Vartiotorniseura: Puolueettoomuuden soveltaminen

Vartiotorniseura on historiansa aikana vaatinut jäseniltään ehdotonta alistumista kulloisellekin tulkinnalleen koskien kristityn puolueetomuutta politiikkaan tai maanpuolustukseen.

Ohessa tiivistettynä Vartiotorniseuran hengellinen kaksinaismoralismi koskien kristillistä puolueettomuutta, samaan aikaan kun se vaati malawilaisten todistajien alistuvan sen lakihekiselle ja ahdasmieliselle tulkinnalle tuhoisin seurauksin ilman kristillisen omantunnovapauden käyttämisen oikeutta, johon taasen mm. hallituselimen muutamat jäsent puolestaan antoivat oikeuden itselleen allakirjoittaessaan uskollisuudenvalan USA:lle.

Tällaisen pedon ja iljetyksen alajäejestön UN-DPI:n kanssa Vartiotorniseura itse veljeili NGO-liittolaisena vuosina 1991-2001 ja samalla sitoutui hyväksymään ja kannattamaan tuon Jehovan Valtakuntaa vastustavan järjestön / Ilmestyskirjan pedon perustuslauselmaa.

Voisiko räikeämmin menetellä?

"Peto edustaa Yhdistyneiden kansakuntien järjestöä. Niin kuin muinainen assyrialainen tuhosi Samarian, helakanpunainen peto ’tulee vihaamaan porttoa ja riisuu hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syö hänen lihansa ja polttaa hänet kokonaan tulella’ (Ilmestys 17:16). Nykyinen assyrialainen (YK:n jäsenvaltiot) siis murskaa ankaralla iskulla kristikunnan pois olemassaolosta." (Jesajan profetia osa 1, 2000, s. 153)

"YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä, jonka kuninkaana on Aabrahamin ”siemen”. Siksi se on nykyajan ”autioittava iljetys”. (Matteus 24:15) YK ei ole siunaus, vaikka kristikunnan uskonnolliset papit ja juutalaiset rabbiinit rukoilevat taivaan siunausta tuolle järjestölle. Se on todellisuudessa ”tämän asiainjärjestelmän jumalan”, ******* Panettelijan, näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuva”. Siksi YK tuhotaan pian yhdessä tuon petomaisen järjestön kanssa" (Vartiotorni 15. tammikuuta 1985)

”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. Tätä ”asiainjärjestelmän päättymisen” aikana tehtävää salaliittoa esikuvasi se liitto, johon viitataan Jesajan 8:12:ssa.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)

vs

"Joku esimerkiksi voi hylätä asemansa kristillisessä seurakunnassa teoillaan, kuten liittymällä sellaiseen maalliseen järjestöön, jonka tarkoitusperät ovat Raamatun vastaisia ja joka siksi on Jehova Jumalan tuomion alainen (Jes. 2:4; Ilm. 19:17-21). Jos kristitty päättää liittyä niihin, joita Jumala ei hyväksy, seurakunnalle tehdään lyhyt ilmoitus: "[Henkilön nimi] ei enää ole Jehovan todistaja.” Häneen suhtaudutaan samoin kuin erotettuun.” (Järjestetyt tekemään Jehovan tahto 2005, s. 155, 156)

"Kun joku liittyy NMKY:n jäseneksi, hän hyväksyy tai tunnustaa järjestön yleiset tavoitteet ja periaatteet. Kysymys ei ole siitä, että hän vain maksaisi jostakin saamastaan niin kuin silloin, kun hän ostaa jotakin yleisölle myytävää kauppaliikkeestä. (Vrt. 1. Kor. 8:10; 10:25.) Eikä hänen jäsenyytensä merkitse vain sisäänpääsyä, kuten silloin kun joku ostaa lipun teatteriin. Jäsenyys merkitsee sitä, että hänestä on tullut tämän järjestön olennainen osa, jolla on tietyt uskonnolliset tavoitteet, muun muassa ekumenian edistäminen. Jos siis jostakusta Jehovan todistajasta tulisi tällaisen niin kutsutun ”kristillisen” yhdistyksen jäsen, niin se merkitsisi luopumusta." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1979, Lukijain kysymyksiä)
31130
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

"”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. Tätä ”asiainjärjestelmän päättymisen” aikana tehtävää salaliittoa esikuvasi se liitto, johon viitataan Jesajan 8:12:ssa.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)"


Ja tästä huolimatta seura oli itse Yhdistyneiden kansakuntien liitännäisjäsenenä!

Äänestä
  • "Nuo kriteerit eivät ole muuttuneet Vartiotorniseuran jäsenyysvuosien aikana kuten Vartiotorniseura on epärehdisti koettanut vakuuttaa."


    ihmettelen että miksi vt-seura on kehdannut tästäkin asiasta valehdella jonka jokainen voi halutessaan tarkistaa. ehkä seura vain luotti siihen että todistajat eivät ole asiasta tietoisia koska eivät seuraa tälläisiä asioita.

    Äänestä

  • 366 kirjoitti:

    "Nuo kriteerit eivät ole muuttuneet Vartiotorniseuran jäsenyysvuosien aikana kuten Vartiotorniseura on epärehdisti koettanut vakuuttaa."


    ihmettelen että miksi vt-seura on kehdannut tästäkin asiasta valehdella jonka jokainen voi halutessaan tarkistaa. ehkä seura vain luotti siihen että todistajat eivät ole asiasta tietoisia koska eivät seuraa tälläisiä asioita.

    Aivan. Itse pidän varsin outona sitä miten se on rohjennut sanoa DPI:stä eroamisen syyksi liittolaisuuden ehtojen muuttuneita kriterejä sellaisiksi joita ei voi hyväksyä.

    Mikäli näin todellakin olisi, niin Seuranhan olisi ollut erityisen helppo laittaa yksinkerteiseksi ja tehokkaaksi puolustuksekseen tositteet muuttuneista kriteereistä esille kultakin aikajaksolta.

    Miksi se olisi jättänyt käyttämättä niin yksinkertaisen ja tehokkaan puolustuksen, joka olisi lopettanut asian nostattaman kohun siihen paikkaan.

    Sattuneesta syystä se ei ole sitä tehnyt, sillä se ei ole todellisuudessa mahdollista, koska kriteerit eivät ole muuttuneet kuten DPI:n NGO-osaston johtajan Paul Hoeffel itse todistaa:

    - http://www.4jehovah.org/downloads/jehovahs_witness/history/unfax.pdf

    - http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

    - http://www.jwfacts.com/images/united-nations-2001.jpg

    Äänestä

Liitetään tämä täsmennys tähänkin aloitukseen, sillä asiasta on myös virheellisiä komentteja ja väittämiä.

Järjestö oli UN-DPI liittolaisena NGO:na, ei YK:n jäsenenä joka on mahdollista vain vatioille, jonka väittämän näkee melko useinkin.

Netissä näkee myös melko usein yhtenä kritiikin argumentin osana sovellettuna UN-ECOSEC:n kriteerit jäsenille / Seuran jäsenyydelle, joka on väärin.

UN-DPI:n kriteerit poikkeavat edellisistä monilta osin. Toki nekin edellyttivät YK:n perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista, eli perusongelma ei siitä muutu.

- ECOSOC ( Economic and Social Council ) jäsenyys NGO:na mahdollista

- UNDPI ( Department of Public Information ) jäsenyys NGO:na mahdollista

Valitettavasti oheisilla muutoin varsin hyvin tehdyillä sivuilla juuri tuodaan täysin väärin yhtenä argumentina esiin nuo UN-ECOSEC kriteerit.

"In 1968, the Economic and Social Council, by Resolution 1297 (XLIV) of 27 May, called on DPI to associate NGOs, bearing in mind the letter and spirit of its Resolution 1296 (XLIV) of 23 May 1968, which stated that an NGO "...shall undertake to support the work of the United Nations and to promote knowledge of its principles and activities, in accordance with its own aims and purposes and the nature and scope of its competence and activities". un.org/en/civilsociety/1297.shtml (1 Jun 2010)"

- http://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php

Mikäli lähettäisi mailin sivun ylläpitäjille, niin en tiedä olisvatko halukkaat korjamaan karkeaa virhettään. Toisaalta miten voi noin karkean virheen (?) argumenteissaan tehdä, kun kuitenkin on kyse sivuista joiden ylläpitäjät ovat nähneet paljon vaivaa kaiken sivustonsa materiaalin kokoamiseen.

Myös vakuuttavasti ja hyvin dokumentoitu kritiikki tulisi jaksaa aina tarkistaa huolella lävitse.

Osaltaan juuri näiden tahallisten tai tahattomasti virheellisten kritiikkien tai argumentointien vuoksi Järjestö saa tilaisuuden osoittaa millaisia ovat 'luopiovalheet' ja vääristelyt. Järjestöön liittyvään kritiikkiin riittää pelkkä rehellisyys ja täsmällisyys, ei enempää, ei vähempää.

Äänestä

Tällaisen pedon ja iljetyksen alajäejestön UN-DPI:n kanssa Vartiotorniseura itse veljeili NGO-liittolaisena vuosina 1991-2001 ja samalla sitoutui hyväksymään ja kannattamaan tuon Jehovan Valtakuntaa vastustavan järjestön / Ilmestyskirjan pedon perustuslauselmaa.
Voisiko räikeämmin menetellä?)))))))))))))))((((((((((((((((((((((

Huomenna sinusta "tuntuu" ettei tämäkään varmaankaan pidä paikkansa ja aloitat uuden topikin jossa lukee, anna kun arvaan "vääriä huhuja vartiotorni-liikkeen osallisuudesta NGO-liitoksesta", perusteluna jos olet istunut NGO kirjastossa heti leimataan jäseneksi johonkin onko se oikein? Sulle vaivaudutaan näyttämään jäsen listaakin ja silti kommentoimatta mustaa valkoisella tulee sepustusta lopeta postaus ei ole dogumenttia seura itse on sanonut ("YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä) ei se ole voinut näin ollen olla missään tekemisissä NGO-liitoksissa?

Tuntuuko tutulta pykälä?

Äänestä
  • >> Huomenna sinusta "tuntuu" ettei tämäkään varmaankaan pidä paikkansa ja aloitat uuden topikin jossa lukee, anna kun arvaan "vääriä huhuja vartiotorni-liikkeen osallisuudesta NGO-liitoksesta"

    Anteeksi, mutta en lainkaan saanut selkoa viestistäsi ja siitä mitä sillä halusit sanoa.

    Äänestä

  • - § - kirjoitti:

    >> Huomenna sinusta "tuntuu" ettei tämäkään varmaankaan pidä paikkansa ja aloitat uuden topikin jossa lukee, anna kun arvaan "vääriä huhuja vartiotorni-liikkeen osallisuudesta NGO-liitoksesta"

    Anteeksi, mutta en lainkaan saanut selkoa viestistäsi ja siitä mitä sillä halusit sanoa.

    > Anteeksi, mutta en lainkaan saanut selkoa viestistäsi ja siitä mitä sillä halusit sanoa <

    Etkö huomannut loppukommnenttia:
    "Tuntuuko tutulta pykälä? "

    Eli tuon kommenntisi perusteella viesti meni sinulla perille. Ilmeisesti viestin lähettäjä tahtoo sanoa että sinun visetisi tästä aiheesta ovat erittäin sekavia.

    -DH-

    Äänestä

  • DH-2012 kirjoitti:

    > Anteeksi, mutta en lainkaan saanut selkoa viestistäsi ja siitä mitä sillä halusit sanoa <

    Etkö huomannut loppukommnenttia:
    "Tuntuuko tutulta pykälä? "

    Eli tuon kommenntisi perusteella viesti meni sinulla perille. Ilmeisesti viestin lähettäjä tahtoo sanoa että sinun visetisi tästä aiheesta ovat erittäin sekavia.

    -DH-

    >> Ilmeisesti viestin lähettäjä tahtoo sanoa että sinun visetisi tästä aiheesta ovat erittäin sekavia.

    Mikäli asiaa koskevissa viesteissäni on jotakin sekavuuttaa ( ilmeisesti näinkin toisinaan ), niin voi pyytää tarkennusta. Mitä paremmin kukin on itse siihen perehtynyt, sitä selkeämmäksi se tulee.

    On kuitenkin outoa miten niinkin tärkeä perusasia kuin Vartiotorniseuran UN-DPI:n jäsenyys NGO:na sekoitetaan toistuvasti UN-jäsenyyteen, joka on mahdollista vain valtioille.

    Poikkeuksellisen karkea väärä väittämä, joka heti antaa mielikuvan ettei sellaista esittävä henkilö edes tiedä mistä puhuu eikä ole asiaan riittävästi perehtynyt ja joka vie kritiikiltä pohjaa pois.

    Toinen toistuva virhe kritiikin perusteluissa on lainata tekstejä koskien UN-ECOSOC:n ( Economic and Social Council ) jäsenyyden kriteereistä, jotka eivät ole samat kuin UN-DPI:n, vaikka kummassakin edellytetään YK:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista.

    Äänestä

  • - § - kirjoitti:

    >> Ilmeisesti viestin lähettäjä tahtoo sanoa että sinun visetisi tästä aiheesta ovat erittäin sekavia.

    Mikäli asiaa koskevissa viesteissäni on jotakin sekavuuttaa ( ilmeisesti näinkin toisinaan ), niin voi pyytää tarkennusta. Mitä paremmin kukin on itse siihen perehtynyt, sitä selkeämmäksi se tulee.

    On kuitenkin outoa miten niinkin tärkeä perusasia kuin Vartiotorniseuran UN-DPI:n jäsenyys NGO:na sekoitetaan toistuvasti UN-jäsenyyteen, joka on mahdollista vain valtioille.

    Poikkeuksellisen karkea väärä väittämä, joka heti antaa mielikuvan ettei sellaista esittävä henkilö edes tiedä mistä puhuu eikä ole asiaan riittävästi perehtynyt ja joka vie kritiikiltä pohjaa pois.

    Toinen toistuva virhe kritiikin perusteluissa on lainata tekstejä koskien UN-ECOSOC:n ( Economic and Social Council ) jäsenyyden kriteereistä, jotka eivät ole samat kuin UN-DPI:n, vaikka kummassakin edellytetään YK:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista.

    > UN-ECOSOC:n ( Economic and Social Council ) jäsenyyden kriteereistä, jotka eivät ole samat kuin UN-DPI:n <

    En yhtään ihmettele tuon nimimerkin "Selvää!" (joka ehkä on henkilö, johon olit erityisesti ihastunut) viestiä. Ei tuosta tavallinen kenkiä jalkaan sovittava ota selkoa. Nuo on vähän liian hienoja nimiä.

    -DH-

    Äänestä

  • DH-2012 kirjoitti:

    > UN-ECOSOC:n ( Economic and Social Council ) jäsenyyden kriteereistä, jotka eivät ole samat kuin UN-DPI:n <

    En yhtään ihmettele tuon nimimerkin "Selvää!" (joka ehkä on henkilö, johon olit erityisesti ihastunut) viestiä. Ei tuosta tavallinen kenkiä jalkaan sovittava ota selkoa. Nuo on vähän liian hienoja nimiä.

    -DH-

    Alla olevat ovat YK:n eli UN:n alajärjestöjä. Vartiotorniseura oli UN-DPI:n jäsen vuosina 1991-2001, ei ECOSOCin.

    Noiden kaden YK:n alajärjestön jäsenyyden kriteerit poikkeavat toisistaan.

    Netissä monilla sivuilla, kuten ylempänä linkittämälläni, esitetyssä kritiikissä lainataan ECOSOC:n kriteerejä, joka on täysin väärä argumentointi.

    Vartiotorniseura on jo vastineessaan käyttänyt tuota väärien perustelujen käyttöä hyväkseen pyrkien osaltaan sen ansiosta leimaamaan koko kritiikin ei validiksi ja leimannut kritiikin esittäjät epäpäteviksi ja tarkoitushakusiksi valehtelijoiksi. Tämä on sille siksikin helppoa, ettei monikaan todistaja tunne koko asiaa, sen yksityiskohdista puhumattakaan.

    - ECOSOC ( Economic and Social Council ) jäsenyys NGO:na mahdollista

    - UN-DPI ( Department of Public Information ) jäsenyys NGO:na mahdollista

    Onki outoa miten monikin esittää tuosta Seuran UN-DPI kytkösestä kritiikkiä sitä itse edes asianmukaisesti tuntematta.

    Äänestä

  • - § - kirjoitti:

    Alla olevat ovat YK:n eli UN:n alajärjestöjä. Vartiotorniseura oli UN-DPI:n jäsen vuosina 1991-2001, ei ECOSOCin.

    Noiden kaden YK:n alajärjestön jäsenyyden kriteerit poikkeavat toisistaan.

    Netissä monilla sivuilla, kuten ylempänä linkittämälläni, esitetyssä kritiikissä lainataan ECOSOC:n kriteerejä, joka on täysin väärä argumentointi.

    Vartiotorniseura on jo vastineessaan käyttänyt tuota väärien perustelujen käyttöä hyväkseen pyrkien osaltaan sen ansiosta leimaamaan koko kritiikin ei validiksi ja leimannut kritiikin esittäjät epäpäteviksi ja tarkoitushakusiksi valehtelijoiksi. Tämä on sille siksikin helppoa, ettei monikaan todistaja tunne koko asiaa, sen yksityiskohdista puhumattakaan.

    - ECOSOC ( Economic and Social Council ) jäsenyys NGO:na mahdollista

    - UN-DPI ( Department of Public Information ) jäsenyys NGO:na mahdollista

    Onki outoa miten monikin esittää tuosta Seuran UN-DPI kytkösestä kritiikkiä sitä itse edes asianmukaisesti tuntematta.

    Jaa sää haksahit tuohon vahnaan!
    Tiesikkö sää poika että yks kaveri nykissä otti selevee, tartteeko olla ngo jäsenenä jos halluu tuota kirjastoo käyttöö? vastaus tuli ei tietenkään.

    Äänestä

  • Wosukka kirjoitti:

    Jaa sää haksahit tuohon vahnaan!
    Tiesikkö sää poika että yks kaveri nykissä otti selevee, tartteeko olla ngo jäsenenä jos halluu tuota kirjastoo käyttöö? vastaus tuli ei tietenkään.

    >> Tiesikkö sää poika että yks kaveri nykissä otti selevee, tartteeko olla ngo jäsenenä jos halluu tuota kirjastoo käyttöö? vastaus tuli ei tietenkään.

    Vartitorniseura on alusta alkaen vakuuttanut syyn UN-DPI jäsenyyelle olleen YK:n kirjastopassin saaminen. DPI-jäsenyyden se sanoo tulleen vaadituksi vuonna 1991.

    Ohessa Seuran kirje kaikille haaratoimistoille jossa se vaatii kyselijöille kerotavaksi vain seuraavaa tuon kiertokirjeen mukaisesti, eli että N-DPI:n jäseniski oli menty vain kirjastokortin vuoksi ja kriteereihin tulleiden ei hyväsyttävien muutoksien vuoksi siitä oli erottu.

    Tuosta kirjeestä käy myöskin ilmi, että asia oli ollut epäselvä myös haaratoimistojen tasolla joilta Brooklyn oli sanut kyselyjä asian suhteen.

    - http://www.jwfacts.com/images/UNeldersletter.jpg

    Samoin WTBTS:n Guadianille lähettämä viesti:

    - http://www.jwfacts.com/images/UNWTpressletter.jpg

    vs.

    Joidenkin todistajien asiaa UN taholta tiedustellessa, he saivat UN edustajalta vastauksen ettei kirjastopassin edellytyksenä ole ollut UN-DPI-jäsenyys.

    "Witnesses writing to the United Nations for clarification regarding library access have received replies such as the following letter. This letter explains that NGO status is not required in order to access the library."

    - http://www.jwfacts.com/images/UN-letter-regarding-library-card.jpg

    Lisäksi DPI:n NGO-osaston johtajan Paul Hoeffel itse todistaa ettei DPI-jäsenyyden kriteerit NGO:lle olleet muuttuneet:

    - http://www.jwfacts.com/images/un-letter-requirements-unchanged.jpg

    On myös hyvä muistaa, että UN:n kriteerit DPI-liittolaisiksi hyväksytyiltä olivat tarkat ja liittolaisiksi hyväksyttyjen toimintaa seurattiin ja saatettiin erottaa ellei niiden toiminta vastannut vaatimuksia.

    "The NGOs officially recognized by DPI cooperate with the United Nations to help build public understanding and support for United Nations programmes and goals. - - To be granted association with DPI, NGO's must have national or international standing, support the Charter of the United Nations"

    "The Department failed to approve the applications submitted by 13 organisations, and terminated the association of 14 others that were inactive."

    - http://www.randytv.com/secret/feb92dpia.jpg

    Vartiotorniseuraa ei edes olisi hyväksytty UN-DPI:n jäseneksi eikä se olisi voinut pysyä sen jäsenenä tuon kymmenen vuoden ajan ellei se olisi täytänyt edellä mainittuja kriteerejä.

    Vartiotorniseuran versio asiasta on räikeässä ristiriidassa esillä olevien virallisten tositteiden kanssa.

    Äänestä

meinaax pykälä et jeppulat ei olis missään yhteistyössä YK:n kaa?
luonnonkatastrofit mukaanlukien-.ko?

taidat olla pykäläinen kamala pilkunnussija,
varmaan kettuilet välillä ittelleskin asioista? ;D

hommaa dgn ittelles ni saat kemiallista oikeeta helpotusta tohon ketutuksees.
viunalla älä sitä yritä krjata kuten valtaväestö tekee perjantaisin :)

Äänestä
  • >> meinaax pykälä et jeppulat ei olis missään yhteistyössä YK:n kaa?
    luonnonkatastrofit mukaanlukien-.ko?

    Tutustun mieluusti esille laittamaasi ainestoon mainitsemiasi asioita kosien. Jään niitä odottamaan.

    >> taidat olla pykäläinen kamala pilkunnussija, varmaan kettuilet välillä ittelleskin asioista? ;D

    Tulkitsen tuon niin, että kritiikissä voi tukeutua vääriin väittämiin ja vääriin peruteluihin.

    Tämä puolestaan on Vartiotorniseuralle tervetullutta, sillä se suo sille tilaisuuksia osoitta millaisia ei valideja ovat "luopiovalheet" ja leimata kaikki kritiiki sen tasoiseen kategoriaan.

    Jotkun haluavat tehdä itse itsestään ns. luopiomannekiinejä ja pelata kritiikin kohteen pussiin.

    Äänestä

  • - § - kirjoitti:

    >> meinaax pykälä et jeppulat ei olis missään yhteistyössä YK:n kaa?
    luonnonkatastrofit mukaanlukien-.ko?

    Tutustun mieluusti esille laittamaasi ainestoon mainitsemiasi asioita kosien. Jään niitä odottamaan.

    >> taidat olla pykäläinen kamala pilkunnussija, varmaan kettuilet välillä ittelleskin asioista? ;D

    Tulkitsen tuon niin, että kritiikissä voi tukeutua vääriin väittämiin ja vääriin peruteluihin.

    Tämä puolestaan on Vartiotorniseuralle tervetullutta, sillä se suo sille tilaisuuksia osoitta millaisia ei valideja ovat "luopiovalheet" ja leimata kaikki kritiiki sen tasoiseen kategoriaan.

    Jotkun haluavat tehdä itse itsestään ns. luopiomannekiinejä ja pelata kritiikin kohteen pussiin.

    *Jotkun haluavat tehdä itse
    itsestään ns. luopiomannekiinejä ja pelata kritiikin kohteen pussiin*

    jotkut kirjottelee
    kummallisen ympäripyöreitä juttuja ?

    ja niin kamalan pitkiä copypastauksia niihin liittäen
    että ei niitä jaksas lukee varmaan ittekkää"pilkkimättä" :D

    Äänestä

  • kroooohh-kroohh kirjoitti:

    *Jotkun haluavat tehdä itse
    itsestään ns. luopiomannekiinejä ja pelata kritiikin kohteen pussiin*

    jotkut kirjottelee
    kummallisen ympäripyöreitä juttuja ?

    ja niin kamalan pitkiä copypastauksia niihin liittäen
    että ei niitä jaksas lukee varmaan ittekkää"pilkkimättä" :D

    >> ja niin kamalan pitkiä copypastauksia niihin liittäen että ei niitä jaksas lukee varmaan ittekkää"pilkkimättä" :D

    Niinpä ja kyseessä on vain murto-osa Vartiotorniseuran oppihistoriaan ja edesottamuksiin liittyvistä tekijöistä. Ei siksi tulekaan hämmästyä miten rivitodistajat ovat monestikin varsin epätietoisia Järjestöstään johon kuuluvat ja joka vatii ehdotonta alistumista, jopa henkensä uhalla ja joka pitää heidät erityisen kiireisinä.

    Tätä ei edesuata Vartiotorniseuran menneisyytensä ja oppihistoriansa hämärtäminen ja suoranaisen harhaanjohtava ja epärehellinen sen esittämminen, sekä se ettei se edes varaa pääsyä vanhempaan oppihisrotiaansa koskevaan materiaaliinsa.

    Paradoksaalia onkin, että voidakseen toimia alla olevan neuvon mukaisesti jäsenen tulee etsiä Seuran vanhempi kirjallisuus käsiinsä kolmansilta osapuolilta voidakseen varmistua mitä ja miten todellakin on opetettu.

    "Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16) ”

    Sekä voidakseen edellä olevan seurauksena varmistua seuraavasta.

    "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    Äänestä

  • - § - kirjoitti:

    >> ja niin kamalan pitkiä copypastauksia niihin liittäen että ei niitä jaksas lukee varmaan ittekkää"pilkkimättä" :D

    Niinpä ja kyseessä on vain murto-osa Vartiotorniseuran oppihistoriaan ja edesottamuksiin liittyvistä tekijöistä. Ei siksi tulekaan hämmästyä miten rivitodistajat ovat monestikin varsin epätietoisia Järjestöstään johon kuuluvat ja joka vatii ehdotonta alistumista, jopa henkensä uhalla ja joka pitää heidät erityisen kiireisinä.

    Tätä ei edesuata Vartiotorniseuran menneisyytensä ja oppihistoriansa hämärtäminen ja suoranaisen harhaanjohtava ja epärehellinen sen esittämminen, sekä se ettei se edes varaa pääsyä vanhempaan oppihisrotiaansa koskevaan materiaaliinsa.

    Paradoksaalia onkin, että voidakseen toimia alla olevan neuvon mukaisesti jäsenen tulee etsiä Seuran vanhempi kirjallisuus käsiinsä kolmansilta osapuolilta voidakseen varmistua mitä ja miten todellakin on opetettu.

    "Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16) ”

    Sekä voidakseen edellä olevan seurauksena varmistua seuraavasta.

    "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    copypaste----kroohh
    copy---pyyh pastausta-krooohhhh

    Äänestä

Autismin laajaan kirjoon kuuluvista
monet ovat suorastaan pakkomielteisiä ja
jankuttavat samoja asioita vuosikausia.

Täälläkin heitä näkyy kirjoittelevan.
Voi ihmispoloja.

Äänestä

1) Puolen vuosisataa voimassa ollut totaalikieltäytyminen puolueettomuskysymyksen tulkinnan vuoksi.

Ne joiden omatunto aikoinaan salli toimia puoluettomuuskusymyksessä Järjestön nykyisen kannan mukaisesti, eli joiden kristillinen omatunto salli suorittaa armeijan toiminnasta riippumattoman siviilipalveluksen, niin heidät erotettiin kiertoteitse sovittelijoina, eli luopioina.

Tuon noin puolen vuosisadan aikana Jt-veljet kärsivät kollektiivisesti vankeudessa tuhansia vuosia aivan turhaan ja tämä Järjestön yli Raamatun menneen lakihenkisen 2/3 enemmistöllä hallituselimessä äänestetyn tulkinnan vuoksi.

Sitten vuonna 1996 se palasi varsin vähin elein takaisin vanhaan valoon tuossa puolueettomuuskysymyksessä ja nykyisin on uudestaan voimassa ennen tuota noin puolen vuosisadan aikajaksoa voimassa ollut tulkinta.

Sanallakaan Vartiotorniseura ei ole pyytänyt anteeksi aheuttamaansa vakavaa vääryyttä. Päinvastoin. Jälkeenpäin Seura sälytti sanktioiden alaisesta totaalikieltäytymisdirektiivistään ja sen seurauksista syyn ja vastuun Jt-veljille itselleen.

Luopiona voi tulla erotetuksi ja kartetuksi siis myös täysin Raamatun vastaisin perustein.

Äänestä
  • kops,....hmmm
    copypaste 4ever by pykäläinen

    Äänestä

  • again..again..again kirjoitti:

    kops,....hmmm
    copypaste 4ever by pykäläinen

    "copypaste 4ever by pykäläinen"

    Huomasitko, ettet kommentoinut millään tavalla itse asiaa?

    Äänestä

  • again..again..again kirjoitti:

    kops,....hmmm
    copypaste 4ever by pykäläinen

    Hän levittää samat valheet ja perättömät herjat uudestaan ja uudestaan!

    Äänestä

  • Sama suomeksi,kts.

    Äänestä

  • håånå inqlish kirjoitti:

    Sama suomeksi,kts.

    "Sama suomeksi,kts."

    Käytä tätä:

    http://www.sanakirja.org/

    Äänestä

  • 983433 kirjoitti:

    "Sama suomeksi,kts."

    Käytä tätä:

    http://www.sanakirja.org/

    Ei sieltä löydy kuin sana kerrallaan ja tulos on ihan siansaksaa.
    et kyllä osaa ilmeisesti sitten sinäkään engelskaa,
    "98343327.10.2012 16:41"
    kun tommottis tarjoilet?

    täällä haastellaan kielillä hellareitten tyyliin,
    mutta suomeksi ei osatakaan vastata?

    Äänestä

  • hellarisaittiko? kirjoitti:

    Ei sieltä löydy kuin sana kerrallaan ja tulos on ihan siansaksaa.
    et kyllä osaa ilmeisesti sitten sinäkään engelskaa,
    "98343327.10.2012 16:41"
    kun tommottis tarjoilet?

    täällä haastellaan kielillä hellareitten tyyliin,
    mutta suomeksi ei osatakaan vastata?

    "mutta suomeksi ei osatakaan vastata?"

    Tuossa asiakirjassa lukee mm, että Vt-seura anoi YK-NGO-DPI -jäsenyyttä 1991 ja tuo anomus hyväksyttiin 1992. Hyväksymällä DPI-jäsenyyden, Vt-seura mm. sitoutui tukemaan YK:n periaatteita ja peruskirjaa. Lisäksi se sitoutui tiedottamaan omalle lukijakunnalleen YK:n toiminnasta.

    Lisää tästä tiedotteesta suomenkielisessä Wikipediassa:

    "Lukuisat kyselyt saivat YK:n julkaisemaan vuonna 2004 tiedotteen, jossa Vartiotorni-seuran todettiin olleen NGO-jäsenyyssuhteessa YK:n DPI-osaston kanssa vuosina 1992–2001. Jehovan todistajien järjestö on puolustautunut puolueettomuuteensa kohdistuvalta arvostelulta vetoamalla NGO-jäsenyyden järjestölle tuomaan mahdollisuuteen käyttää YK:n päätoimiston kirjastoa. YK vaatii NGO-jäsenjärjestöiltään muun muassa YK:n peruskirjan ihanteiden jakamista. Jehovan todistajat opettavat YK:n olevan ns. Ilmestyskirjan peto ja he ovat julkaisemassaan kirjallisuudessa toistuvasti arvostelleet kirkkojen yhteistyötä YK:n kanssa. Vartiotorni-seura pyysi eroa YK:n NGO-jäsenyydestä 9.10.2001."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_tavat#Suhde_yhteiskuntaan

    Äänestä

Siirretään tämä asia tänne oikeampaan ketjuun, kun sen tuossa toisessa ketjussa sanottiin olevan sen avaukseen läheisesti liittymätön.

Ilman Vartiotorniseuran Jehovan sanan vastaista dogmispekulaatiota nuo Jt-veljet eivät olisi joutuneet kärsimään täysin turhaan vankeudessa kollektiivisesti tuhansia vuosia.

Veriset kahdet punnukset.

2) Unohtamatta miten se samaan aikaan salli ja katsoi läpi sormiensa Jt-velien Meksikossa harrastamaa armeijaviranomaisten lahjontaa saadakseen cartillan. Tuohon lahjontaan ottivat osaa Jt-veljet laajasti, rivijulistajat, avustavat, vanhimmat, tienraivaajat ja beeteliläisetkin.

3) Edelleen samaan aikaan Järjestö ei kuitenkaan sallinut Malawissa todistajien käyttää kristillistä omaatuntoaan ratkaistakseen voivatko hankkia hallituksen kaikilta vaatiman puolue-henkilökortin. Tämän vuoksi he joutuivat erityisen epäinhimillisen vuosikausia kestäneen vainon alaisiksi, heidän omaisuutensa tuhottiin tai takavarikoitiin, heitä pahoinpideltiin raa-asti, raiskattiin, tapettiin ja ajettiin maanpakoon.

4) Samaan aikaan kuitenkin osa sen hallituelimen jäsenistä katsoi oikeudekseen allekirjoittaa uskollisuudenvalan USA:lle, käyttäen kristillistä omantunnonvapauttaan, jota eivät kuitenkaan toisille sallineet.

United States Oath of Allegiance

“I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I take this obligation freely, without any mental reservation, or purpose of evasion; So help me God.”

5) Edelleen Vartiotorniseura itse katsoi myös oikeudekseen liittyä jäseneksi NGO:na UN-DPI:n kuten avauksessa käsitellään ja tuolla jäsenyydellään sitoutui tunnustamaan ja tukemaan tuon Sa_tanan järjestön, helakan punaisen pedon ja Valtakunnan maanpäällisen päävihollisen perustuslauselmaa.

Vartiotorniseura on käyttänyt kaksia punnuksia jopa Järjestön sisällä saattaen jäsenet eriarvoiseen asemaan.

Oheiset Raamatun sanat soveltuvat todellakin täysimittaisesti myös Vartiotorniseuraan.

”Ihminen on hallinnut ihmistä hänen vahingokseen.” (Saarn. 8:9.)

Äänestä

Se mitä "ei olekkaan", mitä tulee heihin koskevissa asioissa ;syytöksissä, väitöksissä; he eivät myönnä mitään eivätkä kiellä mitään.

Kysyvä ei tieltä eksy.

Äänestä

Seuran kirjallisuudesa saa lukea säännöllisesti voimakkain sanailmaisuin seuraavaa: "Jehova tietää, että meidän täytyy ponnistella pysyäksemme ”tahrattomina ja moitteettomina”, erossa Saatanan maailman saastasta."

Onko Vartiotorniseura toiminut tuon viitoittamansa periaatteen mukaisesti? Yllä esiletuotujen räikeiden ristiriitaisuuksien ja sovittelujen lisäksi se itse sovitteli puoluettomuuskysymyksessä jopa väittämänsä valituksi tulemisen aikaan.

Järjestön johto sanoo tulleensa valituksi Jehovan ja Jeesuksen toimesta ainoana puhtaana totuuden puhekanavana koko ihmiskunnalle vuosina 1918 / 1919.

Kirjassa "The Finished Mystery" Seura hyökkäsi poikkeuksellisen voimakkaasti ( 1917 ) sotaa tukenutta papistoa vastaan ja kritisoiden ankarasti armeijaa. Seuran johtohenkilöt päätyvät pian sen seurauksena vankilaan ja koko Seuran toiminta uhattiin lakkautta lopullisesti. Kanadan halitus kielsi tuon kirjan sekä joidenkin muiden Seuran julkaisujen levittämisen tammikuussa 1918.

Sittemmin Vartiotornissa 15 toukokuuta 1918 Seura itse alkoi sovitella puolueettomuudessa ( ilmeisemminkin tavoitteena voidakseen jatkaa toimintaansa ) ja ilmaisi valmiutensa ottaa vatsaan sotaoblogaatioiden puolesta puhumisen tilaisuuden tiloissaan Brooklynissä sillä ehdolla ettei se menisi päällekkäin sunnuntain kokouksen kanssa.

Tuossa lehden numerossa kerrottiin ettei ole väärin ostaa sotaoblikaatioita ja kannustaen sanottiin, että monet ovat jo niin tehneet ilmoittaen, että on ollut väärinkäsitys ettei Seura sallisi sotaoblikaatioiden ostoa. Päinvästoin, Raamatuntutkijoiden tulisi antaa vapaaehtoisesti tukensa maalleen. Seura itse oli ostanut 10000 dollarin edestä ko. oblikaatioita.

Vartiotornissa 1. kesäkuuta 1918 puolestaan kannustettiin tukemaan 30 toukuun voiton kansallispäivää. Tuossa lehdessä maalattiin kuva siitä miten Jumala oli halunnut Amerikan syntymistä ja tukenut sen kasvamista ja edelleen kannustettiin sotaoblikatioiden hankkimiseen osoituksena kiitolisuudesta ja tuesta sitä kohtaan mitä maa on tehnyt heidän hyväkseen.

Standfasters. Ryhmä Raamatuntutkijoita ei voinut hyväksyä tuota sovittelua, joka johti jakumaan. Seura edelleenkin tyypillisellä tavallaan hyökkäsi voimakkasti näitä kritiikkiä esittäneitä vastaan, vähätellen koko asiaa, luokitellen sen vain pelkäksi väärinkäsitkseksi ( vaikka tässäkin tapauksessa on sen menettely lisäksi mustaa valkoisella sen omassa kirjallisuudess ), Russelkin oli "erehtynyt" ja leimaten kritiikin esittäjät karkureiksi ja luopioiksi.

http://books.google.be/books?id=38SYXalMLeQC&pg=PA55&lpg=PA55&dq="standfasters" watchtower&source=bl&ots=wtjRTMvNsE&sig=-hAGnR5SbRXGl9Z1U1KMoQPjbuc&hl=en&ei=ZlDkS4PzEI7-M_-gsfkC&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

- http://kuvaton.com/u/yGs ( linkki lyhennettynä, ehkä toimiva )

Tilanne on poikkeuksellisen räikeä siinäkin mielessä kun tähän asettaa rinnalle Järjestön ehdottomat vaatimukset joista ylempänä tässä ketjussa ja aivan erityisesti siinä miten se väittää tuolloin tulleensa valituksi Jeesuksen ja Jehovan taholta ainoana Sa_tanan maalilman tahroista puhtaana totuuksien opettajana koko ihmiskunnalle.

Äänestä

pykäläisellä on taas puheripuli.
copypastaa tarjolla ravakasti roiskittuna
suorastaan maaniseen tahtiin...

kiitokset taas, sinut on huomattu,
olet olemassa,

kuka nyt tälläkertaa taas oletkaan.

Äänestä
  • copypastea ja engelskaa...
    suomenkieli katoaa hellarisivuksi muuttuessa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


- § - kirjoitti:

Vartiotorniseura on historiansa aikana vaatinut jäseniltään ehdotonta alistumista kulloisellekin tulkinnalleen koskien kristityn puolueetomuutta politiikkaan tai maanpuolustukseen.

Ohessa tiivistettynä Vartiotorniseuran hengellinen kaksinaismoralismi koskien kristillistä puolueettomuutta, samaan aikaan kun se vaati malawilaisten todistajien alistuvan sen lakihekiselle ja ahdasmieliselle tulkinnalle tuhoisin seurauksin ilman kristillisen omantunnovapauden käyttämisen oikeutta, johon taasen mm. hallituselimen muutamat jäsent puolestaan antoivat oikeuden itselleen allakirjoittaessaan uskollisuudenvalan USA:lle.

Tällaisen pedon ja iljetyksen alajäejestön UN-DPI:n kanssa Vartiotorniseura itse veljeili NGO-liittolaisena vuosina 1991-2001 ja samalla sitoutui hyväksymään ja kannattamaan tuon Jehovan Valtakuntaa vastustavan järjestön / Ilmestyskirjan pedon perustuslauselmaa.

Voisiko räikeämmin menetellä?

"Peto edustaa Yhdistyneiden kansakuntien järjestöä. Niin kuin muinainen assyrialainen tuhosi Samarian, helakanpunainen peto ’tulee vihaamaan porttoa ja riisuu hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syö hänen lihansa ja polttaa hänet kokonaan tulella’ (Ilmestys 17:16). Nykyinen assyrialainen (YK:n jäsenvaltiot) siis murskaa ankaralla iskulla kristikunnan pois olemassaolosta." (Jesajan profetia osa 1, 2000, s. 153)

"YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä, jonka kuninkaana on Aabrahamin ”siemen”. Siksi se on nykyajan ”autioittava iljetys”. (Matteus 24:15) YK ei ole siunaus, vaikka kristikunnan uskonnolliset papit ja juutalaiset rabbiinit rukoilevat taivaan siunausta tuolle järjestölle. Se on todellisuudessa ”tämän asiainjärjestelmän jumalan”, ******* Panettelijan, näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuva”. Siksi YK tuhotaan pian yhdessä tuon petomaisen järjestön kanssa" (Vartiotorni 15. tammikuuta 1985)

”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. Tätä ”asiainjärjestelmän päättymisen” aikana tehtävää salaliittoa esikuvasi se liitto, johon viitataan Jesajan 8:12:ssa.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)

vs

"Joku esimerkiksi voi hylätä asemansa kristillisessä seurakunnassa teoillaan, kuten liittymällä sellaiseen maalliseen järjestöön, jonka tarkoitusperät ovat Raamatun vastaisia ja joka siksi on Jehova Jumalan tuomion alainen (Jes. 2:4; Ilm. 19:17-21). Jos kristitty päättää liittyä niihin, joita Jumala ei hyväksy, seurakunnalle tehdään lyhyt ilmoitus: "[Henkilön nimi] ei enää ole Jehovan todistaja.” Häneen suhtaudutaan samoin kuin erotettuun.” (Järjestetyt tekemään Jehovan tahto 2005, s. 155, 156)

"Kun joku liittyy NMKY:n jäseneksi, hän hyväksyy tai tunnustaa järjestön yleiset tavoitteet ja periaatteet. Kysymys ei ole siitä, että hän vain maksaisi jostakin saamastaan niin kuin silloin, kun hän ostaa jotakin yleisölle myytävää kauppaliikkeestä. (Vrt. 1. Kor. 8:10; 10:25.) Eikä hänen jäsenyytensä merkitse vain sisäänpääsyä, kuten silloin kun joku ostaa lipun teatteriin. Jäsenyys merkitsee sitä, että hänestä on tullut tämän järjestön olennainen osa, jolla on tietyt uskonnolliset tavoitteet, muun muassa ekumenian edistäminen. Jos siis jostakusta Jehovan todistajasta tulisi tällaisen niin kutsutun ”kristillisen” yhdistyksen jäsen, niin se merkitsisi luopumusta." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1979, Lukijain kysymyksiä)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu