuttua mitä olen miettinyt ja haluaisinkin kuulla eri seurakunnissa käyvien mielipiteet noihin, miten te olette ne oppineet ja miten käsitätte kolminaisuusopin jne.
Kyselen näitä vain sen takia että olin menossa pää kolmantena jalkana liittymään vapikseen koska se vaikutti mukavalta seurakunnalta, mutta ajattelinkin että tutkinkin nää jutut alkuunsa ihan rauhassa kotona..
Sillä minun näkemys ja ymmärtämys Raamatusta on että on Jumala, joka on yksi ja ainoa Tosi Jumala. Pyhä Henki on Jumalan voima. Ja Jeesus on Jumalan Ainoa Poika, ihminen, joka on Pyhä ja tahraton, jolla on Jumalan suoma Pyhän Hengen voima parantaa ihmiset ym.
Kiistelyä en halua kuulla, koska KUKAAN meistä ihmisistä ei voida olla varmoja kenellä on se OIKEA Raamatun ymmärrys, joten emme voi mielestäni moittia toisen tapaa uskoa/mielipidettä uskonnostaan. Mutta mielenkiinnosta kyselen sinun näkemyksesi :)
Vastaukset 2
Vanhimmat
Selvä ristiriita
Missä kohtta on sellaisia ristiriitoja,yritän poimia niitä kohtia missä olet kirjoittanut ristiriidat.
KUKA JEESUKSEN HERÄTTI KUOLLEISTA? ITSE ITSENSÄ, MIKSI?
Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.
Jumala herätti poikansa kuoleista jeesuksen,koska jeesus on jumlan poika.
Kun Jeesus nousi ylös isänsä luo, hän pyyti isältään pyhän hengen opetuslaseten luokse he jatkava sistä työtä hengen vaikutksesta.
Luuk 18:19
Miksi sanotte minua hyväksi,ainoastaan Jumala on hyvä,ei jeesus halunut iseään korotta siinä kun toise sanvat hyväksi,koska jeesus ei itsessään voinut tedä mitään, ainoastaa mitä isä tee myös sitä poikakin tekee siinä on sen selitys.
On myös kirjoitettu sanan sen kohta,saatte sen itse hakea.
En usko kolminaisuuteen. Ennemminkin Kaikkiyhteiseen Jumalaan, sillä raamattu sanoo: "että Jumala olisi kaikki kaikissa."
En ole liittynyt myöskään mihinkään kristillisiin eri puolueisiin, jollaisina monet niistä näen. Puolue ajattelu ei vain sovi minulle. Enkä siksi myöskään tahdo valita yhtä ja hylätä monta. Tämän vuoksi en voisi myöskään kuulua mihinkään poliittiseen puolueeseen sen enempää kuin kristilliseenkään. Jos minä kuulun jollekin niin Kristukselle Jeesukselle minä kuulun - yksin hänelle. Hänessä ei ole puolueita ei, jakoja, ei yhtä toista vastaan, vaan kaikki ovat yhtä Hänessä.
Jos joku pitää itseään helluntailaisena, vapaakirkkolaisena, Jehovan todistajana tai minä sitten pitääkään, niin minä en heitä pidä sellaisina. Minä en katso siihen minä tuo ihminen itseään pitää vaan niinkuin raamattu julistaa:
"Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! Sillä Jumala ei katso henkilöön."
Jumala ei siis katso oletko Jehovan todistaja vai luterilainen, suomalainen vai venäläinen. Hän maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. Meitä ei pelasta se mihin uskonnolliseen puolueeseen me kuulumme tai olemme kuulumatta.
Meitä ei pelasta oikea oppi eikä meitä vielä väärä oppi kadotukseen. Jumala ei mittaa meitä oikean tiedon mukaan vaan oikeiden tekojen mukaan. Jumala ei vaadi meiltä täydellisen oikeaa oppia vaan oikeita tekoja. Jumala ei halua että kulutamme elämämme teologiaan vaan että käyttäisimme aikaamme palvelemaan lähimmäisiämme. Tekomme puhuvat enemmän kuin sanamme ketä seuraamme ja ketä uskomme. Tekomme myös paljastavat sen hengen joka meissä vaikuttaa. Jeesus sanoo: "Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. "
Sen kuitenkin tahdon sanoa. Jos se uskonnollinen/kristillinen puolue jonka sisällä olet kasvanut kuka lienetkin ei noudata Jeesuksen opetusta vaan opettaa sitä vastaan, niin silloin sieltä on parasta lähteä ulos. Sillä parempi on seurata Jeesusta kuin seurata jotakin puoluetta, joka on kadottanut totuuden.
Painotan siis vielä sitä, että meitä ei pelasta tai kadota se mitä mieltä me olemme kolminaisuudesta tai ylistys laulujen sisällöstä vaan mitä meidän oma vaelluksemme on. Juuri näistä voi syntyä loputtomia väittelyitä jotka voivat viedä koko uskon elämämme perikatoon ja tuhoon kun revimme toisiamme sanoillamme ja tuomioillamme. Jos sydämmestämme voimme yhtyä johonkin ylistys lauluun niin yhtykäämme siihen. Jos johinkin lauluun emme voi yhtyä niin rukoilkaamme Jumalaa sydämistämme Herramme Jeesuksen nimessä.
Suullani, teoillani ja kirjoituksilla tunnustan siis Jeesuksen Jumalan Pojaksi, jonka Jumala on tehnyt Herraksi Adonaiksi. Vanha testamenttihan kertoo että Yehovah/Jahweh oli Israelin Herra. Nyt lopun aikana Jumala on korottanut Poikansa kaikkien kansojen Herraksi ei pelkästään Israelin Herraksi, niinkuin vanhan liiton aikana oli. Nyt on siis yksi Herra, ja hän on Jeesus Kristus. Ja on yksi Jumala, kaikkien Isä. Ja Jumala odottaa että me tunnustamme suullamme Hänen Poikansa Herraksemme. Se tarkoittaa sitä että Jeesus on tänä päivänä myös Israelin Herra, jonka hekin joutuvat eräs päivä tunnustamaan vaikkeivat sitä vielä tunnustakaan. Ei ole siis kahta Herraa vaan Yksi Herra. "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. "