Uutisia rapakon takaa

Taisinpa jo vuosi sitten ennustaa, että naispappeus tulee vielä repimään adventtikirkonkin useiksi keskenään riiteleviksi kuppikunniksi ja hyvällä kehityksentiellä lahko onkin, uusimpien uutisten valossa:

http://spectrummagazine.org/blog/2012/10/20/news-reports-adventists-calls-actions-ordain-women-mistakes

http://www.huffingtonpost.com/2012/10/19/adventist-women-ordination-a-mistake_n_1983123.html

Tuolla muuten joku pätevästi tiivistikin koko jutun:

""Must be difficult for Adventist. When your religion is less than 150 years old, you are still lumped together with Mormons and cults. You need at least 1500 years under your belt before you can truly call yourself a religion.""

Tämän täytyy olla vaikeaa adventisteille. Kun uskontosi on alle 150 vuotta vanha, lahkosi yhä niputetaan yhteen mormonien ja muiden kulttien kanssa. Tarvitset ainakin 1500 vuotta lisää, ennen kuin voit kutsua sitä uskonnoksi.

Tällaista se on näissä amerikassa syntyneissä kulteissa ja uususkonnoissa. Tapellaan tappelemasta päästyä ja jokainen koettaa tehdä lahkosta enemmän oikeassa olevan, kuin tuo toinen.

13

968

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • edelläkävijöitä

      Adventtikirkko oli ensimmäinen kultti joka hyväksyi naispappeuden 1800-luvulla (Ellen G White).

    • naispappia vain

      Adventismi oli myös ensimmäinen lahko USA:ssa, joka rupesi nimittämään naista pienemmäksi valoksi.

    • Kovin somaa, että veli Bushman on huolissaan adventtikirkon jakautumisesta naisten pastoriksi vihkimisen vuoksi. Ihan aiheellinen huoli, koska tällaisessa asiassa käytännön muuttaminen yleensä aiheuttaa ylimääräisiä verenpaineen nousua ja rytmihäiriöitä riippumatta siitä, mistä kirkosta on kysymys.

      Suomen evlut kirkko alkoi vakavammin keskustella naisten roolista seurakuntatyössä sodan jälkeen, sai 50 -luvulla aikaan naisteologeja ja lehtoreita koskevan ohjeistuksen, äänesti kirkollikokouksessa asiasta kolmasti kolmen vuosikymmenen aikana, kunnes naisten vihkiminen viimein hyväksyttiin ja lopulta asian päätettiin 1980 -luvulla. Vieläkään, 70 vuoden jälkeen, myrsky ei ole laantunut ja Luther -säätiön toiminnan kasvu on on tästä todiste.

      Adventtikirkko on samassa kelkassa. Se päätti joskus 1800 -luvun lopulla alkaa vihkiä naisiä pastoreiksi, päätös jäi kuitenkin toteutumatta. Keskustelu alkoi uudelleen 60 -luvulla, kun Suomen Adventtikirkko pyysi lupaa saada vihkiä nainen pastoriksi ja ehkä vakavammin, kun Kiinassa kulttuurivallankumous ajoi kaikki maan pastorit joko maanpakoon tai vankilaan ja sinne muotoutui lähes täysin naisvanhimpien/pastorien vetämä seurakunta. Kiina sai tähän poikkeusluvan melko nopeasti, Suomi ei, mutta juttuahan on käyty vasta runsaa 50 vuotta ja homma on edennyt pikkuhiljaa. Vihkimisestä ja sen eri versioista on äänestettykin jo muutamia kertoja.

      Oletukseni on se, että koska adventtikirkko toimii demokraattisest ja koska kirkon jäsenistä ylivoimainen enemmistö on Aasian, Afrikan, Etelä- ja Väli-Amerikan alueilla, nyt irtioton ottaneet kaksi amerikkalaista ja yksi saksalainen unioni ovat ihan harkiten laskeneet, että painetta täytyy vähän lisätä ja lämpöä nostaa, koska ilman sitä kirkon konservatiivinen enemmistö ei tässä taivu. Kirkon keskustoimisto on taloudellisesti lähes yksin Amerikan varassa, eikä sillä ole varaa muuhun kuin toteamaan, että tuhmia olitte, kun ette malttaneet odottaa vuoteen 2015, jolloin asiasta seuraavan kerran äänestetään. Yksi kirkon osaston virkailijoista totesikin, että todennäköisin kehitys on se, että moni muu unioni ehtii liittyä kapinarintamaan ennen vuotta 2015 ja paine naisten vihkimisen/tasa-arvon puolesta laittaa konservatiivit polvilleen. Aika näyttää.

      Käyty pitkä keskustelu ja jakautumisen uhka siis normaalia missä tahansa tämän asian kanssa painivassa kirkossa.

      Kehitys osoittaa myös, etteivät adventistit ole pääkonferenssin talutusnuorassa vaikka sitä täällä jatkuvasti väitetään. Unionit ovat itsenäisiä yksiköitä. Emme tanssikaan Ted Wilsonin pillin mukaan.

      Tästä myös näkyy, että adventtikirkko tai adventistit pystyvät keskustelemaan - yrittäkääpä kuvitella samaa Jehovan todistajiin tai mormoneihin. Huh.

      Uutisesi siis osoittaa, ettemme olekaan niin kauheita kuin mitä yleensä väität. :) Halleluja! Lisää keskustelua! Ja lisää armon iloa, niin että se keskustelu kestetään!

      Kai

      • .,.-

        Seurakunnassa nais pappeusasemassa ei olisi mitään väärää kun naiset ovat keskenään toimivina.
        Mutta kun seurakunnassa on myös miehiä, opetustehtävässä saa olla vain miehet.
        Adventtikirkon asiaan en sano mitään. Sehän on ihan eri tilanne.


      • Kiitokset Kaille valaisevasta ja rohkaisevasta vastauksesta koskien bushmannin aloitetta naispappeudesta :

        ## Käyty pitkä keskustelu ja jakautumisen uhka siis normaalia missä tahansa tämän asian kanssa painivassa kirkossa.

        Kehitys osoittaa myös, etteivät adventistit ole pääkonferenssin talutusnuorassa vaikka sitä täällä jatkuvasti väitetään. Unionit ovat itsenäisiä yksiköitä. Emme tanssikaan Ted Wilsonin pillin mukaan.

        Tästä myös näkyy, että adventtikirkko tai adventistit pystyvät keskustelemaan - yrittäkääpä kuvitella samaa Jehovan todistajiin tai mormoneihin. Huh.

        Uutisesi siis osoittaa, ettemme olekaan niin kauheita kuin mitä yleensä väität. :) Halleluja! Lisää keskustelua! Ja lisää armon iloa, niin että se keskustelu kestetään!

        Kai


      • Kai on väärässä

        Hylätään "adventtivalo" ja otetaan Raamatut esiin.

        Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies.
        Seurakunnan kaitsija tulee olla yhden vaimon mies.

        1. Tim. 3:2
        Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
        1. Tim. 3:12
        Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
        Tit. 1:6
        jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.

        Eihän se ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun kun adventistipastorit sotkeutuvat naisiin ja tekevät huorin.


      • Kai on väärässä kirjoitti:

        Hylätään "adventtivalo" ja otetaan Raamatut esiin.

        Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies.
        Seurakunnan kaitsija tulee olla yhden vaimon mies.

        1. Tim. 3:2
        Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
        1. Tim. 3:12
        Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
        Tit. 1:6
        jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.

        Eihän se ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun kun adventistipastorit sotkeutuvat naisiin ja tekevät huorin.

        Kai voi hyvinkin olla väärässä ja varmaan onkin vaikka kuinka monessa asiassa.

        Nyt en kuitenkaan sanonut mitään naisten vihkimisen puolesta tai sitä vastaan. Se on ihan toinen keskustelu. Kerroin vain, että asiasta keskustellaan ja pitää saada keskustella. :D

        Iloa itsekullekin toivoo

        Kai


      • et tällastä
        Kai on väärässä kirjoitti:

        Hylätään "adventtivalo" ja otetaan Raamatut esiin.

        Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies.
        Seurakunnan kaitsija tulee olla yhden vaimon mies.

        1. Tim. 3:2
        Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
        1. Tim. 3:12
        Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
        Tit. 1:6
        jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.

        Eihän se ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun kun adventistipastorit sotkeutuvat naisiin ja tekevät huorin.

        Pastori Pekka Tähti jolla on vaimona, toisen elossa olevan adventtimiehen puoliso, oli kertonut että " Seurakunnan kaitsijan on yhden vaimon mies kerrallaan"

        heh, eikös olekin huumorimies tuo Pekka veli??

        On, on sanovat adventisti veljet, ja taputtavat pastori Pekkaa olalle.. ja nauravat.. ja Jumalakin nauraa.. mutta heidän hädälleen!


      • häväisty vaimo
        et tällastä kirjoitti:

        Pastori Pekka Tähti jolla on vaimona, toisen elossa olevan adventtimiehen puoliso, oli kertonut että " Seurakunnan kaitsijan on yhden vaimon mies kerrallaan"

        heh, eikös olekin huumorimies tuo Pekka veli??

        On, on sanovat adventisti veljet, ja taputtavat pastori Pekkaa olalle.. ja nauravat.. ja Jumalakin nauraa.. mutta heidän hädälleen!

        Hyvä Pekka Tähti, kun uskalsit ottaa tämän sorretun ja miehensä hyväksikäyttämän naisparan omaksi vaimoksesi. Selvästi tämä pari on onnellinen, ja sekös tätä halpamaista syyttäjähenkeä nyt harmittaa. Tämän naisen edellinen mies oli ja on isekäs kaunainen narsisti, joka pani vain paksuksi, vaikka tiesi vaimonsa tilanteen. Miehelläkin on vastuu!


    • ## Taisinpa jo vuosi sitten ennustaa, että naispappeus tulee vielä repimään adventtikirkonkin useiksi keskenään riiteleviksi kuppikunniksi ja hyvällä kehityksentiellä lahko onkin, uusimpien uutisten valossa: ##

      TERVEMENOA bushmanni sinne rapakon taakse! Siellä voit yrittää repiä adventtiliikettä, mutta täällä Suomessa ei naispappeus voi aiheuttaa hajaannusta, sillä meillähän on tasa-arvolaki, josta on jlo ennakkotapauksiakin, että naisppappia
      EI VOI syrjäyttää naiseuden varjolla pappistyöstä kun kyse on. Tietysti joku voi kieltäytyä yhteistyöstä naisen kanssa, mutta se on hänen oma häpeänsä ja aiheuttaa vaikeuksia vain hänelle itselleen.

    • adventisti

      Adventtikirkossa Suomessa on myös paljon naispappeutta jyrkästi vastustavia.

      Itse olen kiertänyt aika monessa adenttiseurakunnassa ja aika moni adventisti ei tule edes kirkkoon lauantaina, kun nainen pitää raamattutunnin tai saarnan.
      Monet siis äänestävät jaloillaan.
      Kitkeränsavuisia keskusteluja naispappeudesta on käyty ja jotkut ovat tyystin vaihtaneet seurakuntaa, jos seurakuntaan on tullut naistyöntekijä tai naispastori.

      • vai kuinka....

        Onko se nyt niin tärkeää, onko se mies tai nainen puhumassa jos nainenkin puhuu hyvin, ei minun mielestäni ole väliä muuta kuin tuo esille hyvin Jumalan Sanaa, se on kai sitä itsekkyyttä sellaisissa ihmisisissä kun puhujakin täytyy olla justiinsa miu maun mukkaan.


    • tyttönen

      Kristuksessa ei ole miestä eikä naista, vaan kaikki olemme Hänesssä tasa-arvoisia.
      Tuo tuollainen on vai miesten taholta tulevaa naisen alistamista. Jos Jumala on jonkun uudestisynnyttänyt Kristuksessa ja tehnyt hänestä sanan julistajan, niin älköön kukaan häntä halveksuko, sillä Jumala on se joka saa aikaan pelastuksen, tuli se sitten mihen tai naisen kautta. Se mitä Paavali sanoi, että naisen tulee vaieta seurakunnassa, voi tarkoittaa ihan muuta, vaikkapa sitä, että kun naisilla on niinpaljon toisilleen kerrottavaa ja he ovat yleisesti ottaenkin miestä suulaampia, niin se on paha jos kukaan ei voi senvuoksi keskittyä esim. saarnaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      75
      2645
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      172
      1822
    3. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      273
      1511
    4. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      74
      1504
    5. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1487
    6. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1321
    7. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      398
      1293
    8. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      347
      1253
    9. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      380
      1234
    10. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      128
      1195
    Aihe