mahtuikaan?
Maailmassa on noin 5000 nisäkäslajia, lintulajeja 10 000, matelijoita, jotka eivä voi elää pelkästään vedessä kuinka paljon?
Kun kaikkia vielä oli pareittain tai enemmän, ainakin toisen kertomuksen mukaan, niin kyllä paatissa oli melkoinen ahtaus, puhumattakaan siitä kuinka paljoj oli lantaa luotavana ja eläimiä ruokittavana. Mihin tuo kaikki ruoka olisi mahtunut? Pelastusveneeseen?
Tutkijat ovat myös todenneet, että pelkkä puusta tehty arkki ei olisi edes pysynyt kasassa.
Entä sitten kun paisumus olisi ollut ohi? Mistä nuo lihansyöjät olisivat saaneet ruokaa kun maan päällä ei ollut eläimiä?
Olisiko aika myöntää, että kyseessä on puhdas legenda, joka saattaa perustua johonkin Mesopotamian alueen paikalliseen tapahtumaan?
Kertomuksen on tarkoitus vain kertoa miten käy niille, jotka eivät tottele jumalaa (tai paremminkin niitä, jotka sanovat edustavansa jumalaa) ja samalla olla osoituksena jumalan suuruudesta.
Tutkijat ovat myös laskeneet, että raamatun kertomus sateesta 40 päivää ja yötä ei ollisi riittänyt peittämään koko maapalloa. Mahdollisesti koko maapallolla ei edes ole niin paljon vettä , että tarina voisi pitää paikkansa.
Maailmassa on noin 5000 nisäkäslajia, lintulajeja 10 000, matelijoita, jotka eivä voi elää pelkästään vedessä kuinka paljon?
Kun kaikkia vielä oli pareittain tai enemmän, ainakin toisen kertomuksen mukaan, niin kyllä paatissa oli melkoinen ahtaus, puhumattakaan siitä kuinka paljoj oli lantaa luotavana ja eläimiä ruokittavana. Mihin tuo kaikki ruoka olisi mahtunut? Pelastusveneeseen?
Tutkijat ovat myös todenneet, että pelkkä puusta tehty arkki ei olisi edes pysynyt kasassa.
Entä sitten kun paisumus olisi ollut ohi? Mistä nuo lihansyöjät olisivat saaneet ruokaa kun maan päällä ei ollut eläimiä?
Olisiko aika myöntää, että kyseessä on puhdas legenda, joka saattaa perustua johonkin Mesopotamian alueen paikalliseen tapahtumaan?
Kertomuksen on tarkoitus vain kertoa miten käy niille, jotka eivät tottele jumalaa (tai paremminkin niitä, jotka sanovat edustavansa jumalaa) ja samalla olla osoituksena jumalan suuruudesta.
Tutkijat ovat myös laskeneet, että raamatun kertomus sateesta 40 päivää ja yötä ei ollisi riittänyt peittämään koko maapalloa. Mahdollisesti koko maapallolla ei edes ole niin paljon vettä , että tarina voisi pitää paikkansa.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Nooan arkkiko? Idioottien tarina toisille idiooteille!
HAHAHAHHAHAHAHAHHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D
T: Iloinen nauraja
Kyllä minuakin naurattaa.. sama Jumala joka sanoi tulkoon valkeus, ja valkeus tuli 1. Moos 1: 3.. ja sitten luotiin 6 na vuorokautena kaikki..karhukin jonka pesällä iloinen nauraja nauraa, ..hah haa " koko karhu idioottien tarina toisille idiooteille".. heh haa.. ei sellaista karhua ole olemassakaan... ja yht´äkkiä nauru katkeaa, ja kuuluu rääkäisy..." voi helv...karhu.. apuaa!.. ja Nooan arkista kömpinyt karhu söi iloisen naurajan suomen metsässä!
Idiootin tarina toiselle idiootille... he heh
Sama Jumala joka loi karhun sanoi: " Sillä katso, minä annan vedenpaisimuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken jossa on elämän henki, kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva. 1 Moos 6: 17
Ihmisessä oleva elämän henki ei siis ollut yhtään erilainen henki kuin karhussakin.. jonkun karhun henki siis kuitenkin säilyi, koska tämä tarina toiselle idiootille, on elossa.
" karhu söi erään iloisen naurajan" Onko siitä Raamatussa näyttöä? On, on!
Job eli paljon myöhemmin, vedenpaisumuksen jälkeen ja hänkin uskoi tulva teoriaan: Job 22; 16 tai ainakin Jobin kaveri joka oli julkijumalaton Teemanilainen Elifas "Eli"= jumalan nimi, " Eli, Eli lama sabaktani...
Missä muuten on iloisen naurajan viisauden ja ymmärryksen asuinpaikka?
Jos ja kun hänelle on kertynyt viisautta, niin missä se asuu..kun minä en tiedä sen asuinpaikkaa!,, se on peitetty kaiken elävien silmiltä, salattu taivaan linnuiltakin.. ja kuitenkin ne lentävät kevät ja syksy asuinpaikkoihinsa..
Daavidkin, josta Jeesus puhui , uskoi idioottimaiseen taruun... " Herra istui valtaistuimellaan ja vedenpaisumus tuli, Herra istuu kuninkaana iankaikkisesti!" Psalmit 29: 10
Eli nyt päästiin varmaan noin 2500 vuotta taaksepäin, ja itse Kuningas todistaa toisin kuin iloinen nauraja!
Eli Daavid on sitä mieltä, että iloinen nauraja pitäisi kukistaa.. koska tämä ei ota vaaria Herran töistä Ps 28: 5
Iloista naurajaa ei siis pidä rakentaa enää lisää..sillä hullun hommaa se on!
" Hullu sanoo sydämessään, Jumalaa ei ole" Ja kuitenkin kesäukkosessa ei ole ilmoitusta iloisen naurajan voimasta! Se on ilmoitus Jumalan voimasta!
Ajatelkaapa, Herran ääni saa iloisen naurajan paskomaan pytyllä,..ja vaikka hän kuinka ponnistelisi vastaan, niin toteltava on!
Kuka sellaisen voiman on iloiseen naurajaan luonut, kun tää ei pysty noin pientä asiaa vastustamaan!..paskottava on...jos vastustelee, niin Herra hypittää iloista naurajaa kuin vasikkaa laitumella...hah hahahhhaaa
" Sentähden rukoilkoot sinua kaikki hurskaat
aikana, jona sinut löytää voidaan, vaikka suuret vedet tulvisivat, eivät he heihin ulotu" Ps 32: 6
Ei taida iloinen nauraja asua pohjanmaalla, suurten vesien tulvissa
Daavid uskoo tämän tarinan: " Meren hän muutti kuivaksi maaksi, jalkaisin käytiin virran poikki; silloin me iloitsimme hänestä" Ps 66: 6
Miksei iloinen nauraja mene penkomaan meren pohjaa, siellähän ne egybtiläisten vaunut vieläkin ovat. Aika hassu juttu, ettei kukaan ole viitsinyt sukeltaa hankkimaan vaununpyörien rautoja todisteeksi.
Kuka tietää paikan mistä israelilaiset kävelivät meren läpi?.. Ketä uskoa.. yli 2500 vuotta sitten elänyttä Daavidia.. tai Nooa jne. kuin ii ännää?
Hei
"Eilat" on sellainen kaupunki jonka kohdalta marssittiin meren yli tai vedet väistyivät ja kuivaa pitkin yli.
Katso turtikohteita googlettamalla. "Eilat"
Huomoi mitä edellä kirjoitin vedenpaisumuksesta.
yst. jari
Lisäys ja korjaus;
Arkin leveys ja korkeus saattoi mennä sekaisin ? Joka tapauksessa 15x25x150 metriä ovat mitat. Kolme kerrosta.
Ruokaa kuivattiin mukaan. Hedelmiä osattii kuivata mm.
40 vrk ajan pystyy paastoamaankin, mutta on maksimiaika. Paastoamiseen harjaantuneille 40 vrk on maratonpaasto jonka jälkeen seuraa kuolema jos ei siihen sitten lopeta. Ehdoton maksimi on 40 vrk. Olen joskus paastoamisen kirjoja tutkinut.
Lue ne luvut.
jari
Hei !
Minä olen sitä mieltä ettei "kaikki eläimiä" uhrikelpoisia kaksi paria ja muita yksi pari" ole aivan kirjaimellinen.
Minusta kissapari saattoi olla yksi pari esim. josta on sitten ajan saatossa jalostunut erilaisia kissaeläimiä laihialaista maatiaiskissaa myöten.
Eläimet marssivat arkkiin, ei niitä tarvinnut haavilla ja ansoilla pyydystää.
Kuitenkaan lajista toiseen ei tapahdu koskaan muutosta. Apinat ovat yhä apinoita, mutta eri lajeja niistä on tullut ajan saatossa.
Arkin koko oli vaikuttava, se oli 150 metriä pitkä, 25 m leveä ja 15 metriä korkea.
Vaikuttava käsin rakennetuksi ja sitä tehtiinkin kauan.
Nooaan saakka kaikki olivat kasvissyöjiä. Liha annettiin ravinnoksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen.
Maapallon vesihuolto oli toisella tavalla Nooan asti sekin. Maa sai kosteutensa vesilähteistä. Tapahtui valtavia maanjäristyksiä joissa maapallo sai nykyisen kartan muotonsa. Maat ja mantereet muotoutuivat.
Kaikki öljy ja hiilivarannot ovat sen aikaisia kasvi- ja eläinkunnan tuotetta joka hautautui kaikki äkisti. Jos lehmä kuolee niitylle siitä ei tule fossiilia. Se syödään, raadonsyöjät syövät sen, tai lehmänraato mätänee.
Äkisti hautautunut muuttu fossiiliksi.
Itse olen sitä mieltä ettei muinaiset dinosaurukset marssineet arkkiin. Niitä on löydetty fossiileina ja vesimassat ovat voineet ensin viedä ne vaikka toiselle puolelle maapalloa.
Lue 1 Moos 7-9 luvut tarkasti.
Huomioi asiassa myös että vedenpaisumukseen on pakko uskoa koska Jeesuskin uskoi niin ja vahvisti vedenpaisumuksen. Kts Matt 24:36-39.
Tässä oli lyhyesti sellaiset mitkä voivat auttaa asian ymmärtämisessä.
Vedenpaisumus on yksi hankalimmista asioista ihmisen ymärrykselle ja olen sen itse joskus pää puhki miettinyt ja tässä tulos mihin päädyin pääpiirteittäin ongelmakysymyksissä. Lue ao. asia 1 Moos 7-9 hyvin.
Muinaiset pakanakansat mainitsevat "suuren tuhotulvan" hekin kirjoituksissaan. Tosin vain Nooan perhekunta pelastui arkissa.
Siihen aikaan osattii tehdä nauloja metallista ja puustakin ja veistää puuta.
Ihmiset ovat aina kyenneet uskomattomiin rakennelmiin ja miksi ei jos Jumala ohjaa työtä. Tuon kokoinen arkki ei ole ongelma.
Olen TV:stä nähyt miten arkkia etsittiin Araratin vuorelta. Tuli joskus dokumentti. Arkki löytyi. Arkissa oli sen verran metallia että metallinpaljastimen tyyppisellä laitteella arkin runko löytyi !
Filmi löytyy jostakin aristoista, oli ulkomaalainen dokumentti, siis dokumentti.
- Ei lasten satutunti vaan dokumentti.
yst. jari
Honkapuusta se paatti piti tehdä, ei raamatussa mitään nauloista puhuta.
Joka tapauksessa, ei tuohon aikaan tehty tuon kokoisia paatteja, eikä arkki olisi ollut edes merikelponen.
"Noiden telakkadokumenttien mukaan suurimmat laivat tuohon
aikaan olivat noin 14 metriä pitkiä, noin 4-5 metriä leveitä, keula ja perä saattoivat olla 6 metrin korkeudella. Suurimmat kuutiotilavuudet laivoilla olivat hieman yli 30, eli noin 10,7 rekisteritonnia. Vasta vuoden 500 eaa. vaiheilla tekniikka oli kehittynyt sen verran, että voitiin rakentaa hieman yli 16 rekisteritonnia vetoisuudeltaan olevia aluksia. On näin ollen peräti
epätodennäköistä, että tuon ajan ihmiset olisivat yhtäkkiä osanneet rakentaa 19 876 rekisteritonnin vetoisen jättiarkin VT:n mittojen mukaan tai jopa 76 300 rekisteritonnia vetävän arkin babylonialaisten tarinan mukaan."
"Nooan arkin ja babylonialaisten tarinoiden kaltaiset laatikkomaiset kölittömät arkit olisivat hajonneet saman tien merenkäynnissä. Selvästikään VT:n Jumala kuten sumerienkin jumalat olivat tietämättömiä laivanrakennuksen realiteeteista. Nämä seikat jo – lukuisten muiden luonnontieteellisten"
http://www.argumentti.fi/raamattu_sumerit_sumerien_mytologia/Raamattu_sumerit_kosmologia_maailmankuva.pdf
Paatisssa oli raamatun mukaan YKSI aukko, mistä ne lannat heitettiin pihalle? Vai lämmittelivätkö matkustajat sen joukossa?
Araratin vuoristosta ei ole löydetty arkkia ja vaikka sieltä löytyisi joku vastaava, ei se vielä selitä vedenpaisumuksen ongelmia.
Kasvissyöntikään ei poista ongelmia. Jos kasvit ja siemenet olisivat olleet vuoden veden alla, ne ollisivat tuhoutuneet, maan päällä ei olisi ollut kasvillisuutta. Kasvillisuus myös vaatii pölytystä, jonka suorittavat hyönteiset. Hyönteisetkin olisivat tuhoutuneet vedenpaisumuksessa, joten miten mikään saattoi kasvaa?
Kaikkein suurin ongelma on, että monet kansat eivät ole lainkaan tietoisia raamatun globaalista tulvasta.
No kinastelu kreationistin kanssa Nooan sadun totuudellisuudesta on toki aina hauskaa ja saahan sillä aina hymyn omille huulilleen, mutta turhaa se on.
Kreationisti tai paremminkin fundamentalistinen kristitty koettaa pitää jo satoja vuosia sitten romahtanutta korttitaloaan epätoivoisesti kasassa ja se heille suotakoon.
Minusta on vain hyvä että nämä kaikki hihhulit ja muut typerykset pakkautuvat yhteen joukkoon idioottimaisuuksiaan hokemaan ja miksikäs ei adventtikirkko voisi olla sellainen joukkokokoontumispaikka.
Siksihän eläimetkin pidetään aitauksissa, että ne ovat paremmin hallittavissa ja ne eivät pääse vapaasti mellastamaan ja paikkoja sotkemaan kaikkialla.
Juuri tuli uudet tilastot siitä, että jumalat ovat yhä heikommilla ja eipä heitä juuri kukaan enää kaipaa ja osan kunniasta tästä jumalien jyrkästä alamäestä saavat kyllä fundamentalistitset tolvanat esimerkiksi sillä, että levittävät tarinaa Nooasta ja tuhotulvasta vain 4000 vuotta sitten kirjaimellisesti tapahtunena tosiasiana.
Ei siihen pysty uskomaan kuin hengityskoneeseen kiinnitetty koomapotilas, jonka aivotoiminta on lakannut jo kuukausia sitten.
Niin - No kinastelu kehitysoppiin uskovan kanssa on keskustelua siitä sadusta jossa nuppineulan pään kokoinen tiivis materia räjähti ja siitä sitten tuli koko maailmankaikkeus ja kaikki elämä
Sen sadun totuudellisuudesta saa aina hymyn omille huulilleen, mutta turhaa se on.
jep
>> No kinastelu kehitysoppiin uskovan kanssa >>>
Kyseessä on kuitenkin evoluutioteoria, joka on yksi kaikkein parhaiten todennetuista ja todistetuista tieteellisistä teorioista tänä pävänä ja jokaisen uuden tutkimuksen jälkeen se on vain tarkentunut ja tarkentunut.
>> jossa nuppineulan pään kokoinen tiivis materia räjähti ja siitä sitten tuli koko maailmankaikkeus ja kaikki elämä >>>
Ehkä sinun kannattaisi hieman perehtyä siihen, että mitä näissä vahvoissa tieteellisissä teorioissa väitetään oikeasti, niin asia olisi helpompi sinunkin sisäistää.
Sekä alkuräjähdysteoria (vaikka kyseessä ei olekaan kirjaimellinen räjähdys) että evoluutioteoria ovat kuitenkin täysin luonnon ja maailmankaikkeuden havainnoilla todistettavissa murskaavalla varmuudella, niin eipä siinä muutaman amerikkalaisen lahkon hihhulin mielikuvitushöpinät silloin paljoa paina.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10589576
Suomi24 / Yhteiskunta / Uskonnot ja uskomukset / Kreationismi ja älykäs suunnittelu / Raamatussa kerrotaan, että Nooa ja arkki olivat vertauskuvia
1. Pietarin kirje 3:20
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
--------
Oretna:
"On mahdollista, että Jeesus oli ihmisluontonsa puolesta sidottu sen ajan maailmankuvaan. Toinen vaihtoehto on, että Jeesus tiesi, ettei vedenpaisumusta ole tapahtunut, mutta hän kuitenkin käytti sitä vertauskuvallisessa mielessä puheensa osana, koska se kertomus oli kuulijoille yleisesti tunnettu."
Hare Krishna liikkeen mukaan on olemassa henkisiä sieluja ja eläviä sieluja. Raamattu kertoo, että arkkiin meni elävät sielut. On turha kysellä mikä on elävä ja mikä henkinen sielu? En tiedä? Mutta raamatussa sanotaan ainakin hevosista: Heidän hevonsensa (egyptiläisten) ovat lihaa, mutta meidän hevosemme ovat henkeä. Eli hevonen on yksi laji, joka ei ollut mukana arkissa.
Turkista lähellä entistä Edessan kaupunkia on löydetty paikka, joka minusta näyttää pakalta, jossa Noaa olisi voinut suorittaa esikoiseläinten uhraamisen. Eläinten kuvia siellä on paljon. Göbekli Tepe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Göbekli_Tepe
http://en.wikipedia.org/wiki/Şanlıurfa
http://www.youtube.com/watch?v=TZ0ViMVxKZA
Nag Hammandin gnostilaiset kirjoitukset puolestaan antavat viitteen siitä mistä Nooan arkki lähti liikkelle. Vuorelta nimeltä SRI.
Tulee mieleen SRI Lanka. Ja siellä tosiaan on Sigiriya niminen vuori, josta arkki olisi voinut lähteä liikkelle.
http://srilankatouristtrade.blogspot.com/2010/05/sigiriya-8th-wonder-of-world.html
Eli Nooan arkki mysteeri on Ron Wyatin, Hare Krishna liikkeen sekä gnostilaiseten kirjoitusten avustuksella helposti ratkaistu. Tietenkin Raamatustakin on apua.