Kaipaus salpaa hengityksen

rehellinen-iitu

Joku kirjoitti tuossa yhdessä ketjussa osuvasti tunteista, miten ne ovat kullekin omia, aitoja kokemuksia. Harva toiselle varmaan tunteitaan feikkaa, vaikka heitäkin on. Nämä lienevät kuitenkin sitten joko niitä "tapapettäjiä", tai sitten muutoin niin syvällä omassa kriisissään, etteivät tunnista omia tunnteitaan tai tarpeitaan.

Ajattelin jakaa oman tunteeni tältä päivältä, ja laajemmaltikin, silläkin uhalla, että taas tulee kuraa niskaan. Olen seurustellut tiiviisti ukkomiehen kanssa pari vuotta. Olemme kerran yrittäneet lpettaakin, puolisen vuotta sitten, mutta muutaman viikon eron aikana tajusimme, että todella haluamme olla yhdessä. Sen jälkeen mies on alkanut työstää eroaan syvemmin. En tiedä kaikkia niitä tekijöitä, jotka tekevät eroprosessin käynnistämisestä hänelle niin vaikeaa, miten voisinkaan. Mutta sen näen ja tiedän, että avioliitossaan hän ei ole onnellinen. Jos olisi, hän ei olisi jatkanut suhdetta minuun taukomme jälkeen, väittäen vaiimolleen, että suhteemme on ohitse.

Meidän on hyvä olla yhdessä. Hän on usein luonani yötä, viettää aikaa lasteni kanssa, tapaamme ystäviäni, meillä on jopa yhteisiä tuttuja, joiden kanssa vietämme aikaa. Hän on syvällä minun elämässäni, mutta minä en tietenkään hänen lähipiirissään. Tosin kuljemme ihan julkisesti yhdessä, joten teoriassa kuka tahansa hänen lähiiiristäänkin voisi meihin yhdessä törmätä.

Vietimme taas aikaa tänään yhdessä. Haimme lapseni tarhasta, kävimme uimassa, sitten ruokakaupassa ja teimme yhdessä ruokaa. Hän leikkii ja pelaa lasteni kanssa, nämä todella pitävät miehestä, tulevat syliin, halaavat, ovat aivan innoissaan. Näen, että mieskin on todella kiintynyt lapsiini. Hänen lapsensa ovat jo teinejä, joten elämäntilanteemme ovat erilaiset.

Kun mies lähti kotiin, jäi tyhjä olo. Taas viikonloppu ilman häntä. Jäin miettimään, miten näitä jaksaa, kuinka monta vielä? Kun olemme yhdessä, kaikella tuntuu olevan merkitys, on niin hyvä olla. Kun hän lähtee kotiinsa, tuntuu etten saa henkeä. Ajattelen, etten voi enää elää näin. Että hänen lähtemisensä luotani on niin surullista, että ennemmin jätän jatkossa ne ihanat hetket yhdessä väliin, kunnes hän saa eronsa käyntiin. Sitten olemme erillämme, tulee seuraava päivä, pidämme tiiviisti yhteyttä. Haluamme taas nähdä, viettää aikaa yhdessä, tutustua toisiimme yhä paremmin. Ja taas sovimme tekevämme jotain yhdessä. En muista silloin ja siinä, miten tyhjä olo tulee, kun hän taas lähtee...

Minä olen kakkonen, joka rakastan syvästi tätä miestä. Itselläkin on takana parikymmentävuotinen avioliitto, joten tiedän minkälaisia haasteita pitkään parisuhteeseen mahtuu. Avioliittoni ei ollut huono, mutta puolisoni ja minä emme sitten enää lopulta olleet toisillemme ne sopivimmat jatkamaan yhdessä eteenpäin. Tämä mies on tuonut elämääni jotain, mitä tiedän tarvitsevani tulevaisuudessa. Samoin minä tuon sitä hänelle. Uskon meihin ja yhteiseen tulevaisuuteen, siksi jaksan, vaikka erossa oleminen sattuu ihan tolkuttoman paljon. Ei hänelläkään helppoa ole. En vaihtaisi paikaa hänen kanssaan. Minkälaista onkaan kaivata toista ja yrittää samalla olla kotona kuin ei olisi mitään, kuin kaikki olisi hyvin... Minä kaipaan enemmän, toivon enemmän. Silti, juuri tällä hetkellä, on vaan taas niin syvä suru ja hengityksen salpaava kaipaus...

499

2455

    Vastaukset

    • Onhan näitä

      Sinulla taitaa olla rakastava mies, joka haluaa elää kahta perhettä, ja haluaa kaksi avioliittoa itselleen. Olet tarjonnut hänelle hienon mahdollisuuden toteuttaa itseään.

      • rehellinen-iitu

        Ei hän halua kahta perhettä tai parisuhdetta. Näen kyllä, miten raastava tilanne on hänelle. Toki mietin joskus, olenko se koossa pitävä voima, jonka vuoksi hänen avioliittonsa pystyy jatkumaan? Jos hänen todella on paha olla siinä, arki toimii, mutta puolison kanssa ei halua/pysty olla kahdestaan; hän saa läheisyyden, rakkauden ja keskusteluyhteyden minun kanssani, niin hän jaksaa jatkaa tunnekuollutta liittoa ja pyörittää arkea. Tämä on hänelle toki siinä mielessä ihana tilanne, että hän saa pitää meidän rakkautemme, mutta myös olla 24/7 lastensa kanssa saman katon alla. Sen asian kanssahan hän kipuilee, ettei asuisi enää lastensa kanssa, jos eroaisi.


      • Kahta haluaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei hän halua kahta perhettä tai parisuhdetta. Näen kyllä, miten raastava tilanne on hänelle. Toki mietin joskus, olenko se koossa pitävä voima, jonka vuoksi hänen avioliittonsa pystyy jatkumaan? Jos hänen todella on paha olla siinä, arki toimii, mutta puolison kanssa ei halua/pysty olla kahdestaan; hän saa läheisyyden, rakkauden ja keskusteluyhteyden minun kanssani, niin hän jaksaa jatkaa tunnekuollutta liittoa ja pyörittää arkea. Tämä on hänelle toki siinä mielessä ihana tilanne, että hän saa pitää meidän rakkautemme, mutta myös olla 24/7 lastensa kanssa saman katon alla. Sen asian kanssahan hän kipuilee, ettei asuisi enää lastensa kanssa, jos eroaisi.

        Kirjoitit itsesi pussiin. Jos mies haluaa olla sekä omien lastensa kanssa saman katon alla, että myös sinun kotonasi, silloin hän todellakin haluaa elää kahta perhettä.

        Yritä katsoa asiaa ulkopuolisena, ilman tunteitasi. Miehen käyttäytyminen, pahasta olostaan huolimatta, vaikuttaa kirjoitustesi perusteellaa sellaiselta, että hän todellakin aikoo pitää kaksi perhettään, eikä aio tehdä eroa kummastakaan, jos olosuhteet eivät siihen häntä pakota. Monet miehet toimivat samalla tavalla, eräät pitävät kakkosta osallistuen kakkosen perhe-elämään, kuten teilläkin, jopa vuosikymmeniä.


      • Näin on
        Kahta haluaa kirjoitti:

        Kirjoitit itsesi pussiin. Jos mies haluaa olla sekä omien lastensa kanssa saman katon alla, että myös sinun kotonasi, silloin hän todellakin haluaa elää kahta perhettä.

        Yritä katsoa asiaa ulkopuolisena, ilman tunteitasi. Miehen käyttäytyminen, pahasta olostaan huolimatta, vaikuttaa kirjoitustesi perusteellaa sellaiselta, että hän todellakin aikoo pitää kaksi perhettään, eikä aio tehdä eroa kummastakaan, jos olosuhteet eivät siihen häntä pakota. Monet miehet toimivat samalla tavalla, eräät pitävät kakkosta osallistuen kakkosen perhe-elämään, kuten teilläkin, jopa vuosikymmeniä.

        Mitä pahaa siinä on että tahtoo samaan aikaan syödä ja säästää kakun? Joiltain se onnistuu, kiitos ymmärtäväisten ykkösten ja etenkin kakkosten.


      • ei yleistetä!!!!!
        Kahta haluaa kirjoitti:

        Kirjoitit itsesi pussiin. Jos mies haluaa olla sekä omien lastensa kanssa saman katon alla, että myös sinun kotonasi, silloin hän todellakin haluaa elää kahta perhettä.

        Yritä katsoa asiaa ulkopuolisena, ilman tunteitasi. Miehen käyttäytyminen, pahasta olostaan huolimatta, vaikuttaa kirjoitustesi perusteellaa sellaiselta, että hän todellakin aikoo pitää kaksi perhettään, eikä aio tehdä eroa kummastakaan, jos olosuhteet eivät siihen häntä pakota. Monet miehet toimivat samalla tavalla, eräät pitävät kakkosta osallistuen kakkosen perhe-elämään, kuten teilläkin, jopa vuosikymmeniä.

        Se, että toimii jollain tavalla, ei suoraan tarkoita että haluaa sitä.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei hän halua kahta perhettä tai parisuhdetta. Näen kyllä, miten raastava tilanne on hänelle. Toki mietin joskus, olenko se koossa pitävä voima, jonka vuoksi hänen avioliittonsa pystyy jatkumaan? Jos hänen todella on paha olla siinä, arki toimii, mutta puolison kanssa ei halua/pysty olla kahdestaan; hän saa läheisyyden, rakkauden ja keskusteluyhteyden minun kanssani, niin hän jaksaa jatkaa tunnekuollutta liittoa ja pyörittää arkea. Tämä on hänelle toki siinä mielessä ihana tilanne, että hän saa pitää meidän rakkautemme, mutta myös olla 24/7 lastensa kanssa saman katon alla. Sen asian kanssahan hän kipuilee, ettei asuisi enää lastensa kanssa, jos eroaisi.

        "Ei hän halua kahta perhettä tai parisuhdetta"

        No pakostako hän sitten on elänyt kahta perhettä ja parisuhdetta kahden vuoden ajan? Ymmärrän kyllä, jos liitto on kuralla, sitten tapaa rakkauden ja eroaa liitosta. Näin se on monesti toiminutkin.


    • Ei kuraa niskaan

      mutta jotain ajattelemisen aihetta kuitenkin. Sanot toisaalta, että rakastajasi on alkanut todella työstää eroaan, ja toisaalta että mies kotonaan on "kuin ei olisi mitään, kuin kaikki olisi hyvin". Mielestäni asia voi olla vain jommallakummalla tavalla - joko mies aikoo erota vaimostaan tai sitten vaimolla ei ole aavistustakaan teistä tai suhteestanne. Kerrot, että suhdettanne on jatkunut jo kaksi vuotta. Itse olen ollut toinen nainen kerran lähes kahden vuoden ajan; sen jälkeen lakkasin hakkaamasta päätäni seinään, koska en uskonut, että mies koskaan saisi lähdettyä avioliitostaan. Toisaalta ajattelin, että jos lähden suhteesta ja hän tajuaa, että ei voi olla minun kanssani ellei jätä vaimoaan, hän ehkä saa avioeron vireille ja tulee luokseni. Ei tullut. Minä jatkoin elämääni, silloin yksin, mutta nyt ihanan miehen kanssa, jota en koskaan olisi tavannut, jos olisin jäänyt roikkumaan kakkosnaiseksi. Kaikki tarinat ovat tietysti erilaisia, mutta mieti oikeasti mitä teet. Te olette olleet kaksi vuotta yhdessä eikä mies ole vielä eronnut. Miten pitkän ajan elämästäsi olet valmis antamaan hänelle? Odotatko vielä toisen kahden vuoden jälkeen, että kohta varmasti tapahtuu jotain? Onko miehellä todella motivaatiota jättää vaimonsa - tällä hetkellähän saa teidät molemmat, sekä sinut että vaimonsa? Haluatko viettää loppuelämäsi varatun miehen ja sen kaipauksen kanssa? Parempaakin on tarjolla, jos sitä uskaltaa itselleen toivoa ja vaatia.

      • rehellinen-iitu

        Ei, en aio antaa hänelle enää toista kahta vuotta elämästäni. En ainakaan usko niin, siksi työstänkin tätä täällä kirjoittamalla. En välttämättä edes saadakseni hirveästi näkökulmaa, vaan ehkä enemmänkin purkaakseni omaa tunnettani. Toki on myös hyvä saada lukea muiden näkökulmia, niin kauan kun ne ovat rakentavia.

        On totta, että olemme olleet yhdessä kaksi vuotta, eikä mies ole vielä eronnut. Sitä en saa puhuttua itselleni toisin, se on faktaa. Toisinaan minun on helpompaa ymmärtää se, toisinaan en ymmärrä laisinkaan. Silloin olen vahvasti ahdistunut ja haluaisin irti, mutta lopulta en kuitenkaan halua, koska meidän on hyvä olla yhdessä, minun on hyvä olla hänen kanssaan. Pidän siitä, minkälainen olen hänen kanssaan.

        Minä en tule laittamaan häntä valintatilanteeseen. Sen olen nyt sanonut aivan viimme aikoina, että itse olen kohta valintatilanteessa, koska en jaksa näin enää kauaa. On liian kuluttavaa kerätä itsensä aina tyhjyyden tuneet jälkeen uudelleen. On niin ristiriitaista, että hänen kanssaan koen hyviä hetkiä, joita olisi kiva miettiä, jos olisimme oikeasti yhdessä, mutta kun hän kuitenkin lähtee kotiin, en halua ajatella niitä asioita, koska minun tulee siitä surullinen olo.

        Enhän minä tiedä, minkälainen hän oikeasti kotonaan on. Minulla on vain se, mitä hän kertoo, ja miten olen oppinut häntä tuntemaan, mitä hänestä näen ja aistin. Vaimo tiesi meistä, ja halusi silti jatkaa miehensä kanssa. Mies ei silloin ollut vielä valmis lähtemään. Sittemmin tosiaan yritimme lopettaa, mutta emme pystyneet, tai mies vakuutti minut tunteistaan ja halustaan elää minun kanssani loppu elämänsä. Tai vielä oikeammin sanottuna, sai minut vakuuttumaan, että jonain päivänä vielä eroaa. Silloin, puolisen vuotta sitten, en uskonut, että siihen menisi vielä näin pitkään. Hän sanoo minulle, että kotona vain käpertyy itseensä, jotta voisi olla. Hän kertoo kaipaavansa minua koko ajan, ja siksi joutuu kovettamaan itsensää kotona, että jaksaisi pyörittää arkea vaimon kanssa. Arjen pyörittämistä se varmaan pitkälti on, ei yhdessä, pariskuntana tekemistä. Lasten kuskaamista harrastuksiin, ja mies uppoutuu työhönsä, ja omiin harrastuksiin. Sanoo vaimonsa olevan ahdistunut, mutta ei vain silti saa sanottua, että haluaa erota. Pitkälti on varmaan noin, mutta jokin pitää silti otteessaan. Jokin on vielä vahvempi kuin halu erota, vahvempi kuin oma paha olo - lapset ovat hänelle kaikki kaikessa, eikä 25 vuotta yhteistä elämää ole ihan vähän. Mutta kuten sanoin, en voi tietää, mitä hänen päässään liikkuu, puhumattakaan niistä syvistä vaikuttimista, joista asianosainenkaan ei aina saa kaikesta kiinni.

        Ehkä olen tässä vielä, koska en tunne uhraavani elämääni hänen vuokseen. Kaikesta huolimatta, vaikka haluan ja toivonkin paljon enemmän kuin voin nyt saada, on hyvä olla, ja jotenkin tunnen, että yhdessä menemme eteenpäin. Silti jokainen päivä mielessäni on myös vaihtoehto, että lopetan tämän...


      • Ei kuraa niskaan
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei, en aio antaa hänelle enää toista kahta vuotta elämästäni. En ainakaan usko niin, siksi työstänkin tätä täällä kirjoittamalla. En välttämättä edes saadakseni hirveästi näkökulmaa, vaan ehkä enemmänkin purkaakseni omaa tunnettani. Toki on myös hyvä saada lukea muiden näkökulmia, niin kauan kun ne ovat rakentavia.

        On totta, että olemme olleet yhdessä kaksi vuotta, eikä mies ole vielä eronnut. Sitä en saa puhuttua itselleni toisin, se on faktaa. Toisinaan minun on helpompaa ymmärtää se, toisinaan en ymmärrä laisinkaan. Silloin olen vahvasti ahdistunut ja haluaisin irti, mutta lopulta en kuitenkaan halua, koska meidän on hyvä olla yhdessä, minun on hyvä olla hänen kanssaan. Pidän siitä, minkälainen olen hänen kanssaan.

        Minä en tule laittamaan häntä valintatilanteeseen. Sen olen nyt sanonut aivan viimme aikoina, että itse olen kohta valintatilanteessa, koska en jaksa näin enää kauaa. On liian kuluttavaa kerätä itsensä aina tyhjyyden tuneet jälkeen uudelleen. On niin ristiriitaista, että hänen kanssaan koen hyviä hetkiä, joita olisi kiva miettiä, jos olisimme oikeasti yhdessä, mutta kun hän kuitenkin lähtee kotiin, en halua ajatella niitä asioita, koska minun tulee siitä surullinen olo.

        Enhän minä tiedä, minkälainen hän oikeasti kotonaan on. Minulla on vain se, mitä hän kertoo, ja miten olen oppinut häntä tuntemaan, mitä hänestä näen ja aistin. Vaimo tiesi meistä, ja halusi silti jatkaa miehensä kanssa. Mies ei silloin ollut vielä valmis lähtemään. Sittemmin tosiaan yritimme lopettaa, mutta emme pystyneet, tai mies vakuutti minut tunteistaan ja halustaan elää minun kanssani loppu elämänsä. Tai vielä oikeammin sanottuna, sai minut vakuuttumaan, että jonain päivänä vielä eroaa. Silloin, puolisen vuotta sitten, en uskonut, että siihen menisi vielä näin pitkään. Hän sanoo minulle, että kotona vain käpertyy itseensä, jotta voisi olla. Hän kertoo kaipaavansa minua koko ajan, ja siksi joutuu kovettamaan itsensää kotona, että jaksaisi pyörittää arkea vaimon kanssa. Arjen pyörittämistä se varmaan pitkälti on, ei yhdessä, pariskuntana tekemistä. Lasten kuskaamista harrastuksiin, ja mies uppoutuu työhönsä, ja omiin harrastuksiin. Sanoo vaimonsa olevan ahdistunut, mutta ei vain silti saa sanottua, että haluaa erota. Pitkälti on varmaan noin, mutta jokin pitää silti otteessaan. Jokin on vielä vahvempi kuin halu erota, vahvempi kuin oma paha olo - lapset ovat hänelle kaikki kaikessa, eikä 25 vuotta yhteistä elämää ole ihan vähän. Mutta kuten sanoin, en voi tietää, mitä hänen päässään liikkuu, puhumattakaan niistä syvistä vaikuttimista, joista asianosainenkaan ei aina saa kaikesta kiinni.

        Ehkä olen tässä vielä, koska en tunne uhraavani elämääni hänen vuokseen. Kaikesta huolimatta, vaikka haluan ja toivonkin paljon enemmän kuin voin nyt saada, on hyvä olla, ja jotenkin tunnen, että yhdessä menemme eteenpäin. Silti jokainen päivä mielessäni on myös vaihtoehto, että lopetan tämän...

        Ymmärrän oikeasti nuo asiat, joita käyt läpi - ajatuksesi voisivat olla omasta suutani sieltä muutaman vuoden takaa. Toivottavasti asiat selviävät. Rehellisesti uskon kyllä, että sinä olet se, jonka pitää jokin päätös asiassa tehdä. Mutta ehkä tulkitsen tätä liikaa omien huonojen kokemusteni valossa. Tiedän kuitenkin myös sen, että tämä elämä on kaikkea muuta kuin yksinkertaista ja mustavalkoista.


      • rehellinen-iitu
        Ei kuraa niskaan kirjoitti:

        Ymmärrän oikeasti nuo asiat, joita käyt läpi - ajatuksesi voisivat olla omasta suutani sieltä muutaman vuoden takaa. Toivottavasti asiat selviävät. Rehellisesti uskon kyllä, että sinä olet se, jonka pitää jokin päätös asiassa tehdä. Mutta ehkä tulkitsen tätä liikaa omien huonojen kokemusteni valossa. Tiedän kuitenkin myös sen, että tämä elämä on kaikkea muuta kuin yksinkertaista ja mustavalkoista.

        Kiitos. On jännää, miten ajatukset ja tunteet tässä ovat kulkeneet ja kulkevat. Pahin tunteiden vuoristorata on ohitettu ja toisnaan on jopa pidempiä seesteisiä jaksoja. Tosin, jos antaa liikaa tilaa omalle epävarmuudelle, seesteisyys on tipotiessään. Kun sen sijaan annan tilaa sille tunteelle, mikä minulla miehen kanssa ollessani on, on turvallinen ja luottavainen olo.

        Äitini aina sanoo minulle, että älä tulkitse niin paljoa. Että miehet ovat yksinkertaisia olentoja ja yleensä tarkoittavat mitä sanovat. Että jos hän sanoaa rakastavansa, hän tarkoittaa sitä. Jos hän sanoo olevansa onneton avioliitossaan, tuskin hän ainakaan onnellinen on. Ja jos hän sanoo tietävänsä ettei liitto enää parane, se on varmasti se, miten hän asian näkee. Kuten sekin, että hän sanoo haluavansa erota, mutta se vain on vaikeaa, monesta syystä. Varmasti onkin. Mutta siinä kohtaa päästään siihen, minkä haluaisin ymmärtää, että miksi se on niin vaikeaa? Siis mistä tekijöistä johtuen. Jotta voisin olla hieman rauhallisemmin mielin. Äitini sanoo myös, että jos hän oikeasti kertoo meistä ystävilleen ja työkavereilleen ja kaiken kukkuraksi on jo jonkin aikaa viettänyt aikaa lasteni kanssa, omasta aloitteestaan ja halustaan, hän on tosissaan kanssani. Niin varmasti onkin, en minä sitä epäile, mutta se ei vielä tarkoita sitä, että hän lopultakaan pystyisi eroamaan.

        Huokaus... lapset ovat isällään, mukavan päivämme jälkeen, ja minulla on liikaa aikaa ajatella ja kaivata. Kuten mies mulle tässä pari päivää sitten sanoi, nyt vasta hän kokee, minkälaista on todella rakastaa toista!


      • monenlaisia suhteita
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei, en aio antaa hänelle enää toista kahta vuotta elämästäni. En ainakaan usko niin, siksi työstänkin tätä täällä kirjoittamalla. En välttämättä edes saadakseni hirveästi näkökulmaa, vaan ehkä enemmänkin purkaakseni omaa tunnettani. Toki on myös hyvä saada lukea muiden näkökulmia, niin kauan kun ne ovat rakentavia.

        On totta, että olemme olleet yhdessä kaksi vuotta, eikä mies ole vielä eronnut. Sitä en saa puhuttua itselleni toisin, se on faktaa. Toisinaan minun on helpompaa ymmärtää se, toisinaan en ymmärrä laisinkaan. Silloin olen vahvasti ahdistunut ja haluaisin irti, mutta lopulta en kuitenkaan halua, koska meidän on hyvä olla yhdessä, minun on hyvä olla hänen kanssaan. Pidän siitä, minkälainen olen hänen kanssaan.

        Minä en tule laittamaan häntä valintatilanteeseen. Sen olen nyt sanonut aivan viimme aikoina, että itse olen kohta valintatilanteessa, koska en jaksa näin enää kauaa. On liian kuluttavaa kerätä itsensä aina tyhjyyden tuneet jälkeen uudelleen. On niin ristiriitaista, että hänen kanssaan koen hyviä hetkiä, joita olisi kiva miettiä, jos olisimme oikeasti yhdessä, mutta kun hän kuitenkin lähtee kotiin, en halua ajatella niitä asioita, koska minun tulee siitä surullinen olo.

        Enhän minä tiedä, minkälainen hän oikeasti kotonaan on. Minulla on vain se, mitä hän kertoo, ja miten olen oppinut häntä tuntemaan, mitä hänestä näen ja aistin. Vaimo tiesi meistä, ja halusi silti jatkaa miehensä kanssa. Mies ei silloin ollut vielä valmis lähtemään. Sittemmin tosiaan yritimme lopettaa, mutta emme pystyneet, tai mies vakuutti minut tunteistaan ja halustaan elää minun kanssani loppu elämänsä. Tai vielä oikeammin sanottuna, sai minut vakuuttumaan, että jonain päivänä vielä eroaa. Silloin, puolisen vuotta sitten, en uskonut, että siihen menisi vielä näin pitkään. Hän sanoo minulle, että kotona vain käpertyy itseensä, jotta voisi olla. Hän kertoo kaipaavansa minua koko ajan, ja siksi joutuu kovettamaan itsensää kotona, että jaksaisi pyörittää arkea vaimon kanssa. Arjen pyörittämistä se varmaan pitkälti on, ei yhdessä, pariskuntana tekemistä. Lasten kuskaamista harrastuksiin, ja mies uppoutuu työhönsä, ja omiin harrastuksiin. Sanoo vaimonsa olevan ahdistunut, mutta ei vain silti saa sanottua, että haluaa erota. Pitkälti on varmaan noin, mutta jokin pitää silti otteessaan. Jokin on vielä vahvempi kuin halu erota, vahvempi kuin oma paha olo - lapset ovat hänelle kaikki kaikessa, eikä 25 vuotta yhteistä elämää ole ihan vähän. Mutta kuten sanoin, en voi tietää, mitä hänen päässään liikkuu, puhumattakaan niistä syvistä vaikuttimista, joista asianosainenkaan ei aina saa kaikesta kiinni.

        Ehkä olen tässä vielä, koska en tunne uhraavani elämääni hänen vuokseen. Kaikesta huolimatta, vaikka haluan ja toivonkin paljon enemmän kuin voin nyt saada, on hyvä olla, ja jotenkin tunnen, että yhdessä menemme eteenpäin. Silti jokainen päivä mielessäni on myös vaihtoehto, että lopetan tämän...

        Voisiko olla niin, että kun et vaadi ratkaisua, ei mies pysty sitä tekemään? Ja olet saatavissa kun hän niin haluaa? Tuolla tavalla voi jatkaa hyvinkin toiset kaksi vuotta, jos itse jaksat. Miehellähän on nyt kuitenkin vaimo ja perhe kävi niin tai näin, hän ei menetä kaikkea, jos sinun kanssa alkaisi mennä huonosti.

        Ihmetyttää, miten pettäjät (monesti miehet) pystyy esittämään tuota tavallista luotettavaa puolisoa, vaikka sisällä huutaa, että haluaisi olla toisen luona. Itse en siihen kykenisi, kokemusta on kun olin vähällä suistua salasuhteeseen.

        Ja ihan en uskoisi, että miehellä kaikki on pelkkää arjen pyöritystä, mutta jokainen liitto on omanlaisensa. Itse koin että meillä oli paljonkin yhteistä ja teimme yhteisiä asioita: rakensimme taloa, teimme yhteisiä matkoja, vietimme kahdenkeskisiä iltoja. (meillä ei ole lapsia) Silti miehellä oli koko ajan salasuhde päällä. Ei sitä näköjään kukaan voi tietää mitä toisen pään sisällä on, vaikka kuinka ulkoisesti kaikki on suht ok.

        Ja sinä olet antanut lapsien kiintyä tähän mieheen? Ja liikutte avoimesti ulkona? Eikö kukaan kerro vaimolle? Aika loukkaavaa toista ihmistä kohtaan.Pystyin itse hyvin kuvittelemaan, miten exäni "leikki kotia" kakkosen ja tämän perheen kanssa,kun kaikki paljastui. Ja se sattui ja lujaa. Ei voi mitään, ihmetyttää tuo elämäntapa.

        Kyllä miehen tulisi tehdä jokin ratkaisu. Tiedätkö, tekipä niin tai näin, lopettaako salasuhteen tai aloittaa yhteiselämän uuden kumppanin kanssa, seurauksena voi ensi alkuun olla loppuunpalamisen ja masennuksen tunne. Tutkijat ovat näin todenneet uskottomuudesta. Jotkut taas eivät kadu laisinkaan ja silloin kai voi aloittaa puhtaalta pöydältä. En halua pelotella, mutta helppoa ei ole kenelläkään. Tsemppiä sinulle! Toivottavasti joku ratkaisu löytyy.


      • kyssäreitä
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kiitos. On jännää, miten ajatukset ja tunteet tässä ovat kulkeneet ja kulkevat. Pahin tunteiden vuoristorata on ohitettu ja toisnaan on jopa pidempiä seesteisiä jaksoja. Tosin, jos antaa liikaa tilaa omalle epävarmuudelle, seesteisyys on tipotiessään. Kun sen sijaan annan tilaa sille tunteelle, mikä minulla miehen kanssa ollessani on, on turvallinen ja luottavainen olo.

        Äitini aina sanoo minulle, että älä tulkitse niin paljoa. Että miehet ovat yksinkertaisia olentoja ja yleensä tarkoittavat mitä sanovat. Että jos hän sanoaa rakastavansa, hän tarkoittaa sitä. Jos hän sanoo olevansa onneton avioliitossaan, tuskin hän ainakaan onnellinen on. Ja jos hän sanoo tietävänsä ettei liitto enää parane, se on varmasti se, miten hän asian näkee. Kuten sekin, että hän sanoo haluavansa erota, mutta se vain on vaikeaa, monesta syystä. Varmasti onkin. Mutta siinä kohtaa päästään siihen, minkä haluaisin ymmärtää, että miksi se on niin vaikeaa? Siis mistä tekijöistä johtuen. Jotta voisin olla hieman rauhallisemmin mielin. Äitini sanoo myös, että jos hän oikeasti kertoo meistä ystävilleen ja työkavereilleen ja kaiken kukkuraksi on jo jonkin aikaa viettänyt aikaa lasteni kanssa, omasta aloitteestaan ja halustaan, hän on tosissaan kanssani. Niin varmasti onkin, en minä sitä epäile, mutta se ei vielä tarkoita sitä, että hän lopultakaan pystyisi eroamaan.

        Huokaus... lapset ovat isällään, mukavan päivämme jälkeen, ja minulla on liikaa aikaa ajatella ja kaivata. Kuten mies mulle tässä pari päivää sitten sanoi, nyt vasta hän kokee, minkälaista on todella rakastaa toista!

        Tuli sun kirjoituksestasi mieleen, että vietätkö kaiken vapaa-aikasi yksin, miestä kaivaten? Etkö käy missään, jossa voisit törmätä oikeasti vapaaseen mieheen? Oletko uskollinen ukkomiehelle? Kuulostaa kurjalta elämältä. Sä menetät kaikki sosiaaliset kontaktit, jos noin toimit.


      • samassa paatissa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kiitos. On jännää, miten ajatukset ja tunteet tässä ovat kulkeneet ja kulkevat. Pahin tunteiden vuoristorata on ohitettu ja toisnaan on jopa pidempiä seesteisiä jaksoja. Tosin, jos antaa liikaa tilaa omalle epävarmuudelle, seesteisyys on tipotiessään. Kun sen sijaan annan tilaa sille tunteelle, mikä minulla miehen kanssa ollessani on, on turvallinen ja luottavainen olo.

        Äitini aina sanoo minulle, että älä tulkitse niin paljoa. Että miehet ovat yksinkertaisia olentoja ja yleensä tarkoittavat mitä sanovat. Että jos hän sanoaa rakastavansa, hän tarkoittaa sitä. Jos hän sanoo olevansa onneton avioliitossaan, tuskin hän ainakaan onnellinen on. Ja jos hän sanoo tietävänsä ettei liitto enää parane, se on varmasti se, miten hän asian näkee. Kuten sekin, että hän sanoo haluavansa erota, mutta se vain on vaikeaa, monesta syystä. Varmasti onkin. Mutta siinä kohtaa päästään siihen, minkä haluaisin ymmärtää, että miksi se on niin vaikeaa? Siis mistä tekijöistä johtuen. Jotta voisin olla hieman rauhallisemmin mielin. Äitini sanoo myös, että jos hän oikeasti kertoo meistä ystävilleen ja työkavereilleen ja kaiken kukkuraksi on jo jonkin aikaa viettänyt aikaa lasteni kanssa, omasta aloitteestaan ja halustaan, hän on tosissaan kanssani. Niin varmasti onkin, en minä sitä epäile, mutta se ei vielä tarkoita sitä, että hän lopultakaan pystyisi eroamaan.

        Huokaus... lapset ovat isällään, mukavan päivämme jälkeen, ja minulla on liikaa aikaa ajatella ja kaivata. Kuten mies mulle tässä pari päivää sitten sanoi, nyt vasta hän kokee, minkälaista on todella rakastaa toista!

        Mulla hyvin samanlainen tilanne ja olisin voinut kirjottaa lähes sanasta sanaan saman tarinan. Allaolevan kappaleen halusin ottaa lähempään tarkasteluun, koska tämä asia on vaivannut itseänikin viimepäiviin asti todella paljon.

        "Kuten sekin, että hän sanoo haluavansa erota, mutta se vain on vaikeaa, monesta syystä. Varmasti onkin. Mutta siinä kohtaa päästään siihen, minkä haluaisin ymmärtää, että miksi se on niin vaikeaa? Siis mistä tekijöistä johtuen. Jotta voisin olla hieman rauhallisemmin mielin."

        Eli meillä myös jo pitkä suhde takana, lapset ovat molemmilla aikuisuuden kynnyksellä, ensi vuonna viimeinenkin täyttää 18v. Mies on monesti puhunut pahasta olostaan kotona ja siitä että "kyllä hän sieltä vielä lähtee". Monesti olen kysynyt mikä häntä siellä kotona pitää, mikä oon se "juttu" joka pitää siellä kiinni. vastaus on yleensä "ei se ole helppoa lähteä", "asiat on vaan niin ettei nyt voi lähteä". Minun mielestäni aika hataraa ja epäkohteliasta, kun eiväthän nuo ole vastauksia siihen mitä kysyin.

        Lopulta sain sitten sanotuksi että "kerro mulle mitkä on ne asiat jotka tekee lähdöstä vaikeaa", "Kerro mulle mitkä on ne asiat jotka estää lähtemisen". Enkä luovuttanut, en enää hyväksynyt vastausta "kun tämä nyt vaan on niin"... ja lopulta sain sieltä ne syyt, jotka mun on nyt helpompi käsitellä ja ymmärtää... se että vastaukset ovat aiemmin olleet hyvin ympäripyöreitä on saanut mun mielikuvituksen laukkaamaan ja tekemään omia (vääriäkin) tulkintoja asioiden tilasta. Nyt mulla on ne vastaukset, ymmärrän miehen tilannetta paremmin ja olen saanut itselleni jonkinlaisen rauhan tässä asiassa. Joten Ap kysy siltä mieheltä oikeat kysymykset ja vaadi niihin tarkat vastaukset.


      • rehellinen-iitu
        kyssäreitä kirjoitti:

        Tuli sun kirjoituksestasi mieleen, että vietätkö kaiken vapaa-aikasi yksin, miestä kaivaten? Etkö käy missään, jossa voisit törmätä oikeasti vapaaseen mieheen? Oletko uskollinen ukkomiehelle? Kuulostaa kurjalta elämältä. Sä menetät kaikki sosiaaliset kontaktit, jos noin toimit.

        En vietä kaikkea vapaa-aikaani yksin, mutta en kyllä etsi, tai halua tavata, "vapaata miestä". Rakastan tätä yhtä, kenelläkään toisella ei tässä tilanteessa ole mitään mahdollisuuksia. Kyllä, olen uskollinen tälle ukkomiehelle ihan omasta vapaasta tahdostani. En voisi ajatellakaan olevani kenenkään toisen kanssa,kun kerran tunteeni ovat tässämiehessä.


      • poioio
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En vietä kaikkea vapaa-aikaani yksin, mutta en kyllä etsi, tai halua tavata, "vapaata miestä". Rakastan tätä yhtä, kenelläkään toisella ei tässä tilanteessa ole mitään mahdollisuuksia. Kyllä, olen uskollinen tälle ukkomiehelle ihan omasta vapaasta tahdostani. En voisi ajatellakaan olevani kenenkään toisen kanssa,kun kerran tunteeni ovat tässämiehessä.

        Mieti sitä että "rakastat" valhetta!


      • rehellinen-iitu
        poioio kirjoitti:

        Mieti sitä että "rakastat" valhetta!

        Tuo ei ole totta. Rakastan ihmistä, sellaisena kuin hän on. Hän on totta, kaikkineen, ja hyväksyn hänet sellaisena. Se ei tarkoita, että hyväksyisin kaikki hänen tekonsa tai olisin niistä samaa mieltä. En hyväksy valehtelua, en pidä siitä. Mies valehtelee ja jättää kertomatta asioita vaimolleen. Varmaan jättää kertomatta myös minun suuntaani. Mutta silti rakastan häntä.

        Toki peilaan hänen toimintaansa suhteessa omaan arvomaailmaani, ja olen toisinaan tilateessa, jossa mietin, voisinko elää miehen kanssa, joka on kykenevä satuttamaan toista noin?


      • näinpä näin
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo ei ole totta. Rakastan ihmistä, sellaisena kuin hän on. Hän on totta, kaikkineen, ja hyväksyn hänet sellaisena. Se ei tarkoita, että hyväksyisin kaikki hänen tekonsa tai olisin niistä samaa mieltä. En hyväksy valehtelua, en pidä siitä. Mies valehtelee ja jättää kertomatta asioita vaimolleen. Varmaan jättää kertomatta myös minun suuntaani. Mutta silti rakastan häntä.

        Toki peilaan hänen toimintaansa suhteessa omaan arvomaailmaani, ja olen toisinaan tilateessa, jossa mietin, voisinko elää miehen kanssa, joka on kykenevä satuttamaan toista noin?

        Hyvin sanottu! Niinhän se on, että kun rakastaa, hyväksyy ihmisen vaikkei hyväksyisikään kaikkia hänen tekojaan.


      • notfakin'it
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo ei ole totta. Rakastan ihmistä, sellaisena kuin hän on. Hän on totta, kaikkineen, ja hyväksyn hänet sellaisena. Se ei tarkoita, että hyväksyisin kaikki hänen tekonsa tai olisin niistä samaa mieltä. En hyväksy valehtelua, en pidä siitä. Mies valehtelee ja jättää kertomatta asioita vaimolleen. Varmaan jättää kertomatta myös minun suuntaani. Mutta silti rakastan häntä.

        Toki peilaan hänen toimintaansa suhteessa omaan arvomaailmaani, ja olen toisinaan tilateessa, jossa mietin, voisinko elää miehen kanssa, joka on kykenevä satuttamaan toista noin?

        Mies valehtelee joka suuntaan, varmasti eniten itselleen. On uskoton vaimolleen. Kertoo sinulle eroavansa, mutta ei eroa. Haluaa kaikenlaista. Sinä rakastat. Voisitko ystävä pieni kertoa mitä tuollaisella rakkaudella tarkoitat? Mies ei rakasta ketään, ei edes itseään.


      • wew1
        monenlaisia suhteita kirjoitti:

        Voisiko olla niin, että kun et vaadi ratkaisua, ei mies pysty sitä tekemään? Ja olet saatavissa kun hän niin haluaa? Tuolla tavalla voi jatkaa hyvinkin toiset kaksi vuotta, jos itse jaksat. Miehellähän on nyt kuitenkin vaimo ja perhe kävi niin tai näin, hän ei menetä kaikkea, jos sinun kanssa alkaisi mennä huonosti.

        Ihmetyttää, miten pettäjät (monesti miehet) pystyy esittämään tuota tavallista luotettavaa puolisoa, vaikka sisällä huutaa, että haluaisi olla toisen luona. Itse en siihen kykenisi, kokemusta on kun olin vähällä suistua salasuhteeseen.

        Ja ihan en uskoisi, että miehellä kaikki on pelkkää arjen pyöritystä, mutta jokainen liitto on omanlaisensa. Itse koin että meillä oli paljonkin yhteistä ja teimme yhteisiä asioita: rakensimme taloa, teimme yhteisiä matkoja, vietimme kahdenkeskisiä iltoja. (meillä ei ole lapsia) Silti miehellä oli koko ajan salasuhde päällä. Ei sitä näköjään kukaan voi tietää mitä toisen pään sisällä on, vaikka kuinka ulkoisesti kaikki on suht ok.

        Ja sinä olet antanut lapsien kiintyä tähän mieheen? Ja liikutte avoimesti ulkona? Eikö kukaan kerro vaimolle? Aika loukkaavaa toista ihmistä kohtaan.Pystyin itse hyvin kuvittelemaan, miten exäni "leikki kotia" kakkosen ja tämän perheen kanssa,kun kaikki paljastui. Ja se sattui ja lujaa. Ei voi mitään, ihmetyttää tuo elämäntapa.

        Kyllä miehen tulisi tehdä jokin ratkaisu. Tiedätkö, tekipä niin tai näin, lopettaako salasuhteen tai aloittaa yhteiselämän uuden kumppanin kanssa, seurauksena voi ensi alkuun olla loppuunpalamisen ja masennuksen tunne. Tutkijat ovat näin todenneet uskottomuudesta. Jotkut taas eivät kadu laisinkaan ja silloin kai voi aloittaa puhtaalta pöydältä. En halua pelotella, mutta helppoa ei ole kenelläkään. Tsemppiä sinulle! Toivottavasti joku ratkaisu löytyy.

        Mies olisi jo eronnut vaatimattakin, jos sitä haluaisi.


      • rakas kakkonen
        samassa paatissa kirjoitti:

        Mulla hyvin samanlainen tilanne ja olisin voinut kirjottaa lähes sanasta sanaan saman tarinan. Allaolevan kappaleen halusin ottaa lähempään tarkasteluun, koska tämä asia on vaivannut itseänikin viimepäiviin asti todella paljon.

        "Kuten sekin, että hän sanoo haluavansa erota, mutta se vain on vaikeaa, monesta syystä. Varmasti onkin. Mutta siinä kohtaa päästään siihen, minkä haluaisin ymmärtää, että miksi se on niin vaikeaa? Siis mistä tekijöistä johtuen. Jotta voisin olla hieman rauhallisemmin mielin."

        Eli meillä myös jo pitkä suhde takana, lapset ovat molemmilla aikuisuuden kynnyksellä, ensi vuonna viimeinenkin täyttää 18v. Mies on monesti puhunut pahasta olostaan kotona ja siitä että "kyllä hän sieltä vielä lähtee". Monesti olen kysynyt mikä häntä siellä kotona pitää, mikä oon se "juttu" joka pitää siellä kiinni. vastaus on yleensä "ei se ole helppoa lähteä", "asiat on vaan niin ettei nyt voi lähteä". Minun mielestäni aika hataraa ja epäkohteliasta, kun eiväthän nuo ole vastauksia siihen mitä kysyin.

        Lopulta sain sitten sanotuksi että "kerro mulle mitkä on ne asiat jotka tekee lähdöstä vaikeaa", "Kerro mulle mitkä on ne asiat jotka estää lähtemisen". Enkä luovuttanut, en enää hyväksynyt vastausta "kun tämä nyt vaan on niin"... ja lopulta sain sieltä ne syyt, jotka mun on nyt helpompi käsitellä ja ymmärtää... se että vastaukset ovat aiemmin olleet hyvin ympäripyöreitä on saanut mun mielikuvituksen laukkaamaan ja tekemään omia (vääriäkin) tulkintoja asioiden tilasta. Nyt mulla on ne vastaukset, ymmärrän miehen tilannetta paremmin ja olen saanut itselleni jonkinlaisen rauhan tässä asiassa. Joten Ap kysy siltä mieheltä oikeat kysymykset ja vaadi niihin tarkat vastaukset.

        Hei!
        Itse naimisissa ja 4 v kestänyt suhde mieheen jolla pienet lapset. Ei ole helppoa särkeä kodit ja avioliitot vaikka yhdessä haluttaisiin ollakin. Miksi pitäisi? Mikä oikeus rikkoa muiden elämä; oma mieheni sanoo olevansa onnellinen .Kyllä; haluan olla rakastajani kanssa, mutta mulla ei ole oikeutta vaatia häneltä mitään. Maksan rakkaudestani niin, että välillä ollaan taivaassa ja välillä helvetissä. Silti en voi lopettaa. Vastuu muiden hyvinvoinnista on kuitenkin ekana.

        Ei se helppoa ole; tyhjä olo kun hän lähtee tapaamisemme jälkeen; epäluuloille on tosi helppoa antaa valta. KyllÄ, mahdollistan miehen avioliitossa pysymisen ja sen, että hän voi syödä kakun ja säästää sen...so what?. Yksi elämä ja en usko tuhoavaan rakkauteen. Itse haavani nuolen...


      • Mietiskellen1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei, en aio antaa hänelle enää toista kahta vuotta elämästäni. En ainakaan usko niin, siksi työstänkin tätä täällä kirjoittamalla. En välttämättä edes saadakseni hirveästi näkökulmaa, vaan ehkä enemmänkin purkaakseni omaa tunnettani. Toki on myös hyvä saada lukea muiden näkökulmia, niin kauan kun ne ovat rakentavia.

        On totta, että olemme olleet yhdessä kaksi vuotta, eikä mies ole vielä eronnut. Sitä en saa puhuttua itselleni toisin, se on faktaa. Toisinaan minun on helpompaa ymmärtää se, toisinaan en ymmärrä laisinkaan. Silloin olen vahvasti ahdistunut ja haluaisin irti, mutta lopulta en kuitenkaan halua, koska meidän on hyvä olla yhdessä, minun on hyvä olla hänen kanssaan. Pidän siitä, minkälainen olen hänen kanssaan.

        Minä en tule laittamaan häntä valintatilanteeseen. Sen olen nyt sanonut aivan viimme aikoina, että itse olen kohta valintatilanteessa, koska en jaksa näin enää kauaa. On liian kuluttavaa kerätä itsensä aina tyhjyyden tuneet jälkeen uudelleen. On niin ristiriitaista, että hänen kanssaan koen hyviä hetkiä, joita olisi kiva miettiä, jos olisimme oikeasti yhdessä, mutta kun hän kuitenkin lähtee kotiin, en halua ajatella niitä asioita, koska minun tulee siitä surullinen olo.

        Enhän minä tiedä, minkälainen hän oikeasti kotonaan on. Minulla on vain se, mitä hän kertoo, ja miten olen oppinut häntä tuntemaan, mitä hänestä näen ja aistin. Vaimo tiesi meistä, ja halusi silti jatkaa miehensä kanssa. Mies ei silloin ollut vielä valmis lähtemään. Sittemmin tosiaan yritimme lopettaa, mutta emme pystyneet, tai mies vakuutti minut tunteistaan ja halustaan elää minun kanssani loppu elämänsä. Tai vielä oikeammin sanottuna, sai minut vakuuttumaan, että jonain päivänä vielä eroaa. Silloin, puolisen vuotta sitten, en uskonut, että siihen menisi vielä näin pitkään. Hän sanoo minulle, että kotona vain käpertyy itseensä, jotta voisi olla. Hän kertoo kaipaavansa minua koko ajan, ja siksi joutuu kovettamaan itsensää kotona, että jaksaisi pyörittää arkea vaimon kanssa. Arjen pyörittämistä se varmaan pitkälti on, ei yhdessä, pariskuntana tekemistä. Lasten kuskaamista harrastuksiin, ja mies uppoutuu työhönsä, ja omiin harrastuksiin. Sanoo vaimonsa olevan ahdistunut, mutta ei vain silti saa sanottua, että haluaa erota. Pitkälti on varmaan noin, mutta jokin pitää silti otteessaan. Jokin on vielä vahvempi kuin halu erota, vahvempi kuin oma paha olo - lapset ovat hänelle kaikki kaikessa, eikä 25 vuotta yhteistä elämää ole ihan vähän. Mutta kuten sanoin, en voi tietää, mitä hänen päässään liikkuu, puhumattakaan niistä syvistä vaikuttimista, joista asianosainenkaan ei aina saa kaikesta kiinni.

        Ehkä olen tässä vielä, koska en tunne uhraavani elämääni hänen vuokseen. Kaikesta huolimatta, vaikka haluan ja toivonkin paljon enemmän kuin voin nyt saada, on hyvä olla, ja jotenkin tunnen, että yhdessä menemme eteenpäin. Silti jokainen päivä mielessäni on myös vaihtoehto, että lopetan tämän...

        Tekee miten päin vain, hyvät ja huonot puolet seuraa mukana.
        Sanot: Vaimo tiesi meistä, ja halusi silti jatkaa miehensä kanssa. Mies ei silloin ollut vielä valmis lähtemään.
        Pitkästä suhteesta eroaminen ei ole helppoa ja huonoja päiviä tulee myös uuden kanssa. Elämä ei ole aina auvoista onnea. Realisti tiedostaa että voi elää kanssasi hyviä hetkiä mutta tietää tulevan huonojakin päiviä. Ethän ajattele että eroamattomuuden ainoa syy on lapset?


      • kulissit
        Mietiskellen1 kirjoitti:

        Tekee miten päin vain, hyvät ja huonot puolet seuraa mukana.
        Sanot: Vaimo tiesi meistä, ja halusi silti jatkaa miehensä kanssa. Mies ei silloin ollut vielä valmis lähtemään.
        Pitkästä suhteesta eroaminen ei ole helppoa ja huonoja päiviä tulee myös uuden kanssa. Elämä ei ole aina auvoista onnea. Realisti tiedostaa että voi elää kanssasi hyviä hetkiä mutta tietää tulevan huonojakin päiviä. Ethän ajattele että eroamattomuuden ainoa syy on lapset?

        Niin.Miten pitkään pystyy olemaan ns. kulissiavioliitossa ainoastaan ja vain ainoastaan lapsien takia?


      • Jo toisessa polvessa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kiitos. On jännää, miten ajatukset ja tunteet tässä ovat kulkeneet ja kulkevat. Pahin tunteiden vuoristorata on ohitettu ja toisnaan on jopa pidempiä seesteisiä jaksoja. Tosin, jos antaa liikaa tilaa omalle epävarmuudelle, seesteisyys on tipotiessään. Kun sen sijaan annan tilaa sille tunteelle, mikä minulla miehen kanssa ollessani on, on turvallinen ja luottavainen olo.

        Äitini aina sanoo minulle, että älä tulkitse niin paljoa. Että miehet ovat yksinkertaisia olentoja ja yleensä tarkoittavat mitä sanovat. Että jos hän sanoaa rakastavansa, hän tarkoittaa sitä. Jos hän sanoo olevansa onneton avioliitossaan, tuskin hän ainakaan onnellinen on. Ja jos hän sanoo tietävänsä ettei liitto enää parane, se on varmasti se, miten hän asian näkee. Kuten sekin, että hän sanoo haluavansa erota, mutta se vain on vaikeaa, monesta syystä. Varmasti onkin. Mutta siinä kohtaa päästään siihen, minkä haluaisin ymmärtää, että miksi se on niin vaikeaa? Siis mistä tekijöistä johtuen. Jotta voisin olla hieman rauhallisemmin mielin. Äitini sanoo myös, että jos hän oikeasti kertoo meistä ystävilleen ja työkavereilleen ja kaiken kukkuraksi on jo jonkin aikaa viettänyt aikaa lasteni kanssa, omasta aloitteestaan ja halustaan, hän on tosissaan kanssani. Niin varmasti onkin, en minä sitä epäile, mutta se ei vielä tarkoita sitä, että hän lopultakaan pystyisi eroamaan.

        Huokaus... lapset ovat isällään, mukavan päivämme jälkeen, ja minulla on liikaa aikaa ajatella ja kaivata. Kuten mies mulle tässä pari päivää sitten sanoi, nyt vasta hän kokee, minkälaista on todella rakastaa toista!

        Jakaako äitimuorikin pikku "salaisuutesi"?


    • h5tgrdws

      Lumppu mikä lumppu, kauanko meinaat odottaa tyhjää?

    • Mikä henki kotona?

      "haluaisin irti, mutta lopulta en kuitenkaan halua, koska meidän on hyvä olla yhdessä, minun on hyvä olla hänen kanssaan"

      Katso onnellisuuttasi, kokonaistyytyväisyyttäsi, koko elämääsi, ja lastesi koko elämää. Viestisi antaa kyllä ymmärtää, että ahdistus ja paha olo ovat enemmän läsnä kuin hyvä olo.

    • kaisa

      Itse olen vähän samanlaisessa tilanteessa. Rakastamani mies on siinä aidalla jalka kummallakin puolella. Toisella puolella minä, toisella puolella vaimo ja lapsi, eikä hän tiedä mitä tekisi.

      Tarkoitus oli lopettaa suhde. Olimme jo sopineet koska se tapahtuu ja tavallaan aloittaneet yhteytemme katkaisun pikkuhiljaa. Hän kokee, että on väärin minua kohtaan olla tässä suhteessa koska hän ei voi antaa minulle niitä asioita joita kaipaan eli oikeaa parisuhdetta, lapsia, perhettä. Hän ei halunnut eroa lapsestaan ja hyväksyin tämän kaikista tunteista huolimatta. Olisin pikkuhiljaa vain rikkonut itseni vaikka ajatus erostakin tuntui hirveältä.

      Kävi kuitenkin niin, että mies jäi kiinni n. viikko sitten. Yhtäkkiä minun täysin varmana pitämäni tilanne muuttui. Mies oli täysin sekaisin ja alkoi miettiä josko kuitenkin eroaisi ja perustaisi perheen kanssa. Hän velloi minun ja nykyisen suhteensa välillä. Mielialat vaihtelivat päivän aikana useita kertoja. Pari päivää tuota kipuilua sivusta seuranneena päätin antaa hänelle rauhaa miettiä mitä elämältään todella haluaa ja vetäydyin sivuun.

      Rakastan tuota miestä ja tiedän että hän rakastaa minua. On kuitenkin kyse niin paljosta muusta kuin pelkästä meidän välisestämme. Tilanne raastaa ja repii minua jatkuvasti. Ikävöin häntä niin paljon koko ajan vaikka hiljaisuus välillämme on kestänyt vain joitakin päiviä.

      Tänään on vahvistunut se olo, että minun on päätettävä tämä suhde nyt. Hän todennäköisesti ei pysty tekemään mitään ratkaisua, ei ennenkuin olen jo niin vereslihalla, ettei suhteesta yhdessä voi mitään enää rakentaa. Olen lähes täysin varma, että hän valitsee yrittää vielä jos hänen vaimonsa sen hänelle sallii vaikka en eroa tekisikään. Suojelen siis itseäni tässä samalla siltä odottamaltani hylkäykseltä.

      Mielestäni ainut ratkaisu tilanteeseesi on ero tuosta miehestä. Se sattuu, mutta sinuun sattuu ihan yhtälailla koko ajan jo nyt. Mies saa nyt tavallaan kaiken, kenties kärsii tunnontuskia, kenties ei, mutta sinä mahdollistat hänelle tilanteen jossa hänen ei tarvitse valita mitään tai ketään toisen ohitse. Sinä olet tämän yhtälön ratkaisu, hän ei selkeästi päätöstä pysty tekemään suuntaan tai toiseen.

      Jos hän todella sinut haluaa, hän kyllä valitsee sinut. Ja jos ei, silloin sinun on vaan toivuttava tästä ja jatkettava elämääsi ilman häntä.

      • rehellinen-iitu

        Olen heittänyt hänelle parikin kertaa sen ajatuksen, että olenko se voima ja tekijä, joka pitää hänen avioliittoaan yllä? Se, joka auttaa häntä jaksamaan. Että jos hän ei enää tapailisi minua, eroaisiko hän nopeammin, kun puuttuisi se helpotuksen tunne?

        Ei hän siihen osannut vastata sen kummempaa kuin, että ei ajattele asiaa noin. Että rakastaa minua ja näkee tulevaisuutensa olevan minun kanssani.

        Toisinaan on helpompi uskoa tuohon, joskus se tuntuu vain sanojen pyörittämiseltä.


      • Olet heikoilla

        Miehen reaktiot käryn käytyä ovat tutut, normikaava. Mies luulee että kun vaimo ei tiedä, pettäminen ei haittaa ja salaa. Kärytessä todellisuus tulee miehen silmille ja alkaa aviokriisi. Mies joutuu vasta nyt tosiasian eteen. Hän voi menettää vaimonsa ehkä perheensä. Tajutessaan tämän pettävän psyyke hajoaa. Tuohon asti hän oli lokeroinut perheen ja kakkosen aivoissaan eri lokeroihin, kahteen eri maailmaan, jotka eivät koskaan kohtaa. Lokeroiden sekaantuminen, käry, aiheuttaa henkisen kriisin. Sori, mutta voit olla nyt heikoilla. Jos mies todella olisi jo ottanut etäisyyttä liitostaan, käry olisi ollut henkinen helpotus, ei kriisi.


    • minäoonyksin

      Ja niin kävi minullekin, mies lupasi erota ja kuitenkin jäi perheensä luo.
      Kaikki oli olevinaan selvää, vaimo tiesi meistä, oli valmis eroon, mutta mies alkoi kuitenkin mustasukkaisena vahtimaan vaimoa ja niinhän siinä kävi, jäi sinne.
      Pätee todella se että kun ei ole eronnut puolessa vuodessa, ei eroa ollenkaan.
      Haluaa vaan pitää kaksi vaimoa.

    • *^*^*^*

      Varmasti tunteesi tätä miestä kohtaan ovat syviä, mutta oletko varma, että miehen vaimo edes tietää suhteestanne tai siitä, kuinka huonona mies heidän liittonsa kokee. Itse epäilin kyllä pitkään miehelläni olevan suhde toiseen naiseen, mutta kun asiasta kysyin hän kielsi kaiken. Kun vihdoin sain asian hänestä puristettua irti ja tuo toinen nainen sai varmuuden, että tiedän, laittoi hän minulle viestin, jossa kuvaili meidän avioliittoamme erittäin kovin sanoin ja antoi ymmärtää, että hän ja mieheni jatkava elämäänsä yhdessä. Toki tiesin, ettei kaikki ole meillä niin hyvin kuin pitäisi, mutta ei nyt ihan päin peetäkään. Hän oli ymmärtänyt, ettei mistään parisuhteesta mieheni ja minun välillä oikeastaan enään voitu puhua. Asia oli kuitenkin toisin. Mieheni itse useinmiten läheistyi minua fyysisesti ja muutenkin asiat meidän välillämme olivat pikku hiljaa alkaneet parantua. Päätimme vielä yrittää ja kakkonen jäi pois kuvioista. Jotenkin minusta tuo kaksi vuotta kuulostaa todella pitkältä ajalta tehdä eroa. Jostain syystä mies ei ole kuitenkaan ehkä varma mitä haluaa, vaikka sinun antaakin ymmärtää muuta. Toivottavasti saatte asiat selviteltyä tavalla tai toisella. Onhan tuo kaipaus ja epävarmuus erittäin kuluttavaa, niin ykköselle, kuin kakkosellekkin.

      • rehellinen-iitu

        Tiedän, että sen jälkeen kun mies yritti lopettaa suhteemme, hän sanoi vaimolleen lopettaneensa kanssani ja jälkeen päin hän on antanut vaimo olla siinä olettamuksessa. Vaimo ei kuuulema myöskään kysy siitä. Itse uskon, että kyllä hän silti tietää, tai siis hänellä on vahva epäilys. Niin paljon mies on kanssani ja niin vähän kotona. Enkä usko, että vaimokaan on tällä hetkellä onnellinen vaikka miehelleen sanookin, etteii todellakaan halua erota. Pääasiallisesti kai kuitenkin se mitä he yhdessä tekevät, on lasten harrastuksissa katsomossa istumista. Ja päätellen siitä, että lapsensakin ovat kuulema jo äidiltään kysyneet ihan tovi sitten, että aiotteko te nyt erota, niin ei siellä kodin seinien sisällä paljoa helliä tunteita osoiteta.

        Se on totta, että en tiedä, mitä he tekevät, silloin kun ovat samaan aikaan kotona. Minulle mies sanoo, että seksiä heilä on todella harvoin. Mutta enhän voi tietää. Minulle se on tietenkin erittäin kipeä aihe, että en ole hänelle ainoa, koska minusta seksi on jotain sellaista, jonka haluan jakaa vain yhden ihmisen kanssa. Sitä en tiedä enkä ymmärrä, miten hän pystyy siihen kahden kanssa? Itse en pystyisi.


      • rakas kakkonen
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tiedän, että sen jälkeen kun mies yritti lopettaa suhteemme, hän sanoi vaimolleen lopettaneensa kanssani ja jälkeen päin hän on antanut vaimo olla siinä olettamuksessa. Vaimo ei kuuulema myöskään kysy siitä. Itse uskon, että kyllä hän silti tietää, tai siis hänellä on vahva epäilys. Niin paljon mies on kanssani ja niin vähän kotona. Enkä usko, että vaimokaan on tällä hetkellä onnellinen vaikka miehelleen sanookin, etteii todellakaan halua erota. Pääasiallisesti kai kuitenkin se mitä he yhdessä tekevät, on lasten harrastuksissa katsomossa istumista. Ja päätellen siitä, että lapsensakin ovat kuulema jo äidiltään kysyneet ihan tovi sitten, että aiotteko te nyt erota, niin ei siellä kodin seinien sisällä paljoa helliä tunteita osoiteta.

        Se on totta, että en tiedä, mitä he tekevät, silloin kun ovat samaan aikaan kotona. Minulle mies sanoo, että seksiä heilä on todella harvoin. Mutta enhän voi tietää. Minulle se on tietenkin erittäin kipeä aihe, että en ole hänelle ainoa, koska minusta seksi on jotain sellaista, jonka haluan jakaa vain yhden ihmisen kanssa. Sitä en tiedä enkä ymmärrä, miten hän pystyy siihen kahden kanssa? Itse en pystyisi.

        miehelle eri asia se seksi. Nainen tarvitsee tunteen, miehellä se on fyysinen tarve; tottakai tunne tekee seksistä parempaa. älä ole siitä huolissas


      • vainko te kaksi
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tiedän, että sen jälkeen kun mies yritti lopettaa suhteemme, hän sanoi vaimolleen lopettaneensa kanssani ja jälkeen päin hän on antanut vaimo olla siinä olettamuksessa. Vaimo ei kuuulema myöskään kysy siitä. Itse uskon, että kyllä hän silti tietää, tai siis hänellä on vahva epäilys. Niin paljon mies on kanssani ja niin vähän kotona. Enkä usko, että vaimokaan on tällä hetkellä onnellinen vaikka miehelleen sanookin, etteii todellakaan halua erota. Pääasiallisesti kai kuitenkin se mitä he yhdessä tekevät, on lasten harrastuksissa katsomossa istumista. Ja päätellen siitä, että lapsensakin ovat kuulema jo äidiltään kysyneet ihan tovi sitten, että aiotteko te nyt erota, niin ei siellä kodin seinien sisällä paljoa helliä tunteita osoiteta.

        Se on totta, että en tiedä, mitä he tekevät, silloin kun ovat samaan aikaan kotona. Minulle mies sanoo, että seksiä heilä on todella harvoin. Mutta enhän voi tietää. Minulle se on tietenkin erittäin kipeä aihe, että en ole hänelle ainoa, koska minusta seksi on jotain sellaista, jonka haluan jakaa vain yhden ihmisen kanssa. Sitä en tiedä enkä ymmärrä, miten hän pystyy siihen kahden kanssa? Itse en pystyisi.

        Mä luulen, että teitä saattaa olla useampikin, joita mies panee. Luuletko, että tyytyy vaan teihin kahteen, kun tietää, miten helposti saa naisia koukkuunsa? Miehille seksi on fyysinen tarve, nainen vetää siihen tunteet mukaan. Onko mies edes hyvä sängyssä? Ilmeisesti vanhempi kuin sinä kuitenkin.

        Mua ihmetetty tätä juttua seuratessani, että väitit olleesi parikymmentä vuotta avioliitossa ja eron jälkeen pitkään yksin. Miten ihmeessä tuo on mahdollista vai menitkö naimisiin alaikäisenä jos alle nelikymppinen olet?


      • rehellinen-iitu
        vainko te kaksi kirjoitti:

        Mä luulen, että teitä saattaa olla useampikin, joita mies panee. Luuletko, että tyytyy vaan teihin kahteen, kun tietää, miten helposti saa naisia koukkuunsa? Miehille seksi on fyysinen tarve, nainen vetää siihen tunteet mukaan. Onko mies edes hyvä sängyssä? Ilmeisesti vanhempi kuin sinä kuitenkin.

        Mua ihmetetty tätä juttua seuratessani, että väitit olleesi parikymmentä vuotta avioliitossa ja eron jälkeen pitkään yksin. Miten ihmeessä tuo on mahdollista vai menitkö naimisiin alaikäisenä jos alle nelikymppinen olet?

        Parisuhteeni kesti parikymmentä vuotta, naimisissa olimme siitä noin kymmenen. HUomasin juuri kirjoittaneeni aloitusviestiin avioliitto vaikka tarkoitin siis olleeni ex-mieheni kanssa yhdessä yhteensä parikymmentä vuotta, joten tiedän, mitä pitkä parisuhde on.

        Mitä miehen mahdollisiin muihin naisiin tulee, tiedän, ettei niitä ole. Ja kyllä, on minua vanhempi, mutta mitä tekemistä sillä on minkään kanssa?!


      • vainko te kaksi
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Parisuhteeni kesti parikymmentä vuotta, naimisissa olimme siitä noin kymmenen. HUomasin juuri kirjoittaneeni aloitusviestiin avioliitto vaikka tarkoitin siis olleeni ex-mieheni kanssa yhdessä yhteensä parikymmentä vuotta, joten tiedän, mitä pitkä parisuhde on.

        Mitä miehen mahdollisiin muihin naisiin tulee, tiedän, ettei niitä ole. Ja kyllä, on minua vanhempi, mutta mitä tekemistä sillä on minkään kanssa?!

        Ajattelin vaan, että jos mies on sua paljonkin vanhempi, niin hänen elämässään on matkan varrella sattunut vaikka mitä. Olen melko varma, ettet ole ensimmäinen salarakas hänelle. Oletteko tuosta asiasta koskaan jutelleet? Mikä susta tekee niin erinomaisen, ettei pyörittäisi sun lisäksi muitakin naisia? Miten voit olla varma asiasta, mieskö sanoi niin?


      • rehellinen-iitu
        vainko te kaksi kirjoitti:

        Ajattelin vaan, että jos mies on sua paljonkin vanhempi, niin hänen elämässään on matkan varrella sattunut vaikka mitä. Olen melko varma, ettet ole ensimmäinen salarakas hänelle. Oletteko tuosta asiasta koskaan jutelleet? Mikä susta tekee niin erinomaisen, ettei pyörittäisi sun lisäksi muitakin naisia? Miten voit olla varma asiasta, mieskö sanoi niin?

        Kyllä olemme asiasta jutelleet. Hänellä ei ole ollut aiemmin suhteita eikä tälläkään hetkellä. Luotan häneen tässä asiassa täysin. Olemme niin monesta asiasta puhuneet ja tuoneet myös kääntöpuolia elämästämme esiin, että avoimesti tästäkin olisi puhuttu, jos aihetta siihen olisi.

        Viimeeksi tänään puhuttiin meidän suhteen eteenpäin viemisestä, kun hän oli vaimolleen puhunut eilen erosta, että mitä se tarkoittaa.

        Asiat etenevät, hitaasti mutta varmasti. Se ei kuitenkaan poista kaipausta.


      • Get treated, will yo
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tiedän, että sen jälkeen kun mies yritti lopettaa suhteemme, hän sanoi vaimolleen lopettaneensa kanssani ja jälkeen päin hän on antanut vaimo olla siinä olettamuksessa. Vaimo ei kuuulema myöskään kysy siitä. Itse uskon, että kyllä hän silti tietää, tai siis hänellä on vahva epäilys. Niin paljon mies on kanssani ja niin vähän kotona. Enkä usko, että vaimokaan on tällä hetkellä onnellinen vaikka miehelleen sanookin, etteii todellakaan halua erota. Pääasiallisesti kai kuitenkin se mitä he yhdessä tekevät, on lasten harrastuksissa katsomossa istumista. Ja päätellen siitä, että lapsensakin ovat kuulema jo äidiltään kysyneet ihan tovi sitten, että aiotteko te nyt erota, niin ei siellä kodin seinien sisällä paljoa helliä tunteita osoiteta.

        Se on totta, että en tiedä, mitä he tekevät, silloin kun ovat samaan aikaan kotona. Minulle mies sanoo, että seksiä heilä on todella harvoin. Mutta enhän voi tietää. Minulle se on tietenkin erittäin kipeä aihe, että en ole hänelle ainoa, koska minusta seksi on jotain sellaista, jonka haluan jakaa vain yhden ihmisen kanssa. Sitä en tiedä enkä ymmärrä, miten hän pystyy siihen kahden kanssa? Itse en pystyisi.

        Miehelläni oli "kakkonen" ( taas...) Oli väittänyt hänelle, ettei kotona ole seksiä koska kakkonen oli TOSITOSI -iloinen tällaisesta suuresta rakkauden osoituksesta. Todellisuudessa tuuppasi varmaan molempia aina yhtä kiimaisena! Onhan se halvempaa kuin huorissa käynti! Varsinkin jos vaimo tienaa enemmän!


    • Avaa silmäsi

      Äitisi kertoma miehistä pitää paikkansa, rehellisten ja tavallisten miesten osalta.

      Jos äidilläsi ei ole kokemuksia pettäjämiehistä, hän ei ehkä tiedä kuinka härskiin valehteluun sellaiset kykenevät. Koska vaimo ja kakkonen ovat itse rehellisiä, uskovat hyvään kaikissa ihmisissä ja ovat 'sinisilmäisiä',molemmat haluavat uskoa että kaikki on totta mitä mies kertoo..

      Voi mennä vuosia, ennen kuin kumpikaan osaa avata silmänsä ja huomaa, että mies onkin valehdellut koko ajan tekemisensä ja tunteensa, molemmissa kodeissa.

      Tämmöinen mies voi härskisti näytellä tunteita, kertoa rakastavansa silmiin katsoen, kertoa että ei voi avioliitossaan hyvin, mutta silti vaimolleenkin kertoa joka päivä silmiin häntäkin katsoen, rakastavansa. Ja kaikkea muuta kaksinaamaista. Tavallinen nainen ei edes voi uskoa todeksi, että kukaan kykenisi tuollaiseen, eikä ainakaan itselle läheinen ja rakas ihminen.

      Jos yhteiset tutut, joita tapaatte, ovat miehen hyviä kavereita, takana voi olla sopimus, sanaton tai sanallinen, että vaimoille ei sitten kerrota toisten rakastajattarista. Työkaverit ovat lojaaleja omalle kollegalleen. He joutuvat pitämään suunsa kiinni, koska työkaveriin pitää olla tulevaisuudessakin hyvät välit. Usein äijätyöporukoissa salarakkaat otetaan avoimesti mukaan työpaikan vapaa-ajan tapahtumiin. Olen ollut paikalla usein.

      Nämä miehet uskovat itse puheensa, ja se tekee heistä erittäin vakuuttavia. He ovat aidosti 'kaikkia naisia rakastavia miehiä', ja erittäin palvovia jokaiselle rakkautensa kohteelle, ja lapsirakkaitakin joskus. He todella välittävät, molemmista/kaikista naisistaan. Mutta on valehdeltava, että nainen on ainoa rakkauden kohde, muuten nainen voisi häipyä.

      Toisaalta, kahdessa eri totuudessa eläminen aiheuttaa heille itselleen pahaa oloa ja ahdistusta, kuten kerrot omassa tarinassakin.

      Rakkaustunteiden lisäksi, sinun kannattaisi avata silmäsi. Kuuntele tarkasti miehen puheita, kirjaa vaikka ylös. Kuinka paljon löydät niistä ristiriitoja? Keskustele joskus suhteestanne tietävien, vaimon tuntevien tuttujen ja kollegojen kanssa. Älä mene vain hehkuttamaan omaa rakkauttasi tai tuskaasi vaan tee heille järkeviä kysymyksiä ja kuuntele tarkasti vastaukset. Odottaako kukaan heistä että teistä kahdesta tulisi oikea pari?

      En tarkoita sanoa, että tuntisin tilanteesi. Mutta haistan palaneen käryä, ja koen kirjoituksesi kovin sinsilmäiseksi.

      • rehellinen-iitu

        Tuo on minulle kaikkein vaikeinta,uskoa että hän oikeasti voisi tieten tahtoen valehdella ja vetää jotain roolia. En tunne häntä niin, en voisi kuvitella kenenään ihmisen toimivan niin. On totta, ettäolen itse rehellinen ja uskon ihmisistä hyvää. Luotan ihmisiin, kunnes toisin todistetaan,mutta annan usein myös toisen ja kolmannen mahdollisuuden, koska uskon ihmisten pystyvän oppimaan virheistään ja halutessaan muuttumaan.

        Mies lopetti suhteemme kerran. Hän loukkasi minua pahasi vetämällä maton jalkojeni alta. Kun hän halusi aloittaa uudestaan, hän lupasi minulle, ettei tekisi niin uudelleen. Hän ei ole luvannut minulle kuuta taivaalta, vaan olemme menneet eteenpäin pienin askelin. Toki välillä tuntuu, etteivät ne kuitenkaan näy konkreettisesti hänen elämässään. Vaikka me kaksi lähennymme, hän tapaa minulle rakkaita ihmisiä, tai teemme asioita yhdessä, en pääse yhtään lähemmäksi hänen elämäänsä.

        Mietin, miten hän painii kahden asian kanssa, ainakin; mitä tapahtuu hänen ja lastensa suhteelle, jos hän eroaa? Miten kertoa erosta vaimolle, niin ettei vaimo saisi tietää, että olemme kuitenkin jatkaneet suhdetta? Ja varmaan miettii myös, mitä kaikki muut ajattelevat, ja miten heidän suhtautumisensa tulevaisuudessa vaikuttaa??

        Mies sanoo, ettei rakasta enää vaimoaan, ettei tunne häntä kohtaa juuri mitään. Tämä muutos on tapahtunut pari kuukautta sitten. Aiemmin hän myönsi minulle, että toki hänellä on tunteita vaimoaan kohtaan. Ristiriidat eivät kuitenkaan hävinneet; häntä ei pidä avioliitossaan rakkaus, todennäköisesti ei ole pitänyt enää aikoihin, vaan muut tekijät. Se on monesti paljon vaikeampi yhtälö, olen huomannut. Häntä sattuu lastensa vuoksi, mutta ei kai vaimon, kun rakkautta ei enää ole. Mutta taas kerran, mistäs minä tietäisin kaiken?

        Sellaisia yhteisiä ystäviä meillä ei ole, jotka tuntevat myös vaimon, joten en voi kysellä niistä asioista. Sellaisia on, jotka ovat nähneet heitä yhdessä vuosien myötä ja jotka tuntevat muutamien vuosien ajalta minutkin. Muutama heistä on sanonut, että ovat nähneet, ettei mies ole onnellinen liitossaan. Että he ihmettelivät tosi paljon, että mies hetkeksi lopetti meidän suhteen, mutta tiesivät aiina, että tulemme vielä olemaan yhdessä. Huolimatta kaikista noista kommenteista ja sanoista, minun on vaikea uskoa ennen kuin näen. Tämä on kuitenkin jatkunut jo melko pitkään...


      • miehen mielenhäiriö
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo on minulle kaikkein vaikeinta,uskoa että hän oikeasti voisi tieten tahtoen valehdella ja vetää jotain roolia. En tunne häntä niin, en voisi kuvitella kenenään ihmisen toimivan niin. On totta, ettäolen itse rehellinen ja uskon ihmisistä hyvää. Luotan ihmisiin, kunnes toisin todistetaan,mutta annan usein myös toisen ja kolmannen mahdollisuuden, koska uskon ihmisten pystyvän oppimaan virheistään ja halutessaan muuttumaan.

        Mies lopetti suhteemme kerran. Hän loukkasi minua pahasi vetämällä maton jalkojeni alta. Kun hän halusi aloittaa uudestaan, hän lupasi minulle, ettei tekisi niin uudelleen. Hän ei ole luvannut minulle kuuta taivaalta, vaan olemme menneet eteenpäin pienin askelin. Toki välillä tuntuu, etteivät ne kuitenkaan näy konkreettisesti hänen elämässään. Vaikka me kaksi lähennymme, hän tapaa minulle rakkaita ihmisiä, tai teemme asioita yhdessä, en pääse yhtään lähemmäksi hänen elämäänsä.

        Mietin, miten hän painii kahden asian kanssa, ainakin; mitä tapahtuu hänen ja lastensa suhteelle, jos hän eroaa? Miten kertoa erosta vaimolle, niin ettei vaimo saisi tietää, että olemme kuitenkin jatkaneet suhdetta? Ja varmaan miettii myös, mitä kaikki muut ajattelevat, ja miten heidän suhtautumisensa tulevaisuudessa vaikuttaa??

        Mies sanoo, ettei rakasta enää vaimoaan, ettei tunne häntä kohtaa juuri mitään. Tämä muutos on tapahtunut pari kuukautta sitten. Aiemmin hän myönsi minulle, että toki hänellä on tunteita vaimoaan kohtaan. Ristiriidat eivät kuitenkaan hävinneet; häntä ei pidä avioliitossaan rakkaus, todennäköisesti ei ole pitänyt enää aikoihin, vaan muut tekijät. Se on monesti paljon vaikeampi yhtälö, olen huomannut. Häntä sattuu lastensa vuoksi, mutta ei kai vaimon, kun rakkautta ei enää ole. Mutta taas kerran, mistäs minä tietäisin kaiken?

        Sellaisia yhteisiä ystäviä meillä ei ole, jotka tuntevat myös vaimon, joten en voi kysellä niistä asioista. Sellaisia on, jotka ovat nähneet heitä yhdessä vuosien myötä ja jotka tuntevat muutamien vuosien ajalta minutkin. Muutama heistä on sanonut, että ovat nähneet, ettei mies ole onnellinen liitossaan. Että he ihmettelivät tosi paljon, että mies hetkeksi lopetti meidän suhteen, mutta tiesivät aiina, että tulemme vielä olemaan yhdessä. Huolimatta kaikista noista kommenteista ja sanoista, minun on vaikea uskoa ennen kuin näen. Tämä on kuitenkin jatkunut jo melko pitkään...

        Avaa nyt vähän, mitä ne muut seikat ovat. Monet ja taas monet eroavat, vaikka on lapsia. Järjestävät lasten elämisen, tapaavat säännöllisesti, ovat yhteishuoltajia. Onko niin, että mies ei tässä suhteessa luota sinuun. Ei ole varma sinun suhtautumisestasi lapsiinsa. Lasten äiti on kaikin puolin luotettavampi.
        Pitkään avioliitossa olleet tuskin kujertelevat julkisesti. Että se sinun tuttujesi luotettavista huomioista.
        Vaimo ei tiedä miehen suhteen jatkumisesta. Toisin sanoen kotona täkki heiluu kuten ennenkin. Mies ja vaimo samassa makuuhuoneessa ja sängyssa. Täkki heiluu kuten ennenkin. Jos muuta luulet, olet väärässä.


      • Buuuuaaaah
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo on minulle kaikkein vaikeinta,uskoa että hän oikeasti voisi tieten tahtoen valehdella ja vetää jotain roolia. En tunne häntä niin, en voisi kuvitella kenenään ihmisen toimivan niin. On totta, ettäolen itse rehellinen ja uskon ihmisistä hyvää. Luotan ihmisiin, kunnes toisin todistetaan,mutta annan usein myös toisen ja kolmannen mahdollisuuden, koska uskon ihmisten pystyvän oppimaan virheistään ja halutessaan muuttumaan.

        Mies lopetti suhteemme kerran. Hän loukkasi minua pahasi vetämällä maton jalkojeni alta. Kun hän halusi aloittaa uudestaan, hän lupasi minulle, ettei tekisi niin uudelleen. Hän ei ole luvannut minulle kuuta taivaalta, vaan olemme menneet eteenpäin pienin askelin. Toki välillä tuntuu, etteivät ne kuitenkaan näy konkreettisesti hänen elämässään. Vaikka me kaksi lähennymme, hän tapaa minulle rakkaita ihmisiä, tai teemme asioita yhdessä, en pääse yhtään lähemmäksi hänen elämäänsä.

        Mietin, miten hän painii kahden asian kanssa, ainakin; mitä tapahtuu hänen ja lastensa suhteelle, jos hän eroaa? Miten kertoa erosta vaimolle, niin ettei vaimo saisi tietää, että olemme kuitenkin jatkaneet suhdetta? Ja varmaan miettii myös, mitä kaikki muut ajattelevat, ja miten heidän suhtautumisensa tulevaisuudessa vaikuttaa??

        Mies sanoo, ettei rakasta enää vaimoaan, ettei tunne häntä kohtaa juuri mitään. Tämä muutos on tapahtunut pari kuukautta sitten. Aiemmin hän myönsi minulle, että toki hänellä on tunteita vaimoaan kohtaan. Ristiriidat eivät kuitenkaan hävinneet; häntä ei pidä avioliitossaan rakkaus, todennäköisesti ei ole pitänyt enää aikoihin, vaan muut tekijät. Se on monesti paljon vaikeampi yhtälö, olen huomannut. Häntä sattuu lastensa vuoksi, mutta ei kai vaimon, kun rakkautta ei enää ole. Mutta taas kerran, mistäs minä tietäisin kaiken?

        Sellaisia yhteisiä ystäviä meillä ei ole, jotka tuntevat myös vaimon, joten en voi kysellä niistä asioista. Sellaisia on, jotka ovat nähneet heitä yhdessä vuosien myötä ja jotka tuntevat muutamien vuosien ajalta minutkin. Muutama heistä on sanonut, että ovat nähneet, ettei mies ole onnellinen liitossaan. Että he ihmettelivät tosi paljon, että mies hetkeksi lopetti meidän suhteen, mutta tiesivät aiina, että tulemme vielä olemaan yhdessä. Huolimatta kaikista noista kommenteista ja sanoista, minun on vaikea uskoa ennen kuin näen. Tämä on kuitenkin jatkunut jo melko pitkään...

        Sinäkö rehellinen?????????


      • avatuin silmin

        Tuo kaikki on niin tuttua! Kyllä mies todella pystyy "rakastamaan" kahta. Ja olen törmännyt tuohon työkevereiden suojeluun. Aika härskiä toimintaa. Siinä sitten eron tullessa menee ystävyyssuhteitakin poikki, kun kuka on suojellut ketä.


      • tgretgf
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo on minulle kaikkein vaikeinta,uskoa että hän oikeasti voisi tieten tahtoen valehdella ja vetää jotain roolia. En tunne häntä niin, en voisi kuvitella kenenään ihmisen toimivan niin. On totta, ettäolen itse rehellinen ja uskon ihmisistä hyvää. Luotan ihmisiin, kunnes toisin todistetaan,mutta annan usein myös toisen ja kolmannen mahdollisuuden, koska uskon ihmisten pystyvän oppimaan virheistään ja halutessaan muuttumaan.

        Mies lopetti suhteemme kerran. Hän loukkasi minua pahasi vetämällä maton jalkojeni alta. Kun hän halusi aloittaa uudestaan, hän lupasi minulle, ettei tekisi niin uudelleen. Hän ei ole luvannut minulle kuuta taivaalta, vaan olemme menneet eteenpäin pienin askelin. Toki välillä tuntuu, etteivät ne kuitenkaan näy konkreettisesti hänen elämässään. Vaikka me kaksi lähennymme, hän tapaa minulle rakkaita ihmisiä, tai teemme asioita yhdessä, en pääse yhtään lähemmäksi hänen elämäänsä.

        Mietin, miten hän painii kahden asian kanssa, ainakin; mitä tapahtuu hänen ja lastensa suhteelle, jos hän eroaa? Miten kertoa erosta vaimolle, niin ettei vaimo saisi tietää, että olemme kuitenkin jatkaneet suhdetta? Ja varmaan miettii myös, mitä kaikki muut ajattelevat, ja miten heidän suhtautumisensa tulevaisuudessa vaikuttaa??

        Mies sanoo, ettei rakasta enää vaimoaan, ettei tunne häntä kohtaa juuri mitään. Tämä muutos on tapahtunut pari kuukautta sitten. Aiemmin hän myönsi minulle, että toki hänellä on tunteita vaimoaan kohtaan. Ristiriidat eivät kuitenkaan hävinneet; häntä ei pidä avioliitossaan rakkaus, todennäköisesti ei ole pitänyt enää aikoihin, vaan muut tekijät. Se on monesti paljon vaikeampi yhtälö, olen huomannut. Häntä sattuu lastensa vuoksi, mutta ei kai vaimon, kun rakkautta ei enää ole. Mutta taas kerran, mistäs minä tietäisin kaiken?

        Sellaisia yhteisiä ystäviä meillä ei ole, jotka tuntevat myös vaimon, joten en voi kysellä niistä asioista. Sellaisia on, jotka ovat nähneet heitä yhdessä vuosien myötä ja jotka tuntevat muutamien vuosien ajalta minutkin. Muutama heistä on sanonut, että ovat nähneet, ettei mies ole onnellinen liitossaan. Että he ihmettelivät tosi paljon, että mies hetkeksi lopetti meidän suhteen, mutta tiesivät aiina, että tulemme vielä olemaan yhdessä. Huolimatta kaikista noista kommenteista ja sanoista, minun on vaikea uskoa ennen kuin näen. Tämä on kuitenkin jatkunut jo melko pitkään...

        Sellainen ajatus nousi mieleen, että vaikka mies rakastaa sinua, hän rakastaa lapsiaan ja pelkää, miten kestää ns yhteisen arjen menettämisen heidän kanssaan. Eihän siitä kaiketi ole mitään takeita, että hänen eronsa lastensa äidistä kävisi "sivistyneesti" - ja lapsilla on aivan varmasti omat mielipiteensä asioihin. Ajatus yhteyden menettämisestä lapsiin on varmasti aika "hyytävä" asia... Jos siitä voisi olla varma, että lapset pysyvät jatkossakin "mukana", ei erokaan olisi niin hankala.


      • rehellinen-iitu
        tgretgf kirjoitti:

        Sellainen ajatus nousi mieleen, että vaikka mies rakastaa sinua, hän rakastaa lapsiaan ja pelkää, miten kestää ns yhteisen arjen menettämisen heidän kanssaan. Eihän siitä kaiketi ole mitään takeita, että hänen eronsa lastensa äidistä kävisi "sivistyneesti" - ja lapsilla on aivan varmasti omat mielipiteensä asioihin. Ajatus yhteyden menettämisestä lapsiin on varmasti aika "hyytävä" asia... Jos siitä voisi olla varma, että lapset pysyvät jatkossakin "mukana", ei erokaan olisi niin hankala.

        Hän rakastaa lapsiaan, todella paljon. Tämä on minulle aivan selvää, hän ei sitä peittele vaan korostaa. Tiedän, että mikään tai kukaan maailmassa ei mene hänen lastensa edelle, ja minusta se on hyvä ja luonnollinen asia. Olen aina sanonut hänelle, etten ole tulossa hänen ja lastensa väliin ja myös osoittanut sen. Monia kertoja kun hän on tullut luokseni, hieman ristiriitaisin tuntein kun haluaa olla kanssani, mutta samaan aikaan on joki lastensa harrastus, olen vienyt hänet vaikkapa lapsena peliin ja sanonut, että kyllä meillä on yhteistä aikaa myöhemminkin.

        Hän tietää, että annan hänelle sen ajan ja tiilan, minkä hän tarvitsee. Hän tietää myös sen, että haluaisin tavata joskus hänen lapsena ja haluaisin kovasti tutustua heihin jossain vaiheessa paremmin. Hän tietää myös sen, aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että se saattaa olla todella vaikeaa. Hänen lapsillaan on vahvat mielipiteet isästään ja meistä. Siis toivat näitä esiin silloin, kun mies aikanaan kertoi suhteestamme ja kertoi silloin lapsilleen, että hän on rakastunut toiseen ja he harkitsevat avioeroa. Silloin mies sai todella rankasti lokaa ja syytöksiä päälleen lastensa taholta. Siksi hän varmasti päätyi silloin yrittämään lopettaa kanssani. Ja siksi hn myös nyt pitää suhteemme vaimoltaan salassa ja haluaa yrittää löytäää tavan erota niin, ettei vaimo yhdistäisi minua tähän, tai etenkään hänen lapsensa. Itse kannatan rehellistä tapaa, koska kyllä ne kaikki aikanaan laskevat 1 1, mutta tämä on miehen elämä ja hänen ratkaisunsa. Minä kunnioitan sitä. Mutta tuon taustan huomioiden, erosta ei varmaankaan tule helppoa ja hän todella pelkää, miten käy hänen ja lastensa väleille eron myötä. Tämä on ehdottomasti se merkittävin ja todella kova syy mikä vaikeuttaa eropäätöksen tekemistä ja lopullisen askeleen ottamista irti liitostaan.


      • nähnyt näitä
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Hän rakastaa lapsiaan, todella paljon. Tämä on minulle aivan selvää, hän ei sitä peittele vaan korostaa. Tiedän, että mikään tai kukaan maailmassa ei mene hänen lastensa edelle, ja minusta se on hyvä ja luonnollinen asia. Olen aina sanonut hänelle, etten ole tulossa hänen ja lastensa väliin ja myös osoittanut sen. Monia kertoja kun hän on tullut luokseni, hieman ristiriitaisin tuntein kun haluaa olla kanssani, mutta samaan aikaan on joki lastensa harrastus, olen vienyt hänet vaikkapa lapsena peliin ja sanonut, että kyllä meillä on yhteistä aikaa myöhemminkin.

        Hän tietää, että annan hänelle sen ajan ja tiilan, minkä hän tarvitsee. Hän tietää myös sen, että haluaisin tavata joskus hänen lapsena ja haluaisin kovasti tutustua heihin jossain vaiheessa paremmin. Hän tietää myös sen, aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että se saattaa olla todella vaikeaa. Hänen lapsillaan on vahvat mielipiteet isästään ja meistä. Siis toivat näitä esiin silloin, kun mies aikanaan kertoi suhteestamme ja kertoi silloin lapsilleen, että hän on rakastunut toiseen ja he harkitsevat avioeroa. Silloin mies sai todella rankasti lokaa ja syytöksiä päälleen lastensa taholta. Siksi hän varmasti päätyi silloin yrittämään lopettaa kanssani. Ja siksi hn myös nyt pitää suhteemme vaimoltaan salassa ja haluaa yrittää löytäää tavan erota niin, ettei vaimo yhdistäisi minua tähän, tai etenkään hänen lapsensa. Itse kannatan rehellistä tapaa, koska kyllä ne kaikki aikanaan laskevat 1 1, mutta tämä on miehen elämä ja hänen ratkaisunsa. Minä kunnioitan sitä. Mutta tuon taustan huomioiden, erosta ei varmaankaan tule helppoa ja hän todella pelkää, miten käy hänen ja lastensa väleille eron myötä. Tämä on ehdottomasti se merkittävin ja todella kova syy mikä vaikeuttaa eropäätöksen tekemistä ja lopullisen askeleen ottamista irti liitostaan.

        Ei se varmasti ole miehelle helppo tilanne. Rakastuu toiseen, ymmärtää oman liittonsa olevan kuollut; miettii miten voisi sanoa vaimolleen, joka ei todennäköisesti halua erota, että tämä on tässä. Suhde lapsiin on epävarma. Teinit usein näkevät asiat hyvin mustavalkoisesti, joten mies tietää, että isolla todennäköisyydellä hän saa hetkeksi lastensa vihat päälleen. Jos uskaltaisi ajatella pidemmälle, tietäisi myös, että toimimalla hyvin isänä, lapset mys lopulta ymmärtäisivät. He tajuaisivat ja näkisivät, että isä on onnellisempi eron myötä. Ehkä sen uuden rakkauden rinnalla.

        Näitä on nähty. Miehet vaan pelkäävät, ja osin syystäkin. Lapset jäävät usein erossa isommaksi osin äidilleen ja petetyt vaimot myös osaavat uhkailla ja kiristää.


      • byhyyyyyyyyyyyyy
        Buuuuaaaah kirjoitti:

        Sinäkö rehellinen?????????

        No mikä sun ongelmasi on??!!


      • rehellinen-iitu
        miehen mielenhäiriö kirjoitti:

        Avaa nyt vähän, mitä ne muut seikat ovat. Monet ja taas monet eroavat, vaikka on lapsia. Järjestävät lasten elämisen, tapaavat säännöllisesti, ovat yhteishuoltajia. Onko niin, että mies ei tässä suhteessa luota sinuun. Ei ole varma sinun suhtautumisestasi lapsiinsa. Lasten äiti on kaikin puolin luotettavampi.
        Pitkään avioliitossa olleet tuskin kujertelevat julkisesti. Että se sinun tuttujesi luotettavista huomioista.
        Vaimo ei tiedä miehen suhteen jatkumisesta. Toisin sanoen kotona täkki heiluu kuten ennenkin. Mies ja vaimo samassa makuuhuoneessa ja sängyssa. Täkki heiluu kuten ennenkin. Jos muuta luulet, olet väärässä.

        Kuten olen jo kirjoittanut, miehellä on aiheesta vahva pelko siitä, miten eron myötä käy hänen ja lastensa suhteelle. Kun tilanne on jo kerran väritetty niin, että "isä hylkää perheensä toisen naisen vuoksi", lasten suusta tulleet syytökset kalvavat mieltä. Ja toki lähes jokainen vanhempi haluaisi elää lastensa kanssa 24/7. Mies on sitä tyyppiä, joka on erittäin varmisteleva, ja haluaisi aina tietää, miten asiat menevät, ennen kuin toimii. Tämä on hänelle raastava kysymys ja iso pelko.

        Niistä muista syistä, jotka pitävät avioliitossa, en voi kaikkea todellakaan tietää. Tarkoitin vain, että kun liitossa on syvää romanttista rakkautta, se monesti murenee herkästi siinä kohtaa, kun toinen sanoo, ettei enää rakastakaan, tai rakastaa toista. Mutta kun pitkään on menty ilman molemminpuolista rakkautta, on selvästi muia syitä, jotka pitävät yhdessä.

        Tässä tilanteessa tiedän, että viimeeksi kun mies puhui erosta, vaimo alkoi uhkailla itsemurhalla. Hän on tehnyt sitä myös viime aikoina, kun lapset alkoivat kysellä ovatko he eroamassa. Miehen kertoman mukaan vaimo syyllistää häntä vahvasti ja vetoaa sitten tunteisiin. Valtapeliä parisuhteessa, pistää ärtymykseksi. Toki vaimo ei ole liitossa yksin, vaan mieskin toimii väärin häntä kohtaan. Aiemmasta elämästään en tiedä, mutta tämä tilanne menee hänen puoleltaan yli, kun ei kerro suunnittelevansa eroa jo uuden kerran, edelleen minun kanssani. Itse uskon, että jos hän toimii noin loppuun asti, se kääntyy vielä sekä häntä vastaan, että hänen suhdetta lapsiinsa, ja myös vaikeuttaen meidän suhdettamme.

        Mitä muita syitä on, jotka vaikeuttavat eroamista: sukulaisten kommentit ja ajatukset, taloudelliset kysymykset, ennen muuta asuntoon liittyvät, syyllisyys siitä että olisi sitten sekä pettäjä että jättäjä... En voi tietää mitä kaikkea siellä on taustalla, kun saamani vastaukset ovat melko ympäripyöreitä.

        Mitä tulee miehen huolista siihen, miten suhtautuisin hänen lapsiinsa, siitä ei ole pelkoa, että se olisi ongelma. Ennemminkin mies tuntee todella pahaa oloa siitä, että tietää sen vievän todella pitkään ennen kuin hänen lapsensa todennäköisesti haluaisivat tutustua minuun, tai edes sietää minua. Toki tämä pelko on miehen pään sisällä, eikä välttämättä realisoidu ihan noin. Ennemminkin mies sanoo vähän pelkäävänsä sitä, miten lappset reagoivat, jos jäävät enimmäkseen äidilleen, joka kuitenkin uhkailee itsemurhalla... Tämän kommentin olen itse jättänyt omaan arvoonsa, koska uskon, että lähes jokainen vanhempi kyllä ajattelee ennen kaikkea lastensa parasta ja tuo uuhkailu liittyy tähän ilanteeseen, ei kai kuitenkaan vaimoon yleisellä tasolla.

        Mitä täkin heilumiseen tulee, niin varmasti se välillä heiluu, mutta ei entiseen tapaan.


      • *^*^*^*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kuten olen jo kirjoittanut, miehellä on aiheesta vahva pelko siitä, miten eron myötä käy hänen ja lastensa suhteelle. Kun tilanne on jo kerran väritetty niin, että "isä hylkää perheensä toisen naisen vuoksi", lasten suusta tulleet syytökset kalvavat mieltä. Ja toki lähes jokainen vanhempi haluaisi elää lastensa kanssa 24/7. Mies on sitä tyyppiä, joka on erittäin varmisteleva, ja haluaisi aina tietää, miten asiat menevät, ennen kuin toimii. Tämä on hänelle raastava kysymys ja iso pelko.

        Niistä muista syistä, jotka pitävät avioliitossa, en voi kaikkea todellakaan tietää. Tarkoitin vain, että kun liitossa on syvää romanttista rakkautta, se monesti murenee herkästi siinä kohtaa, kun toinen sanoo, ettei enää rakastakaan, tai rakastaa toista. Mutta kun pitkään on menty ilman molemminpuolista rakkautta, on selvästi muia syitä, jotka pitävät yhdessä.

        Tässä tilanteessa tiedän, että viimeeksi kun mies puhui erosta, vaimo alkoi uhkailla itsemurhalla. Hän on tehnyt sitä myös viime aikoina, kun lapset alkoivat kysellä ovatko he eroamassa. Miehen kertoman mukaan vaimo syyllistää häntä vahvasti ja vetoaa sitten tunteisiin. Valtapeliä parisuhteessa, pistää ärtymykseksi. Toki vaimo ei ole liitossa yksin, vaan mieskin toimii väärin häntä kohtaan. Aiemmasta elämästään en tiedä, mutta tämä tilanne menee hänen puoleltaan yli, kun ei kerro suunnittelevansa eroa jo uuden kerran, edelleen minun kanssani. Itse uskon, että jos hän toimii noin loppuun asti, se kääntyy vielä sekä häntä vastaan, että hänen suhdetta lapsiinsa, ja myös vaikeuttaen meidän suhdettamme.

        Mitä muita syitä on, jotka vaikeuttavat eroamista: sukulaisten kommentit ja ajatukset, taloudelliset kysymykset, ennen muuta asuntoon liittyvät, syyllisyys siitä että olisi sitten sekä pettäjä että jättäjä... En voi tietää mitä kaikkea siellä on taustalla, kun saamani vastaukset ovat melko ympäripyöreitä.

        Mitä tulee miehen huolista siihen, miten suhtautuisin hänen lapsiinsa, siitä ei ole pelkoa, että se olisi ongelma. Ennemminkin mies tuntee todella pahaa oloa siitä, että tietää sen vievän todella pitkään ennen kuin hänen lapsensa todennäköisesti haluaisivat tutustua minuun, tai edes sietää minua. Toki tämä pelko on miehen pään sisällä, eikä välttämättä realisoidu ihan noin. Ennemminkin mies sanoo vähän pelkäävänsä sitä, miten lappset reagoivat, jos jäävät enimmäkseen äidilleen, joka kuitenkin uhkailee itsemurhalla... Tämän kommentin olen itse jättänyt omaan arvoonsa, koska uskon, että lähes jokainen vanhempi kyllä ajattelee ennen kaikkea lastensa parasta ja tuo uuhkailu liittyy tähän ilanteeseen, ei kai kuitenkaan vaimoon yleisellä tasolla.

        Mitä täkin heilumiseen tulee, niin varmasti se välillä heiluu, mutta ei entiseen tapaan.

        Tämä voi nyt kuulostaa ikävältä, mutta oletko varma, että vaimo on uhkaillut itsemurhalla? Ja jos vaikka olisikin sanonut, ettei voi elää ilman miestään, niin ei se tarkoita suinkaan, että aikoo tappaa itsensä, eikä ole uhkailua vaan sen hetkinen reaktio asiaan.
        Ja kuinka niin asia on väritetty niin, että mies jättää perheensä toisen naisen vuoksi? Aika todennäköistähän on, että juuri tämä, jos nyt ei suorainaisesti ole syy, on kuitenkin se asia joka on saanut hänet päätymään eroon. Toki on väärin jos vaimo kiristää miestä kertomalla eväävänsä lasten tapaamiset, mutta tosiasiassahan hän ei voi näin toimia vaan asian ratkaisee mm. lastenvalvoja.


      • *^*^*^*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo on minulle kaikkein vaikeinta,uskoa että hän oikeasti voisi tieten tahtoen valehdella ja vetää jotain roolia. En tunne häntä niin, en voisi kuvitella kenenään ihmisen toimivan niin. On totta, ettäolen itse rehellinen ja uskon ihmisistä hyvää. Luotan ihmisiin, kunnes toisin todistetaan,mutta annan usein myös toisen ja kolmannen mahdollisuuden, koska uskon ihmisten pystyvän oppimaan virheistään ja halutessaan muuttumaan.

        Mies lopetti suhteemme kerran. Hän loukkasi minua pahasi vetämällä maton jalkojeni alta. Kun hän halusi aloittaa uudestaan, hän lupasi minulle, ettei tekisi niin uudelleen. Hän ei ole luvannut minulle kuuta taivaalta, vaan olemme menneet eteenpäin pienin askelin. Toki välillä tuntuu, etteivät ne kuitenkaan näy konkreettisesti hänen elämässään. Vaikka me kaksi lähennymme, hän tapaa minulle rakkaita ihmisiä, tai teemme asioita yhdessä, en pääse yhtään lähemmäksi hänen elämäänsä.

        Mietin, miten hän painii kahden asian kanssa, ainakin; mitä tapahtuu hänen ja lastensa suhteelle, jos hän eroaa? Miten kertoa erosta vaimolle, niin ettei vaimo saisi tietää, että olemme kuitenkin jatkaneet suhdetta? Ja varmaan miettii myös, mitä kaikki muut ajattelevat, ja miten heidän suhtautumisensa tulevaisuudessa vaikuttaa??

        Mies sanoo, ettei rakasta enää vaimoaan, ettei tunne häntä kohtaa juuri mitään. Tämä muutos on tapahtunut pari kuukautta sitten. Aiemmin hän myönsi minulle, että toki hänellä on tunteita vaimoaan kohtaan. Ristiriidat eivät kuitenkaan hävinneet; häntä ei pidä avioliitossaan rakkaus, todennäköisesti ei ole pitänyt enää aikoihin, vaan muut tekijät. Se on monesti paljon vaikeampi yhtälö, olen huomannut. Häntä sattuu lastensa vuoksi, mutta ei kai vaimon, kun rakkautta ei enää ole. Mutta taas kerran, mistäs minä tietäisin kaiken?

        Sellaisia yhteisiä ystäviä meillä ei ole, jotka tuntevat myös vaimon, joten en voi kysellä niistä asioista. Sellaisia on, jotka ovat nähneet heitä yhdessä vuosien myötä ja jotka tuntevat muutamien vuosien ajalta minutkin. Muutama heistä on sanonut, että ovat nähneet, ettei mies ole onnellinen liitossaan. Että he ihmettelivät tosi paljon, että mies hetkeksi lopetti meidän suhteen, mutta tiesivät aiina, että tulemme vielä olemaan yhdessä. Huolimatta kaikista noista kommenteista ja sanoista, minun on vaikea uskoa ennen kuin näen. Tämä on kuitenkin jatkunut jo melko pitkään...

        Miksi et voi uskoa, että hän valehtelisi tieten tahtoen? Hänhän tekee niin koko ajan kotonaankin. Kaikki mitä hän sanoo ei tietenkään ole valhetta, ei kotona eikä sinun luonasi. Asioitahan voi esittää niin, että toiselle jää tietty käsitys, vaikka toinen käsittäisi vähän väärin, ei vaan korjaa tuota käsitystä. Ja kas, ei valhetta, vain väärinymmärrys. Näin tajusin mieheni aikoinaan toimineen ja lähes samoin sanoin kakkonen asian minulle esitti " aidosti uskoin ja luotin" nuo siis kakkosen sanat. Tarkoitus ei nyt ole lytistää sinua vaan antaa ehkä hieman toista näkökulmaa.


      • voi tyttö rukkaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuo on minulle kaikkein vaikeinta,uskoa että hän oikeasti voisi tieten tahtoen valehdella ja vetää jotain roolia. En tunne häntä niin, en voisi kuvitella kenenään ihmisen toimivan niin. On totta, ettäolen itse rehellinen ja uskon ihmisistä hyvää. Luotan ihmisiin, kunnes toisin todistetaan,mutta annan usein myös toisen ja kolmannen mahdollisuuden, koska uskon ihmisten pystyvän oppimaan virheistään ja halutessaan muuttumaan.

        Mies lopetti suhteemme kerran. Hän loukkasi minua pahasi vetämällä maton jalkojeni alta. Kun hän halusi aloittaa uudestaan, hän lupasi minulle, ettei tekisi niin uudelleen. Hän ei ole luvannut minulle kuuta taivaalta, vaan olemme menneet eteenpäin pienin askelin. Toki välillä tuntuu, etteivät ne kuitenkaan näy konkreettisesti hänen elämässään. Vaikka me kaksi lähennymme, hän tapaa minulle rakkaita ihmisiä, tai teemme asioita yhdessä, en pääse yhtään lähemmäksi hänen elämäänsä.

        Mietin, miten hän painii kahden asian kanssa, ainakin; mitä tapahtuu hänen ja lastensa suhteelle, jos hän eroaa? Miten kertoa erosta vaimolle, niin ettei vaimo saisi tietää, että olemme kuitenkin jatkaneet suhdetta? Ja varmaan miettii myös, mitä kaikki muut ajattelevat, ja miten heidän suhtautumisensa tulevaisuudessa vaikuttaa??

        Mies sanoo, ettei rakasta enää vaimoaan, ettei tunne häntä kohtaa juuri mitään. Tämä muutos on tapahtunut pari kuukautta sitten. Aiemmin hän myönsi minulle, että toki hänellä on tunteita vaimoaan kohtaan. Ristiriidat eivät kuitenkaan hävinneet; häntä ei pidä avioliitossaan rakkaus, todennäköisesti ei ole pitänyt enää aikoihin, vaan muut tekijät. Se on monesti paljon vaikeampi yhtälö, olen huomannut. Häntä sattuu lastensa vuoksi, mutta ei kai vaimon, kun rakkautta ei enää ole. Mutta taas kerran, mistäs minä tietäisin kaiken?

        Sellaisia yhteisiä ystäviä meillä ei ole, jotka tuntevat myös vaimon, joten en voi kysellä niistä asioista. Sellaisia on, jotka ovat nähneet heitä yhdessä vuosien myötä ja jotka tuntevat muutamien vuosien ajalta minutkin. Muutama heistä on sanonut, että ovat nähneet, ettei mies ole onnellinen liitossaan. Että he ihmettelivät tosi paljon, että mies hetkeksi lopetti meidän suhteen, mutta tiesivät aiina, että tulemme vielä olemaan yhdessä. Huolimatta kaikista noista kommenteista ja sanoista, minun on vaikea uskoa ennen kuin näen. Tämä on kuitenkin jatkunut jo melko pitkään...

        Vai ettei muka oikeasti ja tieten tahtoen valehtele ja vedä jotain roolia? Pettävä mies? Valehtelee vaimolleen, vetää kotona roolia. Suako ei sitten vedättäisi lainkaan? Voi tyttörukkaa. Aikuinen mies pistänyt sun pääsi aivan sekaisin. Minkähän ikäinen olet? Jotenkin tuntuu, ettei sulla kovin paljon kokemusta elämästä ole, niin sinisilmäisesti luotat pettävään mieheen.

        Onko valheet vaimolle oikeutetumpia kuin sinulle? Muuttaako mies suoraan entisestä kodistaan sun luo? Ilman, että opettelee ensin elämään yksin ja ottamaan vastuun omasta elämästään?


      • rehellinen-iitu
        voi tyttö rukkaa kirjoitti:

        Vai ettei muka oikeasti ja tieten tahtoen valehtele ja vedä jotain roolia? Pettävä mies? Valehtelee vaimolleen, vetää kotona roolia. Suako ei sitten vedättäisi lainkaan? Voi tyttörukkaa. Aikuinen mies pistänyt sun pääsi aivan sekaisin. Minkähän ikäinen olet? Jotenkin tuntuu, ettei sulla kovin paljon kokemusta elämästä ole, niin sinisilmäisesti luotat pettävään mieheen.

        Onko valheet vaimolle oikeutetumpia kuin sinulle? Muuttaako mies suoraan entisestä kodistaan sun luo? Ilman, että opettelee ensin elämään yksin ja ottamaan vastuun omasta elämästään?

        Ei multa elämänkokemusta puutu - olen reilusti päälle kolmekympppinen ja takana lähes 20-vuotinen ihmissuhde, joten kyllä sitä kokemusta on, niin elämän aurinkoisista kuin varjopuolistakin. Kaikekseen varmasti keskimääräistä enemmänkin.

        Mutta haluan viimeiseen asti välttää kyynistymistä ja perusluonteeni on sellainen, että luotan ihmisiin, uskon heistä hyvää, niin kauan kun ei ole aihetta tehdä toisin. Toisen mahdollisuudenkin annan, jos uskon sen olevan "oikein", sillä uskon myös ihmisten erehtyväisyyteen sekä kykyyn muuttua ja kasvaa.

        Ja valheet vaimolle eivät todellakaan ole oikeutettuja.Senkin olen monta kertaa tässä jo tuonut esiin, etten ole samaa mieltä miehen toiminnan kanssa siitä, että hän haluaa erota niin, että vaimo ei saisi tietää suhteemme jatkumisesta. Minä en kuitenkaan voi päättää miten mies omaa elämäänsä elää. Mun päätökseni on siinä, haluanko elää hänen kanssaan.

        Ja mitä asumisjärjestelyihin tulee, mies ei todellakaan muuttaisi suoraan minun luokseni, tai että etsisimme heti yhteisen uuden kodin. Ketä se palvelisi?!


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kuten olen jo kirjoittanut, miehellä on aiheesta vahva pelko siitä, miten eron myötä käy hänen ja lastensa suhteelle. Kun tilanne on jo kerran väritetty niin, että "isä hylkää perheensä toisen naisen vuoksi", lasten suusta tulleet syytökset kalvavat mieltä. Ja toki lähes jokainen vanhempi haluaisi elää lastensa kanssa 24/7. Mies on sitä tyyppiä, joka on erittäin varmisteleva, ja haluaisi aina tietää, miten asiat menevät, ennen kuin toimii. Tämä on hänelle raastava kysymys ja iso pelko.

        Niistä muista syistä, jotka pitävät avioliitossa, en voi kaikkea todellakaan tietää. Tarkoitin vain, että kun liitossa on syvää romanttista rakkautta, se monesti murenee herkästi siinä kohtaa, kun toinen sanoo, ettei enää rakastakaan, tai rakastaa toista. Mutta kun pitkään on menty ilman molemminpuolista rakkautta, on selvästi muia syitä, jotka pitävät yhdessä.

        Tässä tilanteessa tiedän, että viimeeksi kun mies puhui erosta, vaimo alkoi uhkailla itsemurhalla. Hän on tehnyt sitä myös viime aikoina, kun lapset alkoivat kysellä ovatko he eroamassa. Miehen kertoman mukaan vaimo syyllistää häntä vahvasti ja vetoaa sitten tunteisiin. Valtapeliä parisuhteessa, pistää ärtymykseksi. Toki vaimo ei ole liitossa yksin, vaan mieskin toimii väärin häntä kohtaan. Aiemmasta elämästään en tiedä, mutta tämä tilanne menee hänen puoleltaan yli, kun ei kerro suunnittelevansa eroa jo uuden kerran, edelleen minun kanssani. Itse uskon, että jos hän toimii noin loppuun asti, se kääntyy vielä sekä häntä vastaan, että hänen suhdetta lapsiinsa, ja myös vaikeuttaen meidän suhdettamme.

        Mitä muita syitä on, jotka vaikeuttavat eroamista: sukulaisten kommentit ja ajatukset, taloudelliset kysymykset, ennen muuta asuntoon liittyvät, syyllisyys siitä että olisi sitten sekä pettäjä että jättäjä... En voi tietää mitä kaikkea siellä on taustalla, kun saamani vastaukset ovat melko ympäripyöreitä.

        Mitä tulee miehen huolista siihen, miten suhtautuisin hänen lapsiinsa, siitä ei ole pelkoa, että se olisi ongelma. Ennemminkin mies tuntee todella pahaa oloa siitä, että tietää sen vievän todella pitkään ennen kuin hänen lapsensa todennäköisesti haluaisivat tutustua minuun, tai edes sietää minua. Toki tämä pelko on miehen pään sisällä, eikä välttämättä realisoidu ihan noin. Ennemminkin mies sanoo vähän pelkäävänsä sitä, miten lappset reagoivat, jos jäävät enimmäkseen äidilleen, joka kuitenkin uhkailee itsemurhalla... Tämän kommentin olen itse jättänyt omaan arvoonsa, koska uskon, että lähes jokainen vanhempi kyllä ajattelee ennen kaikkea lastensa parasta ja tuo uuhkailu liittyy tähän ilanteeseen, ei kai kuitenkaan vaimoon yleisellä tasolla.

        Mitä täkin heilumiseen tulee, niin varmasti se välillä heiluu, mutta ei entiseen tapaan.

        Miehen lastenkaan ei tarvitse olla mitään Einsteineja ymmärtääkseen mistä on kysymys ja missä mennään. Sekä vaimo että teini-.ikäiset lapset ymmärtävät, että isä on toisen naisen luona, etenkin silloin kun ei ole öisin kotona.

        Niin, ja ikävä kyllä tuo valtapeli parisuhteessa on molemminpuolista. Jos mies oikeasti haluaisi erota, hän olisi eronnut jo ajat sitten. Epäilenpä, että kysymyksessä on taas "rahaliitto". Eli on pirun vaikeaa erota, kun pitää puolittaa omaisuus. Murrosikäisetkin voivat ottaa eron siltä kannalta. Viis siitä millaiset välit vanhemmilla on, kunhan heidän mukavuusaluettaan ei ylitetä ja rahaa on tarpeeksi. Kun miehen lapset ovat jo vanhempia, niin he ymmärtävät jo paljon asioita. Aika lapsellista edes yrittää kiristää tapaamisia eron jälkeen. Mies on yksi pupupöksy, kun pelkää lasten reagointia! Lasten, jotka jo varmasti aavistavat asian. Jotenkin tuntuu, että sinuun uppoaa miehen kaikenlaiset tekosyyt, jotka estävät eroamista.


      • rehellinen-iitu
        wew1 kirjoitti:

        Miehen lastenkaan ei tarvitse olla mitään Einsteineja ymmärtääkseen mistä on kysymys ja missä mennään. Sekä vaimo että teini-.ikäiset lapset ymmärtävät, että isä on toisen naisen luona, etenkin silloin kun ei ole öisin kotona.

        Niin, ja ikävä kyllä tuo valtapeli parisuhteessa on molemminpuolista. Jos mies oikeasti haluaisi erota, hän olisi eronnut jo ajat sitten. Epäilenpä, että kysymyksessä on taas "rahaliitto". Eli on pirun vaikeaa erota, kun pitää puolittaa omaisuus. Murrosikäisetkin voivat ottaa eron siltä kannalta. Viis siitä millaiset välit vanhemmilla on, kunhan heidän mukavuusaluettaan ei ylitetä ja rahaa on tarpeeksi. Kun miehen lapset ovat jo vanhempia, niin he ymmärtävät jo paljon asioita. Aika lapsellista edes yrittää kiristää tapaamisia eron jälkeen. Mies on yksi pupupöksy, kun pelkää lasten reagointia! Lasten, jotka jo varmasti aavistavat asian. Jotenkin tuntuu, että sinuun uppoaa miehen kaikenlaiset tekosyyt, jotka estävät eroamista.

        Kuten kirjoitinkin jo, vanhempi tytär on jo kysellyt että oletteko nyt eroamassa. Kyllä tilanne vaikuttaa heihin, ilman muuta he näkevät, ettei homma kotona ole kunnossa.


      • Twoisenough

        Tuota.. Miiten perustelet että ns. kakkonen on rehellinen, jos on TIETEN TAHTOEN ryhtynyt ukkomiehen pelleksi?
        "Narautetut" lumput ja hyväuskoiset idiootit ovat erikseen... Anteeksi syvästi....


      • Fill me up
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kuten olen jo kirjoittanut, miehellä on aiheesta vahva pelko siitä, miten eron myötä käy hänen ja lastensa suhteelle. Kun tilanne on jo kerran väritetty niin, että "isä hylkää perheensä toisen naisen vuoksi", lasten suusta tulleet syytökset kalvavat mieltä. Ja toki lähes jokainen vanhempi haluaisi elää lastensa kanssa 24/7. Mies on sitä tyyppiä, joka on erittäin varmisteleva, ja haluaisi aina tietää, miten asiat menevät, ennen kuin toimii. Tämä on hänelle raastava kysymys ja iso pelko.

        Niistä muista syistä, jotka pitävät avioliitossa, en voi kaikkea todellakaan tietää. Tarkoitin vain, että kun liitossa on syvää romanttista rakkautta, se monesti murenee herkästi siinä kohtaa, kun toinen sanoo, ettei enää rakastakaan, tai rakastaa toista. Mutta kun pitkään on menty ilman molemminpuolista rakkautta, on selvästi muia syitä, jotka pitävät yhdessä.

        Tässä tilanteessa tiedän, että viimeeksi kun mies puhui erosta, vaimo alkoi uhkailla itsemurhalla. Hän on tehnyt sitä myös viime aikoina, kun lapset alkoivat kysellä ovatko he eroamassa. Miehen kertoman mukaan vaimo syyllistää häntä vahvasti ja vetoaa sitten tunteisiin. Valtapeliä parisuhteessa, pistää ärtymykseksi. Toki vaimo ei ole liitossa yksin, vaan mieskin toimii väärin häntä kohtaan. Aiemmasta elämästään en tiedä, mutta tämä tilanne menee hänen puoleltaan yli, kun ei kerro suunnittelevansa eroa jo uuden kerran, edelleen minun kanssani. Itse uskon, että jos hän toimii noin loppuun asti, se kääntyy vielä sekä häntä vastaan, että hänen suhdetta lapsiinsa, ja myös vaikeuttaen meidän suhdettamme.

        Mitä muita syitä on, jotka vaikeuttavat eroamista: sukulaisten kommentit ja ajatukset, taloudelliset kysymykset, ennen muuta asuntoon liittyvät, syyllisyys siitä että olisi sitten sekä pettäjä että jättäjä... En voi tietää mitä kaikkea siellä on taustalla, kun saamani vastaukset ovat melko ympäripyöreitä.

        Mitä tulee miehen huolista siihen, miten suhtautuisin hänen lapsiinsa, siitä ei ole pelkoa, että se olisi ongelma. Ennemminkin mies tuntee todella pahaa oloa siitä, että tietää sen vievän todella pitkään ennen kuin hänen lapsensa todennäköisesti haluaisivat tutustua minuun, tai edes sietää minua. Toki tämä pelko on miehen pään sisällä, eikä välttämättä realisoidu ihan noin. Ennemminkin mies sanoo vähän pelkäävänsä sitä, miten lappset reagoivat, jos jäävät enimmäkseen äidilleen, joka kuitenkin uhkailee itsemurhalla... Tämän kommentin olen itse jättänyt omaan arvoonsa, koska uskon, että lähes jokainen vanhempi kyllä ajattelee ennen kaikkea lastensa parasta ja tuo uuhkailu liittyy tähän ilanteeseen, ei kai kuitenkaan vaimoon yleisellä tasolla.

        Mitä täkin heilumiseen tulee, niin varmasti se välillä heiluu, mutta ei entiseen tapaan.

        "Muut syyt" voivat olla sama kuin vaimon hyvä pillu?Ja halu olla menettämättä sitä muille miehille?


      • Kalle 14v
        nähnyt näitä kirjoitti:

        Ei se varmasti ole miehelle helppo tilanne. Rakastuu toiseen, ymmärtää oman liittonsa olevan kuollut; miettii miten voisi sanoa vaimolleen, joka ei todennäköisesti halua erota, että tämä on tässä. Suhde lapsiin on epävarma. Teinit usein näkevät asiat hyvin mustavalkoisesti, joten mies tietää, että isolla todennäköisyydellä hän saa hetkeksi lastensa vihat päälleen. Jos uskaltaisi ajatella pidemmälle, tietäisi myös, että toimimalla hyvin isänä, lapset mys lopulta ymmärtäisivät. He tajuaisivat ja näkisivät, että isä on onnellisempi eron myötä. Ehkä sen uuden rakkauden rinnalla.

        Näitä on nähty. Miehet vaan pelkäävät, ja osin syystäkin. Lapset jäävät usein erossa isommaksi osin äidilleen ja petetyt vaimot myös osaavat uhkailla ja kiristää.

        Höpötihöpsis. Suhde lapsiin säilyy HYVÄLLÄ isällä aina hyvänä. Ei huoripukilla.
        Petetyt vaimot ottavat ilon irti elämästään ja etsivät lapsilleen uudet, paremmat miehenmallit!!


    • toisenlainenkakkonen

      Minkä ihmeen takia sä haluat itsellesi miehen, jonka tiedät pystyvän kylmästi pettämään myös sinua? Uskotko, että hän sun takiasi muuttuisi? Ihminen ei muutu, ellei itse sitä halua. Eikä ketään voi edes vaatia muuttumaan kenenkään toisen takia. Kestäisitkö itse petetyksi tulemisen?

      Itse olen kakkonen ukkomiehelle, ollut jo pitkään. Meistä ei tule koskaan avioparia, sen tiedän ja hyväksyn. Nautin hyvistä hetkistä, joita hänen kanssaan saan. Tapailen myös muita miehiä ja hän tietää sen. Mitään en vaadi eikä tulisi mieleenkään esitellä häntä lapsilleni. Sun kuviossa lasten esitteleminen miehelle on aika outoa. Miten sä kerrot heille, ettei mies ole aina teidän elämässä mukana?

      • rehellinen-iitu

        Kysehän ei juurikaan ole siitä. Tiedän häänen pystyvän pettämään vaimoaan. Syitä en kaikkia voi tietää, mutta ainakin se siinä on taustalla, että tunteet ovat kuolleet. Aluksi kyse oli varmasti kriisistä; ei ollut enää liitossaan onnellinen, muttei tunnistanut syitä. Sitten tutustuimme ja rakastuimme. Se ruokki meidän suhdetta ja vei heitä erilleen. Lopulta mies huomasi tunteidensa vaimoaan kohtaan kuolleen. Näin ollen hän ei juurikaan koe syyllisyyttä minun kanssani olemisesta, mutoin kuin lastensa vuoksi. Kun rakkaus kuolee, kuolevat usein myös viha, arvostus, kunniotus, syyllisyys. Tiedän siishänen pystyvän pettämään, ainakin vaimoaan.

        Se, tulisiko hän aikanaan pettämään minua, sitä en voi tietää. Se on varmasti yhtälailla todennäköistä kuin sekin, ettei koskaan pettäisi minua. Ovatko syyt pettämiseen enemmän heidän liitossaan vai hänen päänsä sisällä? Tästä me ollaan keskusteltu. Hän näkee syiden olevan suhteessaan ja pettäminen ja minä olen siitä seuraus. Hän tietää myös, että itse tulisin olemaan ehdoton pettämisen suhteen. Kun suhteemme on alkanut näissä merkeissä, hän tietää, että meidän suhteemme, jos se parisuhteeksi etenee, on rakennuttava täydelle rehellisyydelle ja luottamukselle. Minä luotan, niin kauan kun ei ole aihetta olettaa toisin. Näin parisuhde pelaa.

        Ja toiseen kysymykseesi; en usko hänen muuttuvan minun vuokseni vaan nimen omaan itsensä vuoksi. Hän käy tällä hetkellä läpi sekä henkilökohtaista kasvua että surutyötä avioliitostaan ja monikymmenvuotisesta elämästään luopumisesta. Miettii, miten hänen elämänsä sen myötä muuttuisi. Vaakakupissa on oma muutos ja elämän muutos. Nykyisessä tilanteessa hän on onneton. Uudesta ei tietenkään ole takuita. Sen hän on minulle sanonut, että tietää, ettei nykyinen liitto ja sitä myöten elämä tee häntä onneliseksi, sen hän on ymmärtänyt. Mutta silti tuleva pelottaa. Eikä vähiten suhde omiin lapsiin, että mitä sille käy.

        En siis todellakaan kuvittele itsestäni liikoja, tai minun voimistani "parantaa mies". Avainsana on me, se mitä me olemme yhdessä.


      • Just itsekäs
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kysehän ei juurikaan ole siitä. Tiedän häänen pystyvän pettämään vaimoaan. Syitä en kaikkia voi tietää, mutta ainakin se siinä on taustalla, että tunteet ovat kuolleet. Aluksi kyse oli varmasti kriisistä; ei ollut enää liitossaan onnellinen, muttei tunnistanut syitä. Sitten tutustuimme ja rakastuimme. Se ruokki meidän suhdetta ja vei heitä erilleen. Lopulta mies huomasi tunteidensa vaimoaan kohtaan kuolleen. Näin ollen hän ei juurikaan koe syyllisyyttä minun kanssani olemisesta, mutoin kuin lastensa vuoksi. Kun rakkaus kuolee, kuolevat usein myös viha, arvostus, kunniotus, syyllisyys. Tiedän siishänen pystyvän pettämään, ainakin vaimoaan.

        Se, tulisiko hän aikanaan pettämään minua, sitä en voi tietää. Se on varmasti yhtälailla todennäköistä kuin sekin, ettei koskaan pettäisi minua. Ovatko syyt pettämiseen enemmän heidän liitossaan vai hänen päänsä sisällä? Tästä me ollaan keskusteltu. Hän näkee syiden olevan suhteessaan ja pettäminen ja minä olen siitä seuraus. Hän tietää myös, että itse tulisin olemaan ehdoton pettämisen suhteen. Kun suhteemme on alkanut näissä merkeissä, hän tietää, että meidän suhteemme, jos se parisuhteeksi etenee, on rakennuttava täydelle rehellisyydelle ja luottamukselle. Minä luotan, niin kauan kun ei ole aihetta olettaa toisin. Näin parisuhde pelaa.

        Ja toiseen kysymykseesi; en usko hänen muuttuvan minun vuokseni vaan nimen omaan itsensä vuoksi. Hän käy tällä hetkellä läpi sekä henkilökohtaista kasvua että surutyötä avioliitostaan ja monikymmenvuotisesta elämästään luopumisesta. Miettii, miten hänen elämänsä sen myötä muuttuisi. Vaakakupissa on oma muutos ja elämän muutos. Nykyisessä tilanteessa hän on onneton. Uudesta ei tietenkään ole takuita. Sen hän on minulle sanonut, että tietää, ettei nykyinen liitto ja sitä myöten elämä tee häntä onneliseksi, sen hän on ymmärtänyt. Mutta silti tuleva pelottaa. Eikä vähiten suhde omiin lapsiin, että mitä sille käy.

        En siis todellakaan kuvittele itsestäni liikoja, tai minun voimistani "parantaa mies". Avainsana on me, se mitä me olemme yhdessä.

        Ahaa, normimeiniki. Mies tekee surutyötä vaimon selän takana kakkosen kotona. Sitten on valmis, ja jättää vaimon ilman selityksiä yllätyksenä, kerralla ja julmasti. Aika itsekästä.


      • tyttö
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kysehän ei juurikaan ole siitä. Tiedän häänen pystyvän pettämään vaimoaan. Syitä en kaikkia voi tietää, mutta ainakin se siinä on taustalla, että tunteet ovat kuolleet. Aluksi kyse oli varmasti kriisistä; ei ollut enää liitossaan onnellinen, muttei tunnistanut syitä. Sitten tutustuimme ja rakastuimme. Se ruokki meidän suhdetta ja vei heitä erilleen. Lopulta mies huomasi tunteidensa vaimoaan kohtaan kuolleen. Näin ollen hän ei juurikaan koe syyllisyyttä minun kanssani olemisesta, mutoin kuin lastensa vuoksi. Kun rakkaus kuolee, kuolevat usein myös viha, arvostus, kunniotus, syyllisyys. Tiedän siishänen pystyvän pettämään, ainakin vaimoaan.

        Se, tulisiko hän aikanaan pettämään minua, sitä en voi tietää. Se on varmasti yhtälailla todennäköistä kuin sekin, ettei koskaan pettäisi minua. Ovatko syyt pettämiseen enemmän heidän liitossaan vai hänen päänsä sisällä? Tästä me ollaan keskusteltu. Hän näkee syiden olevan suhteessaan ja pettäminen ja minä olen siitä seuraus. Hän tietää myös, että itse tulisin olemaan ehdoton pettämisen suhteen. Kun suhteemme on alkanut näissä merkeissä, hän tietää, että meidän suhteemme, jos se parisuhteeksi etenee, on rakennuttava täydelle rehellisyydelle ja luottamukselle. Minä luotan, niin kauan kun ei ole aihetta olettaa toisin. Näin parisuhde pelaa.

        Ja toiseen kysymykseesi; en usko hänen muuttuvan minun vuokseni vaan nimen omaan itsensä vuoksi. Hän käy tällä hetkellä läpi sekä henkilökohtaista kasvua että surutyötä avioliitostaan ja monikymmenvuotisesta elämästään luopumisesta. Miettii, miten hänen elämänsä sen myötä muuttuisi. Vaakakupissa on oma muutos ja elämän muutos. Nykyisessä tilanteessa hän on onneton. Uudesta ei tietenkään ole takuita. Sen hän on minulle sanonut, että tietää, ettei nykyinen liitto ja sitä myöten elämä tee häntä onneliseksi, sen hän on ymmärtänyt. Mutta silti tuleva pelottaa. Eikä vähiten suhde omiin lapsiin, että mitä sille käy.

        En siis todellakaan kuvittele itsestäni liikoja, tai minun voimistani "parantaa mies". Avainsana on me, se mitä me olemme yhdessä.

        Niin kauan, kun mies ei eroa vaimostaan ja muuta pois kotoaan, ette mielestäni varsinaisesti ole yhdessä. Asia on epävarma tasan niin kauan, kun mies todella jättää vaimonsa ja kotinsa tai miten he nyt sitten asian päättävätkin hoitaa, kuka nyt sitten mihinkin jää asumaan.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kysehän ei juurikaan ole siitä. Tiedän häänen pystyvän pettämään vaimoaan. Syitä en kaikkia voi tietää, mutta ainakin se siinä on taustalla, että tunteet ovat kuolleet. Aluksi kyse oli varmasti kriisistä; ei ollut enää liitossaan onnellinen, muttei tunnistanut syitä. Sitten tutustuimme ja rakastuimme. Se ruokki meidän suhdetta ja vei heitä erilleen. Lopulta mies huomasi tunteidensa vaimoaan kohtaan kuolleen. Näin ollen hän ei juurikaan koe syyllisyyttä minun kanssani olemisesta, mutoin kuin lastensa vuoksi. Kun rakkaus kuolee, kuolevat usein myös viha, arvostus, kunniotus, syyllisyys. Tiedän siishänen pystyvän pettämään, ainakin vaimoaan.

        Se, tulisiko hän aikanaan pettämään minua, sitä en voi tietää. Se on varmasti yhtälailla todennäköistä kuin sekin, ettei koskaan pettäisi minua. Ovatko syyt pettämiseen enemmän heidän liitossaan vai hänen päänsä sisällä? Tästä me ollaan keskusteltu. Hän näkee syiden olevan suhteessaan ja pettäminen ja minä olen siitä seuraus. Hän tietää myös, että itse tulisin olemaan ehdoton pettämisen suhteen. Kun suhteemme on alkanut näissä merkeissä, hän tietää, että meidän suhteemme, jos se parisuhteeksi etenee, on rakennuttava täydelle rehellisyydelle ja luottamukselle. Minä luotan, niin kauan kun ei ole aihetta olettaa toisin. Näin parisuhde pelaa.

        Ja toiseen kysymykseesi; en usko hänen muuttuvan minun vuokseni vaan nimen omaan itsensä vuoksi. Hän käy tällä hetkellä läpi sekä henkilökohtaista kasvua että surutyötä avioliitostaan ja monikymmenvuotisesta elämästään luopumisesta. Miettii, miten hänen elämänsä sen myötä muuttuisi. Vaakakupissa on oma muutos ja elämän muutos. Nykyisessä tilanteessa hän on onneton. Uudesta ei tietenkään ole takuita. Sen hän on minulle sanonut, että tietää, ettei nykyinen liitto ja sitä myöten elämä tee häntä onneliseksi, sen hän on ymmärtänyt. Mutta silti tuleva pelottaa. Eikä vähiten suhde omiin lapsiin, että mitä sille käy.

        En siis todellakaan kuvittele itsestäni liikoja, tai minun voimistani "parantaa mies". Avainsana on me, se mitä me olemme yhdessä.

        Mieshän pettää jo nyt sinua vaimonsa kanssa. Ymmärrettävää on lyhyt pettämisepisodi, mutta tuo ei ole sellainen.


      • ei se niin mene
        wew1 kirjoitti:

        Mieshän pettää jo nyt sinua vaimonsa kanssa. Ymmärrettävää on lyhyt pettämisepisodi, mutta tuo ei ole sellainen.

        En ymmärrä, miten ketään voisi pettää oman puolisonsa kanssa?! Hassua ajattelua.


      • ---------.-.-.-.-
        ei se niin mene kirjoitti:

        En ymmärrä, miten ketään voisi pettää oman puolisonsa kanssa?! Hassua ajattelua.

        Kakkosta petetään useinkin vain oman puolison kanssa. Monet kakkoset ovat myös mustasukkaisia salarakkaansa puolisosta. Ei mitenkään hassua, vaan ihan normimeininkiä.


      • tyttölapsi***
        ---------.-.-.-.- kirjoitti:

        Kakkosta petetään useinkin vain oman puolison kanssa. Monet kakkoset ovat myös mustasukkaisia salarakkaansa puolisosta. Ei mitenkään hassua, vaan ihan normimeininkiä.

        Eihän se ole pettämistä. Kakkonenhan tietää miehen olevan parisuhteessa toisen kanssa. Hänhän silloin hyväksyy sen tosiasian, että mies harrastaa seksiä muidenkin kuin hänen kanssaan. Se ei ole silloin pettämistä.


    • outolintu.

      Surullista, ettet huomaa kuinka vuodet vierivät ohitsesi ilman omaa miestä.

      • rehellinen-iitu

        Kyllä minä sen huomaan, mutta en koe sitä niin että vuodet vierivät ohitse. Toki kaipaan ihan mielettömästi parisuhdetta ja turvalllista ja tasaista elämää rakkaan ihmisen rinnalla. Kyllä, todella paljon. Mutta kun kuitenkin uskon siihen, että tämän miehen kanssa sen vielä saan. Siksi en koe hukkaavani elämääni. Mutta koska se on mielessäni usein, ja olen tietoinen siitä, että kaikesta huilimatta mies saattaa kuitenkin olla eroamattakin, toki mietin, pitäisikö minun tehdä ratkaisu täysin vastoin tunteitani ja tahtoani?

        Niin kauan, kun itse pystyn näkemään, että minä olen hänelle rehellinen, ja itselleni, katson tämän kortin loppuun asti, mikä se sitten onkaan, voin elää näin.Jos hän vetää toisen kerran maton jalkojeni alta, en minä sen syyllisyyden kanssa joudu elämään vaan hän.


      • .jokuvaan
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kyllä minä sen huomaan, mutta en koe sitä niin että vuodet vierivät ohitse. Toki kaipaan ihan mielettömästi parisuhdetta ja turvalllista ja tasaista elämää rakkaan ihmisen rinnalla. Kyllä, todella paljon. Mutta kun kuitenkin uskon siihen, että tämän miehen kanssa sen vielä saan. Siksi en koe hukkaavani elämääni. Mutta koska se on mielessäni usein, ja olen tietoinen siitä, että kaikesta huilimatta mies saattaa kuitenkin olla eroamattakin, toki mietin, pitäisikö minun tehdä ratkaisu täysin vastoin tunteitani ja tahtoani?

        Niin kauan, kun itse pystyn näkemään, että minä olen hänelle rehellinen, ja itselleni, katson tämän kortin loppuun asti, mikä se sitten onkaan, voin elää näin.Jos hän vetää toisen kerran maton jalkojeni alta, en minä sen syyllisyyden kanssa joudu elämään vaan hän.

        Varmaankin voisit saada rehellisenkin miehen petturin sijaan.Et kertonut lastesi isästä.Minä ainakin sijassasi etsisin vapaan miehen, joka oletettavasti on rehellinen.Tai kasvattaisin lapseni yksin aikuisiksi ilman pelkoa, että kiintyisivät jo valmiiksi petturimaiseen mieheen.Mutta, ihmiset ovat erilaisia.


      • rehellinen-iitu
        .jokuvaan kirjoitti:

        Varmaankin voisit saada rehellisenkin miehen petturin sijaan.Et kertonut lastesi isästä.Minä ainakin sijassasi etsisin vapaan miehen, joka oletettavasti on rehellinen.Tai kasvattaisin lapseni yksin aikuisiksi ilman pelkoa, että kiintyisivät jo valmiiksi petturimaiseen mieheen.Mutta, ihmiset ovat erilaisia.

        Aivan varmasti voisin, en epäile sitä yhtään. En kuitenkaan näe, että mies olisi minua pettänyt tai olisi minulle epärehellinen. Koen hänen olevan minulle avoin kertoessaan peloistaan ja epävarmuudestaan, mitä tulee hänen eroonsa ja niihin pohdintoihin. Ei hän lupaile minulle kuuta taivaalta.

        Mitä lasteni isään tulee, hän on heille maailman paras isä ja paljon lsnä lastensa elämässä. meidän välimme ovat hyvät ja toimivat. En hae lapsilleni uutta isää, vaan itselleni aikuista kumpania, josta kyllä pitäisi tulle luonteva osa lasteni elämää. Tavallaan yksi luotettava aikuinen lisää heidän elämäänsä. Tällaisena lapseni tätä miestä pitävät. He tulevat todella hyvin toimeen, lapseni ovat innoissaan aina kun mies on meillä ja kyselevät, milloin hän taas tulee. He eivät kuitenkaan kysele miehestä silloin kun hän ei ole meillä. Mieheltä he kysyvät toki tämän lähtiessä, että miksi hän ei voi jäädä tällä kertaa yöksi, johon mies vastaa hyvn asiallisesti, että hän asuu muualla, ja hänellä on työasioita tai tekemistä siellä missä hän asuu. Olen lapsilleni kertonut myös, että miehellä on omat lapset siellä toisaalla. Lapseni ovat vieä sen verran pieniä, että he elävät hettkessä; nauttivat siitä mitä kulloinkin on, eivätkä murehdi tulevaa.


      • myrkyllinen manta
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Aivan varmasti voisin, en epäile sitä yhtään. En kuitenkaan näe, että mies olisi minua pettänyt tai olisi minulle epärehellinen. Koen hänen olevan minulle avoin kertoessaan peloistaan ja epävarmuudestaan, mitä tulee hänen eroonsa ja niihin pohdintoihin. Ei hän lupaile minulle kuuta taivaalta.

        Mitä lasteni isään tulee, hän on heille maailman paras isä ja paljon lsnä lastensa elämässä. meidän välimme ovat hyvät ja toimivat. En hae lapsilleni uutta isää, vaan itselleni aikuista kumpania, josta kyllä pitäisi tulle luonteva osa lasteni elämää. Tavallaan yksi luotettava aikuinen lisää heidän elämäänsä. Tällaisena lapseni tätä miestä pitävät. He tulevat todella hyvin toimeen, lapseni ovat innoissaan aina kun mies on meillä ja kyselevät, milloin hän taas tulee. He eivät kuitenkaan kysele miehestä silloin kun hän ei ole meillä. Mieheltä he kysyvät toki tämän lähtiessä, että miksi hän ei voi jäädä tällä kertaa yöksi, johon mies vastaa hyvn asiallisesti, että hän asuu muualla, ja hänellä on työasioita tai tekemistä siellä missä hän asuu. Olen lapsilleni kertonut myös, että miehellä on omat lapset siellä toisaalla. Lapseni ovat vieä sen verran pieniä, että he elävät hettkessä; nauttivat siitä mitä kulloinkin on, eivätkä murehdi tulevaa.

        Kun luin kaikki kirjotuksesi läpi, tuli sellainen olo, että siinä taitaa olla ihminen, joka on tunteineen hyvin samassa tilassa kuin itsekin olen, tosin minulla tätä jatkunut jo pidempään. Olen vatvonut asioita sekä itsekseni että miehen kanssa, välillä on erottukin "järkevästi" - mutta alle parin viikon kuluttua jatkettu ja nyt ollaan tilanteessa, ettei kummallakaan ole kiire suuntaan eikä toiseen.

        Olen aina hivenen ihmetellyt kommentteja "jos todella rakastaa, eroaa kyllä" ja "pettäjät käyttävät aina lapsia tekosyynä, miksi eivät muka voi erota". En sano, etteikö tuo viimeksi mainittu pitäisi paikkaansa osassa tapauksia. Mutta todellisuudessa on paljonkin niitä ihmisiä, joita pelottaa, mitä lapsille tapahtuu eron jälkeen ja joutuuko itse "erotetuksi" lapsistaan, jos toinen osapuoli saa lähihuoltajuuden. Sillä niin monestihan ne pettymyksen ja vihan tunteet, jotka eroon liittyvät, purkautuvat ikävästi kapuloiden heittämisellä rattaisiin etävanhemman ja lasten kanssakäymisen suhteen - vaikka ero olisi tapahtunut ilman mitään pettämisdraamojakin. Ja mikä on tilanne, kun paljastuu, että toinen on löytänyt uuden ja pettänyt... Ai niin, mutta kun lapsille mustamaalataan se "perheensä jättäjä", niin sitähän se pettäjä on "tilannut" toiminnallaan... Kun tällainen uhka roikkuu pään päällä, moniko uskaltaa lähteä?


      • eipä ollut yksinkert
        myrkyllinen manta kirjoitti:

        Kun luin kaikki kirjotuksesi läpi, tuli sellainen olo, että siinä taitaa olla ihminen, joka on tunteineen hyvin samassa tilassa kuin itsekin olen, tosin minulla tätä jatkunut jo pidempään. Olen vatvonut asioita sekä itsekseni että miehen kanssa, välillä on erottukin "järkevästi" - mutta alle parin viikon kuluttua jatkettu ja nyt ollaan tilanteessa, ettei kummallakaan ole kiire suuntaan eikä toiseen.

        Olen aina hivenen ihmetellyt kommentteja "jos todella rakastaa, eroaa kyllä" ja "pettäjät käyttävät aina lapsia tekosyynä, miksi eivät muka voi erota". En sano, etteikö tuo viimeksi mainittu pitäisi paikkaansa osassa tapauksia. Mutta todellisuudessa on paljonkin niitä ihmisiä, joita pelottaa, mitä lapsille tapahtuu eron jälkeen ja joutuuko itse "erotetuksi" lapsistaan, jos toinen osapuoli saa lähihuoltajuuden. Sillä niin monestihan ne pettymyksen ja vihan tunteet, jotka eroon liittyvät, purkautuvat ikävästi kapuloiden heittämisellä rattaisiin etävanhemman ja lasten kanssakäymisen suhteen - vaikka ero olisi tapahtunut ilman mitään pettämisdraamojakin. Ja mikä on tilanne, kun paljastuu, että toinen on löytänyt uuden ja pettänyt... Ai niin, mutta kun lapsille mustamaalataan se "perheensä jättäjä", niin sitähän se pettäjä on "tilannut" toiminnallaan... Kun tällainen uhka roikkuu pään päällä, moniko uskaltaa lähteä?

        Niinhän monet ulkopuolelta ajattelevat, että uskottomuuden(kin) suhteen asiat ovat kovin mustavalkoisia. Mutta kun ne eivät ole.

        Itse ajattelin aina, että jos mies pettää, se on kerrasta ero. Ei ollut, vaikka sain tietää muutaman kuukauden jatkuneen sivusuhteen. Ehtona liiton jatkamiselle tietenkin sivusuhteen katkaisu ja totaalinen ero siihen naiseen, jota mies kertoi rakastavansa. Mies pohti joitain päiviä ja sanoi sitten tehneensä päätöksen jäädä kotiin. Ja että suhde toiseen naiseen oli loppu.

        Meni jonkin aikaa, kunnes aloin haistaa palaneen käryä. Oli vahva tunne siitä, että suhde jatkuu. En halunnut kysyä, mies ei puhunut. Lapset vaistosivat pahan hengen kotona ja kyselivät olemmeko eroamassa. Yritin lohduttaa teinejä, että ei olla. Kunnes sitten tuli se päivä, kun mies sanoi, että tahtoo eron. Lopulta pitkän tivaamisen jälkeen suostui myöntämään, että suhde toiseen naiseen ei koskaan päättynyt. Nyt sitten vielä anelee, etten kertoisi toisesta naisesta lapsille...


      • kerranpetkuttanutukko
        eipä ollut yksinkert kirjoitti:

        Niinhän monet ulkopuolelta ajattelevat, että uskottomuuden(kin) suhteen asiat ovat kovin mustavalkoisia. Mutta kun ne eivät ole.

        Itse ajattelin aina, että jos mies pettää, se on kerrasta ero. Ei ollut, vaikka sain tietää muutaman kuukauden jatkuneen sivusuhteen. Ehtona liiton jatkamiselle tietenkin sivusuhteen katkaisu ja totaalinen ero siihen naiseen, jota mies kertoi rakastavansa. Mies pohti joitain päiviä ja sanoi sitten tehneensä päätöksen jäädä kotiin. Ja että suhde toiseen naiseen oli loppu.

        Meni jonkin aikaa, kunnes aloin haistaa palaneen käryä. Oli vahva tunne siitä, että suhde jatkuu. En halunnut kysyä, mies ei puhunut. Lapset vaistosivat pahan hengen kotona ja kyselivät olemmeko eroamassa. Yritin lohduttaa teinejä, että ei olla. Kunnes sitten tuli se päivä, kun mies sanoi, että tahtoo eron. Lopulta pitkän tivaamisen jälkeen suostui myöntämään, että suhde toiseen naiseen ei koskaan päättynyt. Nyt sitten vielä anelee, etten kertoisi toisesta naisesta lapsille...

        Vaan miten käyneekään, kun mies huomaakin arjen olevan hyvin samanlaista ja uudesta typystä paljastuu muukin kuin sunnuntaipuoli?


      • rehellinen-iitu
        kerranpetkuttanutukko kirjoitti:

        Vaan miten käyneekään, kun mies huomaakin arjen olevan hyvin samanlaista ja uudesta typystä paljastuu muukin kuin sunnuntaipuoli?

        Meidän suhteessa on ainakin näytetty paljon muutakin kuin sunnuntaipuoli. Kun toiseen tutustuu samalla kun hän käy lävitse elämänsä suurimpia kriisejä, kaikki ei todellakaan ole ruusuilla tanssimista. Olemme kumpikin nähneet miten toinen reagoi ahdistuneena, surullisena, pettyneenä ja loukkaantuneena. Olemme purkaneet toisillemme ahdistusta, pelkoja ja epävarmuutta. Ja yhä vain molemmat uskomme entistä vahvemmin siihen, että haluamme tästä vielä aivan oikean parisuhteen.

        Mitä arkeen tulee, se tulee, mutta eri ihmisen kanssa se on usein hyvin erilaista. Kyse on siitäkin, mitä toinen ihminen saa sinusta esiin, ja mitä itsestäsi haluat antaa. Ja siitä, mitä olet oppinut matkan varrella; mitä haluat ja mitä et halua. Näitä keskusteluja olemme käyneet todella paljon.


      • mallit
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Aivan varmasti voisin, en epäile sitä yhtään. En kuitenkaan näe, että mies olisi minua pettänyt tai olisi minulle epärehellinen. Koen hänen olevan minulle avoin kertoessaan peloistaan ja epävarmuudestaan, mitä tulee hänen eroonsa ja niihin pohdintoihin. Ei hän lupaile minulle kuuta taivaalta.

        Mitä lasteni isään tulee, hän on heille maailman paras isä ja paljon lsnä lastensa elämässä. meidän välimme ovat hyvät ja toimivat. En hae lapsilleni uutta isää, vaan itselleni aikuista kumpania, josta kyllä pitäisi tulle luonteva osa lasteni elämää. Tavallaan yksi luotettava aikuinen lisää heidän elämäänsä. Tällaisena lapseni tätä miestä pitävät. He tulevat todella hyvin toimeen, lapseni ovat innoissaan aina kun mies on meillä ja kyselevät, milloin hän taas tulee. He eivät kuitenkaan kysele miehestä silloin kun hän ei ole meillä. Mieheltä he kysyvät toki tämän lähtiessä, että miksi hän ei voi jäädä tällä kertaa yöksi, johon mies vastaa hyvn asiallisesti, että hän asuu muualla, ja hänellä on työasioita tai tekemistä siellä missä hän asuu. Olen lapsilleni kertonut myös, että miehellä on omat lapset siellä toisaalla. Lapseni ovat vieä sen verran pieniä, että he elävät hettkessä; nauttivat siitä mitä kulloinkin on, eivätkä murehdi tulevaa.

        Eli mies valehtelee tai ainakin salailee asioita lapsiltasi? Tosi reilu meininki! Jos ja kun lapsesi ovat vanhempia, he kyllä alkavat tajuta mikä on pelin henki. Haluatko todella antaa sellaisen kuvan ihmissuhteista lapsillesi? Että on ok olla yhtä aikaa kaksi perhettä?
        Näin kävi minun exäni kanssa. Kakkosen lapset olivat jo sen verran vanhoja että tajusivat kyllä jossain vaiheessa että mies on varattu. Näkihän he joskus meitä julkisesti yhdessäkin. Se minua siinä kuviossa ihmetyttää. Mutta ei kai sillä sitten ole väliä, kun ei millään ole nykyään.


      • rehellinen-iitu
        mallit kirjoitti:

        Eli mies valehtelee tai ainakin salailee asioita lapsiltasi? Tosi reilu meininki! Jos ja kun lapsesi ovat vanhempia, he kyllä alkavat tajuta mikä on pelin henki. Haluatko todella antaa sellaisen kuvan ihmissuhteista lapsillesi? Että on ok olla yhtä aikaa kaksi perhettä?
        Näin kävi minun exäni kanssa. Kakkosen lapset olivat jo sen verran vanhoja että tajusivat kyllä jossain vaiheessa että mies on varattu. Näkihän he joskus meitä julkisesti yhdessäkin. Se minua siinä kuviossa ihmetyttää. Mutta ei kai sillä sitten ole väliä, kun ei millään ole nykyään.

        Mies on lapsille mukava, kiintymys on molemminpuolista. Lapseni näkevät minun olevan onnellinen ja heidän on hyvä olla. Lapseni ovat vielä sen verran pieniä, että tämä joko etenee tai päättyy ennen kuin he kaipaavat enemmän selityksiä. Osaan kyllä ottaa lapseni huomioon. Ja pitkään puntaroin tätä kun mies sanoi haluavansa tutustua lapsiini paremmin. Hän tietää kyllä, mitä tämä minulle merkitsee ja siksi myöskin luotan siihen, ettei hänkään ole tässä ketään käyttämässä hyväkseen.


      • pyhä sylvi
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Aivan varmasti voisin, en epäile sitä yhtään. En kuitenkaan näe, että mies olisi minua pettänyt tai olisi minulle epärehellinen. Koen hänen olevan minulle avoin kertoessaan peloistaan ja epävarmuudestaan, mitä tulee hänen eroonsa ja niihin pohdintoihin. Ei hän lupaile minulle kuuta taivaalta.

        Mitä lasteni isään tulee, hän on heille maailman paras isä ja paljon lsnä lastensa elämässä. meidän välimme ovat hyvät ja toimivat. En hae lapsilleni uutta isää, vaan itselleni aikuista kumpania, josta kyllä pitäisi tulle luonteva osa lasteni elämää. Tavallaan yksi luotettava aikuinen lisää heidän elämäänsä. Tällaisena lapseni tätä miestä pitävät. He tulevat todella hyvin toimeen, lapseni ovat innoissaan aina kun mies on meillä ja kyselevät, milloin hän taas tulee. He eivät kuitenkaan kysele miehestä silloin kun hän ei ole meillä. Mieheltä he kysyvät toki tämän lähtiessä, että miksi hän ei voi jäädä tällä kertaa yöksi, johon mies vastaa hyvn asiallisesti, että hän asuu muualla, ja hänellä on työasioita tai tekemistä siellä missä hän asuu. Olen lapsilleni kertonut myös, että miehellä on omat lapset siellä toisaalla. Lapseni ovat vieä sen verran pieniä, että he elävät hettkessä; nauttivat siitä mitä kulloinkin on, eivätkä murehdi tulevaa.

        LUOTETTAVA???? HEI HERÄÄ JO!!


      • rehellinen-iitu
        pyhä sylvi kirjoitti:

        LUOTETTAVA???? HEI HERÄÄ JO!!

        On kai turha ihmetellä, miksi uskottomuuspalstalla liikuskelevien on niin vaikeaa luottaa, ja uskoa ihmisten hyvyyteen, muutoksesta puhumattakaan. Liikutaan hyvin intiimillä ja herkällä alueella, etenkin jos on tullut petetyksi tai jätetyksi.

        Minun mielestäni luotettavuuskaan ei ole on/off -tila. Vaikka hän ei ole luotettava vaimolleen, hän voi olla sitä minulle. Se, että ihminen pettää yhtä, ei tee hänestä kaikekseen epäluotettavaa. On aivan liian yksinkertaistavaa vetää ihmisistä tuollaisia johtopäätöksiä.


      • rutinoitua
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        On kai turha ihmetellä, miksi uskottomuuspalstalla liikuskelevien on niin vaikeaa luottaa, ja uskoa ihmisten hyvyyteen, muutoksesta puhumattakaan. Liikutaan hyvin intiimillä ja herkällä alueella, etenkin jos on tullut petetyksi tai jätetyksi.

        Minun mielestäni luotettavuuskaan ei ole on/off -tila. Vaikka hän ei ole luotettava vaimolleen, hän voi olla sitä minulle. Se, että ihminen pettää yhtä, ei tee hänestä kaikekseen epäluotettavaa. On aivan liian yksinkertaistavaa vetää ihmisistä tuollaisia johtopäätöksiä.

        Silti kyllä herää kysymys, kun noin pitkään on jatkunut tuota salasuhdetta ja varmaan jatkuu vielä, jos annat jatkua, niin onkohan mies rehellinen edes itselleen? Eikö häntiedä mitä hän haluaa? Aika häilyväistä tuo luottamus.

        Eräs kirjoittaja kirjoitti tällä palstalla, että alkuvaiheen jälkeen kaksoiselämästä tulee rutiinia. On kaksi erillistä maailmaa, joita ei halua sekoittaa, eikä rikkoa. Ettei vain kävisi niin teillekin ajan mittaan.

        Mieti vähän mitä lapsillesikin haluat antaa. Mieshahmon joka aina vain "käy kylässä" vai ihmisen joka ottaa kokonaisvaltaisen vastuun perheestään.


      • rehellinen-iitu
        rutinoitua kirjoitti:

        Silti kyllä herää kysymys, kun noin pitkään on jatkunut tuota salasuhdetta ja varmaan jatkuu vielä, jos annat jatkua, niin onkohan mies rehellinen edes itselleen? Eikö häntiedä mitä hän haluaa? Aika häilyväistä tuo luottamus.

        Eräs kirjoittaja kirjoitti tällä palstalla, että alkuvaiheen jälkeen kaksoiselämästä tulee rutiinia. On kaksi erillistä maailmaa, joita ei halua sekoittaa, eikä rikkoa. Ettei vain kävisi niin teillekin ajan mittaan.

        Mieti vähän mitä lapsillesikin haluat antaa. Mieshahmon joka aina vain "käy kylässä" vai ihmisen joka ottaa kokonaisvaltaisen vastuun perheestään.

        En tietenkään halua vain miestä, joka käy kylässä! Olen hänelle alusta asti sanonut, että haluan parisuhteen. Kun pienen tauon jälkeen aloitimme uudestaan, vannotin häntä, että hän on nyt tosissaan, koska minä en lähde vain katselemaan. Hän sanoi juuri silloin, että haluaa alkaa tutustumaan lapsiini ja muuhunkin lähipiiriini, voidakseen siten osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Ymmärrän tämän.

        Mutta sitä en ymmärrä, miten hän kuitenkin pystyy niin pitkään jatkamaan tätä välivaihetta? Se ristiriita ja henkinen voimattomuuden tunne, kun toisaalta uskoo tuntevansa toista aika paljon, ja silti on niin paljon asioita, joita ei pysty ymmärtämään...


      • vuosien virta
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En tietenkään halua vain miestä, joka käy kylässä! Olen hänelle alusta asti sanonut, että haluan parisuhteen. Kun pienen tauon jälkeen aloitimme uudestaan, vannotin häntä, että hän on nyt tosissaan, koska minä en lähde vain katselemaan. Hän sanoi juuri silloin, että haluaa alkaa tutustumaan lapsiini ja muuhunkin lähipiiriini, voidakseen siten osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Ymmärrän tämän.

        Mutta sitä en ymmärrä, miten hän kuitenkin pystyy niin pitkään jatkamaan tätä välivaihetta? Se ristiriita ja henkinen voimattomuuden tunne, kun toisaalta uskoo tuntevansa toista aika paljon, ja silti on niin paljon asioita, joita ei pysty ymmärtämään...

        Tiedän lähipiirissä suhteen, joka kesti kymmenen vuotta. Välillä oli ehkä taukoa kuten teillä. Kakkonen oli eronnut ja hänellä oli lapsia.

        Kyllä "välivaihe" voi venyä tosi pitkäksi jos nainen vaan antaa sen venyä. Voihan tietysti olla että siinä suhteessa nainenkaan ei halunnut yhteistä perhettä, mutta lopulta niin kävi.Niin se mies ensin harjoitteli perhe-elämää, ennen kuin uskalsi repäistä itsensä irti vanhasta. Mutta ajattele, vuodet vierii nopeasti.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Meidän suhteessa on ainakin näytetty paljon muutakin kuin sunnuntaipuoli. Kun toiseen tutustuu samalla kun hän käy lävitse elämänsä suurimpia kriisejä, kaikki ei todellakaan ole ruusuilla tanssimista. Olemme kumpikin nähneet miten toinen reagoi ahdistuneena, surullisena, pettyneenä ja loukkaantuneena. Olemme purkaneet toisillemme ahdistusta, pelkoja ja epävarmuutta. Ja yhä vain molemmat uskomme entistä vahvemmin siihen, että haluamme tästä vielä aivan oikean parisuhteen.

        Mitä arkeen tulee, se tulee, mutta eri ihmisen kanssa se on usein hyvin erilaista. Kyse on siitäkin, mitä toinen ihminen saa sinusta esiin, ja mitä itsestäsi haluat antaa. Ja siitä, mitä olet oppinut matkan varrella; mitä haluat ja mitä et halua. Näitä keskusteluja olemme käyneet todella paljon.

        Koko teidän suhteenne on vapaaehtoinen (=itseaiheutettu) kriisi. Kun sinä haluat suhteestanne oikean parisuhteen, ilmaise se "minä" -muodossa. Mieskin sanoo haluavansa, muttei halua, koska ei toimi.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        On kai turha ihmetellä, miksi uskottomuuspalstalla liikuskelevien on niin vaikeaa luottaa, ja uskoa ihmisten hyvyyteen, muutoksesta puhumattakaan. Liikutaan hyvin intiimillä ja herkällä alueella, etenkin jos on tullut petetyksi tai jätetyksi.

        Minun mielestäni luotettavuuskaan ei ole on/off -tila. Vaikka hän ei ole luotettava vaimolleen, hän voi olla sitä minulle. Se, että ihminen pettää yhtä, ei tee hänestä kaikekseen epäluotettavaa. On aivan liian yksinkertaistavaa vetää ihmisistä tuollaisia johtopäätöksiä.

        "Minun mielestäni luotettavuuskaan ei ole on/off -tila. Vaikka hän ei ole luotettava vaimolleen, hän voi olla sitä minulle."

        Tai mies voi olla luotettavampi vaimolleen kuin sinulle. Ei voi tietää. Johtuen tuosta asetelmasta ja ei oikeasta parisuhteesta.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En tietenkään halua vain miestä, joka käy kylässä! Olen hänelle alusta asti sanonut, että haluan parisuhteen. Kun pienen tauon jälkeen aloitimme uudestaan, vannotin häntä, että hän on nyt tosissaan, koska minä en lähde vain katselemaan. Hän sanoi juuri silloin, että haluaa alkaa tutustumaan lapsiini ja muuhunkin lähipiiriini, voidakseen siten osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Ymmärrän tämän.

        Mutta sitä en ymmärrä, miten hän kuitenkin pystyy niin pitkään jatkamaan tätä välivaihetta? Se ristiriita ja henkinen voimattomuuden tunne, kun toisaalta uskoo tuntevansa toista aika paljon, ja silti on niin paljon asioita, joita ei pysty ymmärtämään...

        "Hän sanoi juuri silloin, että haluaa alkaa tutustumaan lapsiini ja muuhunkin lähipiiriini, voidakseen siten osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. "

        Aika kieroa peliä. Mies sitoo lapsesi itseensä, jotta saa sinut vielä paremmin pidettyä koukussa odottamassa. Mies tietää, että voit jättää hänet koska tahansa, jos kyllästyt odottamaan. Lasten avulla et anna miehelle lemppuja.


      • rehellinen-iitu
        wew1 kirjoitti:

        "Minun mielestäni luotettavuuskaan ei ole on/off -tila. Vaikka hän ei ole luotettava vaimolleen, hän voi olla sitä minulle."

        Tai mies voi olla luotettavampi vaimolleen kuin sinulle. Ei voi tietää. Johtuen tuosta asetelmasta ja ei oikeasta parisuhteesta.

        Periaatteessa kyllä. Tosin tällä hetkellä hän on huomattavasti rehellisempi ja siten luotettavampi minulle kuin vaimolleen. Hän keskustelee kanssani avoimesti sekä avoliitostaan että eroaikeistaan; niihin liittyvistä peloista ja toisaalta tulevaisuudesta, jossa meillä on oikea parisuhde. Vaimonsa kanssa hän ei puhu näistä.


      • exx-avokki
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Periaatteessa kyllä. Tosin tällä hetkellä hän on huomattavasti rehellisempi ja siten luotettavampi minulle kuin vaimolleen. Hän keskustelee kanssani avoimesti sekä avoliitostaan että eroaikeistaan; niihin liittyvistä peloista ja toisaalta tulevaisuudesta, jossa meillä on oikea parisuhde. Vaimonsa kanssa hän ei puhu näistä.

        Ai hän on vieläpä avoliitossa? No sittenhän siinä ei olisi edes harkinta-aikaa. Onko heillä edes omaisuutta, josta voisi tula kiistaa?

        Ei tietenkään puhu vaimon kanssa eroaikeistaan, kun haluaa pitää suhteenne salassa!


      • rehellinen-iitu
        wew1 kirjoitti:

        "Hän sanoi juuri silloin, että haluaa alkaa tutustumaan lapsiini ja muuhunkin lähipiiriini, voidakseen siten osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. "

        Aika kieroa peliä. Mies sitoo lapsesi itseensä, jotta saa sinut vielä paremmin pidettyä koukussa odottamassa. Mies tietää, että voit jättää hänet koska tahansa, jos kyllästyt odottamaan. Lasten avulla et anna miehelle lemppuja.

        Saat miehen kuulostamaan todella laskelmoivalta. En todellakaan osaa yhdistää sellaista häneen. Ja tätä en sano "pinkkien lasien läpi", vaan ihan rationaalisen ajattelun kautta. Kyllä minä pystyn ottamaan asiaan etäisyyttä; olen ottanutkin, kun olen yrittänyt ymmärtää, mutta pelimieheksi en häntä yllä sanoisi.

        Jos oikeasti olisi noin kuin sanot, että hän olisi taktikoinut lasteni kautta, kun alkoi pelätä menettävänsä minut, olisin todella hämmästynyt. On totta, että se oli jonkin aikaa sen jälkeen, kun olin päättänyt, että lyhyen taukomme jälkeen lähden tähän vielä, sillä ehdolla, että hän sitten on tosissaan. Vähän sen jälkeen mies alkoi puhua uudestaan, että todella haluaisi tutustua lapsiini, koska haluaa osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Samaan aikaan hän sanoi kokevansa suru siitä, että en voi vielä tavata hänen tyttäriään. Olen heidät aikanaan pari kertaa tavannut, "työkaverina", kun mies ehdottomasti halusi minun tapaavan heidät, mutta en nyt yli vuoteen.


      • rehellinen-iitu
        exx-avokki kirjoitti:

        Ai hän on vieläpä avoliitossa? No sittenhän siinä ei olisi edes harkinta-aikaa. Onko heillä edes omaisuutta, josta voisi tula kiistaa?

        Ei tietenkään puhu vaimon kanssa eroaikeistaan, kun haluaa pitää suhteenne salassa!

        kirjoitusvirhe, kyllä he ovat naimisissa, ja olen ymmärtänyt, että omaisuuteen liittyviä kiistoja olisi luvassa paljonkin...


      • provoilua
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Saat miehen kuulostamaan todella laskelmoivalta. En todellakaan osaa yhdistää sellaista häneen. Ja tätä en sano "pinkkien lasien läpi", vaan ihan rationaalisen ajattelun kautta. Kyllä minä pystyn ottamaan asiaan etäisyyttä; olen ottanutkin, kun olen yrittänyt ymmärtää, mutta pelimieheksi en häntä yllä sanoisi.

        Jos oikeasti olisi noin kuin sanot, että hän olisi taktikoinut lasteni kautta, kun alkoi pelätä menettävänsä minut, olisin todella hämmästynyt. On totta, että se oli jonkin aikaa sen jälkeen, kun olin päättänyt, että lyhyen taukomme jälkeen lähden tähän vielä, sillä ehdolla, että hän sitten on tosissaan. Vähän sen jälkeen mies alkoi puhua uudestaan, että todella haluaisi tutustua lapsiini, koska haluaa osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Samaan aikaan hän sanoi kokevansa suru siitä, että en voi vielä tavata hänen tyttäriään. Olen heidät aikanaan pari kertaa tavannut, "työkaverina", kun mies ehdottomasti halusi minun tapaavan heidät, mutta en nyt yli vuoteen.

        Hyi hitto, tuo on kyllä varmaan provo! Ei kai kukaan tapaa ukkomiehen lapsia salaa, muka työkaverina? Jotain rajaa!


      • HermoMeneeTämmösiin
        exx-avokki kirjoitti:

        Ai hän on vieläpä avoliitossa? No sittenhän siinä ei olisi edes harkinta-aikaa. Onko heillä edes omaisuutta, josta voisi tula kiistaa?

        Ei tietenkään puhu vaimon kanssa eroaikeistaan, kun haluaa pitää suhteenne salassa!

        Puhumattakaan, että mies puhuisi vaimolleen tulevaisuudesta, jossa hänellä on kakkosnaisensa kanssa oikea parisuhde. Vaimolle puhuu varmaan parisuhteesta vaimon kanssa ja sen tulevaisuudesta. Ihana mies, oi että.

        Olikohan tuo avoliitto kirjoitusvirhe, vai lipsahtiko nyt Iitulta tällainenkin totuus tässä vaiheessa?


      • rehellinen-iitu
        provoilua kirjoitti:

        Hyi hitto, tuo on kyllä varmaan provo! Ei kai kukaan tapaa ukkomiehen lapsia salaa, muka työkaverina? Jotain rajaa!

        Mies halusi ehdottomasti, että tapaisin hänen tyttärensä. Vei minut katsomaan toisen tyttären harrastukseen liittyvää toimintaa ja esitteli minut sitten heille työkaverinaan. Kai hänelle oli tärkeää, että näen hänen lapsensa.


      • provoilua
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mies halusi ehdottomasti, että tapaisin hänen tyttärensä. Vei minut katsomaan toisen tyttären harrastukseen liittyvää toimintaa ja esitteli minut sitten heille työkaverinaan. Kai hänelle oli tärkeää, että näen hänen lapsensa.

        Olen yrittänyt ymmärtää sinua Iitu ja miestä ja suhdettanne, mutta nyt menee jo liian pitkälle. Tuo on yksinkertaisesti sairasta, jos tuo on totta.


      • *^*^*^*^*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Saat miehen kuulostamaan todella laskelmoivalta. En todellakaan osaa yhdistää sellaista häneen. Ja tätä en sano "pinkkien lasien läpi", vaan ihan rationaalisen ajattelun kautta. Kyllä minä pystyn ottamaan asiaan etäisyyttä; olen ottanutkin, kun olen yrittänyt ymmärtää, mutta pelimieheksi en häntä yllä sanoisi.

        Jos oikeasti olisi noin kuin sanot, että hän olisi taktikoinut lasteni kautta, kun alkoi pelätä menettävänsä minut, olisin todella hämmästynyt. On totta, että se oli jonkin aikaa sen jälkeen, kun olin päättänyt, että lyhyen taukomme jälkeen lähden tähän vielä, sillä ehdolla, että hän sitten on tosissaan. Vähän sen jälkeen mies alkoi puhua uudestaan, että todella haluaisi tutustua lapsiini, koska haluaa osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Samaan aikaan hän sanoi kokevansa suru siitä, että en voi vielä tavata hänen tyttäriään. Olen heidät aikanaan pari kertaa tavannut, "työkaverina", kun mies ehdottomasti halusi minun tapaavan heidät, mutta en nyt yli vuoteen.

        Tuohan kertoo nimen omaan siitä, kuinka kierosti mies käyttäytyy. Mietipä miltä miehen vaimosta tuntuisi, jos saisi tietää lasten tavanneen ihmistä jonka kanssa mies häntä pettää. Kai äidillä on oikeus tietää ja vaikuttaa siihen ketä lapset tapaavat. Vai?


      • Toisinpäin
        *^*^*^*^* kirjoitti:

        Tuohan kertoo nimen omaan siitä, kuinka kierosti mies käyttäytyy. Mietipä miltä miehen vaimosta tuntuisi, jos saisi tietää lasten tavanneen ihmistä jonka kanssa mies häntä pettää. Kai äidillä on oikeus tietää ja vaikuttaa siihen ketä lapset tapaavat. Vai?

        Niin. Mitä rehellinen_iitu tykkäisit, jos miehen vaimo olisi myöskin tavannut salaa sinun lapsiasi, ja esittäytynyt heille kivana vieraana tätinä?


      • rehellinen-iitu
        *^*^*^*^* kirjoitti:

        Tuohan kertoo nimen omaan siitä, kuinka kierosti mies käyttäytyy. Mietipä miltä miehen vaimosta tuntuisi, jos saisi tietää lasten tavanneen ihmistä jonka kanssa mies häntä pettää. Kai äidillä on oikeus tietää ja vaikuttaa siihen ketä lapset tapaavat. Vai?

        Tokihan myös isällä on oikeus päättää keitä hänen lapsensa tapaavat - ei äidillä ole siihen yksinoikeutta. En silti puolustele sitä, ja vaimo kyllä tietää siitä, että mies toi minutt tapaamaan heidän lapsiaan.


      • rehellisyys off
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tokihan myös isällä on oikeus päättää keitä hänen lapsensa tapaavat - ei äidillä ole siihen yksinoikeutta. En silti puolustele sitä, ja vaimo kyllä tietää siitä, että mies toi minutt tapaamaan heidän lapsiaan.

        No tuskin hän esitti asian niinkuin se on,eli että tuon nyt rakastajattareni tutustumaan lapsiimme!


      • ******
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tokihan myös isällä on oikeus päättää keitä hänen lapsensa tapaavat - ei äidillä ole siihen yksinoikeutta. En silti puolustele sitä, ja vaimo kyllä tietää siitä, että mies toi minutt tapaamaan heidän lapsiaan.

        No eihän kukaan väitäkään, että äidillä olisi yksinoikeus päättää. Äidillä on kuitenkin oikeus tietää ketä lapset tapaavat ja onhan se nyt ihan satavarma, ettei yksikään äiti halua lasten tapaavan isän salarakasta hänen selkänsä takana. Tuo kertoo mielestäni suuresta välinpitämättömyydesta toisen tunteita ja oikeuksia kohtaan.


      • Pyydän vastausta
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tokihan myös isällä on oikeus päättää keitä hänen lapsensa tapaavat - ei äidillä ole siihen yksinoikeutta. En silti puolustele sitä, ja vaimo kyllä tietää siitä, että mies toi minutt tapaamaan heidän lapsiaan.

        Et vastannut kysymykseen. Mitä ajattelisit, jos vaimo olisi salaa tavannut sinun lapsiasi?


      • rehellinen-iitu
        Pyydän vastausta kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen. Mitä ajattelisit, jos vaimo olisi salaa tavannut sinun lapsiasi?

        En ymmärrä pointtiasi tässä kysymyksessä. Mitä mieltä miehen vaimolla olisi tavata mun lapsiani? Eihän hän halua tavata mun lapsiani, eihän hän edes halua tietää olemassa olostani. Me tapaamme miehen kanssa toistemme lapsia, koska ajatuksemme on olla yhdessä ja tutustua siihen kaikkeen, mitä toisen elämässä on.

        Ymmärtäisin kysymyksen asettelun, jos kysyisit, että miltä minusta tuntuisi jos eksälläni olisi ollut suhde ja tämä nainen olisi tavannut salaa minulta meidän lapsia.


      • törkeetä
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En ymmärrä pointtiasi tässä kysymyksessä. Mitä mieltä miehen vaimolla olisi tavata mun lapsiani? Eihän hän halua tavata mun lapsiani, eihän hän edes halua tietää olemassa olostani. Me tapaamme miehen kanssa toistemme lapsia, koska ajatuksemme on olla yhdessä ja tutustua siihen kaikkeen, mitä toisen elämässä on.

        Ymmärtäisin kysymyksen asettelun, jos kysyisit, että miltä minusta tuntuisi jos eksälläni olisi ollut suhde ja tämä nainen olisi tavannut salaa minulta meidän lapsia.

        No miltä susta tuntuisi, jos eksäsi nainen olisi tavannut salaa lapsianne? Pahalta? Miltä luulet vaimosta tuntuvan? Mä en voi käsittää, miksi ylipäänsä suostuit miehen lapsia tapaamaan. Kohta varmaan kerrot, että olet käynyt myös miehen kotona tai mökillä vaimon poissaollessa... Mitenkään en pysty uskomaan, että olet aikuinen nainen. Ei sulla ainakaan omaa tahtoa ole. Teet juuri niinkuin pettävä pask...a haluaa. Mieshän vie sua kuin pässiä narussa. Etkö tajua, mies valehtelee suuntaan sun toiseen. Varmasti valehtelee sullekin. Vai?


      • Et vastannut
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En ymmärrä pointtiasi tässä kysymyksessä. Mitä mieltä miehen vaimolla olisi tavata mun lapsiani? Eihän hän halua tavata mun lapsiani, eihän hän edes halua tietää olemassa olostani. Me tapaamme miehen kanssa toistemme lapsia, koska ajatuksemme on olla yhdessä ja tutustua siihen kaikkeen, mitä toisen elämässä on.

        Ymmärtäisin kysymyksen asettelun, jos kysyisit, että miltä minusta tuntuisi jos eksälläni olisi ollut suhde ja tämä nainen olisi tavannut salaa minulta meidän lapsia.

        Et edelleenkään vastannut kysymykseen. Et uskalla? Ihan sama mikä olisi syy tai mieli, mitä tykkäisit jos vaimo vuorostaan kävisi tekemässä kuten sinä teit, tulisi valhein tervehtimään sinun lapsiasi?

        Toi sun ukkomies on niin sairas, että en kyllä ihmettelisi, jos olisi esitellyt sun lapset vaimolleen...


      • rehellinen-iitu
        Et vastannut kirjoitti:

        Et edelleenkään vastannut kysymykseen. Et uskalla? Ihan sama mikä olisi syy tai mieli, mitä tykkäisit jos vaimo vuorostaan kävisi tekemässä kuten sinä teit, tulisi valhein tervehtimään sinun lapsiasi?

        Toi sun ukkomies on niin sairas, että en kyllä ihmettelisi, jos olisi esitellyt sun lapset vaimolleen...

        En vastannut, koska kysymyksessä ei ole tilanteen kannalta mitään pointtia. Se on pelkästään hypoteettinen, ellei jopa mahdoton.

        Vaimolla ei kerta kaikkiaan ole mitään yhtymäkohtaa minun lapsiini eikä siten kiinnostusta heitä tavata. Minä tapasin miehen lapset, koska mies halusi minun tapaavan heidät ja minulla on kiinnostusta tutustua heihin paremmin, kun kerran suunnittelemme yhteistä elämää.

        Silloin kun mies vei minut tapaamaan lapsiaan, suhteemme oli hyvin alussa. Hän halusi minun voivan nähdä enemmän elämästään, jotta voisin oppia tuntemaan häntä paremmin. Lapset ovat tärkeä osa hänen elämäänsä. Tänä päivänä emme tietenkään toimisi noin vaan tapaisin lapset vasta kun minut voitaisiin esitellä miehen uutena kummppanina. Tästä puhummekin nyt jonkin verran, että mitähän se tilanne sitten tuo tullessaan, kun lapsensa tapaavat minut siinä tilanteessa.


      • huh huh huijaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En vastannut, koska kysymyksessä ei ole tilanteen kannalta mitään pointtia. Se on pelkästään hypoteettinen, ellei jopa mahdoton.

        Vaimolla ei kerta kaikkiaan ole mitään yhtymäkohtaa minun lapsiini eikä siten kiinnostusta heitä tavata. Minä tapasin miehen lapset, koska mies halusi minun tapaavan heidät ja minulla on kiinnostusta tutustua heihin paremmin, kun kerran suunnittelemme yhteistä elämää.

        Silloin kun mies vei minut tapaamaan lapsiaan, suhteemme oli hyvin alussa. Hän halusi minun voivan nähdä enemmän elämästään, jotta voisin oppia tuntemaan häntä paremmin. Lapset ovat tärkeä osa hänen elämäänsä. Tänä päivänä emme tietenkään toimisi noin vaan tapaisin lapset vasta kun minut voitaisiin esitellä miehen uutena kummppanina. Tästä puhummekin nyt jonkin verran, että mitähän se tilanne sitten tuo tullessaan, kun lapsensa tapaavat minut siinä tilanteessa.

        Uskomaton sika toi mies. Viedä sut tapaamaan lapsia vaimon selän takana. Mulla on lähipiirissä lähes samanlainen tapaus. Mies esitteli salarakkaansa lapsilleen vaimon selän takana, nainen oli jopa mökkeilemässä heidän kanssaan. Vaimo ei tiennyt koko kuviosta mitään ennenkuin lapset alkoivat kertoa asiaa hänelle. Loppujen lopuksi erittäin ikävien vaiheitten kautta (mm. vaimon psykoosin joutuminen) heille tuli ero ja uusi nainen muutti heti miehen ja lasten luo lapsineen asumaan. Isä sai yksinhuoltajuuden, koska äitihän on sekopää. Miksiköhän?

        Miehen lapset eivät vieläkään tule toimeen uuden naisen kanssa. Tapauksesta on jo vuosia ja lapset ovat vieläkin vihaisia isälleen. Kylmää peliä, lasten parasta ei ainakaan tuossa tapauksessa ajateltu.


      • ---------------.-.-.
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Saat miehen kuulostamaan todella laskelmoivalta. En todellakaan osaa yhdistää sellaista häneen. Ja tätä en sano "pinkkien lasien läpi", vaan ihan rationaalisen ajattelun kautta. Kyllä minä pystyn ottamaan asiaan etäisyyttä; olen ottanutkin, kun olen yrittänyt ymmärtää, mutta pelimieheksi en häntä yllä sanoisi.

        Jos oikeasti olisi noin kuin sanot, että hän olisi taktikoinut lasteni kautta, kun alkoi pelätä menettävänsä minut, olisin todella hämmästynyt. On totta, että se oli jonkin aikaa sen jälkeen, kun olin päättänyt, että lyhyen taukomme jälkeen lähden tähän vielä, sillä ehdolla, että hän sitten on tosissaan. Vähän sen jälkeen mies alkoi puhua uudestaan, että todella haluaisi tutustua lapsiini, koska haluaa osoittaa minulle, miten tosissaan hän on. Samaan aikaan hän sanoi kokevansa suru siitä, että en voi vielä tavata hänen tyttäriään. Olen heidät aikanaan pari kertaa tavannut, "työkaverina", kun mies ehdottomasti halusi minun tapaavan heidät, mutta en nyt yli vuoteen.

        Mies ei kuullosta laskelmoivalta, vaan on sellainen. Juuri tuollaiset umpirakastuneet sinisilmähaihattelijat joutuvat ensimmäisinä laskelmoivan ihmisen kynsiin. Ihan oikeasti hei. Mies voisi puhua sinulle mustan valkoiseksi, uskoisit, etkä epäilisi mitään. Laskelmoivat ihmiset ovat hyviä manipuloimaan. Mies tietää tasan tarkkaan mistä narusta sinua pitää vetää. Kertomasi perusteella mies todella osoittaa lastesi kautta olevansa kanssasi "tosissaan". Mikä pahinta, se näkyy uponneen sinuun täysin.

        Normaalisti miehet eivät halua MISSÄÄN nimessä tutustua salarakkaansa lapsiin, puhumattakaan, että haluaisivat tutustuttaa salarakkaan omiin lapsiin. Aika sairasta tuollainen lasten mukaan veto.


      • ------------.-.-.-
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Periaatteessa kyllä. Tosin tällä hetkellä hän on huomattavasti rehellisempi ja siten luotettavampi minulle kuin vaimolleen. Hän keskustelee kanssani avoimesti sekä avoliitostaan että eroaikeistaan; niihin liittyvistä peloista ja toisaalta tulevaisuudesta, jossa meillä on oikea parisuhde. Vaimonsa kanssa hän ei puhu näistä.

        Mies ei ole luotettava pelkästään sen perusteella mitä hän kertoo eroaikeistaan yms. Avaa nyt silmäsi, hyvänen aika sentään. Tuollainen "avoimuus" on juuri sitä laskelmointia eikä mitään muuta.


      • rehellinen-iitu
        ---------------.-.-. kirjoitti:

        Mies ei kuullosta laskelmoivalta, vaan on sellainen. Juuri tuollaiset umpirakastuneet sinisilmähaihattelijat joutuvat ensimmäisinä laskelmoivan ihmisen kynsiin. Ihan oikeasti hei. Mies voisi puhua sinulle mustan valkoiseksi, uskoisit, etkä epäilisi mitään. Laskelmoivat ihmiset ovat hyviä manipuloimaan. Mies tietää tasan tarkkaan mistä narusta sinua pitää vetää. Kertomasi perusteella mies todella osoittaa lastesi kautta olevansa kanssasi "tosissaan". Mikä pahinta, se näkyy uponneen sinuun täysin.

        Normaalisti miehet eivät halua MISSÄÄN nimessä tutustua salarakkaansa lapsiin, puhumattakaan, että haluaisivat tutustuttaa salarakkaan omiin lapsiin. Aika sairasta tuollainen lasten mukaan veto.

        Ymmärrän mielipiteenne silloin kun kyse on nimenomaan salasuhteesta. Me olemme lähteneet tutustumaan toistemma lapsiin nimenomaan siksi, että aiomme tulevaisuudessa elää oikeasti yhdessä, perheenä. Jos haluaisimme vain "suhteen", emme tietenkään olisi tuoneet lapsia mukaan siihen.


      • Joo joo.
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ymmärrän mielipiteenne silloin kun kyse on nimenomaan salasuhteesta. Me olemme lähteneet tutustumaan toistemma lapsiin nimenomaan siksi, että aiomme tulevaisuudessa elää oikeasti yhdessä, perheenä. Jos haluaisimme vain "suhteen", emme tietenkään olisi tuoneet lapsia mukaan siihen.

        Niinhän sä luulet.


      • rehellinen-iitu
        Joo joo. kirjoitti:

        Niinhän sä luulet.

        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi siinä missä minullakin. Mutta kyse on minun elämästäni, ja tiedän, etten ole missään vaiheessa lähtenyt tähän salasuhdemielellä ja siksi emme myöskään ole koskaan tyytyneet seinien sisällä piilotteluun vaan kuljemme ihan julkisesti yhdessä.


      • Joo joo.
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi siinä missä minullakin. Mutta kyse on minun elämästäni, ja tiedän, etten ole missään vaiheessa lähtenyt tähän salasuhdemielellä ja siksi emme myöskään ole koskaan tyytyneet seinien sisällä piilotteluun vaan kuljemme ihan julkisesti yhdessä.

        Miksette te sitten ole oikeasti yhdessä? Kyllä mies olisi kahdessa vuodessa eronnut, jos olisi erotakseen. Mies kusettaa sua niin kuus-nolla ja sä annat sen tehdä niin, puolustelet täällä sitä ja selität mustan valkoiseksi. Niinku se varmaan sulle.


      • vera*
        ------------.-.-.- kirjoitti:

        Mies ei ole luotettava pelkästään sen perusteella mitä hän kertoo eroaikeistaan yms. Avaa nyt silmäsi, hyvänen aika sentään. Tuollainen "avoimuus" on juuri sitä laskelmointia eikä mitään muuta.

        Hurraa! Nimenomaan miehen "avoimuus" on laskelmointia.


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ymmärrän mielipiteenne silloin kun kyse on nimenomaan salasuhteesta. Me olemme lähteneet tutustumaan toistemma lapsiin nimenomaan siksi, että aiomme tulevaisuudessa elää oikeasti yhdessä, perheenä. Jos haluaisimme vain "suhteen", emme tietenkään olisi tuoneet lapsia mukaan siihen.

        Haloo todellisuus. Teillä ON SALASUHDE, te ette elä oikeasti yhdessä perheenä. Siksi on täysin järjetöntä ja sairastakin tuoda lapset siihen mukaan. Sääli lapsia. Jokin järki pitäisi olla järjettömyydessäkin...


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi siinä missä minullakin. Mutta kyse on minun elämästäni, ja tiedän, etten ole missään vaiheessa lähtenyt tähän salasuhdemielellä ja siksi emme myöskään ole koskaan tyytyneet seinien sisällä piilotteluun vaan kuljemme ihan julkisesti yhdessä.

        Tuossa ei ole kysymys VAIN sinun elämästäsi, vaan myös lasten. Sekä miehen vaimon ja heidän lastensa.


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En vastannut, koska kysymyksessä ei ole tilanteen kannalta mitään pointtia. Se on pelkästään hypoteettinen, ellei jopa mahdoton.

        Vaimolla ei kerta kaikkiaan ole mitään yhtymäkohtaa minun lapsiini eikä siten kiinnostusta heitä tavata. Minä tapasin miehen lapset, koska mies halusi minun tapaavan heidät ja minulla on kiinnostusta tutustua heihin paremmin, kun kerran suunnittelemme yhteistä elämää.

        Silloin kun mies vei minut tapaamaan lapsiaan, suhteemme oli hyvin alussa. Hän halusi minun voivan nähdä enemmän elämästään, jotta voisin oppia tuntemaan häntä paremmin. Lapset ovat tärkeä osa hänen elämäänsä. Tänä päivänä emme tietenkään toimisi noin vaan tapaisin lapset vasta kun minut voitaisiin esitellä miehen uutena kummppanina. Tästä puhummekin nyt jonkin verran, että mitähän se tilanne sitten tuo tullessaan, kun lapsensa tapaavat minut siinä tilanteessa.

        Normaali ihminen ei esittele lapsiaan salasuhteelle. Ei suhteen alussa eikä salasuhteen aikana. Normaali ihminen häpeäisi tehdä niin.

        Mies käyttää lapsia suhteenne välikappaleena, kuten sinäkin.


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En ymmärrä pointtiasi tässä kysymyksessä. Mitä mieltä miehen vaimolla olisi tavata mun lapsiani? Eihän hän halua tavata mun lapsiani, eihän hän edes halua tietää olemassa olostani. Me tapaamme miehen kanssa toistemme lapsia, koska ajatuksemme on olla yhdessä ja tutustua siihen kaikkeen, mitä toisen elämässä on.

        Ymmärtäisin kysymyksen asettelun, jos kysyisit, että miltä minusta tuntuisi jos eksälläni olisi ollut suhde ja tämä nainen olisi tavannut salaa minulta meidän lapsia.

        Jos ex-miehesi olisi esitellyt lapsenne hänen salarakkaalleen selkäsi takana liittonne aikana, niin olisiko sekin mielestäsi ihan ok? Jos ex-miehesi olisi halunnut näin osoittaa olevansa vakavissaan salarakkaansa kanssa.


      • vera*
        ****** kirjoitti:

        No eihän kukaan väitäkään, että äidillä olisi yksinoikeus päättää. Äidillä on kuitenkin oikeus tietää ketä lapset tapaavat ja onhan se nyt ihan satavarma, ettei yksikään äiti halua lasten tapaavan isän salarakasta hänen selkänsä takana. Tuo kertoo mielestäni suuresta välinpitämättömyydesta toisen tunteita ja oikeuksia kohtaan.

        Väinpitämättömyydestä kertoo tuollainen lasten esittely. Todella sanoinkuvaamattoman törkeää.

        Jos minulla olisi salarakas, ja tämä haluaisi tutustua lapsiini, jättäisin miehen heti paikalla. Vetäisin myös sanallisesti miestä lättyyn, jos hän edes ehdottaisi lastensa esittelyä minulle. Kotipesä on kotipesä, ja jokaisen pitää kunnioittaa sitä. Se on vähintä mitä salasuhteilijat voi tehdä.


      • rehellinen-iitu
        vera* kirjoitti:

        Normaali ihminen ei esittele lapsiaan salasuhteelle. Ei suhteen alussa eikä salasuhteen aikana. Normaali ihminen häpeäisi tehdä niin.

        Mies käyttää lapsia suhteenne välikappaleena, kuten sinäkin.

        Miten on niin vaikeaa ymmärtää, että hän esitteli lapsensa minulle juuri siksi, koska ei pidä minua minään salarakkaana. Puhuimme siitä, miten haluamme yhteisen tulevaisuuden ja hän sanoi haluavansa minun tapaavan lapsensa. En minäkään lapsiani esittelisi jollekin miehelle, jota haluaisin vain hetken pitää "seksiseurana". No, toki en edes lähtisi suhteeseen, joka jo lähtökohtaisesti olisi tarkoitettu väliaikaiseksi.


      • rehellinen-iitu
        vera* kirjoitti:

        Jos ex-miehesi olisi esitellyt lapsenne hänen salarakkaalleen selkäsi takana liittonne aikana, niin olisiko sekin mielestäsi ihan ok? Jos ex-miehesi olisi halunnut näin osoittaa olevansa vakavissaan salarakkaansa kanssa.

        Hypoteettinen kysymys, ja siten myös vastaus, koska ex-miehelläni ei ollut mitään salarakasta. Mutta jos hänellä olisi ollut ja hän olisi esitellyt lapsemme tälle naiselle minun tietämättäni, niin enhän mä tietenkään olisi siitä pitänyt. Totta ihmeessä se olisi satuttanut ja lujaa. Mutta sillä erolla miehen vaimon toimintatapaan, että kun olisin sen saanut tietooni, olisin välittömästi eronnut miehestä. Minulle se olisi täysin selvä viesti siitä, että hän ei ole onnellinen liitossamme ja tuo olisi hänen tapansa hakea siitä ulospääsyä. Ymmärtäisin täysin, että hänellä ei olisi silloin enää halua eikä uskoa, että liittomme tulisi koskaan toimimaan.


      • rehellinen-iitu
        vera* kirjoitti:

        Haloo todellisuus. Teillä ON SALASUHDE, te ette elä oikeasti yhdessä perheenä. Siksi on täysin järjetöntä ja sairastakin tuoda lapset siihen mukaan. Sääli lapsia. Jokin järki pitäisi olla järjettömyydessäkin...

        Salasuhde on eri asia kuin rinnakkaissuhde. Salasuhteen nimikin jo kertoo, että se on salainen. Siitä ei puhuta, sitä ei tuoda kenenkään tietoon.


      • rehellinentotuus
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Miten on niin vaikeaa ymmärtää, että hän esitteli lapsensa minulle juuri siksi, koska ei pidä minua minään salarakkaana. Puhuimme siitä, miten haluamme yhteisen tulevaisuuden ja hän sanoi haluavansa minun tapaavan lapsensa. En minäkään lapsiani esittelisi jollekin miehelle, jota haluaisin vain hetken pitää "seksiseurana". No, toki en edes lähtisi suhteeseen, joka jo lähtökohtaisesti olisi tarkoitettu väliaikaiseksi.

        "hän esitteli lapsensa minulle juuri siksi, koska ei pidä minua minään salarakkaana"

        Häh? Olet kyllä miehen salarakas, vaikka mies mitä väittäisi. Kaikenlaisiin valheisiin uskot.


      • Joo joo.
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Salasuhde on eri asia kuin rinnakkaissuhde. Salasuhteen nimikin jo kertoo, että se on salainen. Siitä ei puhuta, sitä ei tuoda kenenkään tietoon.

        Teidän suhdettahan salaillaan vaan miehen vaimolta ja lapsilta.


      • fhfjhfl.hg.g.kj
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        On kai turha ihmetellä, miksi uskottomuuspalstalla liikuskelevien on niin vaikeaa luottaa, ja uskoa ihmisten hyvyyteen, muutoksesta puhumattakaan. Liikutaan hyvin intiimillä ja herkällä alueella, etenkin jos on tullut petetyksi tai jätetyksi.

        Minun mielestäni luotettavuuskaan ei ole on/off -tila. Vaikka hän ei ole luotettava vaimolleen, hän voi olla sitä minulle. Se, että ihminen pettää yhtä, ei tee hänestä kaikekseen epäluotettavaa. On aivan liian yksinkertaistavaa vetää ihmisistä tuollaisia johtopäätöksiä.

        Luotat mieheen sokeasti, rehellinen-iitu. Hyvät ihmiset eivät pidä salarakasta, rinnakkaissuhdetta, vaan vaalivat rehellisesti liittoaan. Sitten eroavat, jos liitto ei ole tyydyttävä.


      • reality check
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Salasuhde on eri asia kuin rinnakkaissuhde. Salasuhteen nimikin jo kertoo, että se on salainen. Siitä ei puhuta, sitä ei tuoda kenenkään tietoon.

        Kyllä ne ovat sama asia, jos vaimo ei tiedä. Sulla taitaa todellisuuden taju hieman horjua.


      • *^*^*^*^*^*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Periaatteessa kyllä. Tosin tällä hetkellä hän on huomattavasti rehellisempi ja siten luotettavampi minulle kuin vaimolleen. Hän keskustelee kanssani avoimesti sekä avoliitostaan että eroaikeistaan; niihin liittyvistä peloista ja toisaalta tulevaisuudesta, jossa meillä on oikea parisuhde. Vaimonsa kanssa hän ei puhu näistä.

        Mistä sinä tiedät hänen olevan rehellidempi sinulle kun vaimolleen? Tiedätkö mitä hän vaimonsa kanssa puhuu ja että kaikki se mitä hän sinulle kertoo on totta?


    • kohtalon oma

      Älä edes kehtaa tuota rakkauslässytystä täällä jauhaa. Tämä paikka on täynnä ihmisiä, jotka s.y.v.ä.s.t.i rakastavat petturia ja tarjoavat auliisti pehmeää syliä. On sielujen symatiaa ja on paremmuuden tunnetta. On haikailua ja pakahduttavaa täyttymystä,

      Jos lukaiset näitä sivuja ajatuksella, niin huomaat rakkauslässytyksen toisen puolen. Mieti mitä teet.

      • rehellinen-iitu

        Mä olen myös sitä mieltä, että jos tuolle kyyniselle linjalle lähtee, missaa ison osan elämästä.


      • kpoåkåä

        Säälittävää, miten jotkut luulevat tuntevansa kaikkien "kolikoiden toiset puolet". Toisten tunteet tuomitaan ja vähätellään maan rakoon - kyllä pitää itsellä olla asiat todella huonosti tai sitten sitä nk omaa elämää ei ole ollenkaan.


      • rehellinen-iitu
        kpoåkåä kirjoitti:

        Säälittävää, miten jotkut luulevat tuntevansa kaikkien "kolikoiden toiset puolet". Toisten tunteet tuomitaan ja vähätellään maan rakoon - kyllä pitää itsellä olla asiat todella huonosti tai sitten sitä nk omaa elämää ei ole ollenkaan.

        Ihan oikeastihan toisten elämää ei voi tietää. En kuvittele tietäväni, mitä kaikkea miehen kodin seinien sisäpuolella tapahtuu, puhumattakaan siitä, mitä hänen ja vaimonsa mielessä ja tunteissa liikkuu. Mies näyttää jotain ulospäin, mutta ei varmastikaan kaikkea. Hän on sitä tyyppiä, joka haluaa ensin pohtia asiat ja tehdä suunnitelmat melkolailla loppuun asti, ennen kuin tuo niitä esiin.

        Siksi itselläni varmasti onkin tässä erityisiä vaikeuksia kestää ja jaksaa tätä epämääräistä olotilaa, jossain välimaastossa. Koska itse pyrin olemaan hyvin suora ja avoin. Kun suhde alkaa uskottouudella, rehellisyyden merkitys korostuu. Ainakin mä koen sen niin. Mutta on vaikeaa, kun itse on rehellinen ja kerron hyvin avoimesti kaikenlaisista tunteistani ja ajatuksistani, ja kuitenkin aina välillä joudun miettimään, onko mies minulle rehellinen? En pysty uskomaan, että hän pelaisi, mutta mikä kaikki on värittämistä?

        Sen tiedän kuitenkin, että toisen tunteisiin ei pidä kajota. Niitä ei pidä tuomita eikä vähätellä. Tunne on aito kokemus ja se perustuu aina johonkin.


      • toisenlainen kakkone
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ihan oikeastihan toisten elämää ei voi tietää. En kuvittele tietäväni, mitä kaikkea miehen kodin seinien sisäpuolella tapahtuu, puhumattakaan siitä, mitä hänen ja vaimonsa mielessä ja tunteissa liikkuu. Mies näyttää jotain ulospäin, mutta ei varmastikaan kaikkea. Hän on sitä tyyppiä, joka haluaa ensin pohtia asiat ja tehdä suunnitelmat melkolailla loppuun asti, ennen kuin tuo niitä esiin.

        Siksi itselläni varmasti onkin tässä erityisiä vaikeuksia kestää ja jaksaa tätä epämääräistä olotilaa, jossain välimaastossa. Koska itse pyrin olemaan hyvin suora ja avoin. Kun suhde alkaa uskottouudella, rehellisyyden merkitys korostuu. Ainakin mä koen sen niin. Mutta on vaikeaa, kun itse on rehellinen ja kerron hyvin avoimesti kaikenlaisista tunteistani ja ajatuksistani, ja kuitenkin aina välillä joudun miettimään, onko mies minulle rehellinen? En pysty uskomaan, että hän pelaisi, mutta mikä kaikki on värittämistä?

        Sen tiedän kuitenkin, että toisen tunteisiin ei pidä kajota. Niitä ei pidä tuomita eikä vähätellä. Tunne on aito kokemus ja se perustuu aina johonkin.

        Sä kirjoitit tuolla edellä, että olet uskollinen ukkomiehelle. Eikö sua yhtään haittaa, että mies jakaa sänkynsä vaimonsa kanssa ja aivan varmasti harrastavat seksiäkin? Vai eikö heillä muka seksiä ole keskenään? Mä luulen, että on. Mä luulen myös, että mies tavallaan rakastaakin vaimoaan, siksi päätös erosta on vaikea.


      • rehellinen-iitu
        toisenlainen kakkone kirjoitti:

        Sä kirjoitit tuolla edellä, että olet uskollinen ukkomiehelle. Eikö sua yhtään haittaa, että mies jakaa sänkynsä vaimonsa kanssa ja aivan varmasti harrastavat seksiäkin? Vai eikö heillä muka seksiä ole keskenään? Mä luulen, että on. Mä luulen myös, että mies tavallaan rakastaakin vaimoaan, siksi päätös erosta on vaikea.

        Totta kai mua haittaa, senkin olen täällä jo kirjoittanut. Se tekee minut luonnollisesti surulliseksi, koska minun mielestäni erotiikka ja rakastelu ovat asioita, jotka jaetaan vain yhden ihmisen kanssa kerrallaan. Tiedän, että jossainvaiheessa heiltä loppui seksi, mutta nyt oletan, että sitä taas on, joskin harvakseltaan. Tosin sillä miten usein sitä on, ei ole merkitystä, kun kuitenkin on.

        Tuosta mitä sanot rakkaudesta, en ole samaa mieltä. Olen tuntenut miehen nyt parisen vuotta ja muutos hänessä on valtava. Tiedän omasta kokemuksestani, että rakkaus puolisoon voi sammua, mutta sen tiedostaminen vie aikaa, ja etenkin se, että sen pystyy hyväksymään ja vielä myöntämään puolisolleen. Mies on kipuillut tämän asian kanssa nyt ehkä parisen kuukautta. Siitä, kun sanoi tajunneensa, ettei tunne puolisoaan kohtaan juuri mitään. Ettei rakasta tätä enää.


    • keittiö-sykoloki

      Luettuani tämän ketjun, pohdin erityisesti kahta asiaa. Ja toki siitä näkökulmasta, että olen itsekin ollut kakkosena jo melko pitkään.

      Täällä on aina kirjoittajia, jotka kertovat olleensa kakkosina, mutta sitten löytäneet toisen miehen ja ovat nyt onnellisia. Ensinnäkin, jos todella syvästi rakastaa sitä ukkomiestä, miten kukaan haluaa tai etenkään pystyy etsimään ketään toista? Tästähän ap:kin jo kirjoitti. Itselleni ei ainakaan tulisi mieleenkään ajatella ketään toista. Ja kun olet jo panostanut pitkään tähän suhteeseen, niin ainakin minä haluaisin nähdä mitä se on sitten, kun saa ihan oikeasti olla yhdessä. Asia on eri, jos ukkommies päättää suhteen. Silloin tekee surutyön ja on vapaa löytämään uuden rakkauden. Mutta jos itse rakastaa tätä ukkomiestä, niin miten ihmeessä muka edes voisi tavata ketään toista?!

      Toinen asiani on oikeestaan vain huomio. Se liittyy niihin ukkomiehiin, jotka kertovat elävänsä onnettomassa avioliitossa. Ja jotka myös kertovat rakastavansa sitä kakkosta. Heillä on avaimet omaan onneen omissa käsissään. Miksi he pelkäävät käyttää sitä avainta?! He voisivat erota ja aloittaa elämän sen rakkautensa kanssa, askel kerrallaan, mutta sen sijaan he märisevät liitoissaan. Kuin elämältä lähtisi tarkoitus, kun ei enää "ole aihetta" märistä. Itse olen sitä mieltä, että jos ongelmaan on ratkaisu, eikä sitä käytä, niin ei ole sitten kyllä aihetta märistäkään!!

      • toisenlainen kakkone

        Kaikki kakkoset eivät halua parisuhdetta ukkomiehen kanssa. Siitä se vaan johtuu.


      • rehellinen-iitu

        Mä olen miettinyt ihan samaa. Hassua, miten sitä voi ensin elää todella pitkään yhden ihmisen kanssa tuntematta kuitenkaan syvää, vilpitöntä rakkautta. Olemme puhuneet tästä miehen kanssa paljon, että vasta nyt ymmärtää, mitä rakkaus on. Sitä, että pystyy ja haluaa hyväksyä toisen kaikkineen, ehdoitta. Molemmat meistä olemme eläneet aivan toisenlaisessa parisuhteessa, mies elää vieläkin.

        Mutta juuri sitä, kun rakastaa toista ja uskoo toisen kanssa vielä jakavansa elämänsä, niin ei sitä todellakaan ala etsiä ketään toista. Mielestäni se on sama asia kuin parisuhteessa ja avioliitossakin. Kun ihminen rakastaa yhtä, hän ei kaipaa muita. Toki tähän moni kokee tarvetta selittää, että minun pitäisi, koska muuten hukkaan elämäni, kun emme me oikeasti ole pari. Emme, "oikeasti", hänhän on naimisissa, mutta se ei silti poista tunnetta.

        Siksi toiseksi, miksi kukaan oikeasti haluaisi tahallaan vaikeuttaa elämäänsä? Jos mies olisi onnellinen avioliitossaan, eikä todellakaan haluaisi erota, miksi hän vaikeuttaisi elämäänsä suhteilemalla kanssani? Saisi päälleen lastensa syytökset, vaimolleen pahan mielen ja luottamuksen menetyksen, puhumattakaan siitä kaikesta, mitä hänen sisällään velloo. Uskon, että ihminen, joka tällaiseen "lähtee", tai pikemminkin valitsee tällaista jatkaa, hän haluaa muuttua. Silti iso osa ei kuitenkaan lopulta uskalla muuttua, tai se ottaa niin paljon aikaa, että moni ei muutosta jaksa jäädä seuraamaan.


      • keittiö-sykoloki
        toisenlainen kakkone kirjoitti:

        Kaikki kakkoset eivät halua parisuhdetta ukkomiehen kanssa. Siitä se vaan johtuu.

        Mutta minä puhuin nyt nimenoaan niistä, jotka haluavat.


      • rehellinen-iitu
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mä olen miettinyt ihan samaa. Hassua, miten sitä voi ensin elää todella pitkään yhden ihmisen kanssa tuntematta kuitenkaan syvää, vilpitöntä rakkautta. Olemme puhuneet tästä miehen kanssa paljon, että vasta nyt ymmärtää, mitä rakkaus on. Sitä, että pystyy ja haluaa hyväksyä toisen kaikkineen, ehdoitta. Molemmat meistä olemme eläneet aivan toisenlaisessa parisuhteessa, mies elää vieläkin.

        Mutta juuri sitä, kun rakastaa toista ja uskoo toisen kanssa vielä jakavansa elämänsä, niin ei sitä todellakaan ala etsiä ketään toista. Mielestäni se on sama asia kuin parisuhteessa ja avioliitossakin. Kun ihminen rakastaa yhtä, hän ei kaipaa muita. Toki tähän moni kokee tarvetta selittää, että minun pitäisi, koska muuten hukkaan elämäni, kun emme me oikeasti ole pari. Emme, "oikeasti", hänhän on naimisissa, mutta se ei silti poista tunnetta.

        Siksi toiseksi, miksi kukaan oikeasti haluaisi tahallaan vaikeuttaa elämäänsä? Jos mies olisi onnellinen avioliitossaan, eikä todellakaan haluaisi erota, miksi hän vaikeuttaisi elämäänsä suhteilemalla kanssani? Saisi päälleen lastensa syytökset, vaimolleen pahan mielen ja luottamuksen menetyksen, puhumattakaan siitä kaikesta, mitä hänen sisällään velloo. Uskon, että ihminen, joka tällaiseen "lähtee", tai pikemminkin valitsee tällaista jatkaa, hän haluaa muuttua. Silti iso osa ei kuitenkaan lopulta uskalla muuttua, tai se ottaa niin paljon aikaa, että moni ei muutosta jaksa jäädä seuraamaan.

        Jatkaisin vielä pohdintojani edelliseen liittyen, että miksi hankaloittaa elämäänsä, jos ei haluaisi siihen aidosti muutosta.

        Asumme eri paikkakunnilla, välimatkaa melkein kaksi tuntia. Silti mies käy luonani vähintään kahdesti viikossa. Torstainakin tuli sitten bussilla, kun oli tullut lunta ja omassa autossa vielä kesärenkaat. Aiemmin on tullut esimerkiksi töiden jälkeen saadakseen viettää aikaa yhdessä minun ja lasteni kanssa, ja silti vielä ajanut illalla kotiin. Miksi olisi valmis panostamaan niin paljon ja osoittamaan rakkauttaan ja sitoutumistaan meidän suuntaamme, jos tarkoitus ei olisi rehellinen ja aito?!

        Ei ole helppoa sietää epävarmuutta, kun toinen on edelleen naimisissa. Ja kun lukee kommentteja myös miehiistä, jotka kylmänviileästi pelaavat sekä kakkosen että vaimonsa tunteilla omaa parisuhdepeliään. Tunnistaisinko sellaisen, jos eläisin siinä? Jotenkin uskon, että se olisi kuitenkin erilaista kuin tämä. Uskon olevani sen verran hyvä ihmistuntija, että jos mies pelaisi kanssani, sen huomaisin.


      • vihdoinkin totta
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mä olen miettinyt ihan samaa. Hassua, miten sitä voi ensin elää todella pitkään yhden ihmisen kanssa tuntematta kuitenkaan syvää, vilpitöntä rakkautta. Olemme puhuneet tästä miehen kanssa paljon, että vasta nyt ymmärtää, mitä rakkaus on. Sitä, että pystyy ja haluaa hyväksyä toisen kaikkineen, ehdoitta. Molemmat meistä olemme eläneet aivan toisenlaisessa parisuhteessa, mies elää vieläkin.

        Mutta juuri sitä, kun rakastaa toista ja uskoo toisen kanssa vielä jakavansa elämänsä, niin ei sitä todellakaan ala etsiä ketään toista. Mielestäni se on sama asia kuin parisuhteessa ja avioliitossakin. Kun ihminen rakastaa yhtä, hän ei kaipaa muita. Toki tähän moni kokee tarvetta selittää, että minun pitäisi, koska muuten hukkaan elämäni, kun emme me oikeasti ole pari. Emme, "oikeasti", hänhän on naimisissa, mutta se ei silti poista tunnetta.

        Siksi toiseksi, miksi kukaan oikeasti haluaisi tahallaan vaikeuttaa elämäänsä? Jos mies olisi onnellinen avioliitossaan, eikä todellakaan haluaisi erota, miksi hän vaikeuttaisi elämäänsä suhteilemalla kanssani? Saisi päälleen lastensa syytökset, vaimolleen pahan mielen ja luottamuksen menetyksen, puhumattakaan siitä kaikesta, mitä hänen sisällään velloo. Uskon, että ihminen, joka tällaiseen "lähtee", tai pikemminkin valitsee tällaista jatkaa, hän haluaa muuttua. Silti iso osa ei kuitenkaan lopulta uskalla muuttua, tai se ottaa niin paljon aikaa, että moni ei muutosta jaksa jäädä seuraamaan.

        Kuin lukisi omaa elämää...
        Me emme kumpikaan halunneet rikkoa lapsilta kotia
        (molemmilla oli silloin kaksi alaikäistä)
        ja "lopetimme" suhteemme aikanaan.
        Suhdetta oli sillon kestänyt lähes kolme vuotta,
        helpotti arkea kun tiesi että toinen rakastaa ehdoitta.
        Sovimme että katsomme miten meidän käy kun lapset
        ovat isompia. Olimme yhteyksissä ainoastaan tekstiviestien avulla
        ja kyselimme toistemme kuulumisia, joskus saattoi mennä viikkojakin
        ettemme olleet yhteyksissä.
        Petimme puolisoitamme henkisesti vuosikausia ja ehkä
        myös itseämme.
        Kun lapset lensivät pesästä päätös oli helpompi
        suhteemme jatkui lähestulkoon siitä mihin se aikanaan jäi.
        Nyt muutama vuosi jälkeenpäin elämme onnellisina avioliitossa
        keskenämme, entiset puolisot voivat hyvin ja elävät omaa elämäänsä.
        He molemmat olivat aavistelleet "suhteen" jatkumisesta mutta tyytyneet elämään
        Lopussa kiitos seisoo sanotaan ja sitä ainoaa oikeaa kannattaa odottaa, ei siinä oma elämä hukkaan valu vaikka vuodet vierivät.
        Tätä ei voi ymmärtää sellainen ihminen joka ei ole aidosti rakastunut.
        Ei rakkaus kysy eikä lupaa pyydä
        Voimia päätökseesi Iitu =)


      • rehellinen-iitu
        vihdoinkin totta kirjoitti:

        Kuin lukisi omaa elämää...
        Me emme kumpikaan halunneet rikkoa lapsilta kotia
        (molemmilla oli silloin kaksi alaikäistä)
        ja "lopetimme" suhteemme aikanaan.
        Suhdetta oli sillon kestänyt lähes kolme vuotta,
        helpotti arkea kun tiesi että toinen rakastaa ehdoitta.
        Sovimme että katsomme miten meidän käy kun lapset
        ovat isompia. Olimme yhteyksissä ainoastaan tekstiviestien avulla
        ja kyselimme toistemme kuulumisia, joskus saattoi mennä viikkojakin
        ettemme olleet yhteyksissä.
        Petimme puolisoitamme henkisesti vuosikausia ja ehkä
        myös itseämme.
        Kun lapset lensivät pesästä päätös oli helpompi
        suhteemme jatkui lähestulkoon siitä mihin se aikanaan jäi.
        Nyt muutama vuosi jälkeenpäin elämme onnellisina avioliitossa
        keskenämme, entiset puolisot voivat hyvin ja elävät omaa elämäänsä.
        He molemmat olivat aavistelleet "suhteen" jatkumisesta mutta tyytyneet elämään
        Lopussa kiitos seisoo sanotaan ja sitä ainoaa oikeaa kannattaa odottaa, ei siinä oma elämä hukkaan valu vaikka vuodet vierivät.
        Tätä ei voi ymmärtää sellainen ihminen joka ei ole aidosti rakastunut.
        Ei rakkaus kysy eikä lupaa pyydä
        Voimia päätökseesi Iitu =)

        Kiitos kirjoituksestasi. On vaikea sanoa siihen mitään muuta kuin hyvä, että te olette lopulta onnellisia ja yhdessä. Vaikka uskon ja toivon ja luotan, välillä on todella vaikeaa uskoa ennen kuin näen. Eli toisinaan miehen puheet siitä, että eron hetki on nyt käsillä, tämän syksyn aikana, sanat menevät hieman ohi, kunnes kuulen hänen sanovan, että nyt hän on laittanut eron vireille.


      • Ei kuraa niskaan

        Minä menen varmasi tuohon kategoriaan "Täällä on aina kirjoittajia, jotka kertovat olleensa kakkosina, mutta sitten löytäneet toisen miehen ja ovat nyt onnellisia". Taisinpa juuri tässäkin ketjussa asian mainita. Tarkennanpa nyt sitten vielä, mitä sillä maininnallani tarkoitin. Silloin, kun olin suhteessa varatun miehen kanssa, rakastin sitä miestä todellakin koko sydämestäni ja halusin viettää lopun elämäni hänen kanssaan. Se, että mies oli naimisissa ei tee niistä tunteista sen vähemmän tosia. Tiedän myös, että tunteet olivat varmasti molemminpuolisia, vaikka emme loppujen lopuksi päätyneetkään yhteen. Sen suhteen aikana, enkä sen loputtuakaan pitkään aikaan halunnut elämääni ketään muuta miestä. Suhteen loppuminen oli minun päätökseni - mies oli jo pari vuotta miettinyt erotako vai eikö erota, ja musta tuntui, etten pysty enää odottamaan. Vaikka yhteiset hetket olivat maailman parhaita, erossa olo oli maailman hirveintä. Ja se epävarmuus, välitila, tietämättömyys tulevasta, löysässä hirressä roikkuminen. Olin varma, että sairastun joko henkisesti tai fyysisesti, jos jatkan sitä. Siksi minä lopetin sen suhteen. Ja se oli vaikeaa. Se oli mun vaikein ero ikinä. Se oli joka hetki taistelua sitä vastaan, että en ottaisi taas yhteyttä ja aloittaisi kaikkea kaikesta huolimatta uudestaan, ystäviä jotka takavarikoivat kännykkäni punaviinipitoisina lauantai-iltoina, päiviä jolloin en noussut sängystä ylös, varmuus että en tule koskaan enää rakastamaan ketään, se oli aikaa jolloin itkin enemmän kuin nauroin. Sitä se oli todella pitkään. Vähän myöhemmin se oli ihan liian monta yhdenyönjuttua. Ja sitten jossain vaiheessa se alkoi olla sitä, että en itkenytkään enää, että olinkin yhtäkkiä, hups vaan, onnellinen. Ilman parisuhdetta. Koska mulla oli kuitenkin ystäviä, sukulaisia, työ, harrastuksia ja ihan koko maailma. Sitten kului vielä vähän aikaa, ja kaksi vuotta sen jälkeen, kun tuo mainittu suhde oli loppunut, minä tapasin sen uuden ihanan miehen. En siis mitenkään sormia napsauttamalla vaihtanut rakkauden kohdetta, vaan tein tietyn päätöksen, surin, olin yksin, välillä myös yksinäinen, ja sitten kun (kliseisesti) vähiten sitä odotin, tapasin jonkun. Jos olisin jäänyt toiseksi kahdeksi vuodeksi roikkumaan ja odottamaan varatun mieheni päätöksiä, olisin tuskin tavannut tätä uutta miestä. Tai jos olisin tavannut, en olisi huomannut. Joskus vaan on luovuttava jostain, vaikka se tekisi kuinka kipeää, saadakseen jotain tilalle.

        Pointti tässä vuodatuksessa oli se, että en siis suosittele kenellekään suoraan suhteesta toiseen hyppäämistä. Tuon "Ja kun olet jo panostanut pitkään tähän suhteeseen, niin ainakin minä haluaisin nähdä mitä se on sitten, kun saa ihan oikeasti olla yhdessä. Asia on eri, jos ukkommies päättää suhteen. Silloin tekee surutyön ja on vapaa löytämään uuden rakkauden." -ajattelun sijaan suosittelin muistamaan sen, että me emme ole täysin kohtalon omia - ei se mies ole sinun onnestasi ja valinnoistasi vastuussa eikä varmasti ainoa avain onneen. Sinä itse olet.


      • kohtalon oma
        Ei kuraa niskaan kirjoitti:

        Minä menen varmasi tuohon kategoriaan "Täällä on aina kirjoittajia, jotka kertovat olleensa kakkosina, mutta sitten löytäneet toisen miehen ja ovat nyt onnellisia". Taisinpa juuri tässäkin ketjussa asian mainita. Tarkennanpa nyt sitten vielä, mitä sillä maininnallani tarkoitin. Silloin, kun olin suhteessa varatun miehen kanssa, rakastin sitä miestä todellakin koko sydämestäni ja halusin viettää lopun elämäni hänen kanssaan. Se, että mies oli naimisissa ei tee niistä tunteista sen vähemmän tosia. Tiedän myös, että tunteet olivat varmasti molemminpuolisia, vaikka emme loppujen lopuksi päätyneetkään yhteen. Sen suhteen aikana, enkä sen loputtuakaan pitkään aikaan halunnut elämääni ketään muuta miestä. Suhteen loppuminen oli minun päätökseni - mies oli jo pari vuotta miettinyt erotako vai eikö erota, ja musta tuntui, etten pysty enää odottamaan. Vaikka yhteiset hetket olivat maailman parhaita, erossa olo oli maailman hirveintä. Ja se epävarmuus, välitila, tietämättömyys tulevasta, löysässä hirressä roikkuminen. Olin varma, että sairastun joko henkisesti tai fyysisesti, jos jatkan sitä. Siksi minä lopetin sen suhteen. Ja se oli vaikeaa. Se oli mun vaikein ero ikinä. Se oli joka hetki taistelua sitä vastaan, että en ottaisi taas yhteyttä ja aloittaisi kaikkea kaikesta huolimatta uudestaan, ystäviä jotka takavarikoivat kännykkäni punaviinipitoisina lauantai-iltoina, päiviä jolloin en noussut sängystä ylös, varmuus että en tule koskaan enää rakastamaan ketään, se oli aikaa jolloin itkin enemmän kuin nauroin. Sitä se oli todella pitkään. Vähän myöhemmin se oli ihan liian monta yhdenyönjuttua. Ja sitten jossain vaiheessa se alkoi olla sitä, että en itkenytkään enää, että olinkin yhtäkkiä, hups vaan, onnellinen. Ilman parisuhdetta. Koska mulla oli kuitenkin ystäviä, sukulaisia, työ, harrastuksia ja ihan koko maailma. Sitten kului vielä vähän aikaa, ja kaksi vuotta sen jälkeen, kun tuo mainittu suhde oli loppunut, minä tapasin sen uuden ihanan miehen. En siis mitenkään sormia napsauttamalla vaihtanut rakkauden kohdetta, vaan tein tietyn päätöksen, surin, olin yksin, välillä myös yksinäinen, ja sitten kun (kliseisesti) vähiten sitä odotin, tapasin jonkun. Jos olisin jäänyt toiseksi kahdeksi vuodeksi roikkumaan ja odottamaan varatun mieheni päätöksiä, olisin tuskin tavannut tätä uutta miestä. Tai jos olisin tavannut, en olisi huomannut. Joskus vaan on luovuttava jostain, vaikka se tekisi kuinka kipeää, saadakseen jotain tilalle.

        Pointti tässä vuodatuksessa oli se, että en siis suosittele kenellekään suoraan suhteesta toiseen hyppäämistä. Tuon "Ja kun olet jo panostanut pitkään tähän suhteeseen, niin ainakin minä haluaisin nähdä mitä se on sitten, kun saa ihan oikeasti olla yhdessä. Asia on eri, jos ukkommies päättää suhteen. Silloin tekee surutyön ja on vapaa löytämään uuden rakkauden." -ajattelun sijaan suosittelin muistamaan sen, että me emme ole täysin kohtalon omia - ei se mies ole sinun onnestasi ja valinnoistasi vastuussa eikä varmasti ainoa avain onneen. Sinä itse olet.

        Kiitos kirjoituksestasi. Näin minäkin toivon vaikkakin vaimona.En toivo uutta miestä, mutta toivon pärjääväni. Nyt on tulossa elämäni vaikein vaihe, mutta aion yrittää. Ehkä tuhoudun ja kuolen unohdettuna, mutta halveksittuna ja huonosti kohdeltuna... no en tiedä, olisko hän lopuksi kunnioittanut minua. Elämä on edessä, ja ehkä hyvin onneton. Pelottaa, mut minkäs voin.


      • onkohan aivan noin
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Jatkaisin vielä pohdintojani edelliseen liittyen, että miksi hankaloittaa elämäänsä, jos ei haluaisi siihen aidosti muutosta.

        Asumme eri paikkakunnilla, välimatkaa melkein kaksi tuntia. Silti mies käy luonani vähintään kahdesti viikossa. Torstainakin tuli sitten bussilla, kun oli tullut lunta ja omassa autossa vielä kesärenkaat. Aiemmin on tullut esimerkiksi töiden jälkeen saadakseen viettää aikaa yhdessä minun ja lasteni kanssa, ja silti vielä ajanut illalla kotiin. Miksi olisi valmis panostamaan niin paljon ja osoittamaan rakkauttaan ja sitoutumistaan meidän suuntaamme, jos tarkoitus ei olisi rehellinen ja aito?!

        Ei ole helppoa sietää epävarmuutta, kun toinen on edelleen naimisissa. Ja kun lukee kommentteja myös miehiistä, jotka kylmänviileästi pelaavat sekä kakkosen että vaimonsa tunteilla omaa parisuhdepeliään. Tunnistaisinko sellaisen, jos eläisin siinä? Jotenkin uskon, että se olisi kuitenkin erilaista kuin tämä. Uskon olevani sen verran hyvä ihmistuntija, että jos mies pelaisi kanssani, sen huomaisin.

        Miksi sinun täytyy todistella tuon miehen kiintymystä sinuun ja lapsiisi.
        Itsellesikö sitä todistelet, oletko kuitenkin epävarma miehen tunteista?
        Vai onko tuo kaikki vain toiveajattelua, haluaisit asioiden olevan noin, vaikka todellisuudessa eivät olekaan.
        Selittelet liikaa.


      • rehellinen-iitu
        onkohan aivan noin kirjoitti:

        Miksi sinun täytyy todistella tuon miehen kiintymystä sinuun ja lapsiisi.
        Itsellesikö sitä todistelet, oletko kuitenkin epävarma miehen tunteista?
        Vai onko tuo kaikki vain toiveajattelua, haluaisit asioiden olevan noin, vaikka todellisuudessa eivät olekaan.
        Selittelet liikaa.

        En ole epävarma miehen tunteista, hän osoittaa ne erittäin selvästi. Itse en koe todistelevani mitään, vaan koitan kuvata asioita avoimesti niin kuin ne ovat, ja esittää auki pohdintojani asian suhteen. Ehkä se auttaa minun lisäkseni myös uita vastaavan kaltaisessa tilanteessa eläviä. Vaikka jokaisen tarina onkin aivan omanlaisensa.


      • ei oikeaa tapaa
        vihdoinkin totta kirjoitti:

        Kuin lukisi omaa elämää...
        Me emme kumpikaan halunneet rikkoa lapsilta kotia
        (molemmilla oli silloin kaksi alaikäistä)
        ja "lopetimme" suhteemme aikanaan.
        Suhdetta oli sillon kestänyt lähes kolme vuotta,
        helpotti arkea kun tiesi että toinen rakastaa ehdoitta.
        Sovimme että katsomme miten meidän käy kun lapset
        ovat isompia. Olimme yhteyksissä ainoastaan tekstiviestien avulla
        ja kyselimme toistemme kuulumisia, joskus saattoi mennä viikkojakin
        ettemme olleet yhteyksissä.
        Petimme puolisoitamme henkisesti vuosikausia ja ehkä
        myös itseämme.
        Kun lapset lensivät pesästä päätös oli helpompi
        suhteemme jatkui lähestulkoon siitä mihin se aikanaan jäi.
        Nyt muutama vuosi jälkeenpäin elämme onnellisina avioliitossa
        keskenämme, entiset puolisot voivat hyvin ja elävät omaa elämäänsä.
        He molemmat olivat aavistelleet "suhteen" jatkumisesta mutta tyytyneet elämään
        Lopussa kiitos seisoo sanotaan ja sitä ainoaa oikeaa kannattaa odottaa, ei siinä oma elämä hukkaan valu vaikka vuodet vierivät.
        Tätä ei voi ymmärtää sellainen ihminen joka ei ole aidosti rakastunut.
        Ei rakkaus kysy eikä lupaa pyydä
        Voimia päätökseesi Iitu =)

        Kuten miinuksista voitte huomata, tällä palstalla mikään ei riitä. Rinnakkaissuhteet tuomitaan. Sitten sanotaan, että eroaisitte edes,mutta jos eroaa, niin syyllistetään siitä, että erosivat kun lapset olivat vielä kotona, että olisi pitänyt ajatella lapsia. Kun nämä kaksi nyt ovat ajatelleet lapsia ja eronneet vasta sitten kun lapset ovat muuttaneet kotoa, sekin on tuomittavaa.


      • Näin voi tavata uuden

        Uuden vapaan miehen löytää siten, että ensin pistää rakkaudesta huolimatta välit ukkomieheen poikki. Sen jälkeen elää yksin ja kärsii haavat. Lopuksi tervehtyy, itsetunto on kasvanut ja on mahdollisuus löytää vapaa rehellinen kumppani.

        Itsetunto ei ole kohallaan, jos alentuu elämään pitkään rumassa kolmiossa. Tämän vuoksi vahvat vaimot eroavat. He eivät hyväksy eivätkä halua ottaa osaa epärehelliseen kolmen hengen ihmissuhdepeliin.


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Jatkaisin vielä pohdintojani edelliseen liittyen, että miksi hankaloittaa elämäänsä, jos ei haluaisi siihen aidosti muutosta.

        Asumme eri paikkakunnilla, välimatkaa melkein kaksi tuntia. Silti mies käy luonani vähintään kahdesti viikossa. Torstainakin tuli sitten bussilla, kun oli tullut lunta ja omassa autossa vielä kesärenkaat. Aiemmin on tullut esimerkiksi töiden jälkeen saadakseen viettää aikaa yhdessä minun ja lasteni kanssa, ja silti vielä ajanut illalla kotiin. Miksi olisi valmis panostamaan niin paljon ja osoittamaan rakkauttaan ja sitoutumistaan meidän suuntaamme, jos tarkoitus ei olisi rehellinen ja aito?!

        Ei ole helppoa sietää epävarmuutta, kun toinen on edelleen naimisissa. Ja kun lukee kommentteja myös miehiistä, jotka kylmänviileästi pelaavat sekä kakkosen että vaimonsa tunteilla omaa parisuhdepeliään. Tunnistaisinko sellaisen, jos eläisin siinä? Jotenkin uskon, että se olisi kuitenkin erilaista kuin tämä. Uskon olevani sen verran hyvä ihmistuntija, että jos mies pelaisi kanssani, sen huomaisin.

        iitu. Miten niin mies hankaloittaa elämäänsä? Hänellähän on vähintään kaksi perhettä, joihin panostaa ja osoittaa rakkautta ja on sitoutunut... Ja juuri siksi miehen tarkoitus ei ole rehellinen ja aito, kumpaakaan suuntaan. Mies kuitenkin hankaloittaa loppuviimein vain oman perheensä ja sinunkin perheesi elämää. Mikäli oikein tarkkaan miettisit ja uskaltaisit myöntää, niin ei miehen jatkuva kaipaus ole mistään kotoisin.


      • rehellinen-iitu
        vera* kirjoitti:

        iitu. Miten niin mies hankaloittaa elämäänsä? Hänellähän on vähintään kaksi perhettä, joihin panostaa ja osoittaa rakkautta ja on sitoutunut... Ja juuri siksi miehen tarkoitus ei ole rehellinen ja aito, kumpaakaan suuntaan. Mies kuitenkin hankaloittaa loppuviimein vain oman perheensä ja sinunkin perheesi elämää. Mikäli oikein tarkkaan miettisit ja uskaltaisit myöntää, niin ei miehen jatkuva kaipaus ole mistään kotoisin.

        Totta kai hän hankaloittaa omaa elämäänsä, sekä konkreettisesti että tunnetasolla.

        Hän ajelee satoja kilometrejä ylimääräistä, käyttäen siihen myös paljon aikaa. Hän joutuu miettimään kalenteriaan huomattavasti tarkemmin ja ennemmän kuin ilman tätä kaikkea. Hän joutuu jatkuvasti miettimään, mitä kertoo kotona viettäessään aikaa minun kanssani. Ja nämä ovat pientä verrattuna siihen, mitä ei näy ulospäin; kuten ristiriitaiset tunteet, ahdistus, syyllisyys, pelot, epävarmuuden tunteet, jatkuva pohdinta siitä, miten asiat tulisi hoitaa...

        Onneksi ratkaisujakin on näkyvissä pienin askelin.


      • vakka ja kansi
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Totta kai hän hankaloittaa omaa elämäänsä, sekä konkreettisesti että tunnetasolla.

        Hän ajelee satoja kilometrejä ylimääräistä, käyttäen siihen myös paljon aikaa. Hän joutuu miettimään kalenteriaan huomattavasti tarkemmin ja ennemmän kuin ilman tätä kaikkea. Hän joutuu jatkuvasti miettimään, mitä kertoo kotona viettäessään aikaa minun kanssani. Ja nämä ovat pientä verrattuna siihen, mitä ei näy ulospäin; kuten ristiriitaiset tunteet, ahdistus, syyllisyys, pelot, epävarmuuden tunteet, jatkuva pohdinta siitä, miten asiat tulisi hoitaa...

        Onneksi ratkaisujakin on näkyvissä pienin askelin.

        Valehtelee kotona vaimolleen ja sä väität, ettei teidän suhde ole salainen! Sä olet sori vaan aivan naurettava selittelijä. Hyvin sovitte miehen kanssa toisillenne.


    • Petetyn äiti

      Jos oma tyttäreni seurustelisi (2v) varatun perheellisen miehen kanssa häpeäisin syvästi. Kokisin, että kasvatukseni oikeasta ja väärästä olisi täydellisen epäonnistunut.
      Siksi ihmettelen, kun niin ei-rehellisen iitun äiti hyväksyy ja kannustaa tytärtään.
      Jos tyttärellä on ongelmia omassa moraalikäsityksessään, niin luulisi vanhemman antavan neuvoja rehellisyydestä ja oikeudenmukaisuudesta.

      Miten joku äiti edes haluaa tyttärelleen petollista miestä? Mieshän on täydellinen luuseri ja pelkuri...

      Sitten vielä miksi omat lapsensa jo teiniksi kasvattanut mies haluaisi alle kouluikäisten isäpuoleksi?
      Eikä myöskään teinien suhtautuminen pettäjäisään ole yksioikoista. Siksi ymmärrän kyllä miehen kertomisen vaikeutta.
      Särje nuoren sydän, niin et sitä helpolla eheytä jos koskaan.

      Rakkaus ja rakastuminen on ihanaa, kun se on puhdasta! Salasuhteet ovat kaukana puhtaasta ja sen jokainen tietää.

      Ps. Muistelen, että sama tarina oli täällä jo muutama kuukausi sitten. Tosin eri nicillä ja aloittaja lopetti, kun sai ei niin mieleisiään kannanottoja asiaan.

      • olohuone-sykologi

        Kyllä samaa mietin minäkin ja kahlasin läpi tarinoita, kirjoitustyyli on sama, virheet kirjoituksessa samoissa paikoissa.
        Ihan huvin vuoksi tätä tutkin, en ole vaimo, en kakkonen, muuten vaan utelias ihmissuhteiden tutkija.

        Tämä samainen kakkonen on kertonut nyt kolmella eri nikillä tarinaansa, todistaen kuinka ihminen voi mennä "rakkaudesta" sekaisin.
        Mies ei ole vieläkään eronnut vaikka jo kuukausia sitten piti ratkaisu tulla.
        Ja hulluja mielenterveytensä sekoittaneita riittää.


      • roman tictac

        Ihan samaa itse mietin.
        Silmään särähti mm. lause, ei hän ole minua pettänyt.Missä empatiakyky?
        Ihmettelen myös, kuinka pienten lasten äidillä riittää voimavaroja keski-ikäisen miehen kriisin työstämiseen?
        Tuntuu miehen puolelta halpamaiselta hyväksikäytöltä.Maalailee romantiikkaa kauniisti petturin pensselillä.


      • rehellinen-iitu

        Kirjoitinkin tuolla alussa, siitä, miten uskoisin pohdintojani helpottavan muiden näkökulmat, niin kauan kun ne ovat rakentavia.

        Ihan vaan tiedoksenne teille uteliaat, en ole tänne aiemmin itsestäni kirjoittanut, jotain kommentteja muille kyllä. Eli ikävä tuottaa pettymys. Herää kysymys, missä teidän elämänne on, kun on aikaa tutkia kirjoituksia täällä vertaillen ihan suurennuslasin kanssa?!

        Mitä äitiini tulee, hän haluaa minun olevan onnellinen. Hän on nähnyt minua ja miesä, ja lapsiakin, yhdessä ja nähnyt, että olemme onnellisia yhdessä. Mitä enempää kukaan äiti voisi lapselleen toivoa?!

        Mitä tulee sitten pohdintaasi siitä, miksi lapsensa teiniksi kasvattanut mies haluaisi alle kouluikäisten isäpuoleksi? Hmm, ehkä siksi, että hän rakastaa lasten äitiä. Siksi, että hän pitää lapsista. Hän on kiintynyt minun lapsiini ja on puhunnut siitäkin, että haluaisi kanssani yhteisen lapsen.

        Miten minulla pienten lasten äitinä sitten on aikaa miehelle? Aikaa on aina niihin asioihin, joihin haluaa panostaa.


      • tahto ratkaisee
        roman tictac kirjoitti:

        Ihan samaa itse mietin.
        Silmään särähti mm. lause, ei hän ole minua pettänyt.Missä empatiakyky?
        Ihmettelen myös, kuinka pienten lasten äidillä riittää voimavaroja keski-ikäisen miehen kriisin työstämiseen?
        Tuntuu miehen puolelta halpamaiselta hyväksikäytöltä.Maalailee romantiikkaa kauniisti petturin pensselillä.

        "kuinka pienten lasten äidillä riittää voimavaroja keski-ikäisen miehen kriisin työstämiseen?"

        Tässä näkee taas tyyppiesimerkin kommentista, kun ei tiedetä parin elämästä mitään, mutta halutaan kategorisoida ihmiset tiettyjen ominaisuuksien mukaan!

        Ihmiset ovat erilaisia. Jotkut ovat organisointikykyisempiä kuin toiset, toisilla on enemmän empatiakykyä kuin toisilla, ihmiset saavat lapsia eri ikäisinä ja rakastavat eri tavalla, tai ovat ylipäänsä parisuhteessa eri syistä.

        Tässä selkeästi asetetaan aloittajan oletettu ikäero suhteessa ukkomieheen tuominnan kohteeksi. Miten yksisilmäistä! Ihmiset rakastuvat, ihmiset eroavat, hankkivat ehkä yhteisiä lapsia tai perustavat uusperheen. Hittoako sillä on iän kanssa merkitystä?! Ikä on vain numeroita.


      • yks äiti vaan
        tahto ratkaisee kirjoitti:

        "kuinka pienten lasten äidillä riittää voimavaroja keski-ikäisen miehen kriisin työstämiseen?"

        Tässä näkee taas tyyppiesimerkin kommentista, kun ei tiedetä parin elämästä mitään, mutta halutaan kategorisoida ihmiset tiettyjen ominaisuuksien mukaan!

        Ihmiset ovat erilaisia. Jotkut ovat organisointikykyisempiä kuin toiset, toisilla on enemmän empatiakykyä kuin toisilla, ihmiset saavat lapsia eri ikäisinä ja rakastavat eri tavalla, tai ovat ylipäänsä parisuhteessa eri syistä.

        Tässä selkeästi asetetaan aloittajan oletettu ikäero suhteessa ukkomieheen tuominnan kohteeksi. Miten yksisilmäistä! Ihmiset rakastuvat, ihmiset eroavat, hankkivat ehkä yhteisiä lapsia tai perustavat uusperheen. Hittoako sillä on iän kanssa merkitystä?! Ikä on vain numeroita.

        Niin, ja kun rakastaa, ei todellakaan hylkää toista kriisin tullen vaan silloin erityisesti kysytään tahtoa rakastaa ja olla yhdessä. Vuorotellenhän sitä toisen tukena ollaan.


      • ididitmyway1
        olohuone-sykologi kirjoitti:

        Kyllä samaa mietin minäkin ja kahlasin läpi tarinoita, kirjoitustyyli on sama, virheet kirjoituksessa samoissa paikoissa.
        Ihan huvin vuoksi tätä tutkin, en ole vaimo, en kakkonen, muuten vaan utelias ihmissuhteiden tutkija.

        Tämä samainen kakkonen on kertonut nyt kolmella eri nikillä tarinaansa, todistaen kuinka ihminen voi mennä "rakkaudesta" sekaisin.
        Mies ei ole vieläkään eronnut vaikka jo kuukausia sitten piti ratkaisu tulla.
        Ja hulluja mielenterveytensä sekoittaneita riittää.

        Jokaisella on kuitenkin oma elämä, oma valinnat, oma tie. Rakkaudesta voi mennä sekaisin, mutta vain joksikin aikaa. Eikä mielenterveyskään siitä mene sekaisin. Ainoa mitä en ymmärrä on toisten ihmisten arvostelu. Ihan jonninjoutavaa.


    • Täh, eikö?!

      On niin hiton helppo kommentoida ulkopuolelta: "Moraalitonta deittailla varattua!", "Ei se mies sua rakasta, kun ei puolessa vuodessa ole vielä eronnut!", "Anna sille aikaa, äläkä ahdistu vaikka et kuulisikaan toisesta hetkeen...", "Jätä se vaimosi, jos kerran rakastat toista!", "Kyllä lapset sopeutuu kaikkeen..."... Ja tätä rataa...

      Ketkä tänne kirjoittavat aloituksia? Ne, jotka haluavat oikeasti keskustella asiasta rakentavasti, ja ne jotka haluavat provoilla. Eikö olisi fiksua, kun täällä kerran muutenkin niin kirjoitellaan siitä, mikä on fiksua ja mikä ei, että annettaisiin asiallisiin pohdintoihin asiallisia vastauksia?!

    • sika

      Et arvaa miltä tuntuu tulla himaan naisen luota, jota rakastaa. naisen luota, jonka kanssa haluan jakaa loppuelämäni! Kotona vaimo tietää, että kaikki ei ole hyvin ja valittaa, kun en koskaan ole kotona läsnä, että missä mun ajatukset on?! Niin, missäköhän? No sen toisen naisen luona. Mutta ihan hiton vaikeeta jättää vaimo, kun heti tulee uhkaukset, että kerron sitten lapsille minkälainen olet!!

      • lacu1

        Tosi ala-arvoinen provo.
        Samaa luokkaa kuin aloittajan nimen edessä oleva laatusana :D


      • rehellinen-iitu
        lacu1 kirjoitti:

        Tosi ala-arvoinen provo.
        Samaa luokkaa kuin aloittajan nimen edessä oleva laatusana :D

        Miltä sinusta tuntuisi, kun joku tulisi arvostelemaan sitä, kun purat omia tuntemuksiasi? Mitä, jos sitä tultaisiin sanomaan provoksi, keskityksi tms.? Tuntuisiko hyvältä?

        Onko niin, että ne, jotka eivät oikeasti katsoa peiliin ja kohdata itseään, miettiä, miten itse voisi kasvaa ja oppia elämästään, laukovat tuollaisia kommentteja? Se on helppoa - yksinkertaistaa, kategorisoida ja vetää viiva alle, että näin se menee. Elämä ei kuitenkaan ole yksinkertaistettua, ja siksi minäkin tänne kirjoitin.

        Itselleen pitää ihan ensiksi voida olla rehellinen; omille tunteilleen ja ajatuksilleen; siitä nimimerkkini.


      • ''''''''''''''

        No jos olet lähtenyt pelaamaan epärehellistä peliä ja toiminut väärin, koska sinähän olet toiminut väärin, niin täytyyhän ne seuraukset kestää. En usko, että jos vaimollasi on vähänkään järkeä päässään, hän lapsille kertoisi mitä on tapahtunut. Sen sijaan voisit itse eron mahdollisesti tullessa myöntää lapsille aiheuttaneesi äidille pahaa mieltä. Näin toimi sisareni mies, kun lapset kysivät häneltä miksi äiti itkee niin paljon, jos kerran mitään pahaa ei ole tapahtunut.


    • tosi rakkaus odottaa

      Onkohan kovinkaan kypsää pettää puolisoaan. Mitä "kasvamista" siinä on. Ja rehellisyys.. Kyllä, "rehellinen-iitu", miesystäväsi tulisi olla ennen kaikkea rehellinen itselleen, sitten vaimolleen, eikä jollekkin kolmannelle osapuolelle mennä itkemään sitä, mitä hän haluaa tai ei halua elämässään ja arjessaan.
      Sen verran pitäisi arvostaa puolisoaan. Ja luottaa siihen että toinen ymmärtää.

      Kyllä täällä saa tuosta "tosi rakkaudesta" aika karun kuvan, kun siihen liittyy niin paljon valehtelua, salailua, näyttelemistä, toisen aliarvioimista jne.

      Onkohan se kaikki sen tuskan, odottelun ja kaipauksen arvoista. En voi tietää, kun olen ollut parikymmentä vuotta "tavallisessa" perisuhteessa.

    • marjo*

      Harva joo feikkaa tunteitaan. Silti tosiasia on, että itsekullakin tunteita tulee ja menee. Vaikka tänään kaipaa suuresti, huomenna voi olla toisin.

      Itse "seurustelin" toisen miehen kanssa ennen eroani exästä. Tiedän mitä on kaipaus. Juttelin siitä useasti tämän toisen miehen kanssa. Jotenkin ymmärsin, että hänen kaipauksensa oli kuitenkin paljon suurempi kuin minun, hän oli sinkku - eikä hänellä ollut lapsia. Emme kuitenkaan kovin paljon suunnitelleet yhteistä tulevaisuutta. Minusta(kin) se olisi ollut vähän kummallista tuossa tilanteessa, kun olin varattu.

      Erotessani exästä elämässäni oli paljon uudelleenjärjestelemistä. Aika meni tasan tarkkaan töihin, lapsiin ja uuteen kotiin. Siinä huomasin, etten jaksanut enää tavata tuota toista miestä, vaikka siihen olisi ollut paremmat mahdollisuudet kuin ikinä. Kaikista eniten arvellutti tunteeni. En halunnut suhdetta, jossa päällimmäisinä on salaisuus, suru tai henkeä salpaava kaipaus. Pelkkä ajatus salasuhteen muuttamisesta julkiseksi tuntui mahdottomalta. Lisäksi aika teki tehtävänsä: ymmärsin millainen mies minulle sopii, eikä tuo toinen mies vastannut ollenkaan käsitystäni. Olisin taas joutunut joustamaan kuin kuminauha, tekemään liikaa kompromisseja, unohtamaan itseni. Itseni unohtamisesta minulla oli jo yli 10v kokemus ex-liitostani ja mitään samantapaistakaan en halunnut tilalle. Nautin olostani eron jälkeen. Halusin myös aloittaa uuden suhteen ns. puhtaalta pöydältä sitten kun sellaista koen tarvitsevani.

      • nainen7

        Olen siinä samaa mieltä, että tunteita tulee ja menee. Tämä vaan pitää ymmärtää, myös siinä parisuhteessa. Aika monellahan tilanne on se, ettei siinä omassa puolisossa oikeastaan mitään valittamista ole, päinvastoin, ihan mukava ja hauska ihminen se on. Kuitenkin, kun ollaan pitkään oltu yhdessä, niin kaipaa jotain muutakin. Se lähteekö sitä muuta hakemaan vai ei on sitten toinen asia ja jokaisen ihan itse päätettävä. Monethan saattvat seikkailla aikansa ja palata sitten kuitenkin jossain vaiheessa yhteen, niitä ihania eläkepäiviä viettämään. Se sielujen sympatia kun on jäänyt elämään ja se oma tuttu ihminen onkin se jonka kanssa on mukava elää. Kumppanuus on pidemmän päälle se kantava voima parisuhteessa ja siihen liittyy tietenkin myös aito rakkaus. Kun katsoo ihmisiä jotka ovat olleet vaikkapa reilun 40v yhdessä, niin kyllä tämä selvästi näkyy.


      • vera*

        Marjo. Juuri noin. Salasuhteita on jokaiseen lähtöön. Usein niitä yhdistää vain yksi tekijä: suhteen toinen tai molempi osapuoli sanoo haluavansa OIKEAN parisuhteen. Jos kaksi ihmistä todella haluaa oikean parisuhteen, niin se myös toteutetaan inhimillisen ajan sisällä. Muutoin kumpikaan ei voi arvostaa, kunnioittaa edes itseään, saati toista. Jos jompikumpi "joustaa kuin kuminauha", pitkään ja hartaasti, niin kyse ei ole rakkaudesta, vaan riippuvuudesta, tarketumisesta, omista traumoista yms.


    • Elämä näyttää

      Niinpä! Pitkää ja aitoa suhdetta ei mitkään pikku-Iitut pysty kaatamaan. Moni seikkailee jossain vaiheessa, mutta pitää jalat maassa ettei sotke elämäänsä täydellisesti. Niinhän se koirakin palaa juoksuiltaan.

      Minä pidän pettäjiä nollaihmisinä ja ihmettelen, että Iitu on tietoisesti mukana edelleenkin tuossa halpamaisessa kieroudessa, salailemisessa ja valehtelemisessa.

      Mies on luvannut aikoinaan lopettaa suhteen ja kuitenkin on salaa jatkanut. Nyt, kun käry käy niin hänelle ei jää enää edes ihmisarvoa läheisten ja sukulaisten keskuudessa. Hyvistä ystävistä puhumattakaan.(mutta hän ei vielä ymmärrä lopputulosta)
      Näitä on nähty!

      • petetty vaimoke

        Siitähän näissä pitkissä rinnakkaissuteissa yleensä onkin kysymys, että kakkonen ei sotke itään vaan pariskunnan avioliitto o kivillä jo siinä vaiheessa, kun toinen lähtee uskottomuuden polulle. Se, että käryn jälkeen lupaa lopettaa suhteen, mutta ei sitä lopeta, on aivan selvä merkki siitä, että uskottomalla osapuolella ei ole enää minkäänlaista kiinnostusta yrittää saada liittoaan toimimaan.

        Näitä on tosiaan nähty!


      • Hämmästyttää
        petetty vaimoke kirjoitti:

        Siitähän näissä pitkissä rinnakkaissuteissa yleensä onkin kysymys, että kakkonen ei sotke itään vaan pariskunnan avioliitto o kivillä jo siinä vaiheessa, kun toinen lähtee uskottomuuden polulle. Se, että käryn jälkeen lupaa lopettaa suhteen, mutta ei sitä lopeta, on aivan selvä merkki siitä, että uskottomalla osapuolella ei ole enää minkäänlaista kiinnostusta yrittää saada liittoaan toimimaan.

        Näitä on tosiaan nähty!

        Luulisi, että käryn jälkeen olisi enemmän kuin valmis eroamaan, jos ei ole minkäänlaista kiinnostusta enää saada liittoa toimimaan. Jos liitto ei enää kiinnosta, niin minkä ihmeen takia pitää valehdella, että suhde on ohi ja salata suhde vain entistä paremmin.


      • pelkureitako?!
        Hämmästyttää kirjoitti:

        Luulisi, että käryn jälkeen olisi enemmän kuin valmis eroamaan, jos ei ole minkäänlaista kiinnostusta enää saada liittoa toimimaan. Jos liitto ei enää kiinnosta, niin minkä ihmeen takia pitää valehdella, että suhde on ohi ja salata suhde vain entistä paremmin.

        Jotkut miehet eivät vain uskalla itse erota. Toivovat, että toinen käry laittaisi jo vaimon erohaluihin vauhtia. Näin kertoi ystävättäreni ex minulle, kun toisen kerran kärähti omasta suhteestaan!!!


    • Silmät auki!

      Mieshän pettää niin vaimoaan, sinua kuin itseäänkin. Hänen käytöksensä vaikuttaa paljon myös hänen omiin kuin sinunkin lapsiisi. Kyllä lapset vaistoavat ovatko vanhemmat onnellisia. Mies on siis hyvin itsekäs. Ei ehkä tarkoituksella loukkaa, mutta loukkaa kuitenkin.
      Mies on tyyppiä, joka ei pysty tekemään suuria päätöksiä. Hän ennemmin junnaa ja on onneton kuin tekee päätöksen, joka saattaakin osoittautua vääräksi. Hän jopa syyllistää vaimoaan joka uhkailee itsemurhalla.
      Sori, mutta en usko että tuosta pitemmän päälle hyvää seuraa.
      Mies varmasti rakastaa sinua ja sinä häntä, mutta ihan aidolta, oikealta, toisia kunnioittavalta rakkaudelta tuo ei kuulosta.
      Sitä paitsi, voitko koskaan täysin tulla luottamaan häneen?

    • love&respect

      Se minuakin näissä pitkissä salasuhteissa ihmetyttää, missä on toisen kunnioitus? Miksi antaa toisen odottaa epävarmuudessa ja salakähmäisesti tapailla, jos kerran rakastaa?

      • sisäinen ääneni

        Ilmeisesti et ole koskaan elänyt sellaisessa, etenkään pettäjän osaa? Sitä voi rakastaa toista todella paljon, ja huomata ettei enää rakastaa puolisoaan, mutta silti on vielä monia voimia, jotka pitävät kiinni liitossa, vaikka tietääkin, että joskus se tulee päättymään. Ihminen on monimutkainen olento.


    • respektii silti

      molempien ollessa varattuja niin käy usein.

      • respektiikö?

        No onneksi ei ole tarvinnut sellaista suhdetta kokea! Olen kyllä ollut syvästi ihastunut toiseen ollessani 12 vuotta avoliitossa, mutta en toiminut, sevaan tuntui niin väärältä. Myöhemmin tajusin että hain vain pakotietä oman avoliittoni ongelmille. Ne ongelmat saatiin ratkaistua, enkä kadu päivääkään, että enlähtenyt toisen miehen matkaan. Huomasin että hän ei ollut minua varten.

        Edelleen olensitä mieltä että jos pettää, ei kunnioita toista.


    • seela .

      Voi voi, mistähän syystä tämäkin mies, niinkuin moni muukin, valitsee tällaisen elämän. Miksi mies ei valitse sinua, jos sinä kerran olet se paras vaihtoehto, miksihän haluaa elää sen "huonomman" vaihtoehdon takia. Etkö sinäkään aikuinen nainen ketään vapaata miestä löytänyt itsellesi, tämä kuulostaa todella sairaalta. Mietitkö koskaan miten pahalta miehen omista lapsista tuntuisi jos sattuisivat törmäämään isänsä toiseen perheeseen.

      • rehellinen-iitu

        Sitä varaa ei ole, että hänen lapsensa sattumalta törmäisivät meihin, kun mies on minun ja lasteni kanssa - välimatkaa kun on 200km. Mutta toki mietin paljon sitä, miltä heistä tuntuu, kun isä on poissaoleva, kotona on "hiljainen" tunnelma, puhumattakaan siitä, kun joskus saavat tietää meistä. Kerranhan se tilanne jo tuli eteen ja uudestaan emme halua samanlaiseen tilanteeseen joutua.

        Mitä tulee vapaan miehen löytämiseen; en etsi ketään muuta silloin kun rakastan toista. Rakastuimme, aloimme suunnitella yhteistä elämää; silloin minulla ei ole tarvetta eikä halua etsiä ketään toista. Jos tilanne tästä muuttuu sellaiseksi, ettemme enää näe yhteistä tulevaisuutta, se on sitten eri asia.


      • surkimus mieheksi
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Sitä varaa ei ole, että hänen lapsensa sattumalta törmäisivät meihin, kun mies on minun ja lasteni kanssa - välimatkaa kun on 200km. Mutta toki mietin paljon sitä, miltä heistä tuntuu, kun isä on poissaoleva, kotona on "hiljainen" tunnelma, puhumattakaan siitä, kun joskus saavat tietää meistä. Kerranhan se tilanne jo tuli eteen ja uudestaan emme halua samanlaiseen tilanteeseen joutua.

        Mitä tulee vapaan miehen löytämiseen; en etsi ketään muuta silloin kun rakastan toista. Rakastuimme, aloimme suunnitella yhteistä elämää; silloin minulla ei ole tarvetta eikä halua etsiä ketään toista. Jos tilanne tästä muuttuu sellaiseksi, ettemme enää näe yhteistä tulevaisuutta, se on sitten eri asia.

        Tuo 200 km on varsin lyhyt matka. Aina joku tuttu törmää. Ja muutenkin on tosi inhottava tuollainen kaksoiselämä. Mieshän on täysi roisto. Vaimo huolehtii yhteisestä kodista ja mies käy nussimassa naapuri kaupungissa. Mies tekee väärin sinua kohtaan ja lapsiasi kohtaan, ja ennenkaikkea sitä oikeaa perhettään kohtaan.
        Toisaalta , jos mies vuorokausi tolkulla on vieraassa kaupungissa, luulisi oma porukka jo huomaavan, mistä on kysymys. Tosin onhan näitä matkamulkkuja, joille tälläinen on mahdollista. Kaiken kaikkiaan sinäkin näät asian oikean laidan, kun aikaa on kulunut ja suomut silmiltä pudonneet.
        Se tämänhetkinen oikea perhe ansaitsisi parempaa. Varsinkin vaimo.


      • rehellinen-iitu
        surkimus mieheksi kirjoitti:

        Tuo 200 km on varsin lyhyt matka. Aina joku tuttu törmää. Ja muutenkin on tosi inhottava tuollainen kaksoiselämä. Mieshän on täysi roisto. Vaimo huolehtii yhteisestä kodista ja mies käy nussimassa naapuri kaupungissa. Mies tekee väärin sinua kohtaan ja lapsiasi kohtaan, ja ennenkaikkea sitä oikeaa perhettään kohtaan.
        Toisaalta , jos mies vuorokausi tolkulla on vieraassa kaupungissa, luulisi oma porukka jo huomaavan, mistä on kysymys. Tosin onhan näitä matkamulkkuja, joille tälläinen on mahdollista. Kaiken kaikkiaan sinäkin näät asian oikean laidan, kun aikaa on kulunut ja suomut silmiltä pudonneet.
        Se tämänhetkinen oikea perhe ansaitsisi parempaa. Varsinkin vaimo.

        Kaikessa rumuudessaan oikeastaan huvittaa kielenkäyttösi ja se miten ihmisiä arvotat. Toki meitä on moneen lähtöön, ja itse olen tuonut selväksi sen, että en kategorisoi ihmisiä enkä arvota heitä yksisilmäisesti heidän tekemisiensä perusteella. Yritän aina ymmärtää ja nähdä laajemman kuvan.

        Kirjoitat, että aina joku tuttu törmää. Minun asuinpaikkakunnallani on minun tuttujani,minun perhettäni, joita mies on paljon tavannutkin, ja joille hän on osalle avannut tilannettaan. Onneksi ystäväpiirini ja perheeni ovat myös siinä määrin avarakatseisia, että tietävät, ettei kellään ole varaa arvostella toisten toimintaa, kun ei itsekään ole täydellinen.

        Mitä miehen perheeseen ja vaimoon tulee, niin tästä en väitäkään tietäväni kaikkea. Minulla on miehen sana, ja oma elämänkokemus, ja niiden miesten ystävien puheet, joita olen tavannut. Luotan ihmisiin, mutta en sinisilmäisesti. Mies toimii erittäin väärin vaimoaan kohtaan. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun olen tästä hänelle sanonut.

        Mies on sanonut, että haluaa hoitaa eron niin, ettei tarvitse kertoa vaimolle meistä. Toki vaimo myöhemmin tulisi meidät näkemään yhdessä ja jossain vaiheessa varmasti muuttaisimme yhteen, mutta mies uskoo kaiken menevän helpommin, jos hän ei erovaiheessa myönnä meidän suhteen jatkuneen. Minä näen asian toisin, ja olen sen myös hänelle sanonut. Uskon, että tilanne kärjistyy entisestään, kun vaimo laskee 1 1. Tosin, olen aivan varma, että kyllä vaimo tietää meistä nytkin. Niin paljon mies on kotoa poissa, että aivan varmasti vaimo arvaa suhteen jatkuneen. Siitähän tässä onkin kyse, että vaimo myös sallii sen. Kunhan mies ei eroa, kunhan mies ei sano ääneen, ettei rakasta enää vaimoa, että rakastaa toista, elämä jatkuu. Kun otin asian kerran puheeksi, mies myönsi vaimon jossain vaiheessa sanoneen, että senkun vaikka jatkat suhdetta, kunhan et eroa. Ei kovin häävi avioliitto, tai ainakaan sellainen, jonka itselleni haluaisin. Kun mukaan tulevat vielä ne itseurhalla uhkailut ja lapsilla kiristämiset, ei ole helppoa sanoa haluavansa erota.

        Mutta ymmärrän kyllä, että tässä on kolme ihmistä, joiden toimintaa pitäisi pohtia: Miksi vaimo haluaa edelleen jatkaa liittoa, vaikka tietää miehensä pitävän rinnakkaissuhdetta ja kokee, ettei mies kunnioita häntä? Miksi mies jatkaa liittoaan, tai miksi hän ei lopeta suhdetta minuun? Miksi minä jatkan edelleen suhdettamme? Näitähän tässä pohdin, joskus enemmän, joskus vähemmän. Mutta oikeastaan ainut asia, jota mun tulisi pohtia on oma osuuteni, ja mitä minä haluan. Minä olen vastuussa omasta onnellisuudestani.


      • pinja*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kaikessa rumuudessaan oikeastaan huvittaa kielenkäyttösi ja se miten ihmisiä arvotat. Toki meitä on moneen lähtöön, ja itse olen tuonut selväksi sen, että en kategorisoi ihmisiä enkä arvota heitä yksisilmäisesti heidän tekemisiensä perusteella. Yritän aina ymmärtää ja nähdä laajemman kuvan.

        Kirjoitat, että aina joku tuttu törmää. Minun asuinpaikkakunnallani on minun tuttujani,minun perhettäni, joita mies on paljon tavannutkin, ja joille hän on osalle avannut tilannettaan. Onneksi ystäväpiirini ja perheeni ovat myös siinä määrin avarakatseisia, että tietävät, ettei kellään ole varaa arvostella toisten toimintaa, kun ei itsekään ole täydellinen.

        Mitä miehen perheeseen ja vaimoon tulee, niin tästä en väitäkään tietäväni kaikkea. Minulla on miehen sana, ja oma elämänkokemus, ja niiden miesten ystävien puheet, joita olen tavannut. Luotan ihmisiin, mutta en sinisilmäisesti. Mies toimii erittäin väärin vaimoaan kohtaan. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun olen tästä hänelle sanonut.

        Mies on sanonut, että haluaa hoitaa eron niin, ettei tarvitse kertoa vaimolle meistä. Toki vaimo myöhemmin tulisi meidät näkemään yhdessä ja jossain vaiheessa varmasti muuttaisimme yhteen, mutta mies uskoo kaiken menevän helpommin, jos hän ei erovaiheessa myönnä meidän suhteen jatkuneen. Minä näen asian toisin, ja olen sen myös hänelle sanonut. Uskon, että tilanne kärjistyy entisestään, kun vaimo laskee 1 1. Tosin, olen aivan varma, että kyllä vaimo tietää meistä nytkin. Niin paljon mies on kotoa poissa, että aivan varmasti vaimo arvaa suhteen jatkuneen. Siitähän tässä onkin kyse, että vaimo myös sallii sen. Kunhan mies ei eroa, kunhan mies ei sano ääneen, ettei rakasta enää vaimoa, että rakastaa toista, elämä jatkuu. Kun otin asian kerran puheeksi, mies myönsi vaimon jossain vaiheessa sanoneen, että senkun vaikka jatkat suhdetta, kunhan et eroa. Ei kovin häävi avioliitto, tai ainakaan sellainen, jonka itselleni haluaisin. Kun mukaan tulevat vielä ne itseurhalla uhkailut ja lapsilla kiristämiset, ei ole helppoa sanoa haluavansa erota.

        Mutta ymmärrän kyllä, että tässä on kolme ihmistä, joiden toimintaa pitäisi pohtia: Miksi vaimo haluaa edelleen jatkaa liittoa, vaikka tietää miehensä pitävän rinnakkaissuhdetta ja kokee, ettei mies kunnioita häntä? Miksi mies jatkaa liittoaan, tai miksi hän ei lopeta suhdetta minuun? Miksi minä jatkan edelleen suhdettamme? Näitähän tässä pohdin, joskus enemmän, joskus vähemmän. Mutta oikeastaan ainut asia, jota mun tulisi pohtia on oma osuuteni, ja mitä minä haluan. Minä olen vastuussa omasta onnellisuudestani.

        " Miksi vaimo haluaa edelleen jatkaa liittoa, vaikka tietää miehensä pitävän rinnakkaissuhdetta ja kokee, ettei mies kunnioita häntä?"
        Miksi mies jatkaa liittoaan, tai miksi hän ei lopeta suhdetta minuun?
        Miksi minä jatkan edelleen suhdettamme?"

        Vastaus näihin kaikkiin kysymyksiin on: kukaan ei oikeastaan tiedä mitä oikeasti haluaa ja siksi ei tee mitään ratkaisevia "siirtoja". Tavallaan hyvä ottaa ns. päivä kerrallaan, paljon muuta ei voikaan :). Mutta toisaalta kukaan ei ole onnellinen. Tuskin sittenkään, vaikka mies eroaisi vaimostaan, sori... Sen jälkeen vasta sota voi alkaa.

        Sanot miehen liittoa " ei niin kovin hääviksi". On mielettömän helppoa arvioida toisen suhdetta tuntemattomaan vieraaseen ihmiseen. Mielettömän vaikeaa sen sijaan on tunnustaa, ettei oma suhde johonkuhun toiseen, jonka tuntee tai kuvittelee tuntevansa, ole kovinkaan häävi. Mieti mitä suhteestanne jää jäljelle, jos siitä poistaa kaipauksen ja halun olla yhdessä. Kestääkö suhteenne ylipäänsä toisen jatkuvan läsnäolon? Kun oltaisiin aina yhdessä, niin kaipaus ja kenties myös halu yhdessäoloon saattaa jopa loppua.

        Hyvin usein juuri salasuhteissa ei nähdä toisia oikeasti, juuri sellaisina kuin he ovat. Vaan romantisoidaan ja kuvitellaan paljon. Omat tarpeet, ajatukset, odotukset ja haaveet ovat niin voimakkaita, että ne sokaisevat todellisuudelta.


      • pelko pois
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kaikessa rumuudessaan oikeastaan huvittaa kielenkäyttösi ja se miten ihmisiä arvotat. Toki meitä on moneen lähtöön, ja itse olen tuonut selväksi sen, että en kategorisoi ihmisiä enkä arvota heitä yksisilmäisesti heidän tekemisiensä perusteella. Yritän aina ymmärtää ja nähdä laajemman kuvan.

        Kirjoitat, että aina joku tuttu törmää. Minun asuinpaikkakunnallani on minun tuttujani,minun perhettäni, joita mies on paljon tavannutkin, ja joille hän on osalle avannut tilannettaan. Onneksi ystäväpiirini ja perheeni ovat myös siinä määrin avarakatseisia, että tietävät, ettei kellään ole varaa arvostella toisten toimintaa, kun ei itsekään ole täydellinen.

        Mitä miehen perheeseen ja vaimoon tulee, niin tästä en väitäkään tietäväni kaikkea. Minulla on miehen sana, ja oma elämänkokemus, ja niiden miesten ystävien puheet, joita olen tavannut. Luotan ihmisiin, mutta en sinisilmäisesti. Mies toimii erittäin väärin vaimoaan kohtaan. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun olen tästä hänelle sanonut.

        Mies on sanonut, että haluaa hoitaa eron niin, ettei tarvitse kertoa vaimolle meistä. Toki vaimo myöhemmin tulisi meidät näkemään yhdessä ja jossain vaiheessa varmasti muuttaisimme yhteen, mutta mies uskoo kaiken menevän helpommin, jos hän ei erovaiheessa myönnä meidän suhteen jatkuneen. Minä näen asian toisin, ja olen sen myös hänelle sanonut. Uskon, että tilanne kärjistyy entisestään, kun vaimo laskee 1 1. Tosin, olen aivan varma, että kyllä vaimo tietää meistä nytkin. Niin paljon mies on kotoa poissa, että aivan varmasti vaimo arvaa suhteen jatkuneen. Siitähän tässä onkin kyse, että vaimo myös sallii sen. Kunhan mies ei eroa, kunhan mies ei sano ääneen, ettei rakasta enää vaimoa, että rakastaa toista, elämä jatkuu. Kun otin asian kerran puheeksi, mies myönsi vaimon jossain vaiheessa sanoneen, että senkun vaikka jatkat suhdetta, kunhan et eroa. Ei kovin häävi avioliitto, tai ainakaan sellainen, jonka itselleni haluaisin. Kun mukaan tulevat vielä ne itseurhalla uhkailut ja lapsilla kiristämiset, ei ole helppoa sanoa haluavansa erota.

        Mutta ymmärrän kyllä, että tässä on kolme ihmistä, joiden toimintaa pitäisi pohtia: Miksi vaimo haluaa edelleen jatkaa liittoa, vaikka tietää miehensä pitävän rinnakkaissuhdetta ja kokee, ettei mies kunnioita häntä? Miksi mies jatkaa liittoaan, tai miksi hän ei lopeta suhdetta minuun? Miksi minä jatkan edelleen suhdettamme? Näitähän tässä pohdin, joskus enemmän, joskus vähemmän. Mutta oikeastaan ainut asia, jota mun tulisi pohtia on oma osuuteni, ja mitä minä haluan. Minä olen vastuussa omasta onnellisuudestani.

        No huh huh! Että kaksi kaupunkia ja kaksi perhettä. Melkoinen mies. Tuo että ei haluaisi vaimon saada tietää teistä, miten paljon voikaan aliarvioida omaa vaimoaan! Totta kai hän laskee yhteen 1 1. Sitten se loukkaa vielä enemmän. MIes ei vain uskalla kohdata tosiasioita. Pelkuruutta. En voisi kunnioittaa tuollaista miestä, mutta toisaalta en voisi varatun kanssa tuollaiseen pitkään salasuhteeseen ruvetakaan.

        En ymmärrä myöskään tuota "avarakatseisuutta". Välinpitämättömyyttä se minun mielestä on. Tai sitten supistaan selän takana. En tietenkään tunne lähipiiriäsi, mutta minun lähipiirissäni ei tuollaista katsota hyvällä. Tietääkö he tosiaan toisesta perheestäkin?

        Mikä ihmeen kiire on alkaa leikkiä perhettä sinun lastesi kanssa kun oma ero ei ole selvä. Sekavaa elämää vähintäänkin. Luulisi miehellä olevan huono omatunto.


      • ällötät
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kaikessa rumuudessaan oikeastaan huvittaa kielenkäyttösi ja se miten ihmisiä arvotat. Toki meitä on moneen lähtöön, ja itse olen tuonut selväksi sen, että en kategorisoi ihmisiä enkä arvota heitä yksisilmäisesti heidän tekemisiensä perusteella. Yritän aina ymmärtää ja nähdä laajemman kuvan.

        Kirjoitat, että aina joku tuttu törmää. Minun asuinpaikkakunnallani on minun tuttujani,minun perhettäni, joita mies on paljon tavannutkin, ja joille hän on osalle avannut tilannettaan. Onneksi ystäväpiirini ja perheeni ovat myös siinä määrin avarakatseisia, että tietävät, ettei kellään ole varaa arvostella toisten toimintaa, kun ei itsekään ole täydellinen.

        Mitä miehen perheeseen ja vaimoon tulee, niin tästä en väitäkään tietäväni kaikkea. Minulla on miehen sana, ja oma elämänkokemus, ja niiden miesten ystävien puheet, joita olen tavannut. Luotan ihmisiin, mutta en sinisilmäisesti. Mies toimii erittäin väärin vaimoaan kohtaan. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun olen tästä hänelle sanonut.

        Mies on sanonut, että haluaa hoitaa eron niin, ettei tarvitse kertoa vaimolle meistä. Toki vaimo myöhemmin tulisi meidät näkemään yhdessä ja jossain vaiheessa varmasti muuttaisimme yhteen, mutta mies uskoo kaiken menevän helpommin, jos hän ei erovaiheessa myönnä meidän suhteen jatkuneen. Minä näen asian toisin, ja olen sen myös hänelle sanonut. Uskon, että tilanne kärjistyy entisestään, kun vaimo laskee 1 1. Tosin, olen aivan varma, että kyllä vaimo tietää meistä nytkin. Niin paljon mies on kotoa poissa, että aivan varmasti vaimo arvaa suhteen jatkuneen. Siitähän tässä onkin kyse, että vaimo myös sallii sen. Kunhan mies ei eroa, kunhan mies ei sano ääneen, ettei rakasta enää vaimoa, että rakastaa toista, elämä jatkuu. Kun otin asian kerran puheeksi, mies myönsi vaimon jossain vaiheessa sanoneen, että senkun vaikka jatkat suhdetta, kunhan et eroa. Ei kovin häävi avioliitto, tai ainakaan sellainen, jonka itselleni haluaisin. Kun mukaan tulevat vielä ne itseurhalla uhkailut ja lapsilla kiristämiset, ei ole helppoa sanoa haluavansa erota.

        Mutta ymmärrän kyllä, että tässä on kolme ihmistä, joiden toimintaa pitäisi pohtia: Miksi vaimo haluaa edelleen jatkaa liittoa, vaikka tietää miehensä pitävän rinnakkaissuhdetta ja kokee, ettei mies kunnioita häntä? Miksi mies jatkaa liittoaan, tai miksi hän ei lopeta suhdetta minuun? Miksi minä jatkan edelleen suhdettamme? Näitähän tässä pohdin, joskus enemmän, joskus vähemmän. Mutta oikeastaan ainut asia, jota mun tulisi pohtia on oma osuuteni, ja mitä minä haluan. Minä olen vastuussa omasta onnellisuudestani.

        Eikö sinun toiminnassasi ole mitään rumaa omasta mielestäsi. Minkälaisia sinun sukulaisesi ja ystäväsi ovat. Muka avarakatseisia, kun hyväksyvät huoruuden. Sitähän se on . Aika likaista ja rumaa. mies jatkaa liittoaan vaimonsa kanssa. seksielämää kotona ja käy kuksimassa naapuri kaupungissa niin avarakatseista ihmistä, pienten lasten anteliasta äitiä. Hyi S....na. Tämä on miehen mielipide.


      • Hyhhyy
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kaikessa rumuudessaan oikeastaan huvittaa kielenkäyttösi ja se miten ihmisiä arvotat. Toki meitä on moneen lähtöön, ja itse olen tuonut selväksi sen, että en kategorisoi ihmisiä enkä arvota heitä yksisilmäisesti heidän tekemisiensä perusteella. Yritän aina ymmärtää ja nähdä laajemman kuvan.

        Kirjoitat, että aina joku tuttu törmää. Minun asuinpaikkakunnallani on minun tuttujani,minun perhettäni, joita mies on paljon tavannutkin, ja joille hän on osalle avannut tilannettaan. Onneksi ystäväpiirini ja perheeni ovat myös siinä määrin avarakatseisia, että tietävät, ettei kellään ole varaa arvostella toisten toimintaa, kun ei itsekään ole täydellinen.

        Mitä miehen perheeseen ja vaimoon tulee, niin tästä en väitäkään tietäväni kaikkea. Minulla on miehen sana, ja oma elämänkokemus, ja niiden miesten ystävien puheet, joita olen tavannut. Luotan ihmisiin, mutta en sinisilmäisesti. Mies toimii erittäin väärin vaimoaan kohtaan. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun olen tästä hänelle sanonut.

        Mies on sanonut, että haluaa hoitaa eron niin, ettei tarvitse kertoa vaimolle meistä. Toki vaimo myöhemmin tulisi meidät näkemään yhdessä ja jossain vaiheessa varmasti muuttaisimme yhteen, mutta mies uskoo kaiken menevän helpommin, jos hän ei erovaiheessa myönnä meidän suhteen jatkuneen. Minä näen asian toisin, ja olen sen myös hänelle sanonut. Uskon, että tilanne kärjistyy entisestään, kun vaimo laskee 1 1. Tosin, olen aivan varma, että kyllä vaimo tietää meistä nytkin. Niin paljon mies on kotoa poissa, että aivan varmasti vaimo arvaa suhteen jatkuneen. Siitähän tässä onkin kyse, että vaimo myös sallii sen. Kunhan mies ei eroa, kunhan mies ei sano ääneen, ettei rakasta enää vaimoa, että rakastaa toista, elämä jatkuu. Kun otin asian kerran puheeksi, mies myönsi vaimon jossain vaiheessa sanoneen, että senkun vaikka jatkat suhdetta, kunhan et eroa. Ei kovin häävi avioliitto, tai ainakaan sellainen, jonka itselleni haluaisin. Kun mukaan tulevat vielä ne itseurhalla uhkailut ja lapsilla kiristämiset, ei ole helppoa sanoa haluavansa erota.

        Mutta ymmärrän kyllä, että tässä on kolme ihmistä, joiden toimintaa pitäisi pohtia: Miksi vaimo haluaa edelleen jatkaa liittoa, vaikka tietää miehensä pitävän rinnakkaissuhdetta ja kokee, ettei mies kunnioita häntä? Miksi mies jatkaa liittoaan, tai miksi hän ei lopeta suhdetta minuun? Miksi minä jatkan edelleen suhdettamme? Näitähän tässä pohdin, joskus enemmän, joskus vähemmän. Mutta oikeastaan ainut asia, jota mun tulisi pohtia on oma osuuteni, ja mitä minä haluan. Minä olen vastuussa omasta onnellisuudestani.

        Teillä päin tehdään sitten oikein pioneerityötä ydinperheiden alasajamiseksi.Oikein iljettävää ja sitten vielä kehdataan puhua rakkaudesta.

        Olen aina uskonut, että maailmassa paha saa palkkansa.Tässä suhteessa ei mielestäni ole mitään hyvää, vaikka kaksi aikuista itsekästä ihmistä niin kuvittelee.Toivottavasti saat miehen ja hän pettää sinua kuten vaimoaankin.Miehen vaimon soisin löytävän hyvän rakkaan entisen epärehellisen tilalle.


      • rehellinen-iitu
        Hyhhyy kirjoitti:

        Teillä päin tehdään sitten oikein pioneerityötä ydinperheiden alasajamiseksi.Oikein iljettävää ja sitten vielä kehdataan puhua rakkaudesta.

        Olen aina uskonut, että maailmassa paha saa palkkansa.Tässä suhteessa ei mielestäni ole mitään hyvää, vaikka kaksi aikuista itsekästä ihmistä niin kuvittelee.Toivottavasti saat miehen ja hän pettää sinua kuten vaimoaankin.Miehen vaimon soisin löytävän hyvän rakkaan entisen epärehellisen tilalle.

        Ei tässä ole kysymys mistään ydinperheiden alasajamisesta. Mies on tehnyt itse aloitteen, hän on sanonut haluavansa parisuhteen kanssani ja yhteisen elämän. Hän oli se, joka sanoi haluavansa jatkaa, se joka haluaa tutustua ystäviini ja perheeseeni, hän puhuu erostaan ja peloista, joita siihen liittyy. Ei tässä ole rikkomassa mitään, se jokin oli jo rikki, kun hän minuun ryhtyi tutustumaan.

        Mitä ystäviini ja perheeseeni tulee, avarakatseisuus tarkoittaa tässä sitä, ettei ystävien tehtävä ole tuomita. Moni onneksi tänä päivänä ymmärtää, etteivät asiat ole mustavalkoisia ja elämä tuo eteen yllättäviäkin valinnan paikkoja.


      • rehellinen-iitu
        pelko pois kirjoitti:

        No huh huh! Että kaksi kaupunkia ja kaksi perhettä. Melkoinen mies. Tuo että ei haluaisi vaimon saada tietää teistä, miten paljon voikaan aliarvioida omaa vaimoaan! Totta kai hän laskee yhteen 1 1. Sitten se loukkaa vielä enemmän. MIes ei vain uskalla kohdata tosiasioita. Pelkuruutta. En voisi kunnioittaa tuollaista miestä, mutta toisaalta en voisi varatun kanssa tuollaiseen pitkään salasuhteeseen ruvetakaan.

        En ymmärrä myöskään tuota "avarakatseisuutta". Välinpitämättömyyttä se minun mielestä on. Tai sitten supistaan selän takana. En tietenkään tunne lähipiiriäsi, mutta minun lähipiirissäni ei tuollaista katsota hyvällä. Tietääkö he tosiaan toisesta perheestäkin?

        Mikä ihmeen kiire on alkaa leikkiä perhettä sinun lastesi kanssa kun oma ero ei ole selvä. Sekavaa elämää vähintäänkin. Luulisi miehellä olevan huono omatunto.

        "Leikkiä perhettä", mielenkiintoinen termi. Me näemme sen tutustumisena paremmin toisiimme. Hän haluaa tutustua lapsiini mahdollisimman luontevalla tavalla, eli osana heidän arkeaan. Ei se ole mitään kotileikkiä!


      • tuomittavaako?
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei tässä ole kysymys mistään ydinperheiden alasajamisesta. Mies on tehnyt itse aloitteen, hän on sanonut haluavansa parisuhteen kanssani ja yhteisen elämän. Hän oli se, joka sanoi haluavansa jatkaa, se joka haluaa tutustua ystäviini ja perheeseeni, hän puhuu erostaan ja peloista, joita siihen liittyy. Ei tässä ole rikkomassa mitään, se jokin oli jo rikki, kun hän minuun ryhtyi tutustumaan.

        Mitä ystäviini ja perheeseeni tulee, avarakatseisuus tarkoittaa tässä sitä, ettei ystävien tehtävä ole tuomita. Moni onneksi tänä päivänä ymmärtää, etteivät asiat ole mustavalkoisia ja elämä tuo eteen yllättäviäkin valinnan paikkoja.

        No, en minä kyllä ilkeäisi ukkomiestä ysävilleni ja sukulaisilleni vakituisena seurustelukumpanina esitellä. Kyllä jotkut sitten elää ihan omassa maailmassaan! Kun sillä miehellä on myös tuo toinen maailma. No, kun en ole kokeillut, niin en tiedä, ihmettelen vaan.

        Kovin hanakoita oli tuttavani tuomitsemaan eräätkin pettäjät jälkikäteen, kun eivät uskaltaneet käräyttää työkaveria salasuhteesta sen ollessa käynnissä. Niin ihmisen mieli muuttuu.


      • Lierokas
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei tässä ole kysymys mistään ydinperheiden alasajamisesta. Mies on tehnyt itse aloitteen, hän on sanonut haluavansa parisuhteen kanssani ja yhteisen elämän. Hän oli se, joka sanoi haluavansa jatkaa, se joka haluaa tutustua ystäviini ja perheeseeni, hän puhuu erostaan ja peloista, joita siihen liittyy. Ei tässä ole rikkomassa mitään, se jokin oli jo rikki, kun hän minuun ryhtyi tutustumaan.

        Mitä ystäviini ja perheeseeni tulee, avarakatseisuus tarkoittaa tässä sitä, ettei ystävien tehtävä ole tuomita. Moni onneksi tänä päivänä ymmärtää, etteivät asiat ole mustavalkoisia ja elämä tuo eteen yllättäviäkin valinnan paikkoja.

        Tulee mieleen, että olet oman perheonnesi ryssinyt ja nyt kiemurtelet toisten perheeseen.


      • 2perhettä
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Leikkiä perhettä", mielenkiintoinen termi. Me näemme sen tutustumisena paremmin toisiimme. Hän haluaa tutustua lapsiini mahdollisimman luontevalla tavalla, eli osana heidän arkeaan. Ei se ole mitään kotileikkiä!

        Kyllä se kuitenkin vaikuttaa aika hataralta. Eihän hän ole tosissaan pitänyt lupauksiaan erota ja jakaa oikeasti arkea tidän kanssa. Hetket voivat olla aitoja, mutta hyvänen aika aiotko tosiaan jatkaa vuosia eteenpäin niin että olette salainen perhe tälle miehelle?


      • rehellinen-iiitu
        tuomittavaako? kirjoitti:

        No, en minä kyllä ilkeäisi ukkomiestä ysävilleni ja sukulaisilleni vakituisena seurustelukumpanina esitellä. Kyllä jotkut sitten elää ihan omassa maailmassaan! Kun sillä miehellä on myös tuo toinen maailma. No, kun en ole kokeillut, niin en tiedä, ihmettelen vaan.

        Kovin hanakoita oli tuttavani tuomitsemaan eräätkin pettäjät jälkikäteen, kun eivät uskaltaneet käräyttää työkaveria salasuhteesta sen ollessa käynnissä. Niin ihmisen mieli muuttuu.

        En mä häntä minään vakituisena seurustelukumppaninani esittele. Ihan kuule kerron rehellisesti, mistä on kyse!!


      • rehellinen-iitu
        Lierokas kirjoitti:

        Tulee mieleen, että olet oman perheonnesi ryssinyt ja nyt kiemurtelet toisten perheeseen.

        Niinpä... ihan väkisin, vaikka mies ei yhtään haluaisi!! Anteeksi sarkasmini, mutta jos aikuinen ihminen sanoo haluavansa elää mun kanssa, niin väkisin en ole mihinkään silloin menossa.


      • tuomittavaako
        rehellinen-iiitu kirjoitti:

        En mä häntä minään vakituisena seurustelukumppaninani esittele. Ihan kuule kerron rehellisesti, mistä on kyse!!

        Niin just, en ilkeäisi kenellekkään esitellä, että tässä on tää ihana ukkomies, jonka sain kainalooni!


      • rehellinen-iitu
        tuomittavaako kirjoitti:

        Niin just, en ilkeäisi kenellekkään esitellä, että tässä on tää ihana ukkomies, jonka sain kainalooni!

        No, kuten silloin jo sovittiin, kun tähän uudestaan lähdettiin, että tämä ei ole mikään salasuhde vaan matka kohti oikeaa parisuhdetta. Emme nauti salailusta, se ei ole meidän suhteemme "onni". Kuten mies mulle joskus sanoi, että "Saavat kaikki lopulta kuitenkin tietää meistä!"


      • ninel1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Leikkiä perhettä", mielenkiintoinen termi. Me näemme sen tutustumisena paremmin toisiimme. Hän haluaa tutustua lapsiini mahdollisimman luontevalla tavalla, eli osana heidän arkeaan. Ei se ole mitään kotileikkiä!

        "Hän haluaa tutustua lapsiini mahdollisimman luontevalla tavalla"

        Minusta ei olisi kerrassaan yhtään luontevaa, että varattu mies tutustuisi lapsiini. Vaikka mies sitä haluaisi, niin minä en. Se ei onnistuisi. Eikä varattu mies, joka vierailee lasten kodissa, VOI yksinkertaisesti olla osa lasten arkea, koska ei kuulu lasten arkeen! Kotileikkiä tuo nimenomaan on juuri sen tähden, että mies on varattu. Jos eläisitte rehellisesti yhdessä ilman kummankaan sitoumuksia toisaalle, niin asia olisi toisin. Vaikka ihmiset usein kuvittelevat, että pelkkä rakkaus riittää suhteeseen, niin ei se riitä. Se voi riittää tasan tarkkaan juuri salasuhteeseen, mutta ei muuhun, vakavampaan ja vastuulliseen suhteeseen, jossa myös yhdessä vastataan kaikesta tositarkoituksella.


      • rehellinen-iitu
        ninel1 kirjoitti:

        "Hän haluaa tutustua lapsiini mahdollisimman luontevalla tavalla"

        Minusta ei olisi kerrassaan yhtään luontevaa, että varattu mies tutustuisi lapsiini. Vaikka mies sitä haluaisi, niin minä en. Se ei onnistuisi. Eikä varattu mies, joka vierailee lasten kodissa, VOI yksinkertaisesti olla osa lasten arkea, koska ei kuulu lasten arkeen! Kotileikkiä tuo nimenomaan on juuri sen tähden, että mies on varattu. Jos eläisitte rehellisesti yhdessä ilman kummankaan sitoumuksia toisaalle, niin asia olisi toisin. Vaikka ihmiset usein kuvittelevat, että pelkkä rakkaus riittää suhteeseen, niin ei se riitä. Se voi riittää tasan tarkkaan juuri salasuhteeseen, mutta ei muuhun, vakavampaan ja vastuulliseen suhteeseen, jossa myös yhdessä vastataan kaikesta tositarkoituksella.

        Ymmärrän sinua, koska tuostakin asiasta kävimme pitkät keskustelut. Se ei todellakaan ollut ihan yhden tai kahden keskustelun tulos, että sallin miehen ryhtyä tutustumaan lapsiini. Suostuin siihen, kun mies sai minut vakuuttumaan siitä, että hän on todella tosissaan sekä eroamassa että halussaan olla meidän kanssamme.

        Ehkä annan paljon painoarvoa oman persoonani kautta, koska itse uskon siihen, että ihiset kunnioittavat ja arvostavat läheisiään. Että koska mies tietää, mitä minä aiasta ajattelen, että jos hän lapsiini saa ryhtyä tututumaan, minulle se on yhtä kuin vakava sitoutuminen minuun ja lapsiini), hän tämän valitessaan oikeasti arvostaa minua ja arvomaailmaani niin paljon, että on sitten oikeasti tosissaan.

        Taas kerran, jos hän tässä minut pettää, hän sen syyllisyyden kanssa joutuu elämään, en minä.


      • rehellinen-iitu
        2perhettä kirjoitti:

        Kyllä se kuitenkin vaikuttaa aika hataralta. Eihän hän ole tosissaan pitänyt lupauksiaan erota ja jakaa oikeasti arkea tidän kanssa. Hetket voivat olla aitoja, mutta hyvänen aika aiotko tosiaan jatkaa vuosia eteenpäin niin että olette salainen perhe tälle miehelle?

        Emme aio, se on sanomattakin selvää.


      • teh truth
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        No, kuten silloin jo sovittiin, kun tähän uudestaan lähdettiin, että tämä ei ole mikään salasuhde vaan matka kohti oikeaa parisuhdetta. Emme nauti salailusta, se ei ole meidän suhteemme "onni". Kuten mies mulle joskus sanoi, että "Saavat kaikki lopulta kuitenkin tietää meistä!"

        Lopeta jo tuo turha selitteleminen. Kukaan ei ihan oikeasti pidä sua juuri minään vaikka jauhaisit täällä nk. rehellisyyttäs maailman tappiin asti. Sille munattomalle nössöllekin olet loppujen lopuksi pelkkä panopuu, vaikka muuta yrittää väittääkin. Lyhyesti: sun elämä on varsin säälittävä pikku valhe. Period.


      • syyllinen, syytön
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ymmärrän sinua, koska tuostakin asiasta kävimme pitkät keskustelut. Se ei todellakaan ollut ihan yhden tai kahden keskustelun tulos, että sallin miehen ryhtyä tutustumaan lapsiini. Suostuin siihen, kun mies sai minut vakuuttumaan siitä, että hän on todella tosissaan sekä eroamassa että halussaan olla meidän kanssamme.

        Ehkä annan paljon painoarvoa oman persoonani kautta, koska itse uskon siihen, että ihiset kunnioittavat ja arvostavat läheisiään. Että koska mies tietää, mitä minä aiasta ajattelen, että jos hän lapsiini saa ryhtyä tututumaan, minulle se on yhtä kuin vakava sitoutuminen minuun ja lapsiini), hän tämän valitessaan oikeasti arvostaa minua ja arvomaailmaani niin paljon, että on sitten oikeasti tosissaan.

        Taas kerran, jos hän tässä minut pettää, hän sen syyllisyyden kanssa joutuu elämään, en minä.

        Saattaahan hän hyvinkin arvostaa sinua ja perhettäsi, mutta teoillaan hän osoittaa, että ei arvosta enää vaimoaan, eikä lapsiaan. Eikö se tunnu ollenkaan pahalta. Entä sitten kun kaikki paljastuu?


      • syylinen, syytön
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        No, kuten silloin jo sovittiin, kun tähän uudestaan lähdettiin, että tämä ei ole mikään salasuhde vaan matka kohti oikeaa parisuhdetta. Emme nauti salailusta, se ei ole meidän suhteemme "onni". Kuten mies mulle joskus sanoi, että "Saavat kaikki lopulta kuitenkin tietää meistä!"

        Mutta haluaa loppuun asti vaimoltaan salata kaiken. Pikkuisen on sekaisin miehen polla.


      • ^^^^^^^^
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        No, kuten silloin jo sovittiin, kun tähän uudestaan lähdettiin, että tämä ei ole mikään salasuhde vaan matka kohti oikeaa parisuhdetta. Emme nauti salailusta, se ei ole meidän suhteemme "onni". Kuten mies mulle joskus sanoi, että "Saavat kaikki lopulta kuitenkin tietää meistä!"

        Mikäli tuo ei ole mikään salasuhde, kysyppä mieheltä, saatko hänen puolestaan olla yhteydessä vaimoon ja kertoa aikeistanne tai tekisittekö sen kenties yhdessä. Jos mies on kovasti kertomista vastaan, voi olla ettei hän koskaan halua vaimonsa tietävän ja tämä taas kertoo aika paljon hänen epärehhelisestä luonteestaan.


      • ^^^^^^^^
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Niinpä... ihan väkisin, vaikka mies ei yhtään haluaisi!! Anteeksi sarkasmini, mutta jos aikuinen ihminen sanoo haluavansa elää mun kanssa, niin väkisin en ole mihinkään silloin menossa.

        Nythän puhutaan miehestä joka voi puhua ihan mitä sylki suuhun tuo, kunhan se on hänen etunsa mukaista. Tiedän, että on vaikeaa uskoa rakastamastaan ihmisestä tuollaista, mutta näin se joskus menee. Minä uskoin mieheni olevan yltiörehellinen ja toiset huomioonottava ihminen, samoin uskoi vilpittömästi kakkonen, jolle yllättäen paljastui, että huttu kukkuahan tuo kaikki oli. En tarkoita, että juuri tuo sinun ukkomiehesi olisi tuollainen, mutta sanonpahan vaan.


    • Hmmm..

      Pelkäätkö siis itsekin niitä seurauksia, mitä tulee kun lapset saavat tietää teistä? Sanot ettet halua sellaiseen tilanteeseen enää joutua..?
      Miten teillä sitten mahdollisesti on yhteinen tulevaisuus, mikäli mies ei teistä koskaan saa kertoa?
      Varmasti jos kaikki tulee esille, niin siitä syntyy melkoinen "sota", mutta eikö se kunnon kirpaisu kerran ole parempi kuin kärvistellä vuosia? Vai meinaatko kuitenkin tyytyä tuohon salailuun?
      Et nyt kyllä elä nimimerkkisi veroisesti.

      • rehellinen-iitu

        Toki pelkään. En varmasti niin paljoa kuin mies, ja varmaan myös eri näkökulmasta,mutta luonnollisesti se minua vähän pelottaa, etenkin aiemmat kokemukset huomioon ottaen. Ymmärrän siksi erittäin hyvin sen, miksi mies haluaisi pitää asiat lastensa suuntaan niin, että ero tulisi ensin ja sitten myöhemmin hän voisi kertoa tavanneensa minut. Mutta kun on koko ajan uhka siitä, että kun mies sanoo haluavansa eron, vaimo kertoo lapsille meistä.

        En halua salailua, emmekä aio niin jatkaa. Jokin ratkaisu tähän on tultava pian. Itse kannatan rehelllisyyttä vaimon suuntaan, mutta päätös ei ole minun.


      • Haloo!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Toki pelkään. En varmasti niin paljoa kuin mies, ja varmaan myös eri näkökulmasta,mutta luonnollisesti se minua vähän pelottaa, etenkin aiemmat kokemukset huomioon ottaen. Ymmärrän siksi erittäin hyvin sen, miksi mies haluaisi pitää asiat lastensa suuntaan niin, että ero tulisi ensin ja sitten myöhemmin hän voisi kertoa tavanneensa minut. Mutta kun on koko ajan uhka siitä, että kun mies sanoo haluavansa eron, vaimo kertoo lapsille meistä.

        En halua salailua, emmekä aio niin jatkaa. Jokin ratkaisu tähän on tultava pian. Itse kannatan rehelllisyyttä vaimon suuntaan, mutta päätös ei ole minun.

        Se päätös, sallitko tuon salailun jatkua, vai vaaditko mieheltä ratkaisun, on kylläkin sinun. Et ole tässä mikään viaton sivustakatsoja, vaan ihan aktiivinen osapuoli, anteeksi nyt vaan.


      • rehellinen-iitu
        Haloo! kirjoitti:

        Se päätös, sallitko tuon salailun jatkua, vai vaaditko mieheltä ratkaisun, on kylläkin sinun. Et ole tässä mikään viaton sivustakatsoja, vaan ihan aktiivinen osapuoli, anteeksi nyt vaan.

        Sen olen sanonut, että minä en laita miestä valintatilanteeseen. Jos saan ns. tarpeekseni, eli jos en enää jaksa näin, lopetan suhteemme itse.


      • Haloo!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Sen olen sanonut, että minä en laita miestä valintatilanteeseen. Jos saan ns. tarpeekseni, eli jos en enää jaksa näin, lopetan suhteemme itse.

        Toisin sanoen annat salailun jatkua.


      • rehellinen-iitu
        Haloo! kirjoitti:

        Toisin sanoen annat salailun jatkua.

        No näe se sitten vaikka niin.


      • Haloo!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        No näe se sitten vaikka niin.

        Millä muulla tavalla sen voisi nähdä? Ihan oikeasti?


      • rehellinen-iitu
        Haloo! kirjoitti:

        Millä muulla tavalla sen voisi nähdä? Ihan oikeasti?

        Minä näen asian niin, että koska kyse on miehen elämästä, hän saa todellakin itse päättää, kertooko vaimolleen meistä vai ei. Jos hän valitsee, että on parempi olla kertomatta, ei sotkea meidän suhdettamme eron yhteyteen, niin se on hänen valintansa, jota kunnioitan.


      • Haloo!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minä näen asian niin, että koska kyse on miehen elämästä, hän saa todellakin itse päättää, kertooko vaimolleen meistä vai ei. Jos hän valitsee, että on parempi olla kertomatta, ei sotkea meidän suhdettamme eron yhteyteen, niin se on hänen valintansa, jota kunnioitan.

        Eli suunnitelma on seuraava:

        1. Mies eroaa.
        2. Mies ei kuitenkaan kerro vaimolleen sinusta.
        3. Jatkatte salarakkaina eron jälkeenkin.
        4. Olette avoimesti yhdessä, kun sopiva aika erosta on kulunut.
        5. Tässä skenaariossa vaimo ja teini-ikäiset lapset eivät tajua mitään suhteestanne, vaikka se on ollut tiedossa jo aiemmin.
        6. Odotat siis vielä muutaman vuoden, että mies saa erottua, jos saa, ja sitten vielä muutaman vuoden, että yhdessäolonne on sopivaa.

        Katsopa nyt tätä kuviota ulkopuolelta, kuulostaako realistiselta?


      • ninel1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minä näen asian niin, että koska kyse on miehen elämästä, hän saa todellakin itse päättää, kertooko vaimolleen meistä vai ei. Jos hän valitsee, että on parempi olla kertomatta, ei sotkea meidän suhdettamme eron yhteyteen, niin se on hänen valintansa, jota kunnioitan.

        Olepa nyt rehellinen "rehellinen-iitu". Kun miehen vaimo jo tietää teistä "epävirallisesti", niin mitä merkitystä sillä enää on kertooko mies asiasta vaimolleen "virallisesti"? Teidän suhde sotketaan eron yhteyteen jokatapauksessa, kertoo mies "virallisesti" suhteestanne tai ei. Ainoastaan ero onkin tuossa tilanteessa se asia mitä pitää vältellä. Teidän suhteenne ei suttaannu, ei sotkeudu, kunhan vain jatkatte kuten ennenkin, salaillen.


      • rehellinen-iitu
        ninel1 kirjoitti:

        Olepa nyt rehellinen "rehellinen-iitu". Kun miehen vaimo jo tietää teistä "epävirallisesti", niin mitä merkitystä sillä enää on kertooko mies asiasta vaimolleen "virallisesti"? Teidän suhde sotketaan eron yhteyteen jokatapauksessa, kertoo mies "virallisesti" suhteestanne tai ei. Ainoastaan ero onkin tuossa tilanteessa se asia mitä pitää vältellä. Teidän suhteenne ei suttaannu, ei sotkeudu, kunhan vain jatkatte kuten ennenkin, salaillen.

        Miten vaikeaa on ymmärtää, että ei ole minun valintani kertooko mies meistä vaimolleen vai ei?! Minusta se olisi parasta, ja reiluinta, mutta päätös on hänen.


      • rehellinen-iitu
        Haloo! kirjoitti:

        Eli suunnitelma on seuraava:

        1. Mies eroaa.
        2. Mies ei kuitenkaan kerro vaimolleen sinusta.
        3. Jatkatte salarakkaina eron jälkeenkin.
        4. Olette avoimesti yhdessä, kun sopiva aika erosta on kulunut.
        5. Tässä skenaariossa vaimo ja teini-ikäiset lapset eivät tajua mitään suhteestanne, vaikka se on ollut tiedossa jo aiemmin.
        6. Odotat siis vielä muutaman vuoden, että mies saa erottua, jos saa, ja sitten vielä muutaman vuoden, että yhdessäolonne on sopivaa.

        Katsopa nyt tätä kuviota ulkopuolelta, kuulostaako realistiselta?

        Osa tuosta on varmaan se suunitelma, jonka mukaan mies toivoisi voivansa mennä. Mutta aikomuksena ei todellakaan ole odotella vuosia vaan toimia vielä tämän vuoden aikana. Käymme tästä keskustelua jokin verran, että miksi hän ei usko vaimonsa laskevan 1 1... Minä olen aivan varma, että eropäätöksen tullessa vaio tulee penäämään mieheltä meistä, jos mies ei sitä itse tuo esille.


      • lokakuu2012
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Osa tuosta on varmaan se suunitelma, jonka mukaan mies toivoisi voivansa mennä. Mutta aikomuksena ei todellakaan ole odotella vuosia vaan toimia vielä tämän vuoden aikana. Käymme tästä keskustelua jokin verran, että miksi hän ei usko vaimonsa laskevan 1 1... Minä olen aivan varma, että eropäätöksen tullessa vaio tulee penäämään mieheltä meistä, jos mies ei sitä itse tuo esille.

        Niin, miten se olikaan tuolla toisessa ketjussa että marraskuussa mies ottaa eron ja vietätte joulua yhdessä "perheenä"...?
        Olet sama kuin on puoli vuotta täällä hehkuttanut onneaan ukkomiehen kanssa olemisesta, no onhan tämä uskottomuuspalsta.
        Lasket sen varaan ilmeisesti että mies kertomalla vaimolle haluavansa eron, vaimo heittää ulos.
        Mene katsomaan miehen kotipaikalle mitä se siellä puuhailee, voit vaikka nähdä kaupassa suukottelemassa vaimoa.


      • rehellinen--iitu
        lokakuu2012 kirjoitti:

        Niin, miten se olikaan tuolla toisessa ketjussa että marraskuussa mies ottaa eron ja vietätte joulua yhdessä "perheenä"...?
        Olet sama kuin on puoli vuotta täällä hehkuttanut onneaan ukkomiehen kanssa olemisesta, no onhan tämä uskottomuuspalsta.
        Lasket sen varaan ilmeisesti että mies kertomalla vaimolle haluavansa eron, vaimo heittää ulos.
        Mene katsomaan miehen kotipaikalle mitä se siellä puuhailee, voit vaikka nähdä kaupassa suukottelemassa vaimoa.

        Aiemmin en ole tänne aloituksia kirjoittanut, senkin jo kerran tässä ketjussa totesin, joten nyt kyllä haukut väärää puuta.


      • marraskuu2012
        rehellinen--iitu kirjoitti:

        Aiemmin en ole tänne aloituksia kirjoittanut, senkin jo kerran tässä ketjussa totesin, joten nyt kyllä haukut väärää puuta.

        Kuka tässä aloituksista on puhunut, lueppa niitä vanhoja kertomuksiasi, vai pätkiikö muisti jo...


      • mietipä itse
        marraskuu2012 kirjoitti:

        Kuka tässä aloituksista on puhunut, lueppa niitä vanhoja kertomuksiasi, vai pätkiikö muisti jo...

        ennen kuin alat perättömästi syyttelemään muita sellaisesta, mihin he eivät ole osallisia, miettisitkö hetken sitä, miksi sinulla on a) tarve siihen, ja b) miksi roikut täällä kuukaudesta ja ehkä vuodesta toiseen vertailemalla eri henkilöiden kirjoituksia?!


      • syyllinen, syytön
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minä näen asian niin, että koska kyse on miehen elämästä, hän saa todellakin itse päättää, kertooko vaimolleen meistä vai ei. Jos hän valitsee, että on parempi olla kertomatta, ei sotkea meidän suhdettamme eron yhteyteen, niin se on hänen valintansa, jota kunnioitan.

        Herää jo! Sinä kuulut tahtomattasi jo tuo miehen perheen elämään. Se ei ole vaikuttamatta siihen, olet itsekin kertonut, miten kotona menee. Sinä et voi luistaa kaikesta, että kyse onvain miehen elämästä ja mies päättää. Kaikki paljastuu aikanaan miehen perheelle, halusit tai et. Joku "ystävä" voi esim. kertoa jälkikäteen kaiken. Näitä on nähty.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Miten vaikeaa on ymmärtää, että ei ole minun valintani kertooko mies meistä vaimolleen vai ei?! Minusta se olisi parasta, ja reiluinta, mutta päätös on hänen.

        Vaimo tietää kertomattakin. Hankaluuksia seuraa, jos mies eroaa.


      • Valehtelija on
        wew1 kirjoitti:

        Vaimo tietää kertomattakin. Hankaluuksia seuraa, jos mies eroaa.

        Voi olla että vaimo ei tiedä. Tuo mies osaa valehdella, se on jo todistettu, ap kertonut monta miehen valhetta. Voi valehdella vaimolleen vaikka mitä, esim. pitkistä työreissuista toisessa kaupungissa.


      • näitä on nähty!
        Valehtelija on kirjoitti:

        Voi olla että vaimo ei tiedä. Tuo mies osaa valehdella, se on jo todistettu, ap kertonut monta miehen valhetta. Voi valehdella vaimolleen vaikka mitä, esim. pitkistä työreissuista toisessa kaupungissa.

        Herran jestas, vuosikymmeniä yhdessä olleet kyllä ihan varmasti huomaavat, jos toinen pelaa tuollaista peliä!! Viikottain reissuja muualle, öitä poissa, illat poissa kotoa - etenkin kun mies on jo kerran kärähtänyt rakkaudesta toiseen! Vaimo vaan sulkee silmänsä, koska ei uskalla kohdata totuutta.


      • luottamus suhteessa
        näitä on nähty! kirjoitti:

        Herran jestas, vuosikymmeniä yhdessä olleet kyllä ihan varmasti huomaavat, jos toinen pelaa tuollaista peliä!! Viikottain reissuja muualle, öitä poissa, illat poissa kotoa - etenkin kun mies on jo kerran kärähtänyt rakkaudesta toiseen! Vaimo vaan sulkee silmänsä, koska ei uskalla kohdata totuutta.

        Tämän näkemyksen omaavat ihmiset eivät itse ole eläneet pitkäaikaisessa parisuhteessa, jossa luottamus on niin suuri, että uskotaan kumppanin sanaan. Tiputus on toki korkea, kun käry käy ja ymmärtää vasta silloin olleensa ehkä vuosia valheiden uhri.


      • näitä on nähty!
        luottamus suhteessa kirjoitti:

        Tämän näkemyksen omaavat ihmiset eivät itse ole eläneet pitkäaikaisessa parisuhteessa, jossa luottamus on niin suuri, että uskotaan kumppanin sanaan. Tiputus on toki korkea, kun käry käy ja ymmärtää vasta silloin olleensa ehkä vuosia valheiden uhri.

        Kyllä olen elänyt, ja todella luottanut. Tiedän siis mistä puhun, kun puhun pitkän parisuhteen luottamuksesta ja sitoutumisesta siihen. Mutta kun puoliso jää kerran kiinni suhteesta, niin se ei ole enää luottamusta vaan silmien sulkemista, jos ei muka huomaa kun toinen vaan jatkaa suhdetta vaikka vakuuttaa sen olevan ohitse.


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Osa tuosta on varmaan se suunitelma, jonka mukaan mies toivoisi voivansa mennä. Mutta aikomuksena ei todellakaan ole odotella vuosia vaan toimia vielä tämän vuoden aikana. Käymme tästä keskustelua jokin verran, että miksi hän ei usko vaimonsa laskevan 1 1... Minä olen aivan varma, että eropäätöksen tullessa vaio tulee penäämään mieheltä meistä, jos mies ei sitä itse tuo esille.

        Mies ei oikeasti halua erota, siksi ei usko vaimonsa laskevan 1 1. Siksi sanoo vaimonsa olevan hankala. Niin eron kuin liitonkin suhteen. Miehellä voi myös olla jokin toinen, tuoreempi salasuhde tai "vain seksiä" -suhteita.

        Mies tietää, että suhteenne lässähtää heti, jos siitä tulisi todellinen parisuhde. Mikäli mies eroaa (= vaimo kyllästyy), niin mies haluaa olla vapaa. Hän ei todellakaan enää vietä aikaansa sinun ja lasten luona, vaan lähtee uusiin seikkaiuihin. Yritä ymmärtää, että miehelle suhteenne on VAIN SALAsuhde. Suhde, jossa ei ole ikäviä velvollisuuksia ja vastuuta. Jossa voi höpöttää mitä vaan. Josta pääsee aina perheen luo "pakoon".


    • ...

      Juuri tuota minäkin ihmettelen. Miten ihmeessä se perhe ei eron koitettua ymmärtäisi, että suhteenne on jatkunut jo pidemmän aikaa, jos he ovat siitä jo aiemminkin tienneet?
      Salailunne vain ja ainoastaan pahentaa tilannetta. Millainen myrsky sitten nouseekaan, kun selviää että mies on valehdellut eronneensa "muuten vain" ja oikea syy onkin suhde toisaalla. Sekö ei pahenna tilannetta?
      En myöskään ymmärrä sitä, miksei sinulla ole mitään sananvaltaa siihen miten toimitaan?
      Miksi itse sallit "miehellesi" toisen suhteen, kun syytät vaimoa siitä että roikkuu miehessään eikä päästä lähtemään, mitä sinä teet? Mistä ylipäätään tiedät mitä mies vaimolleen kotona puhuu, miten hän tätä kohtaan käyttäytyy? Seksiähän he kai kuitenkin harrastavat ja se on sinusta ihan ok?
      Käännät tai väännät sinä tämän kuvion päässäsi miten hyvänsä, tai ymmärrät miten tahansa paljon "miehesi" käytöstä, niin olet kuitenkin osallisena törkeässä avioliiton rikkomisessa.
      Sanot että olet vastuussa vain omasta onnestasi. Voitko käsi sydämellä sanoa olevasi onnellinen? Sinun "onnesi" aiheuttaa paljon surua niin miehen vaimolle kuin lapsilleenkin.

      • ninel1

        "..."
        Ap ja miehen vaimo ovat täysin samassa asemassa. Kumpikaan ei ole onnellinen. Kumpikin vain passiivisena odottaa jotain parempaa.


      • rehellinen-iitu

        Jos olisit lukenut koko ketjun, olisit saanut vastauksen muutamaan kysymykseesi ja väitteeseesi.

        Ensinnäkin, se ei tietenkään ole minulle ok, että heillä varmastikin on jonkin verran seksiä kotona. Totta kai se sattuu minua, mutta varmasti taas kerran vielä enemmän vaimoa.

        Toisekseen, minä olen monta kertaa sanonut miehelle, että minun mielestäni hänen tulisi kertoa vaimolleen meistä, koska uskon siihen, että vaimo tietää meistä anyhow, ja jos mies yrittää sen eron tullessa salata, seuraukset ovat kahta pahemmat. Olen kehottanut häntä ottamaan sen vastuun tilanteesta, mutta ei ole kuitenkaan minun päätökseni loppupeleissä, miten hän menettelee. Kyseessä on kuitenkin hänen perheensä.

        Kolmanneksi, minä en todellakaan syytä vaimoa siitä, että "roikkuu" miehessään. Saatan kyllä ihmetellä, miksi, mutta niinhän toisinaan ihmettelen itseänikin. En kuitenkaan ole koskaan syyttänyt vaimoa mistään. Mieheltä sen sijaan odottaisin selkärankaa ottaa vastuuta valinnoistaan.


      • vain yksi sana: Ei!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Jos olisit lukenut koko ketjun, olisit saanut vastauksen muutamaan kysymykseesi ja väitteeseesi.

        Ensinnäkin, se ei tietenkään ole minulle ok, että heillä varmastikin on jonkin verran seksiä kotona. Totta kai se sattuu minua, mutta varmasti taas kerran vielä enemmän vaimoa.

        Toisekseen, minä olen monta kertaa sanonut miehelle, että minun mielestäni hänen tulisi kertoa vaimolleen meistä, koska uskon siihen, että vaimo tietää meistä anyhow, ja jos mies yrittää sen eron tullessa salata, seuraukset ovat kahta pahemmat. Olen kehottanut häntä ottamaan sen vastuun tilanteesta, mutta ei ole kuitenkaan minun päätökseni loppupeleissä, miten hän menettelee. Kyseessä on kuitenkin hänen perheensä.

        Kolmanneksi, minä en todellakaan syytä vaimoa siitä, että "roikkuu" miehessään. Saatan kyllä ihmetellä, miksi, mutta niinhän toisinaan ihmettelen itseänikin. En kuitenkaan ole koskaan syyttänyt vaimoa mistään. Mieheltä sen sijaan odottaisin selkärankaa ottaa vastuuta valinnoistaan.

        Miehellä ei ole selkärankaa, sen kai tajuat? Mistä syystä muuten oma liittosi lastesi isän kanssa päättyi? Oliko siinäkin mukana pettämistä ja kenen taholta? Mä en itse eronneena ymmärrä, minkä takia ei voi varatulle miehelle sanoa heti, että ota yhteyttä sitten kun/jos eroat. Ihminen ei voi tunteitaan kieltää, mutta tekoihinsa pystyy hyvin vaikuttamaan. Kyllähän noita vonkaavia ukkomiehiä eronneen naisen ympärillä pyörii, sen tietää jokainen. On yksi pieni sana, jolla vaikeudet heidän kanssaan välttää ja se sana on ei.

        Mulle tulee vaikutelma, että sulla on pakkomielteenä saada joku mies elämään sun ja lastesi kanssa. Siksi noin epätoivoisesti puolustat pettävää miestä ja suhdettanne, joka on todella väärin miehen perhettä ja sun lapsia kohtaan. Etkö oikeasti osaa elää yksin?


      • rehellinen-iitu
        vain yksi sana: Ei! kirjoitti:

        Miehellä ei ole selkärankaa, sen kai tajuat? Mistä syystä muuten oma liittosi lastesi isän kanssa päättyi? Oliko siinäkin mukana pettämistä ja kenen taholta? Mä en itse eronneena ymmärrä, minkä takia ei voi varatulle miehelle sanoa heti, että ota yhteyttä sitten kun/jos eroat. Ihminen ei voi tunteitaan kieltää, mutta tekoihinsa pystyy hyvin vaikuttamaan. Kyllähän noita vonkaavia ukkomiehiä eronneen naisen ympärillä pyörii, sen tietää jokainen. On yksi pieni sana, jolla vaikeudet heidän kanssaan välttää ja se sana on ei.

        Mulle tulee vaikutelma, että sulla on pakkomielteenä saada joku mies elämään sun ja lastesi kanssa. Siksi noin epätoivoisesti puolustat pettävää miestä ja suhdettanne, joka on todella väärin miehen perhettä ja sun lapsia kohtaan. Etkö oikeasti osaa elää yksin?

        Tuossa olet väärässä. Osaan elää "yksin", ja elinkin lasteni kanssa keskenään melko pitkään eroni jälkeen, ennen kuin tapasin tämän miehen. Kyse ei ole siitä, että haluaisin "pakolla" elämäämme miehen vaan siitä, että kun tutustuimme tämän ko. miehen kanssa, koimme että tätä haluamme tulevaisuudeltamme. Siksi "lähdin siihen mukaan". En todellakaan uskonut, että menisi näin pitkään, että hän on edelleen naimisissa.

        Liittoni päättyi aikanaan yhteisymmärryksessä, kun huomasimme, että teininä solmittu parisuhde ei enää tyydyttänyt meistä kumpaakaan. Halusimme elämältämme osittain eri asioita, ja ennen kaikkea emme olleet toisillemme enää ne, jonka kanssa olisi halunnut elää. So simple is that.


      • höpö höpö ja höpö
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuossa olet väärässä. Osaan elää "yksin", ja elinkin lasteni kanssa keskenään melko pitkään eroni jälkeen, ennen kuin tapasin tämän miehen. Kyse ei ole siitä, että haluaisin "pakolla" elämäämme miehen vaan siitä, että kun tutustuimme tämän ko. miehen kanssa, koimme että tätä haluamme tulevaisuudeltamme. Siksi "lähdin siihen mukaan". En todellakaan uskonut, että menisi näin pitkään, että hän on edelleen naimisissa.

        Liittoni päättyi aikanaan yhteisymmärryksessä, kun huomasimme, että teininä solmittu parisuhde ei enää tyydyttänyt meistä kumpaakaan. Halusimme elämältämme osittain eri asioita, ja ennen kaikkea emme olleet toisillemme enää ne, jonka kanssa olisi halunnut elää. So simple is that.

        Lässyn , lässyn. Kirjoitat, että uskot ihmisten kunnioittavan toisiaan ja seurustelet miehen kanssa, joka käyttäytyy törkeästi perhettään kohtaan. Sitä oikeaa perhettä, sinä lapsinesi et ole hänen oikea perheensä. Uskonpa, että olet toisella paikkakunnalla oleva pano. Huu haa. Pistäisit nimimerkkisi eteen liitteen epä. Se kuvaa sinua paremmin.


      • "melko pitkään":)
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuossa olet väärässä. Osaan elää "yksin", ja elinkin lasteni kanssa keskenään melko pitkään eroni jälkeen, ennen kuin tapasin tämän miehen. Kyse ei ole siitä, että haluaisin "pakolla" elämäämme miehen vaan siitä, että kun tutustuimme tämän ko. miehen kanssa, koimme että tätä haluamme tulevaisuudeltamme. Siksi "lähdin siihen mukaan". En todellakaan uskonut, että menisi näin pitkään, että hän on edelleen naimisissa.

        Liittoni päättyi aikanaan yhteisymmärryksessä, kun huomasimme, että teininä solmittu parisuhde ei enää tyydyttänyt meistä kumpaakaan. Halusimme elämältämme osittain eri asioita, ja ennen kaikkea emme olleet toisillemme enää ne, jonka kanssa olisi halunnut elää. So simple is that.

        Niin varmasti elit "melko pitkään" yksin erosi jälkeen!
        Älä pidä meitä lukijoita tyhminä, sillä osaamme kyllä laskea.

        Lapsesi ovat vielä tarhaikäisiä ja olet nyt roikkunut varatussa miehessä JO 2 pitkää vuotta!!

        Kyllä Iitukan selitykset ovat ihan omaa luokkaansa! Puolustelua ja mustan kääntämistä valkoiseksi!

        Olen aina ihmetellyt ihmistä, joka umpirakastuneena pystyy jakamaan sen rakkautensa kohteen. Ihanaa varmaan kuvitella miehen intiimihetkiä vaimonsa kanssa....Siinähän mies oli rehellinen, että seksiä suhteessa on.
        Ja pitäähän sitä ollakin, kun hän uskottelee vaimolleen kaiken olevan hyvin.

        Miksi kukaan vapaaehtoisesti haluaisi tuollaista säälittävää elämää kuin sinä elät parhaillaan?
        Tosin onhan teitä kakkosia pilvin pimein, joita puuttuu itsekunnioitus!!!"


      • vain yksi sana: Ei!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tuossa olet väärässä. Osaan elää "yksin", ja elinkin lasteni kanssa keskenään melko pitkään eroni jälkeen, ennen kuin tapasin tämän miehen. Kyse ei ole siitä, että haluaisin "pakolla" elämäämme miehen vaan siitä, että kun tutustuimme tämän ko. miehen kanssa, koimme että tätä haluamme tulevaisuudeltamme. Siksi "lähdin siihen mukaan". En todellakaan uskonut, että menisi näin pitkään, että hän on edelleen naimisissa.

        Liittoni päättyi aikanaan yhteisymmärryksessä, kun huomasimme, että teininä solmittu parisuhde ei enää tyydyttänyt meistä kumpaakaan. Halusimme elämältämme osittain eri asioita, ja ennen kaikkea emme olleet toisillemme enää ne, jonka kanssa olisi halunnut elää. So simple is that.

        Entäs jos antaisit miehen aivan rauhassa miettiä, mitä elämältään haluaa? Antaisit hänen tehdä päätöksen ilman että takapiruna koko ajan vaadit mieheltä jotain, mihin hän ei ilmiselvästi ole ainakaan vielä valmis. Olisitte tapaamatta edes sen ajan, että mies saa päänsä ja elämänsä kuntoon. Kuulostaako mahdottomalta? Mua ainakin miehenä ahdistaisi sun vaatimukset ja jatkuva keskustelun halu.

        Sä kuulostat aika vahvalta ja voimakastahtoiselta ihmiseltä. Sun on kuitenkin joskus nöyrryttävä ja tajuttava, ettei elämä mene aina niinkuin sinä vaadit ja haluat. Pakottamalla ja puhumalla et varmasti saa miestä koskaan itsellesi.

        Mua huvittaa tuo sun väite, että kaikki ystäväsi ja sukulaisesi hyväksyvät sun suhteen varattuun mieheen. Usko pois, heistä moni vaan näyttelee. Todellisuudessa monelle on aivan sama, mitä joku muu tyhmyyksissään puuhaa. Monet puhuu susta myös pahaa selän takana, sekin on tosiasia, jota et ehkä halua itsellesi myöntää.

        Äitinä en sun äitiäsi ymmärrä. Tottakai jokainen äiti haluaa lapselle parasta. Toisaalta jokainen äiti haluaa myös suojella lastaan tarpeettomilta pettymyksiltä. En käsitä, miten äitisi mielestä teet oikein sekaantumalla ukkomieheen. Sun pettymys tulee olemaan kokonaan itseaiheutettu. Samassa tilanteessa sanoisin omalle lapselleni, että sitä sait mitä tilasit. Kuulostaa kylmältä, mutta jokainen maksaa omat oppirahansa. Toki tukisin häntä surussaan. Mutta olisin myös kamalan pettynyt, ettei lapseni pelaa rehellistä peliä. Olisin pettynyt myös itseeni, että olen lapseni epärehelliseksi kasvattanut. Sulla on aikamoinen nimimerkki. Rehellinen olet ainoastaan itsellesi.


      • Ihmettelenpä vain
        "melko pitkään":) kirjoitti:

        Niin varmasti elit "melko pitkään" yksin erosi jälkeen!
        Älä pidä meitä lukijoita tyhminä, sillä osaamme kyllä laskea.

        Lapsesi ovat vielä tarhaikäisiä ja olet nyt roikkunut varatussa miehessä JO 2 pitkää vuotta!!

        Kyllä Iitukan selitykset ovat ihan omaa luokkaansa! Puolustelua ja mustan kääntämistä valkoiseksi!

        Olen aina ihmetellyt ihmistä, joka umpirakastuneena pystyy jakamaan sen rakkautensa kohteen. Ihanaa varmaan kuvitella miehen intiimihetkiä vaimonsa kanssa....Siinähän mies oli rehellinen, että seksiä suhteessa on.
        Ja pitäähän sitä ollakin, kun hän uskottelee vaimolleen kaiken olevan hyvin.

        Miksi kukaan vapaaehtoisesti haluaisi tuollaista säälittävää elämää kuin sinä elät parhaillaan?
        Tosin onhan teitä kakkosia pilvin pimein, joita puuttuu itsekunnioitus!!!"

        Tuota minäkin ihmettelen. Miten voi olla umpirakastunut yhteen ja silti harrastaa seksiä vakituisen vaimon kanssa, viettää yhteisiä hetkiä, suunnitella tulevaa. Jakomielitautistako?


      • rehellinen-iitu
        vain yksi sana: Ei! kirjoitti:

        Entäs jos antaisit miehen aivan rauhassa miettiä, mitä elämältään haluaa? Antaisit hänen tehdä päätöksen ilman että takapiruna koko ajan vaadit mieheltä jotain, mihin hän ei ilmiselvästi ole ainakaan vielä valmis. Olisitte tapaamatta edes sen ajan, että mies saa päänsä ja elämänsä kuntoon. Kuulostaako mahdottomalta? Mua ainakin miehenä ahdistaisi sun vaatimukset ja jatkuva keskustelun halu.

        Sä kuulostat aika vahvalta ja voimakastahtoiselta ihmiseltä. Sun on kuitenkin joskus nöyrryttävä ja tajuttava, ettei elämä mene aina niinkuin sinä vaadit ja haluat. Pakottamalla ja puhumalla et varmasti saa miestä koskaan itsellesi.

        Mua huvittaa tuo sun väite, että kaikki ystäväsi ja sukulaisesi hyväksyvät sun suhteen varattuun mieheen. Usko pois, heistä moni vaan näyttelee. Todellisuudessa monelle on aivan sama, mitä joku muu tyhmyyksissään puuhaa. Monet puhuu susta myös pahaa selän takana, sekin on tosiasia, jota et ehkä halua itsellesi myöntää.

        Äitinä en sun äitiäsi ymmärrä. Tottakai jokainen äiti haluaa lapselle parasta. Toisaalta jokainen äiti haluaa myös suojella lastaan tarpeettomilta pettymyksiltä. En käsitä, miten äitisi mielestä teet oikein sekaantumalla ukkomieheen. Sun pettymys tulee olemaan kokonaan itseaiheutettu. Samassa tilanteessa sanoisin omalle lapselleni, että sitä sait mitä tilasit. Kuulostaa kylmältä, mutta jokainen maksaa omat oppirahansa. Toki tukisin häntä surussaan. Mutta olisin myös kamalan pettynyt, ettei lapseni pelaa rehellistä peliä. Olisin pettynyt myös itseeni, että olen lapseni epärehelliseksi kasvattanut. Sulla on aikamoinen nimimerkki. Rehellinen olet ainoastaan itsellesi.

        Minähän nimenomaan en vaadi mieheltä mitään. Olen hänelle sanonut useasti, etten tule laittamaan hääntä valintatilanteeseen, koskaan! Kun annan hänelle rauhaa ja etäisyyttä, hän pyytää, että nähdään ja sanoo saavansa voimaa siitä, että olemmme yhdessä ja on hyvä olla.

        Ihan turha syyttää nyt asioista, joista ei ole parempaa tietoa. Oikeasti sinulla ei ole mitään hajua siitä, minkälaista minu elämäni on ja mitä kaikkea olen kokenut, joten parempi olla heittämättä kiviä tähän suuntaan!!


      • itsekunnioitusta!!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minähän nimenomaan en vaadi mieheltä mitään. Olen hänelle sanonut useasti, etten tule laittamaan hääntä valintatilanteeseen, koskaan! Kun annan hänelle rauhaa ja etäisyyttä, hän pyytää, että nähdään ja sanoo saavansa voimaa siitä, että olemmme yhdessä ja on hyvä olla.

        Ihan turha syyttää nyt asioista, joista ei ole parempaa tietoa. Oikeasti sinulla ei ole mitään hajua siitä, minkälaista minu elämäni on ja mitä kaikkea olen kokenut, joten parempi olla heittämättä kiviä tähän suuntaan!!

        Itsehän olet tänne palstalle tullut varsin seikkaperäisesti selvittämään suhdettasi ukkomieheen. Toisen perheen puolisoon ja isään. Komppaan nim. vain yksi sana EI. Minulle olisi myös suuri pettymys, jos tyttäreni sekoaisi ukkomieheen. En häntä sen takia hylkäisi. Mutta pettymys se olisi. Kyllä siinä kävisi läpi sitä, minkä virheen kasvatuksessa teki.
        Tässä elämässä olen usein nähnyt sen, että veri on vettä sakeampaa. Huoli lasten hylkäämisestä on tekosyy. Isästä riippuu, miten hän hoitaa suhteensa lapsiin. Hehän ovat jo aikuistumisen kynnyksellä. Tosin taloudellinen tuki jatkuu vielä pitkään riippuen opintojen pituudesta. Esim akateeminen tutkinto noin 7 vuotta.
        Olet varmaan lomalla, jos et ole työtön. Vilkaisin kirjoituksiesi päivämäärät ja kelloajat.


      • uskallatko??????
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minähän nimenomaan en vaadi mieheltä mitään. Olen hänelle sanonut useasti, etten tule laittamaan hääntä valintatilanteeseen, koskaan! Kun annan hänelle rauhaa ja etäisyyttä, hän pyytää, että nähdään ja sanoo saavansa voimaa siitä, että olemmme yhdessä ja on hyvä olla.

        Ihan turha syyttää nyt asioista, joista ei ole parempaa tietoa. Oikeasti sinulla ei ole mitään hajua siitä, minkälaista minu elämäni on ja mitä kaikkea olen kokenut, joten parempi olla heittämättä kiviä tähän suuntaan!!

        Mitäs jos sitten pitäisit sitä välimatkaa, vaikka mies miten sun perääsi soittelisi ja anelisi? Vai pelottaako sua, että mies tauon aikana tekeekin ratkaisun oman perheensä hyväksi ja jää liittoon?

        Musta sä olet täysin väärä henkilö toimimaan erokipuilussaan kitturoivan miehen terapeuttina, sullahan on oma lehmä ojassa. Mies varmasti sanoo juuri ne sanat, jotka haluat kuulla. Kirjoitustesi perusteella olet varmasti myös taitava verbaalisesti. Pystyt puhumaan mustankin valkoiseksi.

        Sä halusit kuulla mielipiteitä tilanteeseesi. Nyt kun sulle tosiasioita kerrotaan, et kestäkään sitä. Luulitko oikeasti, että sun päätä silitellään ja saat tukea täältä? Pettäminen on väärin. Miksi et suostu sitä tajuamaan?


      • tilauksesta
        uskallatko?????? kirjoitti:

        Mitäs jos sitten pitäisit sitä välimatkaa, vaikka mies miten sun perääsi soittelisi ja anelisi? Vai pelottaako sua, että mies tauon aikana tekeekin ratkaisun oman perheensä hyväksi ja jää liittoon?

        Musta sä olet täysin väärä henkilö toimimaan erokipuilussaan kitturoivan miehen terapeuttina, sullahan on oma lehmä ojassa. Mies varmasti sanoo juuri ne sanat, jotka haluat kuulla. Kirjoitustesi perusteella olet varmasti myös taitava verbaalisesti. Pystyt puhumaan mustankin valkoiseksi.

        Sä halusit kuulla mielipiteitä tilanteeseesi. Nyt kun sulle tosiasioita kerrotaan, et kestäkään sitä. Luulitko oikeasti, että sun päätä silitellään ja saat tukea täältä? Pettäminen on väärin. Miksi et suostu sitä tajuamaan?

        Olen samaa mieltä, teraupeuttina kuuluisi olla puolueeton henkilö ja vaikuttaa että mies on aika sekaisin.

        Vaikuttaa siltä että joidenkin on vaikea uskoa, että kaikki eivät petä vaikka omassa liitossa menisi huonosti. Ongelmia voi ratkoa muullakin tavalla, kuin mennä kolmannelle osapuolelle avautumaan. Pitäisi tiedostaa, että silloin voi ajautua pettämiseen. Rakastumiseen on ikäänkui tilaus. Silloin kyllä löytyy aina johon rakastua. Ja joskus tajuaa, että rakastui aivan väärään henkilöön. Ei aina ei pidä yleistää.


      • rehellinen-iitu
        uskallatko?????? kirjoitti:

        Mitäs jos sitten pitäisit sitä välimatkaa, vaikka mies miten sun perääsi soittelisi ja anelisi? Vai pelottaako sua, että mies tauon aikana tekeekin ratkaisun oman perheensä hyväksi ja jää liittoon?

        Musta sä olet täysin väärä henkilö toimimaan erokipuilussaan kitturoivan miehen terapeuttina, sullahan on oma lehmä ojassa. Mies varmasti sanoo juuri ne sanat, jotka haluat kuulla. Kirjoitustesi perusteella olet varmasti myös taitava verbaalisesti. Pystyt puhumaan mustankin valkoiseksi.

        Sä halusit kuulla mielipiteitä tilanteeseesi. Nyt kun sulle tosiasioita kerrotaan, et kestäkään sitä. Luulitko oikeasti, että sun päätä silitellään ja saat tukea täältä? Pettäminen on väärin. Miksi et suostu sitä tajuamaan?

        Ei minua pelota se, että mies tekisi ratkaisun jäädä perheensä luo. Olen hänelle sanonut, että jos hän on onnellisempi ilman minua kuin minun kanssani, hän on vapaa lähtemään. Mutta hän sanoo haluavansa mennä eteenpäin yhdessä.

        Ennemminkin on kyse halusta olla toisen kanssa ja tukea myös vaikeina hetkinä. Tuntuu kuin pettäisin hänen luottamuksensa, jos jätän hänet yksin silloin kun hän sanoo tarvitsevansa minua. Tuomitkoot tapani ne jotka haluavat, mutta ne jotka minut tuntevat, tietävät, että teen sen hyvästä sydämestäni.


      • sivupersoonia heh
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei minua pelota se, että mies tekisi ratkaisun jäädä perheensä luo. Olen hänelle sanonut, että jos hän on onnellisempi ilman minua kuin minun kanssani, hän on vapaa lähtemään. Mutta hän sanoo haluavansa mennä eteenpäin yhdessä.

        Ennemminkin on kyse halusta olla toisen kanssa ja tukea myös vaikeina hetkinä. Tuntuu kuin pettäisin hänen luottamuksensa, jos jätän hänet yksin silloin kun hän sanoo tarvitsevansa minua. Tuomitkoot tapani ne jotka haluavat, mutta ne jotka minut tuntevat, tietävät, että teen sen hyvästä sydämestäni.

        Hei. Aikamoinen sattuma. Miten tämän selität selitysten maailmanmestari. Aloitit nimimerkillä ANONYMOUS ja vaihdoit rehellinen-iitu nimimerkkiin heti toisessa kirjoituksessasi.
        Nyt tuolla avioero palstalla nimimerkki ANONYMOUS aloittaa ketjun miehenä, jolla on salasuhde.


      • rehellinen-iitu
        sivupersoonia heh kirjoitti:

        Hei. Aikamoinen sattuma. Miten tämän selität selitysten maailmanmestari. Aloitit nimimerkillä ANONYMOUS ja vaihdoit rehellinen-iitu nimimerkkiin heti toisessa kirjoituksessasi.
        Nyt tuolla avioero palstalla nimimerkki ANONYMOUS aloittaa ketjun miehenä, jolla on salasuhde.

        Avioero -palstalla en ole käynytkään, enkä myöskään käyttänyt mitään muuta nimimerkkiä kuin nykyiseni, joten sinun pitää nyt etsiä itsellesi uusi selittäjä.


      • rehellinen-iitu
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Avioero -palstalla en ole käynytkään, enkä myöskään käyttänyt mitään muuta nimimerkkiä kuin nykyiseni, joten sinun pitää nyt etsiä itsellesi uusi selittäjä.

        ...siis lukuun ottamatta avaustani tähän ketjuun. Ajattelin ottaa jonkin tunnistettavamman nickin käyttöön, kun avaukseni jälkeen ryhdyin tiiviimmin kirjoittelemaan.


      • nikkitön
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Avioero -palstalla en ole käynytkään, enkä myöskään käyttänyt mitään muuta nimimerkkiä kuin nykyiseni, joten sinun pitää nyt etsiä itsellesi uusi selittäjä.

        Vihdoinkin lehmät ovat oppineet lentämään; rehellinen-iitu vai rehellinen--iitu.


      • rehellinen-iitu
        nikkitön kirjoitti:

        Vihdoinkin lehmät ovat oppineet lentämään; rehellinen-iitu vai rehellinen--iitu.

        Kun kirjoitin tänne avauksen, en ajatellut asiaa, siis nickiäni sen kummemin. Tärkeintä oli saada keskustelu avatuksi ja ajatukseni esiin. Nickini oli sellainen, joita näillä palsoilla mahtuu 13 tusinaan, joten en halunnut naamioitua tai sekoittua monien muiden nimimerkkien taakse. Siksi otin käyttöön nickin, jota olen käyttänyt tässä. Muihin ketjuihin en ole tässä edes kommentoinut.


      • herää kysymys?
        sivupersoonia heh kirjoitti:

        Hei. Aikamoinen sattuma. Miten tämän selität selitysten maailmanmestari. Aloitit nimimerkillä ANONYMOUS ja vaihdoit rehellinen-iitu nimimerkkiin heti toisessa kirjoituksessasi.
        Nyt tuolla avioero palstalla nimimerkki ANONYMOUS aloittaa ketjun miehenä, jolla on salasuhde.

        Mikä on sinun syysi olla pisteliäs, "selitysten maailmanmestari"?! Jos sinulla on aikaa, ja mielenkiintoa "etsiä sivupersoonia" eri ketjuista, niin montakohan sivupersoonaa itselläsi oikein on???


      • Cannon4
        herää kysymys? kirjoitti:

        Mikä on sinun syysi olla pisteliäs, "selitysten maailmanmestari"?! Jos sinulla on aikaa, ja mielenkiintoa "etsiä sivupersoonia" eri ketjuista, niin montakohan sivupersoonaa itselläsi oikein on???

        Ei tarvii ettii, henkilön tarinat ja kirjoitustyyli ovat samoja ketjusta toiseen.
        On ihmisiä jotka jaksavat lukea näitä juuttuja, jos vaikka löytyisi omaan tapaukseen liittyviä samankaltaisuuksia.
        Siksi minäkin kahlaan täällä, petettynä ja kakkosenakin olleena.
        Tuntuukin että tämä aloittaja pitää lukijoita todella tyhminä.
        P.S. Huomasin muuten senkin että ent. missin juttu on hävinnyt.


      • Kampmannin teos luet
        herää kysymys? kirjoitti:

        Mikä on sinun syysi olla pisteliäs, "selitysten maailmanmestari"?! Jos sinulla on aikaa, ja mielenkiintoa "etsiä sivupersoonia" eri ketjuista, niin montakohan sivupersoonaa itselläsi oikein on???

        eipä montaakaan:)).Jalka paketissa ja kohan selaan keskustelupalstoja. Tämä rehellinen-riitu on kyllä omaa luokkaansa.


      • notfakin'it
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minähän nimenomaan en vaadi mieheltä mitään. Olen hänelle sanonut useasti, etten tule laittamaan hääntä valintatilanteeseen, koskaan! Kun annan hänelle rauhaa ja etäisyyttä, hän pyytää, että nähdään ja sanoo saavansa voimaa siitä, että olemmme yhdessä ja on hyvä olla.

        Ihan turha syyttää nyt asioista, joista ei ole parempaa tietoa. Oikeasti sinulla ei ole mitään hajua siitä, minkälaista minu elämäni on ja mitä kaikkea olen kokenut, joten parempi olla heittämättä kiviä tähän suuntaan!!

        Niin, olet liian kiltti. Et vaadi mieheltä mitään. Et laita valintatilanteeseen. Jos joskus hieman epäröitkin (esim. lastesi tapaaminen), puhut miehen kanssa - mies selittää, ja taas tehdään kuten mies haluaa. Aivan varmasti miehellä on hyvä olla. Ihan tasan tarkkaan niinkauan kuin sinulle käy ihan mikä vaan ja sinut saa helposti puhuttua ympäri.


      • rehellinen-iitu
        notfakin'it kirjoitti:

        Niin, olet liian kiltti. Et vaadi mieheltä mitään. Et laita valintatilanteeseen. Jos joskus hieman epäröitkin (esim. lastesi tapaaminen), puhut miehen kanssa - mies selittää, ja taas tehdään kuten mies haluaa. Aivan varmasti miehellä on hyvä olla. Ihan tasan tarkkaan niinkauan kuin sinulle käy ihan mikä vaan ja sinut saa helposti puhuttua ympäri.

        Sitä varmasti olenkin, liian kiltti, en kiellä, koska olen kuullut sen monta kertaa. Ex-mieheni sanoi minulle niin muutamia kertoja, kun annoin "toisia mahdollisuuksia" silloiselle parhaalle ystävälleni, hänen ollessaan minulle aika törkeä. Ja kyllä tämä mieskin nyt on sitä sanonut. Jotenkin vaan minusta tuntuu, että se ei olisi minua, jos lähtisin parisuhteessa uhkailemaan tai kiristämään toista tuolla lailla. Ennemmin näen asian niin, että minä pistän itseni valintatilanteeseen, mutta en muita.


      • ***
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Sitä varmasti olenkin, liian kiltti, en kiellä, koska olen kuullut sen monta kertaa. Ex-mieheni sanoi minulle niin muutamia kertoja, kun annoin "toisia mahdollisuuksia" silloiselle parhaalle ystävälleni, hänen ollessaan minulle aika törkeä. Ja kyllä tämä mieskin nyt on sitä sanonut. Jotenkin vaan minusta tuntuu, että se ei olisi minua, jos lähtisin parisuhteessa uhkailemaan tai kiristämään toista tuolla lailla. Ennemmin näen asian niin, että minä pistän itseni valintatilanteeseen, mutta en muita.

        Tällaisessa tilanteessa ei nähdäkseni olisi kysymys kiristyksestä tai uhkailusta, vaan siitä, että kunnioittaisit itseäsi sen verran, että vaatisit suhteen perusteet kuntoon.


      • wew1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Jos olisit lukenut koko ketjun, olisit saanut vastauksen muutamaan kysymykseesi ja väitteeseesi.

        Ensinnäkin, se ei tietenkään ole minulle ok, että heillä varmastikin on jonkin verran seksiä kotona. Totta kai se sattuu minua, mutta varmasti taas kerran vielä enemmän vaimoa.

        Toisekseen, minä olen monta kertaa sanonut miehelle, että minun mielestäni hänen tulisi kertoa vaimolleen meistä, koska uskon siihen, että vaimo tietää meistä anyhow, ja jos mies yrittää sen eron tullessa salata, seuraukset ovat kahta pahemmat. Olen kehottanut häntä ottamaan sen vastuun tilanteesta, mutta ei ole kuitenkaan minun päätökseni loppupeleissä, miten hän menettelee. Kyseessä on kuitenkin hänen perheensä.

        Kolmanneksi, minä en todellakaan syytä vaimoa siitä, että "roikkuu" miehessään. Saatan kyllä ihmetellä, miksi, mutta niinhän toisinaan ihmettelen itseänikin. En kuitenkaan ole koskaan syyttänyt vaimoa mistään. Mieheltä sen sijaan odottaisin selkärankaa ottaa vastuuta valinnoistaan.

        "Ensinnäkin, se ei tietenkään ole minulle ok, että heillä varmastikin on jonkin verran seksiä kotona. Totta kai se sattuu minua, mutta varmasti taas kerran vielä enemmän vaimoa."

        Sinua lohduttaa se, että vaimoon sattuu vielä enemmän... voi jukra.


      • rehellinen-iitu
        wew1 kirjoitti:

        "Ensinnäkin, se ei tietenkään ole minulle ok, että heillä varmastikin on jonkin verran seksiä kotona. Totta kai se sattuu minua, mutta varmasti taas kerran vielä enemmän vaimoa."

        Sinua lohduttaa se, että vaimoon sattuu vielä enemmän... voi jukra.

        En ole sanonut, että se lohduttaa minua. Totesin vain tajuavani, etten ole ainoa, johon sattuu. En minä vaimon tilannetta kadehdi, todellakaan. Pystyn kyllä asettumaan hänen asemaansa, vaikken ole koskaan häntä tavannutkaan.


      • pahvi1
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En ole sanonut, että se lohduttaa minua. Totesin vain tajuavani, etten ole ainoa, johon sattuu. En minä vaimon tilannetta kadehdi, todellakaan. Pystyn kyllä asettumaan hänen asemaansa, vaikken ole koskaan häntä tavannutkaan.

        Et pysty. Jos pystyisit, et kakkosena roikkuisi.


    • Vuodet kuluu..

      No, se mitä teet nyt sattuu olemaan yleisesti aika tuomittavaa. Mitä siis odotit täältä saavasi?
      Mitä jos nyt sitten kuitenkin laittaisit sen ukkosi valintatilanteen eteen?
      Hän tuskin tulee tekemään mitään ilman vaatimuksia, vai sitäkö pelkäät, että menetät hänet lopullisesti, kun "tiedät" ettei hän pysty perhettään jättämään?
      Kahden vuoden odotus on jo aivan liian pitkä aika. Kuinka kauan meinaat vielä jaksaa?

      • olensenkokenut

        Ja älä hermostu vaan hengitä syvään ja rauhoitu, rupeat huutamaan ! merkin kanssa.
        Nuo syvälliset pitkät keskustelut suhteenne tilasta ovat juuri niitä mihin mies kyllästyy ja ehkä jo ajattelee että tätäkö se tulee olemaan tankkaamista päivästä toiseen kun yhdessä ollaan.
        Turha selitellä; kyllä me muutakin keskustellaan kun täällä kerrot että keskustelette tulevasta koko ajan.
        Tännehän kirjoitellaan juuri siksi että saadaan näkökulmia monelta suunnalta, en näe täällä sinun puolustajiasi olevan, joten voit lukea rivien välistä ettei hommasi tule onnistumaan.


    • kriisiytynyt

      Kun sanot: "Kun annan hänelle rauhaa ja etäisyyttä, hän pyytää, että nähdään ja sanoo saavansa voimaa siitä, että olemmme yhdessä ja on hyvä olla." vaikuttaa, että olet hänelle pakotie jossain kriisissä.. Entä sitten kun olette virallisesti yhdessa? Sittenkö kriisi häviää itsestään. Mikä estää miestä jälleen tuntemasta tyhjyyttä ja ahdistusta, jos hän ei itselleen rauhassa selvitä, mikä hänen elämässään mättää.

      Niin pitkään kun olet hänen kanssaan salassa, hän käyttää tuota pakotietä, eikä yksin itsenäisesti selvitä kriisiään. Menis terapiaan ja selvittäis mikä saa pettämään vuosia. Eihän tuo tilanne tee hyvä kenellekkään.

      Pitäkää tauko ja miettikää tosissaan asioita.

    • ***

      Muutama ajatus ap:lle.

      Olet sanonut täällä todella monta kertaa, että sinä et vaadi mieheltä mitään. Mielestäni sinun pitäisi vaatia. Vaimon pitäisi myös vaatia, jos on, kuten oletat, tietoinen suhteestanne. Miehen tulisi valita, kenen kanssa haluaa elämäänsä elää. Piste. Etkö ihan oikeasti näe, että tuolla jatkuvalla ymmärtämiselläsi sinä mahdollistat sen, että mies saa jatkaa salailua ja valehtelua? Jos sekä sinä että vaimo annatte miehen elää puolittain kummankin kanssa, ei miehellä ole mitään motivaatiota muuttaa tilannetta. Hänhän saa kaiken, kuten nämä pettämiehet usein tuntuvat haluavan. Suhde jäähylle, kunnes mies tekee päätöksen, sanon minäkin.

      Ja kyllä, mies todellakin vaikuttaa tyypilliseltä pettäjämieheltä. Tuo ajatus, että hän eroaisi vaimostaan, mutta salaisi edelleen suhteenne tältä sekä lapsiltaan, on todella abdurdi! Jos perhe on jo ollut tietoinen suhteestanne, miten ihmeessä he eivät ymmärtäisi sen jatkuneen koko ajan, jos alattekin sitten seurustella avoimesti pian eron jälkeen? Vai onko tarkoitus jatkaa salailua sittenkin? Kuinka kauan? Olet jo kaksi vuotta odottanut tätä miestä. Sanot itsekin, ettei hän osaa selittää, miksi eroaminen on niin vaikeaa ja hidasta. Johtuisiko se siitä, että hänellä ei ole aikomustakaan erota? En usko, että vaimokaan on tässä tarinassa mikään hirviö, joka eron sattuessa vieroittaisi lapset täysin isästään - etenkin kun lapsetkin ovat jo aikuisuuden kynnyksellä.

      Se rehellisyys, itselleen ja muille, on kyllä todella vaikeaa, mutta suosittelisin silti katsomaan asioita muutenkin kuin ruusunpunaisten lasien läpi.

    • kakkonenminäkin

      ***:lle ja rehellinen-iitulle. Kyllä, minullakin on suhde ukkomieheen, ollut jo kolme vuotta. En ole pistänyt miestä valitsemaan, ja näinhän tämä varmasti jatkuisi hamaan tulevaisuuten saakka. Ratkaisun avaimet ovat minulla. Miehen vaimo ei tiedä minusta, saattaa vain aavistaa jotain. Olen ymmärtänyt että kotona on perusvälit, hoidetaan lapset ja koti, kulissit ovat hienot ja ilmeisen tärkeät molemmille.

      Miksi en ole vaatinut valitsemaan? Alussa yritin, mutta mies luikerteli ja minun on ollut vaikea lopettaa suhdetta. Olen todella rakastunut mieheen, ensimmäistä kertaa elämässäni, tuntuu että vasta nyt vanhemmalla iällä olen kohdannut rakkauden ja elämäni miehen. Nyt en enää uskalla edes. Pelkään, kuten joku täällä sanoi, että menetän hänet sitten kokonaan. Eli tyydyn nyt siihen vähäiseen, vaikka haluaisin todellakin hänet kokonaan. Näinkin on vaikeaa, joten mistä voima pistää lopettaa. Jos hän minua rakastaa, hän tulee luokseni? Jos ei, kyse ei ehkä ollutkaan todellisesta rakkaudesta hänen puoleltaan? Hän tosin väittää ettei voi rikkoa lastensa kotia, lapset ovat hänelle kaikki kaikessa, eikä kukaan tule menemään heidän edelleen.

    • riippumaton1

      Siinäpä taisi tulla vastaus. Jos lapset menee kaiken edelle, mies tuskin eroaa, ainakaan niin pitkään kun lapset ovat alaikäisiä.

      • painanpuuta

        Monet köyvät oäivittäin täissäkin 200 kilsan päässä, se ei osoita rakkautta.
        Kun nainen ei vaadi mitään hän ei varmaan käräytäkään.Baarista on riskipeliä
        hakea panoseuraa ainakin kotinurkilta.Huorat maksavat.
        Mikä parempi kuin ilmainen panopuu kauempana jolle saa pahan olonkin syytää ja säästellä vaimoa.


      • rehellinen-iitu

        Eikö lapset mene tai ainakin pitäisi mennä, aina kaiken muun edelle. Lapset/vanhemmuus ja parisuhde eivät kuitenkaan ole toisiaan pois sulkevia asioita.


      • horo riitu
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Eikö lapset mene tai ainakin pitäisi mennä, aina kaiken muun edelle. Lapset/vanhemmuus ja parisuhde eivät kuitenkaan ole toisiaan pois sulkevia asioita.

        Lapset ja ennenkaikkea vaimo menee sinun edellesi.


      • qwerttttty
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Eikö lapset mene tai ainakin pitäisi mennä, aina kaiken muun edelle. Lapset/vanhemmuus ja parisuhde eivät kuitenkaan ole toisiaan pois sulkevia asioita.

        Lapsi/vanhemmuus ja parisuhde ei ole toisiaan poissulkevia asioita. Sinulta vaan puuttuu se parisuhde. Salasuhde ei ikinä koskaan ole parisuhde. Onneksi varatun miehen lapset ovat sentään turvassa. Siellä miehen kodissa tuskin vierailee vaimon varattu kakkosmies, joka on halunnut tutustua lapsiin. Kysypä mieheltä mitä mieltä hän olisi, jos he eroaisivat ja ex-vaimo alkaisi hengailemaan varatun miehen kanssa, jonka myös esittelisi lapsille. Koska miehen mielestä se on tosi bueno.


      • hihhi hihi hii
        horo riitu kirjoitti:

        Lapset ja ennenkaikkea vaimo menee sinun edellesi.

        Ehkä sinäkin näet asian näin, jos miehesi joskus pettää sinua!


    • notfakin'it

      Elämässä on kyse lähinnä yhdestä asiasta, arvoista. Ihminen toimii omien arvojen mukaan. Yleensä ihmiselle merkitsee ystävien ja etenkin kumppanin edustamat arvot paljon. Lukiessani useita kirjoituksiasi tuli mieleen, ettei sinulla ole omia arvoja ollenkaan tai sitten ovat vain hukassa, eivät koskaan löytyneetkään.

      Vaikutat auttamattoman sinisilmäiseltä ja luotat lapsellisen paljon mieheen. Luotat, odotat, olet (hyväksi)käytettävissä. Odotat lisää, kaipaat, suret, sinua sattuu. Elät lähinnä menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Olet aivan varmasti väärällä tavalla aivan liian kiltti. Teet mitä muut sinulta odottavat. Sinulta puuttuu omat arvot, rajat ja kyky sanoa "ei".

      • asfgdhfj

        Niin totta. Minulla oli ongelmia sen sunteen. Terapiassa opin arvostamaan itseäni ja nykyisin sanon ehdottomasti ei ukkomiehille, enkä tunne syyllisyyttä, että aiheutan heille pahaa mieltä, kaipaustakin (juu juu. ja kiristämisen taitoa haukkumista sen jälkeen). Olen ylpeä itsestäni, että määrittelen itse omat rajani. Kunnioitan aviossa olevia naisia, ja vähemmin heidän hölmöjä miehiään.


      • wew1
        asfgdhfj kirjoitti:

        Niin totta. Minulla oli ongelmia sen sunteen. Terapiassa opin arvostamaan itseäni ja nykyisin sanon ehdottomasti ei ukkomiehille, enkä tunne syyllisyyttä, että aiheutan heille pahaa mieltä, kaipaustakin (juu juu. ja kiristämisen taitoa haukkumista sen jälkeen). Olen ylpeä itsestäni, että määrittelen itse omat rajani. Kunnioitan aviossa olevia naisia, ja vähemmin heidän hölmöjä miehiään.

        Monille ihmisille on aivan mahdotonta sanoa ei. Sitten kun he joskus yrittävät esittää mitä mieltä oikeasti ovat, siitä ei tule mitään. Heidät tyrmätään nätisti. Kuten ap puhui monta kertaa, ettei halunnut tutustuttaa lapsiaan mieheen. Lopulta asia kääntyi niin, että mies todisti lasten avulla olevansa tosissaan ap:n kanssa, tositarkoituksella liikkeellä. Monessa paikassa sanotaan, ettei lapsia saa vetää vanhmepien välisiin riitoihin yms mukaan. Kaikki tietää tämän. Kuka antaa luvan hyötyä lapsista muissa aikuisten välisissä suhteissa? Lasten äiti. Ap:n lapset ovat hänen salasuhteensa henkisiä sponsoreita. Tämä pistää vihaksi. Aikuiset saavat möhliä miten tykkäävät.


      • wew1
        wew1 kirjoitti:

        Monille ihmisille on aivan mahdotonta sanoa ei. Sitten kun he joskus yrittävät esittää mitä mieltä oikeasti ovat, siitä ei tule mitään. Heidät tyrmätään nätisti. Kuten ap puhui monta kertaa, ettei halunnut tutustuttaa lapsiaan mieheen. Lopulta asia kääntyi niin, että mies todisti lasten avulla olevansa tosissaan ap:n kanssa, tositarkoituksella liikkeellä. Monessa paikassa sanotaan, ettei lapsia saa vetää vanhmepien välisiin riitoihin yms mukaan. Kaikki tietää tämän. Kuka antaa luvan hyötyä lapsista muissa aikuisten välisissä suhteissa? Lasten äiti. Ap:n lapset ovat hänen salasuhteensa henkisiä sponsoreita. Tämä pistää vihaksi. Aikuiset saavat möhliä miten tykkäävät.

        Niin ja vielä. Ei millään pahalla ap, mutta mies voi oikeasti olla joku pedofiili tai muuten vain pervo. Tämän sanon siksi, etten tiedä yhtäkään varattua miestä, joka olisi halunnut tutustua salarakkaansa lapsiin salasuhteen aikana. Ja usko pois, tiedän lukuisia varattuja miehiä, joilla on tai on ollut salasuhde. Sinun salarakkaassa on jotain todella outoa.


      • kettunen2
        wew1 kirjoitti:

        Niin ja vielä. Ei millään pahalla ap, mutta mies voi oikeasti olla joku pedofiili tai muuten vain pervo. Tämän sanon siksi, etten tiedä yhtäkään varattua miestä, joka olisi halunnut tutustua salarakkaansa lapsiin salasuhteen aikana. Ja usko pois, tiedän lukuisia varattuja miehiä, joilla on tai on ollut salasuhde. Sinun salarakkaassa on jotain todella outoa.

        Toi on kyllä jo liian kaukaa haettua! Miksi mies, joka suunnittelee eroavansa ja elämää tämän toisen naisen kanssa, miksi hän ei haluaisi tutustua tämän naisen lapsiin?!


      • dgadsgghhjjj
        kettunen2 kirjoitti:

        Toi on kyllä jo liian kaukaa haettua! Miksi mies, joka suunnittelee eroavansa ja elämää tämän toisen naisen kanssa, miksi hän ei haluaisi tutustua tämän naisen lapsiin?!

        Samaa mieltä kuin "wew1". Jotain kummallista on ap:n miehessä. Nimenomaan miehellä ei ole puhtaat jauhot pussissa lasten kanssa. Lapsiin hän haluaa tutustua, koska se on hänelle edullista.

        Normaalit eroamassa olevat miehet suorastaan välttävät viimeiseen asti edes tapaamasta salarakkaan lapsia ohimennen. Jos joskus vahingossa nähdään, niin kyseessä on työkaveri, harrastuskaveri. Miehet ovat erittäin konservatiivisia ja jämptejäkin lasten suhteen. Tottakai suurin osa haluaa tutustua uuden naisen lapsiin, mutta vasta sitten, kun entinen suhde on päättynyt.


      • ihmetyttää muakin
        dgadsgghhjjj kirjoitti:

        Samaa mieltä kuin "wew1". Jotain kummallista on ap:n miehessä. Nimenomaan miehellä ei ole puhtaat jauhot pussissa lasten kanssa. Lapsiin hän haluaa tutustua, koska se on hänelle edullista.

        Normaalit eroamassa olevat miehet suorastaan välttävät viimeiseen asti edes tapaamasta salarakkaan lapsia ohimennen. Jos joskus vahingossa nähdään, niin kyseessä on työkaveri, harrastuskaveri. Miehet ovat erittäin konservatiivisia ja jämptejäkin lasten suhteen. Tottakai suurin osa haluaa tutustua uuden naisen lapsiin, mutta vasta sitten, kun entinen suhde on päättynyt.

        Luin juuri jostain jutusta, että jos mies esim. treffipalstalla etsii vain yksinhuoltaja naista, niin hälytyskellojen pitäisi soida ja lujaa. Toivottavasti ap:n tapauksessa ei ole mistään tällaisesta kysymys. En koskaan ole kuullut, että lapset esitellään ukkomiehelle ennenkuin mies on eronnut. Tosi outoa. Mihin mies tuolla pyrkii? Pitää koukussaan aloittajaa lasten avulla jatkossa?


      • lapset,lapset
        ihmetyttää muakin kirjoitti:

        Luin juuri jostain jutusta, että jos mies esim. treffipalstalla etsii vain yksinhuoltaja naista, niin hälytyskellojen pitäisi soida ja lujaa. Toivottavasti ap:n tapauksessa ei ole mistään tällaisesta kysymys. En koskaan ole kuullut, että lapset esitellään ukkomiehelle ennenkuin mies on eronnut. Tosi outoa. Mihin mies tuolla pyrkii? Pitää koukussaan aloittajaa lasten avulla jatkossa?

        Totta. Minusta se että OMAT lapset halutaan esitellä kakkoselle,ennen kuin ero on lähelläkää, kertoo aika kierosta luonteesta, tai sitten on kyllä mies tosi sekaisin.

        Toisaalta tuo että miehet välttäisi kakkosen lapsia, niin joskus nää yksinhuoltajat seurustelee kyllä ihan avoimesti lasten läsnäollessa. Tiedän tapauksen että vuosikausia oli miehellä kakkonen, jonka luona tämä "kyläili", varmaan työkaverina, mutta näille sitten syntyi myös yhteinen lapsi, joten kyllä siellä muutakin tehtiin kuin kahvia juotiin. Kolmen lapsen yksinhuoltaja tuskin kovin usein saa lapsenvahtia..Niin ja loppuajasta oli varmaan just tuollaista, niikuin Iitu kertoo, että "luontevasti" siinä puuhaillaan perheen kanssa kaikenlaista. Mutta se on varmaan yksittäistapaus.


    • toinen ja ensimmäine

      En kieltämättä jaksanut lukea koko ketjua läpi. Alku riitti minulle, olen samankaltaisessa tilanteessa sillä erolla, että meidän molempien lapset ovat jo teini-ikäisiä, pian omillaan. No emme ole kovin paljon liioin yhdessä julkisesti kulkeneet, toinen ero siinä.

      Omassa suhteessa olemme ajautuneet erilleen. Klisee, kasvaneet erilleen. Mutta kunnes lapset ovat omillaan.... Toisin sanoen, meneehän tämä näinkin vielä hetken aikaa, ellei käry käy.

      Sinänsä hassua, että toisella osapuolella käry on käynyt jo useampaan kertaankin suhteessa minuun. Silti elämä jatkuu sielläkin päässä. En oikeastaan ymmärrä sitä. Jos parin vuoden sisällä on useamman kerran jäänyt kiinni uskottomuudesta saman naisen kanssa, miten edelleen voi jatkaa yhdessä? Ilmeisesti kulissit ovat molemmille iso asia. Tai sitten elatus. Tai jokin, en tiedä.

      Sen tiedän, että itse en ole valmis lähtemään tästä suhteesta ennen kuin lapset ovat pois kotoa. Sitten on minun vuoroni. Elää. Mutta siihen asti yritän antaa lapsilleni kodin, jossa on sekä äiti että isä. Olkoonkin viileine välineen.

      Mutta minä rakastan, toista. En puolisoani. Ja uskon niin olevan myös vastavuoroisesti. Perhe, lapset, ovat vain tärkeitä. Jopa tärkeämpiä kuin oma rakkaus.

      • dgghafhfhahj

        Kulissit ovat tärkeitä monelle. Talo, raha. Paljon tärkeämpiä kuin yksikään todellinen ihmissuhde ml. salarakas. Mikäli on rakkausliitossa, jossa kumppani rakastuu toiseen, niin silloin erotaan heti. Kun tietää mitä haluaa, rakkautta, ja uskoo sellaisen löytyvän, on helpompi lähteä. Kulissiliitossa on totuttu kulisseihin. Epäillään josko sitä enää voi löytää parempia kulisseja mistään.


    • Sulla on narsisti

      Rehellinen iitu, lukemani perusteella vaikuttaa että olet häikäilemättömästi tunteilla manipuloivan sosiaalisesti taitavan, kenties narsistin, uhri.

      Mies on keskustellen tunteista, rakkaudesta, saanut sinut uskomaan ja tekemään vääriä tekoja, kääntänyt väärät teot mielessäsi oikeiksi teoiksi, frakkauden teoiksi, ja saanut sinut 100% luottamaan. Vaikka itse sekä kerrot että tiedät ristiriidat miehen puheissa ja teoissa, silti vain toistat että luotat mieheen. Hän on saanut sinut vakuuttavalla tunteisiin vedotulla keskustelulla uskomaan että hänen omat väärät tekonsa, jopa sinun väärät tekosi, joihin hän on sinut houkutellut, ovat oikeita, rehellisiä, rakkaustunteen aiheuttamia tekoja.

      Poimintoja:
      -pitkäaikainen puolison pettäminen, kahdessa perheessä eläminen, ei ole oikein, ymmärtänet itse, äitinä, jos yhtään osaat katsoa elämääsi objektiivisesti
      -varatun miehen tuominen omien lasten elämään on väärä teko äidiltä. Miesystävät esitellään lapsille vasta, kun suhde on luotettava. Sitä sinun suhteesi ei ole, vaikka mies on saanut sinut niin uskomaan. Lapsille syntyy tunneside ihmiseen, joka voi häipyä heidän elämästään koska tahansa, selityksittä. Mitä sanot lapsillesi, miten lohdutat, jos näin kävisi? Valehtelet loppuelämäsi, että äidin ystävä oli poikamies? Lapsesi voivat joutua jopa kiusatuksi, jos tulee ilmi, että heidän kotonaan vierailee ukkomies. Käsittämätöntä, että tämä mies on saanut sinut uskomaan, että on oikein ja hieno asia, että hän tutustuu lapsiisi tässä vaiheessa. Taitavaa manipuolointia.
      -se että tapasit miehen lapset ja valehtelit heille asemasi on todella törkeä, väärä teko sinulta. Sinulla ei ole oikeutta sekaantua ulkopuolisena toisen perheen elämään valhein, ei edes lyhyesti. Kukaan vastuullinen isä ei esittelisi lapsilleen kakkosta valehdellen samalla omille lapsilleen tämän asemasta elämässä. Se on törkeä teko. Jos miehen lapset joskus ymmärtävät totuuden (jos teistä tulisi pari, mitö en usko), olisi kova kokemus tajuta oman isän valehdelleen.Koska mies esitteli sinut lapsilleen valehtelemalla, hänen tarkoituksensa ei tietenkään ole rakentaa suhdetta sinun ja lasten välille. Hänen tarkoituksensa lienee ollut sinun manipuloimisesi lasten herättämien tunteiden avulla, sinun vakuuttamisesi. Ja mies on onnistunut siinäaivan täydellisesti. Luulet, että ko. tapaaminen oli rakkauden teko, vaikka se oli törkeä ja väärä.

      Mieti. Uskon että keksit ihan itse lisää tekoja, jotka ovat olleet vääriä, mutta jotka mies on saanut puhumalla esitetyksi, ja sinut uskkomaan, että ne ovat rakkaustunteen, rakkauden tekoja.

      Kahden perheen avulla mies ylläpitää omaa heikkoa egoaan, narsistin tavoin. Nämä narsistiset ihmiset uskovat aidosti itsekin sanoihinsa, kaikkiin niihin tunteisiin joista sinullekin puhuu ja osoittaa. Siksi he ovat niin vakuuttavia. Kukaan ei voi uskoa heistä pahaa.Päinvastoin, heihin ihastutaan, kuten äitisikin on jo ihastunut.

      Narsisti ei luovu avioliitostaan, sillä se on kulissi muille, se pitää yllä heidän mainettaan reiluna, kunniakkaana ja arvostettavana miehenä.

      Voi olla että et koskaan saa tietää totuutta. Jos miehen oma tilanne alkaa olla liian epämiellyttävä, hän tulee tekemään kanssasi eron, ja tekee sen tietenkin vetoamalla noihin tapaamiisi lapsiin, että hän ei voi erota, koska rakastaa lapsiaan syvästi. Et voi valittaa silloin.

      Ennustan sinulle jossain vaiheessa todella kovaa tiputusta maan pinnalle. Aloita lukemalla narsismista, jotta ymmärrät mistä on kyse. Aloita heti ajatustyö siinä, miten huolehdit, että omat lapsesi kestävät mahdollisimman vähin vaurioin kodissaan tapahtuneen, narsistisen ihmisenpuuttumisen heidän elämääns ja heidän tunteisiinsa..

      • aamutimaan

        Erittäin hyvä kirjoitus.


      • perheeksi2

        Samoja ajatuksia tuli myös täällä. Tosin ei voi täysin tietää ihmisen luonnetta, kun on vain kuullut joitakin juttuja ihmisestä ja vain asiantuntija osaa erottaa narsistin ns. normaalista. Tosin monella ihmisellä on taipumusta narsistisiin piirteisiin.

        Mutta kyllä tuo lapsien esittely, esimerkiksi pitäisi pistää hälytyskellot soimaan. Ja se miten taitavasti mies saa tosiaan, (äidin)tunteisiin vetoamalla, jatkamaan suhdetta.

        Yleisesti kai katsotaan että jos mies haluaa pitää kahta perhettä, ei tällä ole kaikki kohdallaan tunne-elämässä ja huoltajuuskiistojakin on sen takia nähty (Markku Salo).


      • prsuhteita
        perheeksi2 kirjoitti:

        Samoja ajatuksia tuli myös täällä. Tosin ei voi täysin tietää ihmisen luonnetta, kun on vain kuullut joitakin juttuja ihmisestä ja vain asiantuntija osaa erottaa narsistin ns. normaalista. Tosin monella ihmisellä on taipumusta narsistisiin piirteisiin.

        Mutta kyllä tuo lapsien esittely, esimerkiksi pitäisi pistää hälytyskellot soimaan. Ja se miten taitavasti mies saa tosiaan, (äidin)tunteisiin vetoamalla, jatkamaan suhdetta.

        Yleisesti kai katsotaan että jos mies haluaa pitää kahta perhettä, ei tällä ole kaikki kohdallaan tunne-elämässä ja huoltajuuskiistojakin on sen takia nähty (Markku Salo).

        Tämä linkki kävisi tännekin:

        http://www.vaestoliitto.fi/parisuhde/uutta_parisuhteista/?x217578=1650086


      • qwerttttty
        perheeksi2 kirjoitti:

        Samoja ajatuksia tuli myös täällä. Tosin ei voi täysin tietää ihmisen luonnetta, kun on vain kuullut joitakin juttuja ihmisestä ja vain asiantuntija osaa erottaa narsistin ns. normaalista. Tosin monella ihmisellä on taipumusta narsistisiin piirteisiin.

        Mutta kyllä tuo lapsien esittely, esimerkiksi pitäisi pistää hälytyskellot soimaan. Ja se miten taitavasti mies saa tosiaan, (äidin)tunteisiin vetoamalla, jatkamaan suhdetta.

        Yleisesti kai katsotaan että jos mies haluaa pitää kahta perhettä, ei tällä ole kaikki kohdallaan tunne-elämässä ja huoltajuuskiistojakin on sen takia nähty (Markku Salo).

        perheeksi2. Juuri näin. Apn hälytyskellojen pitäisi soida, mutta hän vain kaipaa ja odottaa. Tuollaisia tahdottomia ihmisiä on kovin helppo käyttää hyväksi. Ikävä kyllä he antavat hyväksikäyttää myös lapsiaan.


      • rehellinen-iitu
        prsuhteita kirjoitti:

        Tämä linkki kävisi tännekin:

        http://www.vaestoliitto.fi/parisuhde/uutta_parisuhteista/?x217578=1650086

        Minusta ei käy, sillä minulla ei ole minkäänlaista halua tai tarvetta käräyttää miestä. Mitä hyvää siitä seuraisi kenellekään?? Miksi pettäisin miehen luottamuksen? Ei todellakaan ole minun tehtäväni kertoa vaimolle. Mies kertoo, jos haluaa, jos ei kerro, se on hänen päätöksensä.


      • Onnen avaimet..
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minusta ei käy, sillä minulla ei ole minkäänlaista halua tai tarvetta käräyttää miestä. Mitä hyvää siitä seuraisi kenellekään?? Miksi pettäisin miehen luottamuksen? Ei todellakaan ole minun tehtäväni kertoa vaimolle. Mies kertoo, jos haluaa, jos ei kerro, se on hänen päätöksensä.

        Ehkä tuossa ei siihen viitattukaan.

        Tekstistä lainattua:

        "Jostakin syystä sinä olet valinnut toiveittesi kohteeksi miehen, joka on varattu. Kertooko valintasi siitä, että pohjimmiltaan sinulla ei ole valmiutta sitoutua toiseen ihmiseen? Jos sinulla olisi valmius sitoutua toiseen ihmiseen, olisitko silloin valinnut kohteeksesi varatun miehen? Vai oletko epätoivoisesti todistamassa oman elämäsi peruskäsikirjoitusta, jonka mukaan miehiin ei voi luottaa, tai elämä ei voi tarjota sinulle todellista onnea, tai joudut aina arvottomana sivustakatsojaksi?"

        Ehkä nämä ovat niitä kysymyksiä, joita sinun (ja muidenkin varattuihin rakastuvien) olisi syytä kysyä itseltään.


      • rehellinen-iitu
        Onnen avaimet.. kirjoitti:

        Ehkä tuossa ei siihen viitattukaan.

        Tekstistä lainattua:

        "Jostakin syystä sinä olet valinnut toiveittesi kohteeksi miehen, joka on varattu. Kertooko valintasi siitä, että pohjimmiltaan sinulla ei ole valmiutta sitoutua toiseen ihmiseen? Jos sinulla olisi valmius sitoutua toiseen ihmiseen, olisitko silloin valinnut kohteeksesi varatun miehen? Vai oletko epätoivoisesti todistamassa oman elämäsi peruskäsikirjoitusta, jonka mukaan miehiin ei voi luottaa, tai elämä ei voi tarjota sinulle todellista onnea, tai joudut aina arvottomana sivustakatsojaksi?"

        Ehkä nämä ovat niitä kysymyksiä, joita sinun (ja muidenkin varattuihin rakastuvien) olisi syytä kysyä itseltään.

        En allekirjoita tuotakaan. Olen pohtinut paljon sitä, miksi rakastuin tähän mieheen, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mies on varattu. Kyllä ne syyt juontuvat siihen, minkälaista hänen kanssaan on olla, minkälainen olen hänen kanssaan. Hänen kanssaan voi puhua mistä vaan, hänen kanssaan voin olla täysin oma itseni, fyysinen läheisyys tuntuu hyvältä ja helpolta - ensimmäisen kerran tuntuu, että joku kuulee ja näkee minut oikeasti.

        Sitoutumisongelmasta, elämänepätoivosta tai mistään muustakaan tässä ei ole kysymys, vaan puhtaasti siitä, että rakastuin mieheen sellaisena kuin hän on, koska yhdessä meidän on hyvä olla.


      • loppuvuotta
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En allekirjoita tuotakaan. Olen pohtinut paljon sitä, miksi rakastuin tähän mieheen, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mies on varattu. Kyllä ne syyt juontuvat siihen, minkälaista hänen kanssaan on olla, minkälainen olen hänen kanssaan. Hänen kanssaan voi puhua mistä vaan, hänen kanssaan voin olla täysin oma itseni, fyysinen läheisyys tuntuu hyvältä ja helpolta - ensimmäisen kerran tuntuu, että joku kuulee ja näkee minut oikeasti.

        Sitoutumisongelmasta, elämänepätoivosta tai mistään muustakaan tässä ei ole kysymys, vaan puhtaasti siitä, että rakastuin mieheen sellaisena kuin hän on, koska yhdessä meidän on hyvä olla.

        Kerro ihmeessä vuoden lopussa erosiko mies. Sinulla tuntuu olevan asia niin "päällä", että tarvitsisit oikeasti asiantuntijaa jäsentelemään kanssasi kokemuksiasi ja pettymystäsi. Ei maailma kaadu yhteen mieheen. Ja kun mies valitsee vaimonsa, jonka kanssa jatkaa, on kakkossija aivan hieno.


      • mieti
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En allekirjoita tuotakaan. Olen pohtinut paljon sitä, miksi rakastuin tähän mieheen, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mies on varattu. Kyllä ne syyt juontuvat siihen, minkälaista hänen kanssaan on olla, minkälainen olen hänen kanssaan. Hänen kanssaan voi puhua mistä vaan, hänen kanssaan voin olla täysin oma itseni, fyysinen läheisyys tuntuu hyvältä ja helpolta - ensimmäisen kerran tuntuu, että joku kuulee ja näkee minut oikeasti.

        Sitoutumisongelmasta, elämänepätoivosta tai mistään muustakaan tässä ei ole kysymys, vaan puhtaasti siitä, että rakastuin mieheen sellaisena kuin hän on, koska yhdessä meidän on hyvä olla.

        Mutta mieti miten samankaltainen tilanne naisella kirjoituksessa on. Ja kolme vuotta jo kulunut ja nainen on väsynyt suhteen tilaan. Veikkaan että sama on edessä sinullakin.
        Eräässä pro gradu esityksessä kuvailtiin miesten salasuhteita. Ensin tulee seksi (se merkitsee läheisyyttä) myöhemmin voi tulla muita tunteita. Mutta miehet monesti pitävät salasuhdetta aivan erillisenä maailmana, jolla ei ole vaikutusta heidän avio/avoliiton parisuhteeseen. Monesti ne perussyyt jotka johtaa pettämiseen jää selvittämättä, jos vaihdetaan lennossa suhteesta toiseen. Mies itse pitää syynä tylsyyttä tai tyhjyyttä parisuhteessa, mutta syyt ovat usein syvemmällä. Esim. lapsuusperheen malleissa jne.
        Mieti millaisen miehen saat jos saat.


      • 12345678900000
        mieti kirjoitti:

        Mutta mieti miten samankaltainen tilanne naisella kirjoituksessa on. Ja kolme vuotta jo kulunut ja nainen on väsynyt suhteen tilaan. Veikkaan että sama on edessä sinullakin.
        Eräässä pro gradu esityksessä kuvailtiin miesten salasuhteita. Ensin tulee seksi (se merkitsee läheisyyttä) myöhemmin voi tulla muita tunteita. Mutta miehet monesti pitävät salasuhdetta aivan erillisenä maailmana, jolla ei ole vaikutusta heidän avio/avoliiton parisuhteeseen. Monesti ne perussyyt jotka johtaa pettämiseen jää selvittämättä, jos vaihdetaan lennossa suhteesta toiseen. Mies itse pitää syynä tylsyyttä tai tyhjyyttä parisuhteessa, mutta syyt ovat usein syvemmällä. Esim. lapsuusperheen malleissa jne.
        Mieti millaisen miehen saat jos saat.

        Mielenkiintoinen tuo sinun viittaus pro gradu -esitykseen. Olisi kiva kuulla siitä lisää. Miten kauan yleensä pitävät tällaista erillistä maailmaa, ja voiko se oikeasti olla vaikuttamatta muuhun elämäänsä? Esimerkiksi jos mies suunnitelmista poiketen rakastuukin kakkoseen, näinkin voi käydä, vaikka alunperin lähti hakemaan seksiä (läheisyyttä), joka ilmeisesti uupuu ykkössuhteesta tai se ei tyydytä.

        Eikö jossain vaiheessa miehelle tule tunnontuskia, miten jaksaa rinnakkaissuhdetta pitkään, vai onko kyse siitä miten intensiivinen tuo rinnakkaissuhde on. Jos se on vain kerran kuussa tapaaminen ja seksiä, se tuskin häiritseekään ykkössuhdetta. Mutta entä jos se on monta kertaa viikossa, yhteydenpitoa päivittäin, öisin ja vkonloppuisinkin chattailua.


      • tapahtui
        12345678900000 kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tuo sinun viittaus pro gradu -esitykseen. Olisi kiva kuulla siitä lisää. Miten kauan yleensä pitävät tällaista erillistä maailmaa, ja voiko se oikeasti olla vaikuttamatta muuhun elämäänsä? Esimerkiksi jos mies suunnitelmista poiketen rakastuukin kakkoseen, näinkin voi käydä, vaikka alunperin lähti hakemaan seksiä (läheisyyttä), joka ilmeisesti uupuu ykkössuhteesta tai se ei tyydytä.

        Eikö jossain vaiheessa miehelle tule tunnontuskia, miten jaksaa rinnakkaissuhdetta pitkään, vai onko kyse siitä miten intensiivinen tuo rinnakkaissuhde on. Jos se on vain kerran kuussa tapaaminen ja seksiä, se tuskin häiritseekään ykkössuhdetta. Mutta entä jos se on monta kertaa viikossa, yhteydenpitoa päivittäin, öisin ja vkonloppuisinkin chattailua.

        Sen tietää vain jokainen pettäjä itse sisimmässää ja se onkin hyvin syvälle salattu.
        Tässä linkki esitykseen. Voi olla että omalla kohdallani on hieman ylitulkintaa, sillä mieheni petti n. 6 vuotta ja omien sanojensa mukaan "se vain tapahtui". Kotoa oli opittu puhumattomuuden malli. Hän oli myös lähes työnarkomaani. Pahalta kuulemma tuntui, mutta se ei estänyt jatkamasta kaksoiselämää. Kakkonen myös luultavasti petti omaa miestään.

        http://www.seksologinenseura.fi/tiedostot/Uskottomuus.pdf


      • asdfghjjghjg
        tapahtui kirjoitti:

        Sen tietää vain jokainen pettäjä itse sisimmässää ja se onkin hyvin syvälle salattu.
        Tässä linkki esitykseen. Voi olla että omalla kohdallani on hieman ylitulkintaa, sillä mieheni petti n. 6 vuotta ja omien sanojensa mukaan "se vain tapahtui". Kotoa oli opittu puhumattomuuden malli. Hän oli myös lähes työnarkomaani. Pahalta kuulemma tuntui, mutta se ei estänyt jatkamasta kaksoiselämää. Kakkonen myös luultavasti petti omaa miestään.

        http://www.seksologinenseura.fi/tiedostot/Uskottomuus.pdf

        Kiitos! Todella hieno esitys. Vastaa oikeastaan kaikkeen siihen, mistä me keskustelemme!

        Laitoin sen suosikkeihini ja tutkin vielä lisää. Voi kumpa ihmiset osaisivat ymmärtää tekojaan järkevämmin ja etisiä sitä oikeaa tietää mielenrauhaa.

        Olet linkeissäni. SUURI KIITOS!


      • ------------.-.-.-.-
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minusta ei käy, sillä minulla ei ole minkäänlaista halua tai tarvetta käräyttää miestä. Mitä hyvää siitä seuraisi kenellekään?? Miksi pettäisin miehen luottamuksen? Ei todellakaan ole minun tehtäväni kertoa vaimolle. Mies kertoo, jos haluaa, jos ei kerro, se on hänen päätöksensä.

        "Miksi pettäisin miehen luottamuksen? Ei todellakaan ole minun tehtäväni kertoa vaimolle"

        Arrrrgghhhh. MIKSI sinulle on niin tärkeää olla luotettava epäluotettavan miehen silmissä? Yritä nyt herätä todellisuuteen.


      • rehellinen-iitu
        ------------.-.-.-.- kirjoitti:

        "Miksi pettäisin miehen luottamuksen? Ei todellakaan ole minun tehtäväni kertoa vaimolle"

        Arrrrgghhhh. MIKSI sinulle on niin tärkeää olla luotettava epäluotettavan miehen silmissä? Yritä nyt herätä todellisuuteen.

        Minulle on ylipäätään tärkeää olla luotettava. Kun lupaan jotain jollekin, hän voi luottaa siihen, että seison lupaukseni takana.


      • randomiaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minulle on ylipäätään tärkeää olla luotettava. Kun lupaan jotain jollekin, hän voi luottaa siihen, että seison lupaukseni takana.

        Näinhän se vaimokin teki. Miksi sinä olisit siinä huonompi, paitsi juuri sen tähden että tulet petetyksi?


      • rehellinen-iitu
        mieti kirjoitti:

        Mutta mieti miten samankaltainen tilanne naisella kirjoituksessa on. Ja kolme vuotta jo kulunut ja nainen on väsynyt suhteen tilaan. Veikkaan että sama on edessä sinullakin.
        Eräässä pro gradu esityksessä kuvailtiin miesten salasuhteita. Ensin tulee seksi (se merkitsee läheisyyttä) myöhemmin voi tulla muita tunteita. Mutta miehet monesti pitävät salasuhdetta aivan erillisenä maailmana, jolla ei ole vaikutusta heidän avio/avoliiton parisuhteeseen. Monesti ne perussyyt jotka johtaa pettämiseen jää selvittämättä, jos vaihdetaan lennossa suhteesta toiseen. Mies itse pitää syynä tylsyyttä tai tyhjyyttä parisuhteessa, mutta syyt ovat usein syvemmällä. Esim. lapsuusperheen malleissa jne.
        Mieti millaisen miehen saat jos saat.

        Tiedän erittäin hyvin, että syyt ovat syvemmällä, ja hyvinkin moninaisissa asioissa. Tästä kaikesta olemme puhuneet paljon. Juuri siksi mies työstää näitä asioita, koska hänelle on ehdottoman tärkeää, ettei hän tuo sitä "painolastia" meidän suhteeseemme. Itse näen asian niin, että syyt on tärkeää tunnistaa ja ne on hyvä käsitellä ja elää läpi, mutta ylianalysointi on harvoin hyväksi. Ja toki on myös niin, että jokainen suhde on omanlaisensa; kun puoliso vaihtuu, hän on erilainen kuin edellinen puoliso, jolloin hän tuo myös sinusta esiin erilaisia toimintatapoja, reagoimistapoja, tunteita, ajatuksia...


      • vera*
        perheeksi2 kirjoitti:

        Samoja ajatuksia tuli myös täällä. Tosin ei voi täysin tietää ihmisen luonnetta, kun on vain kuullut joitakin juttuja ihmisestä ja vain asiantuntija osaa erottaa narsistin ns. normaalista. Tosin monella ihmisellä on taipumusta narsistisiin piirteisiin.

        Mutta kyllä tuo lapsien esittely, esimerkiksi pitäisi pistää hälytyskellot soimaan. Ja se miten taitavasti mies saa tosiaan, (äidin)tunteisiin vetoamalla, jatkamaan suhdetta.

        Yleisesti kai katsotaan että jos mies haluaa pitää kahta perhettä, ei tällä ole kaikki kohdallaan tunne-elämässä ja huoltajuuskiistojakin on sen takia nähty (Markku Salo).

        Ei tarvitse olla asiantuntija erottaakseen narsistin normaalista.


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Minulle on ylipäätään tärkeää olla luotettava. Kun lupaan jotain jollekin, hän voi luottaa siihen, että seison lupaukseni takana.

        "Kun lupaan jotain jollekin, hän voi luottaa siihen, että seison lupaukseni takana."

        Miksi luotat epäluotettavaan mieheen? Miksi sinulle on tärkeää olla luotettava, jopa epäluotettavien valehtelijoiden silmissä?


      • vera*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En allekirjoita tuotakaan. Olen pohtinut paljon sitä, miksi rakastuin tähän mieheen, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mies on varattu. Kyllä ne syyt juontuvat siihen, minkälaista hänen kanssaan on olla, minkälainen olen hänen kanssaan. Hänen kanssaan voi puhua mistä vaan, hänen kanssaan voin olla täysin oma itseni, fyysinen läheisyys tuntuu hyvältä ja helpolta - ensimmäisen kerran tuntuu, että joku kuulee ja näkee minut oikeasti.

        Sitoutumisongelmasta, elämänepätoivosta tai mistään muustakaan tässä ei ole kysymys, vaan puhtaasti siitä, että rakastuin mieheen sellaisena kuin hän on, koska yhdessä meidän on hyvä olla.

        Nyt rehellinen iitu kyllä valehtelee itselleen. Salasuhteen perusydin on se, että siitä puuttuu todellisuus. Mies pakenee todellisuutta ja itseään salasuhteeseen. Samoin teet sinä. Teidän suhteenne ei toimisi oikeana parisuhteena. SInua ei ole kukaan kuullut eikä nähnyt oikeassa parisuhteessa. Jos olisi, et tyytyisi salasuhteeseen. Rakkaus on "hyvä" tekosyy kaikelle toiminnalle, jossa ei ole mitään järkeä.


      • rehellinen-iitu
        tapahtui kirjoitti:

        Sen tietää vain jokainen pettäjä itse sisimmässää ja se onkin hyvin syvälle salattu.
        Tässä linkki esitykseen. Voi olla että omalla kohdallani on hieman ylitulkintaa, sillä mieheni petti n. 6 vuotta ja omien sanojensa mukaan "se vain tapahtui". Kotoa oli opittu puhumattomuuden malli. Hän oli myös lähes työnarkomaani. Pahalta kuulemma tuntui, mutta se ei estänyt jatkamasta kaksoiselämää. Kakkonen myös luultavasti petti omaa miestään.

        http://www.seksologinenseura.fi/tiedostot/Uskottomuus.pdf

        Tuossa aineistossa oli paljon hyvää. Tuo ymmärrystä juuri siihen, miten asiat eivät todellakaan näissä ole mustavalkoisia. Syyt ovat moninaisia, kuten ihmisetkin. Rinnakkaissuhteeseen voidaan lähteä monesta syystä, sitä voidaan jatkaa tai se voidaan lopettaa monista syistä. Joillekin se voi olla pakopaikka, toisille vaihtelua, kolmannelle tapa päästä irti kuolleesta avioliitosta.


      • rehellinentotuus
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En allekirjoita tuotakaan. Olen pohtinut paljon sitä, miksi rakastuin tähän mieheen, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mies on varattu. Kyllä ne syyt juontuvat siihen, minkälaista hänen kanssaan on olla, minkälainen olen hänen kanssaan. Hänen kanssaan voi puhua mistä vaan, hänen kanssaan voin olla täysin oma itseni, fyysinen läheisyys tuntuu hyvältä ja helpolta - ensimmäisen kerran tuntuu, että joku kuulee ja näkee minut oikeasti.

        Sitoutumisongelmasta, elämänepätoivosta tai mistään muustakaan tässä ei ole kysymys, vaan puhtaasti siitä, että rakastuin mieheen sellaisena kuin hän on, koska yhdessä meidän on hyvä olla.

        "Sitoutumisongelmasta, elämänepätoivosta tai mistään muustakaan tässä ei ole kysymys, vaan puhtaasti siitä, että rakastuin mieheen sellaisena kuin hän on, koska yhdessä meidän on hyvä olla. "

        Höpönpöpön. Et tiedä millainen mies on oikeasti. Rakastat ihannekuvaa miehestä. Jos kumpainenkin rakastaisitte oikeasti, niin jaksaisitte odottaa kunnes miehen ero on selvä.


      • menneisyyden ote
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tiedän erittäin hyvin, että syyt ovat syvemmällä, ja hyvinkin moninaisissa asioissa. Tästä kaikesta olemme puhuneet paljon. Juuri siksi mies työstää näitä asioita, koska hänelle on ehdottoman tärkeää, ettei hän tuo sitä "painolastia" meidän suhteeseemme. Itse näen asian niin, että syyt on tärkeää tunnistaa ja ne on hyvä käsitellä ja elää läpi, mutta ylianalysointi on harvoin hyväksi. Ja toki on myös niin, että jokainen suhde on omanlaisensa; kun puoliso vaihtuu, hän on erilainen kuin edellinen puoliso, jolloin hän tuo myös sinusta esiin erilaisia toimintatapoja, reagoimistapoja, tunteita, ajatuksia...

        Miten mies voi rehellisesti asiaa työstää, kun sinä olet siinävierellä toiveittesi kanssa? Eikö mies tarvitse vähän etäisyyttä asioihin? Jos mies tarvitsee kuuntelijaa, menisi terapeutille. Mies on myös voinut saada sinusta haavekuvan, pelastajan tukalassa tilanteessa jne. Teille tulee ennen pitkää omat painolastit mukaan, jos tuo jatkuu vielä pitkään...


      • tiina*
        menneisyyden ote kirjoitti:

        Miten mies voi rehellisesti asiaa työstää, kun sinä olet siinävierellä toiveittesi kanssa? Eikö mies tarvitse vähän etäisyyttä asioihin? Jos mies tarvitsee kuuntelijaa, menisi terapeutille. Mies on myös voinut saada sinusta haavekuvan, pelastajan tukalassa tilanteessa jne. Teille tulee ennen pitkää omat painolastit mukaan, jos tuo jatkuu vielä pitkään...

        "Miten mies voi rehellisesti asiaa työstää, kun sinä olet siinävierellä toiveittesi kanssa?"

        No ei mitenkään. Mies on kahden tulen välissä. Sekä vaimo että rakastajatar vaativat jotain. Mies ei osaa päättää. Jos kumartaa vaimolle, pyllistää ap:lle, ja sama toisinpäin. Aina on huono, mies tuntee riittämättömyyttä, syyllisyyttä. Eikä vain ollenkaan ymmärrä, että itse on junaillut asiansa niin.

        Terapian mies varmaan kokisi uhkana omalle epätodellisuudelleen :D. Nyt hän kokee olevansa haluttu. Kysyntää on enemmän kuin voi rehellisesti tarjota. Puolensa siinäkin, sillä tuskin mies yksin haluaa, eikä edes osaa olla.

        Mikäli mies joskus eroaa ja lyö hynttyyt ap:n kanssa yhteen, niin siinä on riskinsä. Jos ap ei elämän tappiin asti olekaan myöntyväinen, sopeutuvainen ja "vaatimaton", vaan alkaa pitää puoliaan, vaalia oikeuksiaan ja vaatia tasa-arvoista suhdetta, niin mies voi hyvinkin nopeasti alkaa syyttää ap:ta liittonsa rikkomisesta, sekä painostamisesta väärään ratkaisuun.

        Näitä on nähty.


      • tiina*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tiedän erittäin hyvin, että syyt ovat syvemmällä, ja hyvinkin moninaisissa asioissa. Tästä kaikesta olemme puhuneet paljon. Juuri siksi mies työstää näitä asioita, koska hänelle on ehdottoman tärkeää, ettei hän tuo sitä "painolastia" meidän suhteeseemme. Itse näen asian niin, että syyt on tärkeää tunnistaa ja ne on hyvä käsitellä ja elää läpi, mutta ylianalysointi on harvoin hyväksi. Ja toki on myös niin, että jokainen suhde on omanlaisensa; kun puoliso vaihtuu, hän on erilainen kuin edellinen puoliso, jolloin hän tuo myös sinusta esiin erilaisia toimintatapoja, reagoimistapoja, tunteita, ajatuksia...

        Haloo! Tuo painolasti on jo teidän suhteessanne, ei sitä enää siihen tarvitse tuoda. Painolasti on ollut suhteessanne koko ajan, koska mies on varattu. Vaikka käsittelisitte asioita miten päin vain, siitä tuskin on mitään hyötyä tulevaisuuden kannalta. Nykyhetken tuska voi etenkin miehellä vähän hellittää kun mies eroaa. Jos eroaa. Ehkä on vaikea uskoa, mutta suhteenne olisi aivan jossain toisilla aaltopituuksilla, jos mies olisi ollut koko ajan vapaa. Olisitte voineet keskittyä toisiinne eikä miehen nykyiseen reaalielämään.

        Koska tiedän ihmisten suhteista yhtä sun toista, teidän suhdetta tuskin ikinä olisi syntynytkään, JOS mies tosiaan olisi ollut vapaa. Mitä enemmän luen kirjoituksiasi, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että miehellä on ihan toiset tarkoitukset suhteellenne kuin rakkaus. Vastaat miehen tarpeisiin unohtaen täysin itsesi. Ilman itsesi kieltämistä, ja miehen painolastin jauhamista suhteenne lakkaisi olemasta.

        PS Lastenne sotkeminen muutenkin epävakaaseen suhteeseenne on kyllä tosiaan sairasta. Lasten avulla ei oikeasti todisteta ja vakuuteta mitään. Itselleen voi niin valehdella, mutta täyspäisille ihmisille ei. Jotkut avioparit "parantavat liittoaan" hankkimalla vielä yhden lapsen. Samanlaista kaistapäistä touhua sekin.


      • Hidasta aivotoimintaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tiedän erittäin hyvin, että syyt ovat syvemmällä, ja hyvinkin moninaisissa asioissa. Tästä kaikesta olemme puhuneet paljon. Juuri siksi mies työstää näitä asioita, koska hänelle on ehdottoman tärkeää, ettei hän tuo sitä "painolastia" meidän suhteeseemme. Itse näen asian niin, että syyt on tärkeää tunnistaa ja ne on hyvä käsitellä ja elää läpi, mutta ylianalysointi on harvoin hyväksi. Ja toki on myös niin, että jokainen suhde on omanlaisensa; kun puoliso vaihtuu, hän on erilainen kuin edellinen puoliso, jolloin hän tuo myös sinusta esiin erilaisia toimintatapoja, reagoimistapoja, tunteita, ajatuksia...

        Eronneet työstävät eroaan puoli vuotta tai vuoden. Sen jälkeen on keskimäärin tärkeimmät työstetty. Kovin hidas eronsa työstäjä tuo miehesi...


      • olohuonepsykologi
        tiina* kirjoitti:

        Haloo! Tuo painolasti on jo teidän suhteessanne, ei sitä enää siihen tarvitse tuoda. Painolasti on ollut suhteessanne koko ajan, koska mies on varattu. Vaikka käsittelisitte asioita miten päin vain, siitä tuskin on mitään hyötyä tulevaisuuden kannalta. Nykyhetken tuska voi etenkin miehellä vähän hellittää kun mies eroaa. Jos eroaa. Ehkä on vaikea uskoa, mutta suhteenne olisi aivan jossain toisilla aaltopituuksilla, jos mies olisi ollut koko ajan vapaa. Olisitte voineet keskittyä toisiinne eikä miehen nykyiseen reaalielämään.

        Koska tiedän ihmisten suhteista yhtä sun toista, teidän suhdetta tuskin ikinä olisi syntynytkään, JOS mies tosiaan olisi ollut vapaa. Mitä enemmän luen kirjoituksiasi, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että miehellä on ihan toiset tarkoitukset suhteellenne kuin rakkaus. Vastaat miehen tarpeisiin unohtaen täysin itsesi. Ilman itsesi kieltämistä, ja miehen painolastin jauhamista suhteenne lakkaisi olemasta.

        PS Lastenne sotkeminen muutenkin epävakaaseen suhteeseenne on kyllä tosiaan sairasta. Lasten avulla ei oikeasti todisteta ja vakuuteta mitään. Itselleen voi niin valehdella, mutta täyspäisille ihmisille ei. Jotkut avioparit "parantavat liittoaan" hankkimalla vielä yhden lapsen. Samanlaista kaistapäistä touhua sekin.

        "Vastaat miehen tarpeisiin unohtaen täysin itsesi. Ilman itsesi kieltämistä, ja miehen painolastin jauhamista suhteenne lakkaisi olemasta."
        Jees!
        Tuosta tulikin mieleen miten juuri rinnakkaissuhteiden osalta juttu "toimii". Nainen "rakastuu" varattuun, hän haluaa siitä oikean parisuhteen
        Mieskin sanoo rakastavansa toista naista ja haluavansa oikeaa parisuhdetta. Tietenkin, koska muuten suhde päättyisi kättelyssä
        Naisen hermot menee miehen jahkailuun, mies eroaa
        Mies eroaa siksi, ettei tämä toinen nainen vaadi mitään tai vaatii huomattavasti vähemmän kuin vaimo
        Mies ja toinen nainen muuttaa yhteen
        Naiselle alkaa selvitä, millainen mies oikeasti on
        Nainen alkaa vaatia. Nainen tahtoo muuttaa miestä toisenlaiseksi. Miehellekin selviää millainen nainen oikeasti on
        Seuraa riitoja ja hammastenkiristystä. Pari eroaa. Suhteen jatko on mahdollinen vain , jos molemmat saavat siihen ja sillä puretuksi jollain hyvin psykologisella tavalla traumojaan lapsuudesta asti.


    • qwerttttty

      Kaipaus salpaa hengityksesi. Kun annat sen salvata. Ota nyt hyvä ihminen järki käteen. Olet kaksi vuotta ollut varatun miehen kanssa "yhdessä". Mies muka eroaa. Vaimo tietää. Kuitenkin miehellä on vapaa valinta kertoa vaimolle suhteestanne! Siis mitä tämä on, haloo? Öö. Kumppanini tietää maapallon olevan pyöreä. Mutta minulla on vapaa valinta kerronko sen hänelle vai en. Eli älä nyt ihmeessä kuvittele, että mies viettää öitä luonasi ja vaimo ei tiedä.

      Ja millainen mies viettää öitä toisen naisen luona? Luotettava?! Tiedät itsekin, että valehtelet itsellesi. Mies ei ole luotettava. Et tunne miestä ollenkaan. Tiedät vain hänen satunsa. Ehkä hän itsekin uskoo niihin, siksi uskot. Mutta jos jollain todellisuudentaju heittää, niin mikä sellaisesta tekee luotettavan? Ei mikään. Tuhlaat elämääsi tämän taivaanrannanmaalarin kanssa.

    • Tyhmäsuttura

      Ihan tätä Iitun sielunmaisemaa mukaillen, mitäpä se mulle kuuluu kun naista kusetetaan noin pahasti.Ihan ite sä kusetuksesta kärsit, ei kukaan muu.Kulje vaan jatkossakin laput silmillä.Miäs tuut tänne kirjoittelemaan.Senkun uskot omia harhaluulojasi.

    • Yksimielinen tuomio

      Ketjua seuranneena, lähes kaikki kommentoijat ovat mieltä että tämä pettävä ukkomies on täyskiero. Paitsi, Rehellinen_iitu on melkein yksin
      toista mieltä.

      • rehellinentotuus

        Todella kiero, ellei jopa sairas. Tosin harvapa sellaista itsestään myöntää. Eniten ärsyttää, harmittaa ja säälittää, kun lapset on vedetty valheisiin mukaan. Yökötys.


      • rehellinentotuus
        rehellinentotuus kirjoitti:

        Todella kiero, ellei jopa sairas. Tosin harvapa sellaista itsestään myöntää. Eniten ärsyttää, harmittaa ja säälittää, kun lapset on vedetty valheisiin mukaan. Yökötys.

        Pieni lisäys. Tuolla puhuttiin miehen mahdollisesta taipumuksesta pedofiliaan ja pervoiluun. Rehellisen iitun on syytä ottaa todesta tämä mahdollisuus. Niin ilmeiseltä asia näyttää. Normaali mies jättää lapset rauhaan salasuhteistaan. Ihan oikeasssa suhteessakin kannattaa lasten kanssa edetä todella hitaasti ja rauhallisesti.

        Rehellinen totuus on se, että maailma on täynnä kieroja, sairaita, persoonallisuushäiriöisiä, tunne-elämältään epätasapainoisia jne yksilöitä. Tämän tiedän työnikin puolesta. Kaikkea löytyy. Moni pedofiliaan taipuvainen kokee seksuaalista mielihyvää pelkästään siitä, että tietää lasten läheisyyden. Pienet lapset ovat fetissejä, seksuaalista mielihyvää tuottavia objekteja. Ap:n mies sopii mainiosti tähän siksikin, että omat lapset ovat jo liian kasvaneet "liian isoksi". Fetissi ei aina enää toimi, kun lasten oma seksuaalisuus herää murrosiässä.


    • soundcheck3

      No kuulehan. Tunteita feikataan. Nimenomaan sellaiset ihmiset feikkaavat tunteitaan, jotka eivät tunne mitään tai tuntevat kovin vähäsen, kuten narsistit ja muut persoonallisuushäiriöiset. Tunteita feikataan myös, jos ihminen tuntee mielestään väärällä tavalla, tunteet ahdistavat/pelottavat/uhkaavat häntä jne.

      Ihmisen tekoihin, valintoihin ja päätöksiin vaikuttaa hyvin moni asia, joista tunteet ovat vain yksi osatekijä. Kaksi tärkeämpää on järki ja tahto. Ikävää, todella ikävää sanoa, mutta kertomuksistasi päätellen sinulta puuttuu järki kokonaan ja oman tahtosi alistat miehen käyttöhyödykkeeksi. Olen erittäin pahoillani lastesi puolesta. Sinun kuuluisi suojella lapsiasi neuroottiselta vaikuttavalta rinnakkaissuhteeltasi, varatulta mieheltä. Olen 100% varma, että tuo mies haluaa vain kietoa sinun tahtosi entistä tiukemmin lapsilla itseensä. Se on hävytöntä.

      Ketjussa kehoitettiin sinua kertomaan suhteestanne miehen vaimolle. Minä puolestani kehottaisin kertomaan lasten isälle sinun 2v suhteesta varattuun mieheen. Sekä tuosta varatusta miehestä, joka ITSE on halunnut tutustua pieniin lapsiisi ja saanut puhumalla tahtonsa lävitse.

      Todella sinisilmäisesti kerrot miten läheisiä varattu mies ja lapsesi ovat. Miten ihanaa heillä on yhdessä. Eikö sinulla mikään hälytyskello soi missään? Pelkästään jo sen vuoksi, että tarhaikäisenä lapsilla on herännyt oma tahto. He ovat vanhemmilleen vaikeita ja haasteellisia tuossa iässä. Lapset ovat kilttejä, tahdottomia ja helppoja ainoastaan silloin, kun pelkäävät, ovat ahdistuneita eivätkä uskalla näyttää todellisia tunteitaan. Niitä ikäviä, joista tuossa alussa puhuin. Koska sinä olet helposti hyväksikäytettävissä, ovat lapsesikin. Aivan täysin suojattomia.

      • rehellinen-iitu

        Ex-mieheni tietää hänestä. Totta kai kerron hänelle, kun haluan tuoda uuden ihmisen kiinteäksi osaksi lastemme elämää.


      • Huhhuh!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ex-mieheni tietää hänestä. Totta kai kerron hänelle, kun haluan tuoda uuden ihmisen kiinteäksi osaksi lastemme elämää.

        Ja ex-miehesi varmasti sitten myös tietää, että mies on varattu? Hänelle on ok. että ukkomies pyörii kotonanne?


      • rehellinen-iitu
        Huhhuh! kirjoitti:

        Ja ex-miehesi varmasti sitten myös tietää, että mies on varattu? Hänelle on ok. että ukkomies pyörii kotonanne?

        Hän tietää, että mies on eroamassa.


      • hihihihihihihi
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Hän tietää, että mies on eroamassa.

        Anteeks, mutta repesin. Pari vuotta ollut eroamassa. Eihän siinä.


    • painolasteista

      Ap:lle. Se ihmetyttää, että jos mies on esitellyt sinut lapsilleen työkaverina, miten voitte edes kuvitella, ettei teini-ikäiset lapset ymmärrä mahdollisen eron ja teidän yhteiselon jälkeen, mistä on kyse?? Ei siihen tarvita heidän äitiään asiaa kertomaan! Teini-ikäiset osaavat tehdä itse johtopäätöksiä ja voivat jopa laittaa välit poikki isäänsä ihan itse. Tai vaihtoehtoisesti eivät halua sinua elämäänsä koskaan, mikä saa heidän isänsä ikävään välikäteen. Epärehellisyys tuo mukanaan syyllisyyttä ja syyllisyys on ikävä painolasti teidän suhteessa.

      • rehellinen-iitu

        Kyllä minä tuon näkökulman ymmärrän. Siksi olen sanonutkin miehelle koko ajan, että minusta hänen pitäisi ehdottomasti olla rehellinen. Se olisi parasta kaikille. Ja kyllä hän on nyt tullut siihen tulokseen, että se todella on parasta. Hän ei halua enää lisää ongelmia meidän välillemme.


    • rehellinen-iitu

      Tänään on käyty pitkä "kehityskeskustelu" suhteestamme ja tulevaisuudesta. Ymmärrän nyt huomattavasti paremmin, miksi miehen on kestänyt niin pitkään työstää elämäänsä, liittoaan ja ennen kaikkea eron prosessointia. Hän on tehnyt paljon töitä ymmärtääkseen minun osani ja tunteeni tässä, ja aivan hämmästyttävästi hän pystyy asettumaan minun tilanteeseeni, ymmärtää minua ja kestää sen miten olen tuonut hänelle ahditukseni esiin. Eipä sillä, että hänelläkään olisi helppoa ollut. Eivät nämä koskaan ole helppoja tilanteita.

      Mies on miettinyt työkuvioitaan ja asumisasioita paljon. Eivät nekään ole helppoja järjestää. Pidemmän päälle kun emme kuitenkaan halua etäsuhdetta.Jonkin aikaa kuitenkin on ehdottomasti parasta, että asiat ovat niin, että hän on lähellä omia lapsiaan. Kunnes asiat alkavat asettua. Mies on löytänyt aivan uuden uskon siihen, että lapset kyllä ajan myötä ymmärtävät, kun näkevät miten paljn onnellisempi isänsä on, ja varmasti myös äitinsä. Kun painostava tilanne kotona helpottaa.

      Mies oli myös varannut meille yhteisen lomamatkan - heti vuoden vaihteen jälkeen lähdemme lasteni kanssa reissuun. Tulee varmasti hyvään paikkaan.

      • sdfgcjhmk,

        Mistä näitä ämmiä sikiää. Onko nainen luonteeltaan noin tyhmä ja välinpitämätön vaimon elämästä? Jos ei kykene kunnioittamaan tuntematonta vaimoa, ei kykene kunnioittamaan kanssaeläviä naisia. Toisen elämän varastamin on rikos. Tahdot ottaa paikan, joka ei sinulle kuulu. On kyseessä syyttömän osapuolen elämä ja tulevaisuus. Vehtaat ukkomiehen kanssa ilman tunnontuskia. Kaikki mitä kerroit ajatuksistasi tätä toisen naisen perhettä kohtaan, on vain kliseitä. Hajotat jonkun elämän hyvällä omallatunnolla, koska mies on nöyrää. Säälittävää ja inhottavaa. Kaikki sympatini ovat jätetyksi jäävän vaimon puolella. Toivottavasti saat katua typeryyttäsi, mutta korjattua et toiselta ihmisieltä hajoittamaasi saa. Elä sen tiedon kanssa ja muista loppuelämäsi että sinä teit sen. En toivota onnea. Inhoan sinua ja kaltaisia pehmeäpäisiä kakkosämmiä.


      • ei rikottu
        sdfgcjhmk, kirjoitti:

        Mistä näitä ämmiä sikiää. Onko nainen luonteeltaan noin tyhmä ja välinpitämätön vaimon elämästä? Jos ei kykene kunnioittamaan tuntematonta vaimoa, ei kykene kunnioittamaan kanssaeläviä naisia. Toisen elämän varastamin on rikos. Tahdot ottaa paikan, joka ei sinulle kuulu. On kyseessä syyttömän osapuolen elämä ja tulevaisuus. Vehtaat ukkomiehen kanssa ilman tunnontuskia. Kaikki mitä kerroit ajatuksistasi tätä toisen naisen perhettä kohtaan, on vain kliseitä. Hajotat jonkun elämän hyvällä omallatunnolla, koska mies on nöyrää. Säälittävää ja inhottavaa. Kaikki sympatini ovat jätetyksi jäävän vaimon puolella. Toivottavasti saat katua typeryyttäsi, mutta korjattua et toiselta ihmisieltä hajoittamaasi saa. Elä sen tiedon kanssa ja muista loppuelämäsi että sinä teit sen. En toivota onnea. Inhoan sinua ja kaltaisia pehmeäpäisiä kakkosämmiä.

        Jos avioliitto ja parisuhde on ehjä, ei siihen kukaan pääse väliin. Kun toinen puolisoista tuo elämäänsä uuden rakkauden, ei tämä uusi rakas ole rikkoja - liitto on jo ollut rikki. Toivottavasti mies osaa nyt arvostaa rakkauttasi ja sitä miten pitkämielinen olet ollut.


      • syyllinen..syytön..
        ei rikottu kirjoitti:

        Jos avioliitto ja parisuhde on ehjä, ei siihen kukaan pääse väliin. Kun toinen puolisoista tuo elämäänsä uuden rakkauden, ei tämä uusi rakas ole rikkoja - liitto on jo ollut rikki. Toivottavasti mies osaa nyt arvostaa rakkauttasi ja sitä miten pitkämielinen olet ollut.

        Niin tai sitten liitto, tai mies(tai miksei vaimo) on ollut kriisissä ja tuo toinen nainen on silloin juuri sopivasti astunut elämään. Ei uusi rakas ehkä ole rikkoja, mutta osasyyllinen kuitenkin.


      • oonaO-

        Juuu-uuuh. Miehelle ei ole mikään helppoa, paitsi sinun kusettaminen. Täydestä menee aina. Jättäkää tyhjän jauhaminen tulevaisuudesta ja aloittakaa se tosissaan, n-y-t.


      • Puhui sut taas ympär

        Rakentava "kehityskeskustelu". Taas kerran, mies puhui sinut ympäri. Sai sinut hyväksymään (tai ymmärtämään, kuten kerrot itse) sen että mitään tekoja ei ole tapahtunut kahteen vuoteen, eikä tule lähitulevaisuudessakaan tapahtumaan. Erittäin taitava manipuloitsija tuo mies.


      • erilainen kakkonen

        Aivan uskomatonta tuo teidän touhu! Onkohan mies muistanut edes vaimolle kertoa, että hakee avioeroa? Vai jättääkö senkin vaimon tehtäväksi? Vai sinäkö täytät paperit hänen puolestaan ja toimitat eteenpäin?

        Ottakaa miehenkin lapset mukaan reissulle, miksi suotte tuollaisen nautinnon vain sinun lapsillesi? Mä olen yrittänyt tätä ketjua lukiessa ymmärtää sun ajatusmaailmaa, mutta nyt tuli stoppi. Sä olet äärettömän itsekäs etkä ajattele kenenkään muun parasta kuin itsesi. Kyllä mua nolottaisi jatkossa tuttaville tunnustaa, että jallitit ukkomiestä niin pitkään, että hän otti eron vaimostaan. Noloa, erittäin noloa.

        Ja turha selittää, ettei tunteilleen mitään voi. Ei voi, mutta teoilleen voi. Sä olet joko hullu tai sulta puuttuu kokonaan itsesuojeluvaisto. Toivottavasti lasten isä pitää jatkossa enemmän huolta heistä. Musta tuo miehen ylenmääräinen tunkeminen sun lastesi seuraan on jotenkin sairasta. Ja vielä matkalle, voi ziizus.


      • kypsymättlmyyttä

        Lutjo palhon naistenlehtiä ja katselet saippuasarjoja?
        Tuntuu kuin maailmankuvasi ja arvomaailmasi olisi muotoutunut niiden mukaan.Jos ketjun kirjoittaja olisi parikymppinen asiat voisi laittaa kokemattomuuden piikkiin.
        Onneksi ei ole oma elämä tuossa jamassa.


      • rakkaus ei asu4
        syyllinen..syytön.. kirjoitti:

        Niin tai sitten liitto, tai mies(tai miksei vaimo) on ollut kriisissä ja tuo toinen nainen on silloin juuri sopivasti astunut elämään. Ei uusi rakas ehkä ole rikkoja, mutta osasyyllinen kuitenkin.

        Liittoa ja parisuhdetta pitäisi hoitaa, eikä mennä pettämään. Paljonhan se kertoo miehestäkin. Hyvä ja helppo kelpaa, mutta mitään ei olla halukkaita tekemään parisuhteen eteen. Ei ainakaan auttamaan, sitä puolisoaan vastamäessä. Sitten elämään ilmestyy joku uusi rakas, joka osaa länkyttää tuota samaa paskaa, vaikka teko itsessään todeksi todistaa sen, ettei petturin rakkaus ole kestävää.

        Minä haluan enemmän terveita arvoja omistavia naisia lähelleni. Inhottaa sinunkaltaiset luopiot.


      • rehellinen-iitu
        rakkaus ei asu4 kirjoitti:

        Liittoa ja parisuhdetta pitäisi hoitaa, eikä mennä pettämään. Paljonhan se kertoo miehestäkin. Hyvä ja helppo kelpaa, mutta mitään ei olla halukkaita tekemään parisuhteen eteen. Ei ainakaan auttamaan, sitä puolisoaan vastamäessä. Sitten elämään ilmestyy joku uusi rakas, joka osaa länkyttää tuota samaa paskaa, vaikka teko itsessään todeksi todistaa sen, ettei petturin rakkaus ole kestävää.

        Minä haluan enemmän terveita arvoja omistavia naisia lähelleni. Inhottaa sinunkaltaiset luopiot.

        On helppo puhua, kun ei tunne ko. ihmisiä, eikö?! Kun ei tiedä yhtään, mistä on kyse. Kun tietää vain sen, mitä tänne on kirjoitettu. Eli ei läheskään kaikkea.

        Kyllä liittoa on hoidettu, on yritetty kaikkensa. Ei parisuhde ole yhden ihmisen asia ja harva heittää vuosikymmenien liiton noin vain pois. Pitkään oli tehty jo ennen minua. Joskus kuitenkin tulee eteen hetki, jolloin pitää myöntää, että "tämä oli tässä".


      • hyhmää
        sdfgcjhmk, kirjoitti:

        Mistä näitä ämmiä sikiää. Onko nainen luonteeltaan noin tyhmä ja välinpitämätön vaimon elämästä? Jos ei kykene kunnioittamaan tuntematonta vaimoa, ei kykene kunnioittamaan kanssaeläviä naisia. Toisen elämän varastamin on rikos. Tahdot ottaa paikan, joka ei sinulle kuulu. On kyseessä syyttömän osapuolen elämä ja tulevaisuus. Vehtaat ukkomiehen kanssa ilman tunnontuskia. Kaikki mitä kerroit ajatuksistasi tätä toisen naisen perhettä kohtaan, on vain kliseitä. Hajotat jonkun elämän hyvällä omallatunnolla, koska mies on nöyrää. Säälittävää ja inhottavaa. Kaikki sympatini ovat jätetyksi jäävän vaimon puolella. Toivottavasti saat katua typeryyttäsi, mutta korjattua et toiselta ihmisieltä hajoittamaasi saa. Elä sen tiedon kanssa ja muista loppuelämäsi että sinä teit sen. En toivota onnea. Inhoan sinua ja kaltaisia pehmeäpäisiä kakkosämmiä.

        Ihan samaa mieltä kanssasi.Aloittaja on hyvin itsekäa, huomiohakuinen ja melko varmasti läheisriippuva.En ihmetteke, jos entinen miehensä on lähtenyt kalppimaan.
        Uskon että tämä ntktinen mies tekee elämänsä suurimman virheen.
        On myös paljon mahdollista, että koko stoori on feikki.Toivottavasti noin kylmiä naisia ei ole.


      • kylmä rouva
        hyhmää kirjoitti:

        Ihan samaa mieltä kanssasi.Aloittaja on hyvin itsekäa, huomiohakuinen ja melko varmasti läheisriippuva.En ihmetteke, jos entinen miehensä on lähtenyt kalppimaan.
        Uskon että tämä ntktinen mies tekee elämänsä suurimman virheen.
        On myös paljon mahdollista, että koko stoori on feikki.Toivottavasti noin kylmiä naisia ei ole.

        Valitettavasti näitä on. Olen tavannut vielä kylmemmän ja sai pahaa jälkeä aikaan.


    • ......

      Kaikkein järkyttävintä tässä on se, että te vaimon selän takana teette jo suunnitelmia asumisjärjestelyistä ym.
      Eikö sinusta todellakaan tunnu tuo kieroilunne pahalta?
      Uskotko, että voit nauttia lomamatkastanne täysin siemauksin? Entä jos siellä tulee vaimon tuttuja vastaan?

      Uskon kuitenkin että maailmassa paha saa palkkansa; kieroilulla ei koskaan saa kaunista syntymään.

    • Loma-ajattelu on ilo

      Rehellinen_iitu, älä sitten pety, jos et koskaan näe tuon lomamatkan matkalippuja. Älä pety, jos lomanne ikäväksi peruuntuu viime hetkellä, koska miehen lapset tai vaimo sairastuvat todella vakavasti juuri ennen reissua.

      • rehellinen-iitu

        En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen.

        Onko niin vaikea ymmärtää, että elämässä asiat kulkevat monia polkuja? En voi sanoa, että tässä olisi menty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, ja tiedän oman osuuteni tässä, mutta minä en ole vastuussa heidän avioliitostaan. Se on heidän välisensä, siihen minula ei ole osaa eikä arpaa. Monesti sanoin, että selvittää asiansa kotona ja katsoo sen kortin loppuun, johon mies aina sanoi, että kyllä se katsottiin silloin loppuun, kun hän tajusi, että haluaa elää tulevaisuudessa minun kanssani. Jälkeenpäin sen usein vasta tajuaa, että eroprosessi on käynnistynyt alitajuisesti jokauan ennen kuin tapaa sen uuden ihmisen.Minun taholtani hän sai juuri niin paljon tilaa kuin tarvitsi, enkä koskaan asettanut hänelle ehtoja. Minun filosofiani on ollut, että eroaa jos eroaa, ja jos minun rajani tulevat vastaan ensin, niin sitten lopetan tämän. Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi.

        Mitä asumisjärjestelyihin tulee, ME emme tee asumisjärjestelyjä vaan mies tekee. Hän kertoi minulle mitä on ajatellut. Tässä kokonaisuudessa on paljon sellaista, joka pitää ottaa huomioon, ja osa muotoutuu matkan varrella.

        Kuten pari päivää sitten kirjoitin, asiat etenevät, askel kerrallaan


      • Rehellinen-horo oot
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen.

        Onko niin vaikea ymmärtää, että elämässä asiat kulkevat monia polkuja? En voi sanoa, että tässä olisi menty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, ja tiedän oman osuuteni tässä, mutta minä en ole vastuussa heidän avioliitostaan. Se on heidän välisensä, siihen minula ei ole osaa eikä arpaa. Monesti sanoin, että selvittää asiansa kotona ja katsoo sen kortin loppuun, johon mies aina sanoi, että kyllä se katsottiin silloin loppuun, kun hän tajusi, että haluaa elää tulevaisuudessa minun kanssani. Jälkeenpäin sen usein vasta tajuaa, että eroprosessi on käynnistynyt alitajuisesti jokauan ennen kuin tapaa sen uuden ihmisen.Minun taholtani hän sai juuri niin paljon tilaa kuin tarvitsi, enkä koskaan asettanut hänelle ehtoja. Minun filosofiani on ollut, että eroaa jos eroaa, ja jos minun rajani tulevat vastaan ensin, niin sitten lopetan tämän. Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi.

        Mitä asumisjärjestelyihin tulee, ME emme tee asumisjärjestelyjä vaan mies tekee. Hän kertoi minulle mitä on ajatellut. Tässä kokonaisuudessa on paljon sellaista, joka pitää ottaa huomioon, ja osa muotoutuu matkan varrella.

        Kuten pari päivää sitten kirjoitin, asiat etenevät, askel kerrallaan

        OLET SINÄ USKOMATON PASKALÄJÄ!!!
        Kaikki "hyvä" on teidän yhteistä aikaansaamaa ja kaikki sikailu miehen yksin. Ulkoistat itsesi pitkäaikaisesta aviorikoksesta ja lähdet vielä ukkomiehen ja lasten kanssa lomalle. Kuinka sairas olet?


      • Tosi tyhmää
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen.

        Onko niin vaikea ymmärtää, että elämässä asiat kulkevat monia polkuja? En voi sanoa, että tässä olisi menty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, ja tiedän oman osuuteni tässä, mutta minä en ole vastuussa heidän avioliitostaan. Se on heidän välisensä, siihen minula ei ole osaa eikä arpaa. Monesti sanoin, että selvittää asiansa kotona ja katsoo sen kortin loppuun, johon mies aina sanoi, että kyllä se katsottiin silloin loppuun, kun hän tajusi, että haluaa elää tulevaisuudessa minun kanssani. Jälkeenpäin sen usein vasta tajuaa, että eroprosessi on käynnistynyt alitajuisesti jokauan ennen kuin tapaa sen uuden ihmisen.Minun taholtani hän sai juuri niin paljon tilaa kuin tarvitsi, enkä koskaan asettanut hänelle ehtoja. Minun filosofiani on ollut, että eroaa jos eroaa, ja jos minun rajani tulevat vastaan ensin, niin sitten lopetan tämän. Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi.

        Mitä asumisjärjestelyihin tulee, ME emme tee asumisjärjestelyjä vaan mies tekee. Hän kertoi minulle mitä on ajatellut. Tässä kokonaisuudessa on paljon sellaista, joka pitää ottaa huomioon, ja osa muotoutuu matkan varrella.

        Kuten pari päivää sitten kirjoitin, asiat etenevät, askel kerrallaan

        "Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi."

        Mitä te juuri miehen kanssa teette? Ohjaatte tämän vaimon ja lasten elämää ulkopuolelta, ettekä edes vaivaudu kertomaan siitä heille.

        Jossain vaiheessa sanoit myös, että tarkoitus on saada miehen ero hoidettua niin ettei sinua voi yhdistää siihen. Yhteisellä lomamatkallako epäilykset itseesipäin hälvennät?

        En jaksa joka kirjoitustasi tarkistaa, oletko koskaan maininnut yhteydenpidosta vaimon kanssa. Mutta oikeasti; onko kaikki tämä tietosi miehen perheestä ja avioliitosta vain miehen kertomaa? Oletko koskaan, siis edes silloin, kun olette jääneet kiinni (jos sekään on totta), keskustellut tai ollut yhteydessä vaimoon?
        Olet todella sinisilmäinen, jos et ole koskaan kuullut mitään osaa avioliitosta tai sen tilasta toisen kertomana. Veikkaampa ettei vaimolla edes ole hajua miehen pettämisestä, sinut vain on vaiennettu varoittelulla salarakkaaksi, kun olet pitänyt liian suurta meteliä ruusuisesta suhteestasi.


      • rehellinen-iitu
        Tosi tyhmää kirjoitti:

        "Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi."

        Mitä te juuri miehen kanssa teette? Ohjaatte tämän vaimon ja lasten elämää ulkopuolelta, ettekä edes vaivaudu kertomaan siitä heille.

        Jossain vaiheessa sanoit myös, että tarkoitus on saada miehen ero hoidettua niin ettei sinua voi yhdistää siihen. Yhteisellä lomamatkallako epäilykset itseesipäin hälvennät?

        En jaksa joka kirjoitustasi tarkistaa, oletko koskaan maininnut yhteydenpidosta vaimon kanssa. Mutta oikeasti; onko kaikki tämä tietosi miehen perheestä ja avioliitosta vain miehen kertomaa? Oletko koskaan, siis edes silloin, kun olette jääneet kiinni (jos sekään on totta), keskustellut tai ollut yhteydessä vaimoon?
        Olet todella sinisilmäinen, jos et ole koskaan kuullut mitään osaa avioliitosta tai sen tilasta toisen kertomana. Veikkaampa ettei vaimolla edes ole hajua miehen pettämisestä, sinut vain on vaiennettu varoittelulla salarakkaaksi, kun olet pitänyt liian suurta meteliä ruusuisesta suhteestasi.

        Se oli tosiaan miehen ajatus pitkään, että voisi pitää tilanteen niin, ettei vaimolle tarvitsisi myöntää uhteemme jatkuneen. Nyt hän on kuitenkin myntänyt, että hänen on pakko se tuoda suoraan esiin. Eikä vähiten lasten takia.Vastuu valinnoista on kannettava. Mies on elänyt pitkään pää pensaassa, mutta haluaa nyt kantaa vastuun.

        Yhteisellä lomamatkalla haluamme nauttia siitä mitä meillä on ja aloittaa meidän parisuhteen uuden polun yhdessä lasteni kanssa. Emmme me koskaan ole ajatelleet tästä mitään aikuisten välistä suhdetta, vaan lapseni ovat osa kokonaisuutta, johon mies haluaa kuulua.


      • rehellinen-iitu
        Rehellinen-horo oot kirjoitti:

        OLET SINÄ USKOMATON PASKALÄJÄ!!!
        Kaikki "hyvä" on teidän yhteistä aikaansaamaa ja kaikki sikailu miehen yksin. Ulkoistat itsesi pitkäaikaisesta aviorikoksesta ja lähdet vielä ukkomiehen ja lasten kanssa lomalle. Kuinka sairas olet?

        En ulkoista omaa osuuttani, mutta kuten sanoin, en ole hajottanut mitään. Mies toi minut tilanteeseen, jossa oli jo toinen jalka ulkona liitostaan, johon ei enää uskonut, joka ei tehnyt häntä enää onneliseksi. Ei ollut tehnyt enää aikoihin.

        Olen ollut toki se, joka on "mahdollistanut" miehen pettämisen, mutta minä en ole vastuussa aikuisten ihmisten avioliitosta ja parisuhteesta. Mies valitsi minut, mies valitsi tämän tavan erota. Jos minä en pysty sitä tapaa hyväksymään, olisin voinut päättää meidän suhteen. Näen kuitenkin miehen myös syvemmin kuin vain keskellä elämänsä suurinta kriisiä. Sitä kykyä ja uskoa ei kaikilta löydy.


      • Ihme meininkiä
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen.

        Onko niin vaikea ymmärtää, että elämässä asiat kulkevat monia polkuja? En voi sanoa, että tässä olisi menty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, ja tiedän oman osuuteni tässä, mutta minä en ole vastuussa heidän avioliitostaan. Se on heidän välisensä, siihen minula ei ole osaa eikä arpaa. Monesti sanoin, että selvittää asiansa kotona ja katsoo sen kortin loppuun, johon mies aina sanoi, että kyllä se katsottiin silloin loppuun, kun hän tajusi, että haluaa elää tulevaisuudessa minun kanssani. Jälkeenpäin sen usein vasta tajuaa, että eroprosessi on käynnistynyt alitajuisesti jokauan ennen kuin tapaa sen uuden ihmisen.Minun taholtani hän sai juuri niin paljon tilaa kuin tarvitsi, enkä koskaan asettanut hänelle ehtoja. Minun filosofiani on ollut, että eroaa jos eroaa, ja jos minun rajani tulevat vastaan ensin, niin sitten lopetan tämän. Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi.

        Mitä asumisjärjestelyihin tulee, ME emme tee asumisjärjestelyjä vaan mies tekee. Hän kertoi minulle mitä on ajatellut. Tässä kokonaisuudessa on paljon sellaista, joka pitää ottaa huomioon, ja osa muotoutuu matkan varrella.

        Kuten pari päivää sitten kirjoitin, asiat etenevät, askel kerrallaan

        Kuten kerrot, että jos/ja kun sinun rajasi tulee vastaan, niin teet ratkaisun...
        Eihän se sinun suuri rakkautesi olekaan kaiken voittavaa ja kattavaa, kun heität sen sitten kevyesti syrjään.

        Petät siis rakkautesi kohteen, kun et saa haluamaasi. Nyt vielä kiristät ja vaadit...
        aika pimeä on ajattelumaailmasi! Rikot miehen sydämen todella kevyesti, jos tuo nyt on ollutkaan hänellä aitoa rakkautta.

        Aika erikoinen oli myös tuo lomajuttu!
        Mies valitsi matkan ja osti jo muka liputkin valmiiksi ilman sinulta kysymättä, yllätyksenä. Huh..huh..
        Sinua on helppo vedättää!


      • 14+6
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen.

        Onko niin vaikea ymmärtää, että elämässä asiat kulkevat monia polkuja? En voi sanoa, että tässä olisi menty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, ja tiedän oman osuuteni tässä, mutta minä en ole vastuussa heidän avioliitostaan. Se on heidän välisensä, siihen minula ei ole osaa eikä arpaa. Monesti sanoin, että selvittää asiansa kotona ja katsoo sen kortin loppuun, johon mies aina sanoi, että kyllä se katsottiin silloin loppuun, kun hän tajusi, että haluaa elää tulevaisuudessa minun kanssani. Jälkeenpäin sen usein vasta tajuaa, että eroprosessi on käynnistynyt alitajuisesti jokauan ennen kuin tapaa sen uuden ihmisen.Minun taholtani hän sai juuri niin paljon tilaa kuin tarvitsi, enkä koskaan asettanut hänelle ehtoja. Minun filosofiani on ollut, että eroaa jos eroaa, ja jos minun rajani tulevat vastaan ensin, niin sitten lopetan tämän. Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi.

        Mitä asumisjärjestelyihin tulee, ME emme tee asumisjärjestelyjä vaan mies tekee. Hän kertoi minulle mitä on ajatellut. Tässä kokonaisuudessa on paljon sellaista, joka pitää ottaa huomioon, ja osa muotoutuu matkan varrella.

        Kuten pari päivää sitten kirjoitin, asiat etenevät, askel kerrallaan

        En ihan oikeasti jaksa ymmärtää. Miehen eroprosessi oli käynnistynyt alitajuisesti jo kauan ennen kuin hän tapasi sinut - ja silti salasuhdettannekin on jatkunut jo kaksi vuotta, eikä mies vieläkään ole eronnut?

        Sinä mahdollistat miehelle sen, että hänellä on sekä avioliittonsa että salasuhteensa. Sinä. Ja vaikka sanot, että sinulla ei ole osaa eikä arpaa miehen avioliittoon, niin kyllähän sinun toimintasi, suostuvaisuutesi suhteeseen naimisissa olevan miehen kanssa, toki vaikuttaa siihen, millainen avioliitto on. Se, mitä teidän suhteenne saa, on avioliitosta pois. Minun mielestäni on melko naurettavaa, että aikuinen ihminen esittää tällaisessa tilanteessa täysin viatonta. Ja tuo, että kehuskelet sillä, että et painosta miestä tai aseta hänelle ehtoja - tajuatko kehuskelevasi juurikin sillä, että näin ollen rinnakkaissuhde on sinulle täysin ok?

        Ei ole vaikeaa ymmärtää, että elämässä asiat voivat mennä monia polkuja. Mutta sitä minun on vaikeaa ymmärtää, että aikuinen ihminen ei yhtään ota vastuuta teoistaan ja niiden seurauksista.


      • rehellinen-iitu
        Ihme meininkiä kirjoitti:

        Kuten kerrot, että jos/ja kun sinun rajasi tulee vastaan, niin teet ratkaisun...
        Eihän se sinun suuri rakkautesi olekaan kaiken voittavaa ja kattavaa, kun heität sen sitten kevyesti syrjään.

        Petät siis rakkautesi kohteen, kun et saa haluamaasi. Nyt vielä kiristät ja vaadit...
        aika pimeä on ajattelumaailmasi! Rikot miehen sydämen todella kevyesti, jos tuo nyt on ollutkaan hänellä aitoa rakkautta.

        Aika erikoinen oli myös tuo lomajuttu!
        Mies valitsi matkan ja osti jo muka liputkin valmiiksi ilman sinulta kysymättä, yllätyksenä. Huh..huh..
        Sinua on helppo vedättää!

        Otat nyt irrallisia ajatuksia kirjituksestani. Kirjoitin, etten todellakaan laittaisi koskaan miestä valitsemaan, joko tai, sillä parisuhteet/ihmissuhteet eivät ole valtapeliä. Kirjoitin, että jos ratkaisua ei tulisi vaan itse en vain kerta kaikkiaan jaksaisi enää, niin minun pitäisi silloin lopettaa suhde. Minulla on vastuu omasta osuudestani, miehellä omastaan.

        En todellakaan olisi pettämässä häntä tai hänen luottamustaan missään käänteessä. En kiristä, enkä vaadi, ja hän tietää sen. Olen sitä mieltä, että enekään toisen päätöksiä ja valintoja ei voi pakottaa nopeutumaan. Joko hyväksyy toisen tavan tehdä päätöksiä tai sitten ei hyväksy, mutta toista ei voi muuttaa.


      • Oma pää pensaassa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Se oli tosiaan miehen ajatus pitkään, että voisi pitää tilanteen niin, ettei vaimolle tarvitsisi myöntää uhteemme jatkuneen. Nyt hän on kuitenkin myntänyt, että hänen on pakko se tuoda suoraan esiin. Eikä vähiten lasten takia.Vastuu valinnoista on kannettava. Mies on elänyt pitkään pää pensaassa, mutta haluaa nyt kantaa vastuun.

        Yhteisellä lomamatkalla haluamme nauttia siitä mitä meillä on ja aloittaa meidän parisuhteen uuden polun yhdessä lasteni kanssa. Emmme me koskaan ole ajatelleet tästä mitään aikuisten välistä suhdetta, vaan lapseni ovat osa kokonaisuutta, johon mies haluaa kuulua.

        Ja koskahan se mies tuo asian vaimolle esiin?
        Ennen vai jälkeen nautintolomanne?
        Kuuluvatko miehen lapset sinun kokonaisuuteesi?
        Onko heille matkaliput myös varattuna?
        Ei tuo mikään aikuisten välinen suhde olekaan, vaan kahden kakaran, jotka eivät näe nenäänsä pitemmälle.


      • kun mikään ei riitä
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Se oli tosiaan miehen ajatus pitkään, että voisi pitää tilanteen niin, ettei vaimolle tarvitsisi myöntää uhteemme jatkuneen. Nyt hän on kuitenkin myntänyt, että hänen on pakko se tuoda suoraan esiin. Eikä vähiten lasten takia.Vastuu valinnoista on kannettava. Mies on elänyt pitkään pää pensaassa, mutta haluaa nyt kantaa vastuun.

        Yhteisellä lomamatkalla haluamme nauttia siitä mitä meillä on ja aloittaa meidän parisuhteen uuden polun yhdessä lasteni kanssa. Emmme me koskaan ole ajatelleet tästä mitään aikuisten välistä suhdetta, vaan lapseni ovat osa kokonaisuutta, johon mies haluaa kuulua.

        Mille paikalle asetatte tuossa tarkoin suunnitellussa suhteessa miehen lapset? Vaaditko miestä unohtamaan omat lapsensa kokonaan, kun ette heitä matkalle mukaan huoli? Ilmeisesti et käy töissä ollenkaan, koska olet valmis lähtemään matkalle tuosta vaan.

        Kuinkakohan moni viidenkympin kieppeillä oleva mies enää oikeasti haluaa elää pikkulapsivaihetta uudestaan? Mieshän on jo tottunut helpompaan elämään teinien kanssa.

        Miten muuten iitu kun tuossa alussa kaipaat miestä, kun vietät yksinäistä viikonloppua. Niin nythän on tulossa isänpäivä, jonka mies taatusti viettää vaimonsa ja lastensa kanssa. Tekevät hyvää ruokaa, ottavat vähän punkkua ruuan kanssa, peittokin heiluu sängyssä. Onko tuo mies kaiken kaipauksen arvoinen???

        Kerroit olleesi oman eron jälkeen pitkään yksin, peräti vuoden verran. Mun mielestä se on lyhyt aika toipua erosta. Ettei sulla vaan nyt ole näytön paikka: mies vaan pitää saada elämääsi ja elättämään sua ja lapsia. Keinolla millä hyvänsä.


      • rehellinen-iitu
        kun mikään ei riitä kirjoitti:

        Mille paikalle asetatte tuossa tarkoin suunnitellussa suhteessa miehen lapset? Vaaditko miestä unohtamaan omat lapsensa kokonaan, kun ette heitä matkalle mukaan huoli? Ilmeisesti et käy töissä ollenkaan, koska olet valmis lähtemään matkalle tuosta vaan.

        Kuinkakohan moni viidenkympin kieppeillä oleva mies enää oikeasti haluaa elää pikkulapsivaihetta uudestaan? Mieshän on jo tottunut helpompaan elämään teinien kanssa.

        Miten muuten iitu kun tuossa alussa kaipaat miestä, kun vietät yksinäistä viikonloppua. Niin nythän on tulossa isänpäivä, jonka mies taatusti viettää vaimonsa ja lastensa kanssa. Tekevät hyvää ruokaa, ottavat vähän punkkua ruuan kanssa, peittokin heiluu sängyssä. Onko tuo mies kaiken kaipauksen arvoinen???

        Kerroit olleesi oman eron jälkeen pitkään yksin, peräti vuoden verran. Mun mielestä se on lyhyt aika toipua erosta. Ettei sulla vaan nyt ole näytön paikka: mies vaan pitää saada elämääsi ja elättämään sua ja lapsia. Keinolla millä hyvänsä.

        Voi huokaus... Ensinnäkin, kirjoitin jo tuolla alempana, ettäsekä minulla että miehellä on hyvä työ, joka mahdollistaa sekä toisen yllättämisen reissuilla tms., että niille lähtemisen, kun omat työajat yms. voi säädellä itsenäisesti. Samasta syystä en todellakaan tarvitse elättäjää itselleni ja lapsilleni.

        Mitä miehen lapsiin tulee, niin olen siitäkin mielestäni kirjoittanut, että todellakin haluaisin tutustua heihin paremmin ja että he ainakin jossain vaiheessa oppisivat hyväksymään isänsä rakkauden minua kohtaan. Olen kuitenkin äärettömän realistinen sen suhteen, että siihen saattaa mennä hyvinkin pitkään. Se tekee sekä minut että miehen surulliseksi. Tosin olemme optimistisia siitä, että he kyllä huomaavat, miten paljon onnellisempi isänsä sitten on, samoin kuin äitinsäkin, ja kun painostava ilmapiiri kotona häviää.

        Sitten ne viikonloput; niitä on ollut jo liikaakin, kun olemme toisiamme kaivanneet. Minä häntä, vaikka en koekaan viikonloppujeni olleen yksinäisiä. Mutta silti sitä kaipaa ihmisitä, jota rakastaa. Luonnollisesti.

        Isänpäivä ei ole juttu eikä mikään. Mies lähtee tyttöjensä kanssa viikonlopuksi ulkomaille, vaimo jää Suomeen. Mitä peiton heilumiseen tulee, seksi ilman tunnetta on vain fyysinen suoritus.Jokainen tunnekuolleessa parisuhteessa elänyt tietää sen.


      • rehellinen-iitu
        Oma pää pensaassa kirjoitti:

        Ja koskahan se mies tuo asian vaimolle esiin?
        Ennen vai jälkeen nautintolomanne?
        Kuuluvatko miehen lapset sinun kokonaisuuteesi?
        Onko heille matkaliput myös varattuna?
        Ei tuo mikään aikuisten välinen suhde olekaan, vaan kahden kakaran, jotka eivät näe nenäänsä pitemmälle.

        Kirjoitin jo että ero tulee kyllä vireille ennen reissuamme.

        Miehen lapset kuuluvat ilman muuta "kokonaisuuteemme", ehdottomasti. Olemme kuitenkin sen verran realistisia, että emme lähde tälle reissulle heidän kanssaan. Olen heidän isänsä valinta, en heidän. Tytöt saavat ihan rauhassa muodostaa mielipiteensä ja sen mukaan edetään. Täärkeintä on, että he huomaavat, että isänsä on edelleen heidän elämässään niin paljon kuin he tarvitsevat.

        Tyttöjen vuoro on nyt; lähtevät isänsä kanssa reissuun tuulevana viikonloppuna. Yhteisten reissujen aika on sitten kun aka on siihen kypsä.


      • wendy*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen.

        Onko niin vaikea ymmärtää, että elämässä asiat kulkevat monia polkuja? En voi sanoa, että tässä olisi menty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, ja tiedän oman osuuteni tässä, mutta minä en ole vastuussa heidän avioliitostaan. Se on heidän välisensä, siihen minula ei ole osaa eikä arpaa. Monesti sanoin, että selvittää asiansa kotona ja katsoo sen kortin loppuun, johon mies aina sanoi, että kyllä se katsottiin silloin loppuun, kun hän tajusi, että haluaa elää tulevaisuudessa minun kanssani. Jälkeenpäin sen usein vasta tajuaa, että eroprosessi on käynnistynyt alitajuisesti jokauan ennen kuin tapaa sen uuden ihmisen.Minun taholtani hän sai juuri niin paljon tilaa kuin tarvitsi, enkä koskaan asettanut hänelle ehtoja. Minun filosofiani on ollut, että eroaa jos eroaa, ja jos minun rajani tulevat vastaan ensin, niin sitten lopetan tämän. Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi.

        Mitä asumisjärjestelyihin tulee, ME emme tee asumisjärjestelyjä vaan mies tekee. Hän kertoi minulle mitä on ajatellut. Tässä kokonaisuudessa on paljon sellaista, joka pitää ottaa huomioon, ja osa muotoutuu matkan varrella.

        Kuten pari päivää sitten kirjoitin, asiat etenevät, askel kerrallaan

        "Ei aikuisen ihmisen elämää voi ulkopuolinen ohjata, tai ei ainakaan pitäisi."

        Ei pitäisi ei. Mies kuitenkin ohjailee sinua kaikin tavoin ja pitää otteessaan. Et vain suostu näkemään sitä. Lapsetkin olet vetänyt mukaan. He ovat suhteenne todistuskappaleita, objekteja. Että mies on muka tosissaan, kun haluaa heihin tutustua. Voi hyvä luoja miten järjetöntä.


      • wendy*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Otat nyt irrallisia ajatuksia kirjituksestani. Kirjoitin, etten todellakaan laittaisi koskaan miestä valitsemaan, joko tai, sillä parisuhteet/ihmissuhteet eivät ole valtapeliä. Kirjoitin, että jos ratkaisua ei tulisi vaan itse en vain kerta kaikkiaan jaksaisi enää, niin minun pitäisi silloin lopettaa suhde. Minulla on vastuu omasta osuudestani, miehellä omastaan.

        En todellakaan olisi pettämässä häntä tai hänen luottamustaan missään käänteessä. En kiristä, enkä vaadi, ja hän tietää sen. Olen sitä mieltä, että enekään toisen päätöksiä ja valintoja ei voi pakottaa nopeutumaan. Joko hyväksyy toisen tavan tehdä päätöksiä tai sitten ei hyväksy, mutta toista ei voi muuttaa.

        Suhteessa ei tarvitakaan kiristämistä tai vaatimista. Ainoastaan sopimista asioista. Jokaisen tulisi hyväksyä se, että päätöksille ja valinnoille on deadline. Ellei ole, kuten teidän tapauksessanne sinun odottelulle/miehen erolle, niin suhteella on todella huonot edellytykset onnistua.

        Toista ei voi muuttaa. Se on huono tekosyy ajelehtia suhteessa ja sopeutua siihen. Tarvittaisiin kompromisseja ja sitä sopimista


      • rehellinen-iitu
        wendy* kirjoitti:

        Suhteessa ei tarvitakaan kiristämistä tai vaatimista. Ainoastaan sopimista asioista. Jokaisen tulisi hyväksyä se, että päätöksille ja valinnoille on deadline. Ellei ole, kuten teidän tapauksessanne sinun odottelulle/miehen erolle, niin suhteella on todella huonot edellytykset onnistua.

        Toista ei voi muuttaa. Se on huono tekosyy ajelehtia suhteessa ja sopeutua siihen. Tarvittaisiin kompromisseja ja sitä sopimista

        Kutsutaan sitä sitten vaikka kompromissiksi, mihin me olemme nyt päätyneet.


      • .............
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kutsutaan sitä sitten vaikka kompromissiksi, mihin me olemme nyt päätyneet.

        Just joo. Ei ikinä ole kompromissi tuo. Mies ei eroa, sinä haluaisit (vaikket tohdi pyytää aikataulua) ja se on muka kompromissi. Hahahhahhahahahahhahaaaa.


      • rehellinen-iitu
        ............. kirjoitti:

        Just joo. Ei ikinä ole kompromissi tuo. Mies ei eroa, sinä haluaisit (vaikket tohdi pyytää aikataulua) ja se on muka kompromissi. Hahahhahhahahahahhahaaaa.

        Puhut nyt vastoin parempaa tietoasi....


    • kysymyksiä satelee

      Mikä sai sut lähtemään suhteeseen ukkomiehen kanssa? Etkö yhtään epäröinyt, kun kuulit hänen olevan naimisissa? Vai salasiko mies asian sinulta? Tapasitteko baarissa ja ihan oikeastiko uskot, ettei mies ennen ole siellä naisia vikitellyt?

      Jos mies on niin ihana, kuin annat ymmärtää, niin olisitko viehättynyt hänestä lainkaan, jos hän olisi ollut vapaa? Mun mielestä juuri tuo salasuhde vetää teitä kumpaakin. Mitenkähän käy, jos oikeasti yhteen päädytte?

      Olen myös kuullut juttuja, ettei mies välttämättä eron jälkeen menekään yhteen sen salasuhteen kanssa, vaikka kakkonen niin luuleekiin. Ottaakin uudeksi vaimokseen ihan jonkun muun....

      • rehellinen-iitu

        Kun tutustuin mieheen, hän kertoi ihan rehellisesti olevansa naimisissa. Emme suunnitelleet minkäänlaista suhdetta, aloimme vaan jutella enemmän, koska löysimme heti sillä tasolla yhteisen aaltopituuden. Omasta erostani oli silloin reilu vuosi aikaa.Ei se ollut mitään rakkautta ensi silmäyksellä, enkä ainakaan itse edes ajatellut, että siitä kehittyisi jotain enemmän. Meni useita viikkoja ennen kuin suhteemme eteni fyysiselle tasolle. Mun oli pitkäään todella huono omatunto miehen vaimon ja perheen suhteen, mutta mies sanoi, että olen hänen valintansa, joten yritin vaientaa sen äänen. Suunnittelimme tulevaa ja mies jäi kiinni suhteestamme, koska ei koskaan halunnut kulkea salassa. Minun mielipiteeni on se, että hän halusi jäädä kiinni ja toivoi vaimon haluavan erota. Siinä uskossa hän oli, että vaimo ottaisi eron heti, jos saisi kuulla meistä. Mutta ei hän sitten jättänytkään miestä.

        Olen puhunut vaimon kanssa, kyllä, ja hänen puheensa ovat samansuuntaiset miehen puheiden kanssa. Vaimo sanoi minulle kerran, ettei hän väöitä vaikka mies jatkaa kanssani, hän ei aio olla aktiivinen eron suhteen ja tarvittaessa vetoaa lapsiin, koska tietää heidän olevan kaikki kaikessa isälleen.

        Kai mies ihan tosissaan halusi uskoa, että voisi vielä yrittää saada liittonsa kuntoon, kun ahdistuksissaan lopetti meidän suhteen. Joutui kuitenkin myöntämään itselleen, ettei saa ja tämä puoli vuotta nyt on tehnyt ajatustyötä ja muuta löytääkseen sellaisen tavan hoitaa ero, millä haavoittaisi mahdollisimman vähän lisää. En todellakaan ymmärrä kaikekseen hänen ajattelunsa kulkua, esim. sitä kun hän halusi uskoa siihen, että vaimo uskoisi eron tullen, kun mies edelleen vakuuttaisi, ettei oel enää tavannut minua sen jälkeen, kun välit katkaisi.Olen kannustanut häntä rehellisyyteen, mutta samalla korostanut sitä, että valinta on hänen ja tarkoin miettiköön, mikä on hänen ja lastensa suhhteelle parasta, tai vähiten vahingoittavaa. Nyt kun tytöt ovat alkaneet kysellä äidiltään erosta, mies joutui myöntämään itselleen sen, että kaikki siellä tietävät ja kärsivät, vaikka hän kuinka haluaisi uskotella itselleen muuta. Siitä kertonee se, että vaimo vaati avioehdon hänen puolelta tulleeseen kesäpaikkaan noin kuukausi sitten. Ei eron puheeksi ottaminen silti ole helppoa. Nyt se hetki kuitenkin on tässä.

        Ihmiset ovat erilaisia.Jotkut tekevät ratkaisut nopeasti ja työstävät ne yhtä nopeasti. Toiset pistävät pään pensaaseen ja toivovat ongelmien häviävän kun pitää silmiä riittävän kauan kiinni. Ei se tee ihmisestä vääränlaista tai "persoonallisuushäiriöistä", ainoastaan erilaisen kuin hän, joka toimii nopeammin. Eikä vielä "häiriöisempää" jäädä liittoon, jonka myöntää olevansa kuollut ja tietää, ettei se siitä ikinä muuksi muutu?! uka arvottaa mitenkin.

        Mitä omaan osuuteeni tulee,toki minulla tässä sellainen on.Mutta rehellisesti en koe rikkoneeni mitään. Se missä tilassa heidän liittnsa oli, kun me tapasimme, se ei ollut kunnossa ollut sillinkaan enää aikoihin. Pää pensaassa olivat kai eläneet pitkään molemmat, sen mitä heiltä olen kuullut.

        Mitä minun ja miehen suhteeseen tulee, moni haluaa nähdä asian niin, että suhteen salaisuus vetää meitä yhteen tai puoleensa, mutta se on juuri päinvastoin. Siksi olemme aina tavanneet avoimesti,paitsi suhteessa miehen perheeseen, koska emme ole halunneet suhdetta vaan edenneet kohti parisuhdetta. Se, että voimme "virallistaa" suhteemme, tekee kaikesta entistä parempaa. Vaikak sitä en kiellä, etteikö haasteita matkalla tulisi vastaan.. Mutta kaiken tämän läpi käyneinä ja sillä vuorovaikutuksen tasolla ja tahdolla, joka meillä on, me emme niitä pelkää.


      • hatunnosto vaimolle
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kun tutustuin mieheen, hän kertoi ihan rehellisesti olevansa naimisissa. Emme suunnitelleet minkäänlaista suhdetta, aloimme vaan jutella enemmän, koska löysimme heti sillä tasolla yhteisen aaltopituuden. Omasta erostani oli silloin reilu vuosi aikaa.Ei se ollut mitään rakkautta ensi silmäyksellä, enkä ainakaan itse edes ajatellut, että siitä kehittyisi jotain enemmän. Meni useita viikkoja ennen kuin suhteemme eteni fyysiselle tasolle. Mun oli pitkäään todella huono omatunto miehen vaimon ja perheen suhteen, mutta mies sanoi, että olen hänen valintansa, joten yritin vaientaa sen äänen. Suunnittelimme tulevaa ja mies jäi kiinni suhteestamme, koska ei koskaan halunnut kulkea salassa. Minun mielipiteeni on se, että hän halusi jäädä kiinni ja toivoi vaimon haluavan erota. Siinä uskossa hän oli, että vaimo ottaisi eron heti, jos saisi kuulla meistä. Mutta ei hän sitten jättänytkään miestä.

        Olen puhunut vaimon kanssa, kyllä, ja hänen puheensa ovat samansuuntaiset miehen puheiden kanssa. Vaimo sanoi minulle kerran, ettei hän väöitä vaikka mies jatkaa kanssani, hän ei aio olla aktiivinen eron suhteen ja tarvittaessa vetoaa lapsiin, koska tietää heidän olevan kaikki kaikessa isälleen.

        Kai mies ihan tosissaan halusi uskoa, että voisi vielä yrittää saada liittonsa kuntoon, kun ahdistuksissaan lopetti meidän suhteen. Joutui kuitenkin myöntämään itselleen, ettei saa ja tämä puoli vuotta nyt on tehnyt ajatustyötä ja muuta löytääkseen sellaisen tavan hoitaa ero, millä haavoittaisi mahdollisimman vähän lisää. En todellakaan ymmärrä kaikekseen hänen ajattelunsa kulkua, esim. sitä kun hän halusi uskoa siihen, että vaimo uskoisi eron tullen, kun mies edelleen vakuuttaisi, ettei oel enää tavannut minua sen jälkeen, kun välit katkaisi.Olen kannustanut häntä rehellisyyteen, mutta samalla korostanut sitä, että valinta on hänen ja tarkoin miettiköön, mikä on hänen ja lastensa suhhteelle parasta, tai vähiten vahingoittavaa. Nyt kun tytöt ovat alkaneet kysellä äidiltään erosta, mies joutui myöntämään itselleen sen, että kaikki siellä tietävät ja kärsivät, vaikka hän kuinka haluaisi uskotella itselleen muuta. Siitä kertonee se, että vaimo vaati avioehdon hänen puolelta tulleeseen kesäpaikkaan noin kuukausi sitten. Ei eron puheeksi ottaminen silti ole helppoa. Nyt se hetki kuitenkin on tässä.

        Ihmiset ovat erilaisia.Jotkut tekevät ratkaisut nopeasti ja työstävät ne yhtä nopeasti. Toiset pistävät pään pensaaseen ja toivovat ongelmien häviävän kun pitää silmiä riittävän kauan kiinni. Ei se tee ihmisestä vääränlaista tai "persoonallisuushäiriöistä", ainoastaan erilaisen kuin hän, joka toimii nopeammin. Eikä vielä "häiriöisempää" jäädä liittoon, jonka myöntää olevansa kuollut ja tietää, ettei se siitä ikinä muuksi muutu?! uka arvottaa mitenkin.

        Mitä omaan osuuteeni tulee,toki minulla tässä sellainen on.Mutta rehellisesti en koe rikkoneeni mitään. Se missä tilassa heidän liittnsa oli, kun me tapasimme, se ei ollut kunnossa ollut sillinkaan enää aikoihin. Pää pensaassa olivat kai eläneet pitkään molemmat, sen mitä heiltä olen kuullut.

        Mitä minun ja miehen suhteeseen tulee, moni haluaa nähdä asian niin, että suhteen salaisuus vetää meitä yhteen tai puoleensa, mutta se on juuri päinvastoin. Siksi olemme aina tavanneet avoimesti,paitsi suhteessa miehen perheeseen, koska emme ole halunneet suhdetta vaan edenneet kohti parisuhdetta. Se, että voimme "virallistaa" suhteemme, tekee kaikesta entistä parempaa. Vaikak sitä en kiellä, etteikö haasteita matkalla tulisi vastaan.. Mutta kaiken tämän läpi käyneinä ja sillä vuorovaikutuksen tasolla ja tahdolla, joka meillä on, me emme niitä pelkää.

        Tulihan se sieltä: vaimo ei aio eroa hakea ja se jos mikä on aivan oikea teko häneltä! Hatunnosto. Siiinäpähän mies löysässä narussa odottelee, milloin vaimo saa tarpeekseen. En mä usko hetkeäkään, että vaimo kävisi lapsilla kiristämään. Mies näköjään uskoo. Vellihousunhan sä olet saamassa! Ei osaa edes eropapereita toimittaa eteenpäin ja odottaa, että kaikki tehdään hänen puolestaan.


      • Ei ole vellihousu
        hatunnosto vaimolle kirjoitti:

        Tulihan se sieltä: vaimo ei aio eroa hakea ja se jos mikä on aivan oikea teko häneltä! Hatunnosto. Siiinäpähän mies löysässä narussa odottelee, milloin vaimo saa tarpeekseen. En mä usko hetkeäkään, että vaimo kävisi lapsilla kiristämään. Mies näköjään uskoo. Vellihousunhan sä olet saamassa! Ei osaa edes eropapereita toimittaa eteenpäin ja odottaa, että kaikki tehdään hänen puolestaan.

        Tämä mies ei ole vellinousu. Mies näyttelee heikkoa siinä että ei muka osaisi päättää erostaan. Mutta oikeasti on päättäväinen, vahva ja päämäärätietoinen, koska tulee ja lyö maksetun lomamatkan yllärinä itsenäisen, aikuisen yh-äidin pöydälle, päättää itsevaltaisesti toisen puolesta.

        Vellihousut ja fiksusti käyttäytyvät kysyisivät ensin voiko, haluaako aikuinen nainen lähteä, koska jaegkä jopa minne, ennen kuin matkan ostaisivat.

        Mies on päämäärätietoinen. Mutta päämäärää ei vielä aivan tiedetä.Mutta ero se ei ole.


      • rehellinen-iitu
        Ei ole vellihousu kirjoitti:

        Tämä mies ei ole vellinousu. Mies näyttelee heikkoa siinä että ei muka osaisi päättää erostaan. Mutta oikeasti on päättäväinen, vahva ja päämäärätietoinen, koska tulee ja lyö maksetun lomamatkan yllärinä itsenäisen, aikuisen yh-äidin pöydälle, päättää itsevaltaisesti toisen puolesta.

        Vellihousut ja fiksusti käyttäytyvät kysyisivät ensin voiko, haluaako aikuinen nainen lähteä, koska jaegkä jopa minne, ennen kuin matkan ostaisivat.

        Mies on päämäärätietoinen. Mutta päämäärää ei vielä aivan tiedetä.Mutta ero se ei ole.

        Jos olisit lukenut loppuun asti, huomaisit, että kirjoitin meidän keskustelleen aiemmin sekä kohteesta että ajankohdasta. Oln myös hämmentynyt siitä, miten ette ymmärrä sitä, että joku haluaa tehdä sellaisia yllätyksiä. Itse olen aikanaan ostanut kolmekin matkaa yllätyksenä minulle ja ex-miehelleni. Ja tämän miehen kanssa olemme puolin ja toisin järkänneet aiemmin yhdet yllärireissut. Kun sellaiseen on mahdollisuus, miksi ei tekisi sellaista, kun molemmat siitä pitävät.


      • pelotonyksin
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kun tutustuin mieheen, hän kertoi ihan rehellisesti olevansa naimisissa. Emme suunnitelleet minkäänlaista suhdetta, aloimme vaan jutella enemmän, koska löysimme heti sillä tasolla yhteisen aaltopituuden. Omasta erostani oli silloin reilu vuosi aikaa.Ei se ollut mitään rakkautta ensi silmäyksellä, enkä ainakaan itse edes ajatellut, että siitä kehittyisi jotain enemmän. Meni useita viikkoja ennen kuin suhteemme eteni fyysiselle tasolle. Mun oli pitkäään todella huono omatunto miehen vaimon ja perheen suhteen, mutta mies sanoi, että olen hänen valintansa, joten yritin vaientaa sen äänen. Suunnittelimme tulevaa ja mies jäi kiinni suhteestamme, koska ei koskaan halunnut kulkea salassa. Minun mielipiteeni on se, että hän halusi jäädä kiinni ja toivoi vaimon haluavan erota. Siinä uskossa hän oli, että vaimo ottaisi eron heti, jos saisi kuulla meistä. Mutta ei hän sitten jättänytkään miestä.

        Olen puhunut vaimon kanssa, kyllä, ja hänen puheensa ovat samansuuntaiset miehen puheiden kanssa. Vaimo sanoi minulle kerran, ettei hän väöitä vaikka mies jatkaa kanssani, hän ei aio olla aktiivinen eron suhteen ja tarvittaessa vetoaa lapsiin, koska tietää heidän olevan kaikki kaikessa isälleen.

        Kai mies ihan tosissaan halusi uskoa, että voisi vielä yrittää saada liittonsa kuntoon, kun ahdistuksissaan lopetti meidän suhteen. Joutui kuitenkin myöntämään itselleen, ettei saa ja tämä puoli vuotta nyt on tehnyt ajatustyötä ja muuta löytääkseen sellaisen tavan hoitaa ero, millä haavoittaisi mahdollisimman vähän lisää. En todellakaan ymmärrä kaikekseen hänen ajattelunsa kulkua, esim. sitä kun hän halusi uskoa siihen, että vaimo uskoisi eron tullen, kun mies edelleen vakuuttaisi, ettei oel enää tavannut minua sen jälkeen, kun välit katkaisi.Olen kannustanut häntä rehellisyyteen, mutta samalla korostanut sitä, että valinta on hänen ja tarkoin miettiköön, mikä on hänen ja lastensa suhhteelle parasta, tai vähiten vahingoittavaa. Nyt kun tytöt ovat alkaneet kysellä äidiltään erosta, mies joutui myöntämään itselleen sen, että kaikki siellä tietävät ja kärsivät, vaikka hän kuinka haluaisi uskotella itselleen muuta. Siitä kertonee se, että vaimo vaati avioehdon hänen puolelta tulleeseen kesäpaikkaan noin kuukausi sitten. Ei eron puheeksi ottaminen silti ole helppoa. Nyt se hetki kuitenkin on tässä.

        Ihmiset ovat erilaisia.Jotkut tekevät ratkaisut nopeasti ja työstävät ne yhtä nopeasti. Toiset pistävät pään pensaaseen ja toivovat ongelmien häviävän kun pitää silmiä riittävän kauan kiinni. Ei se tee ihmisestä vääränlaista tai "persoonallisuushäiriöistä", ainoastaan erilaisen kuin hän, joka toimii nopeammin. Eikä vielä "häiriöisempää" jäädä liittoon, jonka myöntää olevansa kuollut ja tietää, ettei se siitä ikinä muuksi muutu?! uka arvottaa mitenkin.

        Mitä omaan osuuteeni tulee,toki minulla tässä sellainen on.Mutta rehellisesti en koe rikkoneeni mitään. Se missä tilassa heidän liittnsa oli, kun me tapasimme, se ei ollut kunnossa ollut sillinkaan enää aikoihin. Pää pensaassa olivat kai eläneet pitkään molemmat, sen mitä heiltä olen kuullut.

        Mitä minun ja miehen suhteeseen tulee, moni haluaa nähdä asian niin, että suhteen salaisuus vetää meitä yhteen tai puoleensa, mutta se on juuri päinvastoin. Siksi olemme aina tavanneet avoimesti,paitsi suhteessa miehen perheeseen, koska emme ole halunneet suhdetta vaan edenneet kohti parisuhdetta. Se, että voimme "virallistaa" suhteemme, tekee kaikesta entistä parempaa. Vaikak sitä en kiellä, etteikö haasteita matkalla tulisi vastaan.. Mutta kaiken tämän läpi käyneinä ja sillä vuorovaikutuksen tasolla ja tahdolla, joka meillä on, me emme niitä pelkää.

        Huokaus...Juuri näinhän se menee. Mies vaihtaa lennossa naista ja nainen on tsemppaamassa siinä, että ei meidän tarvitse välittää mitä muut meistä ajattelevat. Siinä on sitten taas yksi perhe rikottu ja jätetyn vaimon elämä pitkäksi aikaa huonolla tolalla.

        "kaiken tämän läpi käyneinä ja sillä vuorovaikutuksen tasolla ja tahdolla, joka meillä on, me emme niitä pelkää." Mutta taitaa se mies vähän pelätä, kun menee noin pikään ennen kuin eroaa.


      • Eikäteistä
        Ei ole vellihousu kirjoitti:

        Tämä mies ei ole vellinousu. Mies näyttelee heikkoa siinä että ei muka osaisi päättää erostaan. Mutta oikeasti on päättäväinen, vahva ja päämäärätietoinen, koska tulee ja lyö maksetun lomamatkan yllärinä itsenäisen, aikuisen yh-äidin pöydälle, päättää itsevaltaisesti toisen puolesta.

        Vellihousut ja fiksusti käyttäytyvät kysyisivät ensin voiko, haluaako aikuinen nainen lähteä, koska jaegkä jopa minne, ennen kuin matkan ostaisivat.

        Mies on päämäärätietoinen. Mutta päämäärää ei vielä aivan tiedetä.Mutta ero se ei ole.

        Toi matka on kuin maksu horolle


      • hmmmmmmmmmmmmmm
        Eikäteistä kirjoitti:

        Toi matka on kuin maksu horolle

        Sinullapa on omituinen käsitys yhteisestä tekemisestä.


    • Lomalle, jees

      "Mies oli myös varannut meille yhteisen lomamatkan.."
      "En pety, koska olen nähnyt ne liput jo eilen"

      Hmm. Kirjoitat ristiriitaisesti. Jos matka varataan, ei vielä saada lippuja. Liput saapuvat vasta viikkoja varauksen jälkeen, vasta sitten kun matka on kokonaan maksettu.

      Miten ja koska matkasta sovittiin? Kukaan ei heitä, yllärinä, lomaa ja maksettuja lippuja toisenosallistujan pöydälle. Mitä tarkalleen ottaen näit, varauksen ja todelliset, jo kokonaan ja lopullisesti maksetut liput?

      Ei mitään, onhan mahdollista että tosissanne olette menossa... Uskallatko muuten jättää lapsesi kahden kesken tämän miehen kanssa tuolla lomalla? Vaikka sinua on jo varoitettu pedofiili -uhkasta?

      • rehellinen-iitu

        Näin kokonaan maksetut liput; ihan lunastetut. Yllätyksenä tämä tuli, vaikka ollaan me puhuttu siitä, että olisi todella hyvä päästä hetkeksi irti "tästä kaikesta" sitten kun asiat saadaan eteenpäin. Nyt ollaan siinä pisteessä ja mies halusi tämän yllätyksen meille järjestää. En ymmärrä, miksi sanot, ettei kukaan heitä tämmöistä yllärinä?! Minä tein niin monesti ex-liitossani.

        Ja mitä tähän kaikkeen vauhkoukseen tulee, niin miksen uskaltaisi jättää miestä keskenään lasteni kanssa? Ovat olleet sitä ennenkin monta kertaa. Minusta teidän muutaman pedofiilitarinat menevät nyt aivan ylitse.


      • sori vaan
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Näin kokonaan maksetut liput; ihan lunastetut. Yllätyksenä tämä tuli, vaikka ollaan me puhuttu siitä, että olisi todella hyvä päästä hetkeksi irti "tästä kaikesta" sitten kun asiat saadaan eteenpäin. Nyt ollaan siinä pisteessä ja mies halusi tämän yllätyksen meille järjestää. En ymmärrä, miksi sanot, ettei kukaan heitä tämmöistä yllärinä?! Minä tein niin monesti ex-liitossani.

        Ja mitä tähän kaikkeen vauhkoukseen tulee, niin miksen uskaltaisi jättää miestä keskenään lasteni kanssa? Ovat olleet sitä ennenkin monta kertaa. Minusta teidän muutaman pedofiilitarinat menevät nyt aivan ylitse.

        Musta tuo matka kuulostaa siltä, että mies kokeilee, että haluaako hän vaihtaa perhettään vai ei. Testaa miten menisi "uuden perheen" kanssa ja sitten vertaa nykyiseen perheeseensä. Ei tosiaan taida mies olla varma valinnastaan. Ei kuulosta olevan suurista tunteista kyse, kun noin perinpohjaista vertailua täytyy tehdä. Loppujen lopuksi mies välittää vain siitä, mikä on hänelle parasta.


      • Love*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Näin kokonaan maksetut liput; ihan lunastetut. Yllätyksenä tämä tuli, vaikka ollaan me puhuttu siitä, että olisi todella hyvä päästä hetkeksi irti "tästä kaikesta" sitten kun asiat saadaan eteenpäin. Nyt ollaan siinä pisteessä ja mies halusi tämän yllätyksen meille järjestää. En ymmärrä, miksi sanot, ettei kukaan heitä tämmöistä yllärinä?! Minä tein niin monesti ex-liitossani.

        Ja mitä tähän kaikkeen vauhkoukseen tulee, niin miksen uskaltaisi jättää miestä keskenään lasteni kanssa? Ovat olleet sitä ennenkin monta kertaa. Minusta teidän muutaman pedofiilitarinat menevät nyt aivan ylitse.

        Lomaliput yllätyksenä. Vai niin. No mitäpä sinulla voisikaan olla sanavaltaa matkan kohteesta tai ajankohdasta. Vaikka sinulla olisi oma tahto, se ei toteutuisi. Mies tekee kuten haluaa ja milloin haluaa.

        Pedofiilitarinat menevät aina ylitse etenkin sinunlaisella sinisilmäisellä pöhköllä. Et vain osaa laskea 1 1. Luotat hulluna mieheen, jota et oikeasti tunne yhtään. Uskot kaiken mitä hän sanoo. Haluat kaikkea mitä hän haluaa. Olet oikea pedofiilin ihannekumppani. Luuletko muuten, että pedofiilien uhrit, etenkään pienet lapset, uskaltavat avautua asioista kenellekään? Etenkään äidilleen. Siihen saattaa mennä vuosia. Jos he jotain yrittävät sanoakin, niin sitä ei uskota. Ainakaan lasten äiti. Näin se menee.


      • rehellinen-iitu
        sori vaan kirjoitti:

        Musta tuo matka kuulostaa siltä, että mies kokeilee, että haluaako hän vaihtaa perhettään vai ei. Testaa miten menisi "uuden perheen" kanssa ja sitten vertaa nykyiseen perheeseensä. Ei tosiaan taida mies olla varma valinnastaan. Ei kuulosta olevan suurista tunteista kyse, kun noin perinpohjaista vertailua täytyy tehdä. Loppujen lopuksi mies välittää vain siitä, mikä on hänelle parasta.

        Kyse ei ole siitä. Kun lähdemme matkalle, lähdemme ihan rehelliseltä pohjalta, eli ero on jo silloin vireillä.


      • rehellinen-iitu
        Love* kirjoitti:

        Lomaliput yllätyksenä. Vai niin. No mitäpä sinulla voisikaan olla sanavaltaa matkan kohteesta tai ajankohdasta. Vaikka sinulla olisi oma tahto, se ei toteutuisi. Mies tekee kuten haluaa ja milloin haluaa.

        Pedofiilitarinat menevät aina ylitse etenkin sinunlaisella sinisilmäisellä pöhköllä. Et vain osaa laskea 1 1. Luotat hulluna mieheen, jota et oikeasti tunne yhtään. Uskot kaiken mitä hän sanoo. Haluat kaikkea mitä hän haluaa. Olet oikea pedofiilin ihannekumppani. Luuletko muuten, että pedofiilien uhrit, etenkään pienet lapset, uskaltavat avautua asioista kenellekään? Etenkään äidilleen. Siihen saattaa mennä vuosia. Jos he jotain yrittävät sanoakin, niin sitä ei uskota. Ainakaan lasten äiti. Näin se menee.

        Kohteesta on puhuttu jo pitkään yhdessä. Että jossain vaiheessa sinne olisi ihana päästä. Se, että mies halusi minut nyt sillä "yllättää", on pelkästään positiivista. Vai etkö sinä ole koskaan saanut mieheltäsi yllätyksiä? Haluatko sinä kenties itse aina konrolloida kaikkea?


      • vihainen sivullinen
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kyse ei ole siitä. Kun lähdemme matkalle, lähdemme ihan rehelliseltä pohjalta, eli ero on jo silloin vireillä.

        Ostanut vaimolleen liput ja vaimo kieltäytynyt. Nyt sitten sait ne. Että osaat olla idiootti. Idiootti kaikken eniten sen takia, että aiheutat toimillasi kaikkea paskaa miehen perheelle, joka ei osaa pitää rakkaimmistaan huolta. Täysin kelvoton vätys ja ketku. Sinä senkun nauti siitä, että miehen perheellä menee huonosti sinun takia, etkä edes yrittäkään auttaa tilannetta. Alapääsi saisi salvata ja mieheltä kans.


      • vakuutus
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kyse ei ole siitä. Kun lähdemme matkalle, lähdemme ihan rehelliseltä pohjalta, eli ero on jo silloin vireillä.

        Niihän sinulle vakuuttelee, niin kuin on jo kaksi vuotta vakuutellut. Tosi rehellistä!


      • wendy*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kohteesta on puhuttu jo pitkään yhdessä. Että jossain vaiheessa sinne olisi ihana päästä. Se, että mies halusi minut nyt sillä "yllättää", on pelkästään positiivista. Vai etkö sinä ole koskaan saanut mieheltäsi yllätyksiä? Haluatko sinä kenties itse aina konrolloida kaikkea?

        "Vai etkö sinä ole koskaan saanut mieheltäsi yllätyksiä? Haluatko sinä kenties itse aina konrolloida kaikkea? "

        Ei yllätyksissä, tai lahjoissa ole kysymys mistään kontrollista!!! Oikeissa yllätyksissä on kyse vuorovaikutuksesta, toisen huomioimisesta. Sen voi tehdä tuhansilla eri tavoilla, ja ilman rahaa. Yllätyslahjat ovat asia erikseen. Kannattaa olla tarkkana yllätyslahjojen kanssa, sillä niiden merkitys voidaan tulkita todella väärin. Sinulla on juuri käynyt niin. Mies ei oikeasti halua yllättää sinua. Hän haluaa olla mieliksi, jotta saisi sinut paremmin koukkuun. Myös sinun palvontasi viehättää häntä. Hän saa siitä kiksejä.

        Lopeta tuo jatkuva "kuherruskuukausi" miehen kanssa. Alkaisit vähitellen oppia yhtään tuntemaan miestä. Jokaisessa suhteessa on omat ongelmansa. Suhteen jatkuminen riippuu eniten siitä miten ongelmia käsitellään ja ratkaistaan. Siis nimenomaan sinun ja miehen välisiä ongelmia. Nyt olette keskittyneen pari vuotta, koko suhteenne ajan, miehen eroamisongelmaan ja eläneet "sitku-elämää", joka ei ole oikeaa ja todellista elämää. Se on elämistä valheessa, odotuksessa ja vieläpä täysin miehen ehdoilla. Teet kiltisti kaiken mitä mies haluaa.


      • rehellinen-iitu
        wendy* kirjoitti:

        "Vai etkö sinä ole koskaan saanut mieheltäsi yllätyksiä? Haluatko sinä kenties itse aina konrolloida kaikkea? "

        Ei yllätyksissä, tai lahjoissa ole kysymys mistään kontrollista!!! Oikeissa yllätyksissä on kyse vuorovaikutuksesta, toisen huomioimisesta. Sen voi tehdä tuhansilla eri tavoilla, ja ilman rahaa. Yllätyslahjat ovat asia erikseen. Kannattaa olla tarkkana yllätyslahjojen kanssa, sillä niiden merkitys voidaan tulkita todella väärin. Sinulla on juuri käynyt niin. Mies ei oikeasti halua yllättää sinua. Hän haluaa olla mieliksi, jotta saisi sinut paremmin koukkuun. Myös sinun palvontasi viehättää häntä. Hän saa siitä kiksejä.

        Lopeta tuo jatkuva "kuherruskuukausi" miehen kanssa. Alkaisit vähitellen oppia yhtään tuntemaan miestä. Jokaisessa suhteessa on omat ongelmansa. Suhteen jatkuminen riippuu eniten siitä miten ongelmia käsitellään ja ratkaistaan. Siis nimenomaan sinun ja miehen välisiä ongelmia. Nyt olette keskittyneen pari vuotta, koko suhteenne ajan, miehen eroamisongelmaan ja eläneet "sitku-elämää", joka ei ole oikeaa ja todellista elämää. Se on elämistä valheessa, odotuksessa ja vieläpä täysin miehen ehdoilla. Teet kiltisti kaiken mitä mies haluaa.

        Puhut nyt täysin vastoin parempaa tietoasi. Kyllä tässä on joustettu puolin ja toisin. On käyty läpi paljon muutakin kuin miehen erokriisiä. Suurin osa meidän tekemisistä ja keskusteluista on muuta kuin meidän suhdetta tai hänen eroaan vatvovaa. Se, etten läväytä koko elämääni/elämäämme tänne, ei tarkoita etteikö sitä olisi.


      • Manna
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kyse ei ole siitä. Kun lähdemme matkalle, lähdemme ihan rehelliseltä pohjalta, eli ero on jo silloin vireillä.

        Miksei sitä matkaa sitten olisi voinut varata vasta sitten, kun ero on laitettu vireille? Ja vaikkapa vähän myöhemmälle ajankohdalle kuin heti sen jälkeen, kun mies on kivasti ennen joulua kertonut avioerosta omille lapsilleen? Aika itsekästä menoa.


      • pirkko-erkki
        Manna kirjoitti:

        Miksei sitä matkaa sitten olisi voinut varata vasta sitten, kun ero on laitettu vireille? Ja vaikkapa vähän myöhemmälle ajankohdalle kuin heti sen jälkeen, kun mies on kivasti ennen joulua kertonut avioerosta omille lapsilleen? Aika itsekästä menoa.

        Minä koin oman eroni jälkeen, että teki kaikille hyvää päästä hetkeksi hengähtämään. Lähdin viikoksi ulkomaille lasteni kanssa. Oli hyvä päätös. Siksi ymmärrän ap:ta ja miestä. Voisin kuvitella, että vaimo ja lapsetkin hyötyvät "ajattelutilasta".


      • Manna
        pirkko-erkki kirjoitti:

        Minä koin oman eroni jälkeen, että teki kaikille hyvää päästä hetkeksi hengähtämään. Lähdin viikoksi ulkomaille lasteni kanssa. Oli hyvä päätös. Siksi ymmärrän ap:ta ja miestä. Voisin kuvitella, että vaimo ja lapsetkin hyötyvät "ajattelutilasta".

        Niin, lähdit omien lastesi kanssa. Siinäpä se ero tähän tilanteeseen.


      • joku
        Manna kirjoitti:

        Niin, lähdit omien lastesi kanssa. Siinäpä se ero tähän tilanteeseen.

        Jep. Ja eron JÄLKEEN.


      • joku
        sori vaan kirjoitti:

        Musta tuo matka kuulostaa siltä, että mies kokeilee, että haluaako hän vaihtaa perhettään vai ei. Testaa miten menisi "uuden perheen" kanssa ja sitten vertaa nykyiseen perheeseensä. Ei tosiaan taida mies olla varma valinnastaan. Ei kuulosta olevan suurista tunteista kyse, kun noin perinpohjaista vertailua täytyy tehdä. Loppujen lopuksi mies välittää vain siitä, mikä on hänelle parasta.

        Mies välittää vain siitä mikä hänelle on parasta ja mistä on eniten hyötyä.


      • joku
        Manna kirjoitti:

        Miksei sitä matkaa sitten olisi voinut varata vasta sitten, kun ero on laitettu vireille? Ja vaikkapa vähän myöhemmälle ajankohdalle kuin heti sen jälkeen, kun mies on kivasti ennen joulua kertonut avioerosta omille lapsilleen? Aika itsekästä menoa.

        Kyllä ja ilkeää myös. Matka olisi pitänyt varata eron jälkeen, ajankohta suunnitella ja molemmat omien lasten kanssa. Sitten joskus paljon myöhemmin yhteinen uusperhematka.


    • Yli ymmärryksen

      Iitu on kaikesta päätellen työtön "onnenonkija" !
      Eihän lomalle lähdetä työpaikoista noin vain ja kuka uskaltaa varata ja maksaa liput varmistamatta asiaa.
      Yllätys tosiaan...

      Kaikesta näkee miehen yliote Iitu-hupakkoon!

      • nro2 omastahalusta

        Tekis teille kaikille hyvää rakastua toisen naisen mieheen, tai toisen miehen naiseen... mä luulen ettei valtaosalla ole kokemusta rakkaudesta ylipäätään.


      • minä minä minä..
        nro2 omastahalusta kirjoitti:

        Tekis teille kaikille hyvää rakastua toisen naisen mieheen, tai toisen miehen naiseen... mä luulen ettei valtaosalla ole kokemusta rakkaudesta ylipäätään.

        Niin että kun rakastuu, niin ainoastaan omalla itsellä, omilla tunteilla ja haluilla on väliä. Mitä siitä, että se muihin sattuu!
        Rakastua voi varattuun, mutta se miten asiat hoitaa on asia erikseen.
        Kyllä edellinen suhde pitäisi aina ensin hoitaa loppuun, ennen kuin uutta aloittaa.
        Tässähän mies roikuttaa vaimoaan ja uutta rakastaan, vedoten siihen ettei halua satuttaa ketään ja tuolla vitkastelulla vain mutkistaa asioita ja kiduttaa kahta ihmistä odottamassa. Tuollainen toiminta ole rakkautta nähnytkään!
        Puhdasta itsekkyyttä.


      • rakastunutko
        nro2 omastahalusta kirjoitti:

        Tekis teille kaikille hyvää rakastua toisen naisen mieheen, tai toisen miehen naiseen... mä luulen ettei valtaosalla ole kokemusta rakkaudesta ylipäätään.

        Tuota löysässä narussa roikkumistako sinä kutsut rakkaudeksi? Rakkaus on myös toisen kunnioitusta ja rehellisyyttä. Sitä minä en näe tuossa suhteessa ja salasuhteissa ylipäätään yhtään.


      • Love*
        nro2 omastahalusta kirjoitti:

        Tekis teille kaikille hyvää rakastua toisen naisen mieheen, tai toisen miehen naiseen... mä luulen ettei valtaosalla ole kokemusta rakkaudesta ylipäätään.

        Tottakai on ihanaa ja voi rakastua. Rakastua voi varattuunkin, mutta suhde on eri juttu. Mikäli haluaa tasa-arvoisen parisuhteen, niin se ei onnistu millään muodoin varatun kanssa.


      • rehellinen-iitu

        Pettymykseksesi minun täytyy todeta, etten todellakaan ole työtön enkä "onnenonkija". Meillä on kummallakin työt, jossa voimme itse sanella aikataulut ja suunnitella tulemiset ja menemiset hyvin itsenäisesti. Vuodenvaihteen tienoilla nyt on muutoinkin lomapäiviä.

        Ja kuka uskaltaa varata liput varmistamatta asiaa? Ei se minusta ole yhtään kummallista.


      • rehellinen-iitu
        Love* kirjoitti:

        Tottakai on ihanaa ja voi rakastua. Rakastua voi varattuunkin, mutta suhde on eri juttu. Mikäli haluaa tasa-arvoisen parisuhteen, niin se ei onnistu millään muodoin varatun kanssa.

        Siksi olemmekin koko ajan kulkeneet kohti parisuhdetta, jossa hän ei ole "varattu" vaan me olemme yhdessä.


      • dfghjkl
        nro2 omastahalusta kirjoitti:

        Tekis teille kaikille hyvää rakastua toisen naisen mieheen, tai toisen miehen naiseen... mä luulen ettei valtaosalla ole kokemusta rakkaudesta ylipäätään.

        Olen ihastunut, ja vituttaa että toiset osaa ajattella "toisen naisen" perhettä loppupeleissä, niin kuin minä. Siitä huolimatta en ole katkera, sillä tein hyvän päätöksen. Olen ylpeä itsestäni. En sortunut teidänlaisten omaa persettä täynnä olevien kakkosten kaltaisesksi.


      • dfhcnjm,j
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Siksi olemmekin koko ajan kulkeneet kohti parisuhdetta, jossa hän ei ole "varattu" vaan me olemme yhdessä.

        Niin ja sitten eroatte, kun rakkaus loppuu. Ja siitähan parantuu takuuvarmasti, toisin kuin alkoholismista. Olet vain rikkonut jonkun liiton menemällä väliin ja ukko vielä pahemmin pettämällä kaikkein rakkainpansa tunne ja tekojen tasolla. Omaa puolisoaan tulisi aina kunnioittaa.


    • Rakkaus haluaa hyvää

      Rakkaus, aito rakastuminen, tuo tullessan sen, että rakastuneet haluavat koko maailmalle ja kaikille ihmisille pelkästään hyvää, onnea jota kokevat itse. Aidosti rakastunut pettäjä-kakkospari ei rääkkäisi petettyä puolisoa yhtään enempää kuin olisi ihan pakko. Jokainen ymmärtänee, pienin loukkaus vaimoa kohtaan on nopea ja rehellisesti uudesta suhteesta tunnustuksen tekevä ero.

      • rehellinen-iitu

        Kaikki ei vaan aina ole noin mustavalkoista, kuin sinä kirjoituksellasi haluat ymmärtää ja osoittaa.


    • taustahaamu

      Täytyy valitettavasti sanoa että kyllä muuten on aika mustavalkoista; nimittäin vaimolle ja lapsille (etenkin jos he ovat teinejä) eivät ehkä ole yhtä avarakatseisia, kuin sinä ja lähipiirisi. Yritäpä kuvitella mielessäsi miltä tuntuu, kun paljastuu, että kaksi vuotta sinä olet ollut taustalla, vienyt perheen yhteistä aikaa, mahdollistanut puolison pettämisen, yrittänyt saada miestä isäpuoleksi lapsillesi jne.Sitä he tuskin koskaan unohtavat.

      Jos mies koki avioliittonsa kuolleeksi hän olisi aina voinut muuttaa erilleen. Aina joutuu jostain luopumaan jos lopettaa avioliiton, jos oikeasti kokee että haluaa vapaaksi, mutta mies ei ole pystynyt/halunnut.

    • kainalosauva1

      Tuo lomailu miehen kanssa perheenä on myös sairasta. Entä jos käry käy? TODELLA itsekästä. Toisaalta tämä keskustelu on ollut todella valaiseva. Se vahvistaa sitä mitä kakkosten päässä saattaa liikkua tai olla liikkumatta. Se on lähinnä minä, minä, minä. Toisten ihmisten mielenterveydestä, perheestä jne ei ole niin väliä. Syyllisyys ulkoistetaan. Mies on toki suuri roisto, mutta kakkonen voisi laittaa pelin poikki, jos on noin päättämätön mies.

      Ja on se surkeaa, kun ei aikuinen ihminen voi erokriisiään käydä läpi itsenäisesti, ei hetkeäkään uskalleta elää yksin, vaan pitää olla nainen kainalosauvana.

      • wendy*

        Sairasta on. Säälin ap:n lapsia.


      • rehellinen-iitu
        wendy* kirjoitti:

        Sairasta on. Säälin ap:n lapsia.

        Ei tarvitse sääliä. Lapsillani ei ole mitään hätää. He ovat ihania, onnellisia, tasapainoisia lapsia, joilla on elämässään ympärillään paljon ihania, turvallisia aikuisia.


      • wendy*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei tarvitse sääliä. Lapsillani ei ole mitään hätää. He ovat ihania, onnellisia, tasapainoisia lapsia, joilla on elämässään ympärillään paljon ihania, turvallisia aikuisia.

        Lapsesi ovat miehen pelinappuloita. Satavarmasti.


      • rehellinen-iitu
        wendy* kirjoitti:

        Lapsesi ovat miehen pelinappuloita. Satavarmasti.

        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Minä taasen tiedän ja tunnen tilanteen ja tämän miehen. Olen nähnyt hänet lasteni kanssa, ja tiedän myös ettei lapsia voi huijata. Heidän suustaan kuulee totuuden. Lasten kiintymystä ei myöskään voi ostaa.


      • joku
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Minä taasen tiedän ja tunnen tilanteen ja tämän miehen. Olen nähnyt hänet lasteni kanssa, ja tiedän myös ettei lapsia voi huijata. Heidän suustaan kuulee totuuden. Lasten kiintymystä ei myöskään voi ostaa.

        "tiedän myös ettei lapsia voi huijata. Heidän suustaan kuulee totuuden. Lasten kiintymystä ei myöskään voi ostaa. "

        Olet sinisilmäinen ja kaikenlisäksi todella ajattelematon. Lapsia voi kyllä huijata, heidän kiintymyksensä ostaa eikä lasten suusta kuule totuuttakaan, elleivät he uskalla sitä kertoa. Lapsia voi hyväksikäyttää, lapsia voi alistaa, lapsia voi manipuloida jne. Listaa voisi jatkaa.

        Mistä tietää, että lapsi tuntee olonsa turvalliseksi? Siitä, että hän uskaltaa kiukutella ja ilmaista omaa tahtoaan.


      • joku
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ei tarvitse sääliä. Lapsillani ei ole mitään hätää. He ovat ihania, onnellisia, tasapainoisia lapsia, joilla on elämässään ympärillään paljon ihania, turvallisia aikuisia.

        Missään tapauksessa et ole turvallinen aikuinen! Turvallinen aikuinen asettaa lapset etusijalle ja varoo esittelemästä lapsiaan etenkään varatulle miehelle. Eikä edes vapaalle miehelle, jonka on tuntenut vasta vähän aikaa. Sinun ja varatun miehen suhde on kaikkea muuta kuin turvallinen ja tasapainoinen. Siksi lapsetkaan eivät voi turvallisesti kehittyä tasapainoisiksi.


      • rehellinen-iitu
        joku kirjoitti:

        "tiedän myös ettei lapsia voi huijata. Heidän suustaan kuulee totuuden. Lasten kiintymystä ei myöskään voi ostaa. "

        Olet sinisilmäinen ja kaikenlisäksi todella ajattelematon. Lapsia voi kyllä huijata, heidän kiintymyksensä ostaa eikä lasten suusta kuule totuuttakaan, elleivät he uskalla sitä kertoa. Lapsia voi hyväksikäyttää, lapsia voi alistaa, lapsia voi manipuloida jne. Listaa voisi jatkaa.

        Mistä tietää, että lapsi tuntee olonsa turvalliseksi? Siitä, että hän uskaltaa kiukutella ja ilmaista omaa tahtoaan.

        Ennemminkin siitä, että hän uskaltaa tulla syliin, kertoa omista asioistaan spontaanisti ja että kaikesta näkee, että hän luottaa ko. ihmiseen. Toki oman tahdon ilmaiseminen on myös osa tätä, mutta ainakin minun lapseni kyllä näyttävät myös sen, jos eivät jostain henkilöstä pidä. He eivät tällöin myöskään tällaisen henkilön lähelle mene.

        Lapsen tunnemaailman tasapainon huomaa parhaiten siitä, että hän uskaltaa olla oma itsensä. Tämän näen heistä kotona ja tällaista palautetta tulee vahvasti myös hoitopaikasta. He ovat iloisia, muut huomioon ottavia, asioista helposti innostuvia.


      • kiukku ja viha
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ennemminkin siitä, että hän uskaltaa tulla syliin, kertoa omista asioistaan spontaanisti ja että kaikesta näkee, että hän luottaa ko. ihmiseen. Toki oman tahdon ilmaiseminen on myös osa tätä, mutta ainakin minun lapseni kyllä näyttävät myös sen, jos eivät jostain henkilöstä pidä. He eivät tällöin myöskään tällaisen henkilön lähelle mene.

        Lapsen tunnemaailman tasapainon huomaa parhaiten siitä, että hän uskaltaa olla oma itsensä. Tämän näen heistä kotona ja tällaista palautetta tulee vahvasti myös hoitopaikasta. He ovat iloisia, muut huomioon ottavia, asioista helposti innostuvia.

        Uskaltaako sun lapset näyttää myös kiukkunsa ja vihansa? Mun mielestä lapsi on onnellinen kun uskaltaa näyttää kaikenlaiset tunteensa, myös huonot.


      • rehellinen-iitu
        kiukku ja viha kirjoitti:

        Uskaltaako sun lapset näyttää myös kiukkunsa ja vihansa? Mun mielestä lapsi on onnellinen kun uskaltaa näyttää kaikenlaiset tunteensa, myös huonot.

        Totta kai uskaltavat.


      • amanda*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ennemminkin siitä, että hän uskaltaa tulla syliin, kertoa omista asioistaan spontaanisti ja että kaikesta näkee, että hän luottaa ko. ihmiseen. Toki oman tahdon ilmaiseminen on myös osa tätä, mutta ainakin minun lapseni kyllä näyttävät myös sen, jos eivät jostain henkilöstä pidä. He eivät tällöin myöskään tällaisen henkilön lähelle mene.

        Lapsen tunnemaailman tasapainon huomaa parhaiten siitä, että hän uskaltaa olla oma itsensä. Tämän näen heistä kotona ja tällaista palautetta tulee vahvasti myös hoitopaikasta. He ovat iloisia, muut huomioon ottavia, asioista helposti innostuvia.

        Lapsille vain on paha paikka olla pitämättä ÄIDILLE tärkeästä henkilöstä. Vanhemmat lapset, esim. teini-ikäiset sen saattavat ilmaistakin (vaikka heillekin se on paha paikka), mutta pienet lapset ovat täysin äitinsä armoilla. Pienet lapset pelkäävät hylkäämistä, jos osoittaisivat äidille todelliset tunteensa. Sinä näet lastesi tunnemaailmasta vain parhaat puolet, ne mitä haluat nähdä. Niinhän sinä muutenkin teet, esim. miehen suhteen.

        Tuossa oli puhetta pervoista ja pedofiileista. Tutkimusten mukaan suurin osa niistä on läheisiä lapsille, hyväksikäytetyille. Kaikkein suurin prosentti hyväksikäyttäjistä on äidin uusi puoliso/miesystävä. Eikä näitä hyväksikäyttäjiä tunnista ulkonäöltä. Heihin ei ole kirjoitettu minkäänlaista varoitusta. Paljastuessaan äidit ovat joko todella järkyttyneitä "en olisi ikinä osannut kuvitella" tai sitten he jopa suuttuvat lapsilleen, viranomaisille, jopa tuomioistuimelle. Äiti luulee ihan tosissaan, että kaikki näyttökin hyväksikäytöstä valehtelee. Niin lujasti hän uskoo valheisiinsa.


      • anja*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ennemminkin siitä, että hän uskaltaa tulla syliin, kertoa omista asioistaan spontaanisti ja että kaikesta näkee, että hän luottaa ko. ihmiseen. Toki oman tahdon ilmaiseminen on myös osa tätä, mutta ainakin minun lapseni kyllä näyttävät myös sen, jos eivät jostain henkilöstä pidä. He eivät tällöin myöskään tällaisen henkilön lähelle mene.

        Lapsen tunnemaailman tasapainon huomaa parhaiten siitä, että hän uskaltaa olla oma itsensä. Tämän näen heistä kotona ja tällaista palautetta tulee vahvasti myös hoitopaikasta. He ovat iloisia, muut huomioon ottavia, asioista helposti innostuvia.

        "Lapsen tunnemaailman tasapainon huomaa parhaiten siitä, että hän uskaltaa olla oma itsensä."

        Lapsi ei vain ole vielä kehittynyt omaksi itsekseen. Omaksi itseksi kehittyminen alkaa vasta esimurroiässä. Juuri tämän takia pienet lapset ovatkin hyvin haavoittuvia. Hyvin moni lapsi kärsii ja tuntee turvattomuutta, koska heitä kohdellaan väärin. Hyvin monet heistä näyttävät ulospäin "hyvältä", tasapainoisilta. Riippuu mitä tarkastellaan, mitä halutaan painottaa ja miten. Väärinkohdellun ja väärinymmärretyn lapsen lapsuuden kärsimykset tulevat esiin usein vasta aikuisiällä. Esimerkiksi toisen vanhemman taholta tapahtunut fyysinen väkivalta tulee ilmi vasta hänen vanhempiensa erottua. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on erittäin traumaattinen asia. Usein ihminen avautuu asiasta vasta kun alkaa työstämään lapsuudenaikaisia tapahtumia vaikkapa vasta keski-ikäisenä. Tai ehkä aiemmin saatuaan omia lapsia. On käsittämätöntä miten ulospäin iloisilta, sosiaalisilta yms. vaikuttavat ihmiset ovat onnistuneet salaamaan sisimpänsä puolet elämästään.


      • marsistako vai
        anja* kirjoitti:

        "Lapsen tunnemaailman tasapainon huomaa parhaiten siitä, että hän uskaltaa olla oma itsensä."

        Lapsi ei vain ole vielä kehittynyt omaksi itsekseen. Omaksi itseksi kehittyminen alkaa vasta esimurroiässä. Juuri tämän takia pienet lapset ovatkin hyvin haavoittuvia. Hyvin moni lapsi kärsii ja tuntee turvattomuutta, koska heitä kohdellaan väärin. Hyvin monet heistä näyttävät ulospäin "hyvältä", tasapainoisilta. Riippuu mitä tarkastellaan, mitä halutaan painottaa ja miten. Väärinkohdellun ja väärinymmärretyn lapsen lapsuuden kärsimykset tulevat esiin usein vasta aikuisiällä. Esimerkiksi toisen vanhemman taholta tapahtunut fyysinen väkivalta tulee ilmi vasta hänen vanhempiensa erottua. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on erittäin traumaattinen asia. Usein ihminen avautuu asiasta vasta kun alkaa työstämään lapsuudenaikaisia tapahtumia vaikkapa vasta keski-ikäisenä. Tai ehkä aiemmin saatuaan omia lapsia. On käsittämätöntä miten ulospäin iloisilta, sosiaalisilta yms. vaikuttavat ihmiset ovat onnistuneet salaamaan sisimpänsä puolet elämästään.

        Riemu-iitun lapset ovat vasta tarha-ikäisiä, heitähän voi johdatella ihan miten vaan, eikös olekin niin, eikös vaan...
        Ihmisen tunne-elämä on valmis vasta 25 vuotiaana, joten Iitukin on vasta kehittynyt tunteidensa puolelta.


    • itsekästä touhua...

      Niin miltäköhän mahtaa tuntua teini-ikäisistä, kun heille selviää, että isä lähti lomareissulle naisystävän ja tämän lasten kanssa...Ja samalla koko tämä teidän suhde ja vanhempien ero juuri tullut heille tietoon??

      • wendy*

        Niinpä. Kannattaisi ottaa teinit matkalle mukaan. Katsomaan, kun isä leikkii isää toisissa kulisseissa.

        Ei hitsi vieköön miten sairasta touhua todella. Jos ap:llä olisi yhtään järkeä päässä ja sen lisäksi itsekunnioitusta, hän ei suostuisi lähtemään matkalle, eikä ottamaan lahjoja (ainakaan kalliita) vastaan varatulta mieheltä.


    • uuteen valoon

      Pettäjäthän eivät sitä tajua, että kun vuosien petos paljastuu, se asettaa koko avioliiton uuteen valoon. Petetty voi epäillä, että pettämistä on ollut ennenkin. Kaikki muistot tahraantuu. Kunpa ihmiset tajuaisivat mitä pettäminen merkitsee, eivätkä menisi sähläämään.

      • rehellinen-iitu

        Siitähän tässä ei ole kyse. Vaimo sai tietää meistä, halusi jatkaa siitä huolimatta ja kuten niin moni tässä ketjussakin on sanonut, minämukaan lukien; ei vaimo ole tyhmä; hän kyllä tasan tarkkaan tietää sen tälläkin hetkellä, vaikka mies on hänelle muuta sanonutkin.


    • Ajatelkaa lapsia

      Teini-ikäinen sukulaistyttöni itki, että kukaan ei ymmärrä kuinka nämä pettämiset ja erot satuttavat lapsia!

      Lasten kunnioitus pettävään vanhempaan häviää ja sillä on kauaskantoisia seurauksia. Niitä on nähty.

      • rehellinen-iitu

        Pystyn uskomaan tuon täysin. Siksi jotenkin aina ihmettelenkin niitä jotka kannustavat, että "olkaa nyt lasten vuoksi vielä muutama vuosi yhdessä", vaikka tietävätkin, että liitto on lopussa. Ei voi vetää yksioikoisia päätelmiä, mutta ihan varmasti teinien suhtautuminen vanhempiensa eroon ja toisen vanhemman pettämiseen on vaikeampi ja siitä kestää ihan eri tavalla toipua kuin pienten lasten.

        Toisaalta kuolleen liiton jatkaminen "lasten vuoksi" on minusta myös lasten aliarvioimista ja vanhempien itsekkyyttä. Ajatellaan, että ei se oma paha olo ja suhteen kuolema tunnetasolla lapsille näy, mutta kuten tässäkin taas on nähty, kyllä se näkyy.


      • anja*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Pystyn uskomaan tuon täysin. Siksi jotenkin aina ihmettelenkin niitä jotka kannustavat, että "olkaa nyt lasten vuoksi vielä muutama vuosi yhdessä", vaikka tietävätkin, että liitto on lopussa. Ei voi vetää yksioikoisia päätelmiä, mutta ihan varmasti teinien suhtautuminen vanhempiensa eroon ja toisen vanhemman pettämiseen on vaikeampi ja siitä kestää ihan eri tavalla toipua kuin pienten lasten.

        Toisaalta kuolleen liiton jatkaminen "lasten vuoksi" on minusta myös lasten aliarvioimista ja vanhempien itsekkyyttä. Ajatellaan, että ei se oma paha olo ja suhteen kuolema tunnetasolla lapsille näy, mutta kuten tässäkin taas on nähty, kyllä se näkyy.

        No mieshän jatkaa liittoaan lasten vuoksi. Ja sen vuoksi, ettei vaimo tee itsemurhaa. Mies on itsekäs ja aliarvioi todella pahasti lapsiaan.

        Teinit kestävät eron paremmin kuin vanhempiensa huonon suhteen. Teinit myös ymmärtävät eron, jos jommallakummalla on toinen. Sitä teinitkään, monen aikuisen mukana, eivät ymmärrä miksi lapsista tehdään tekosyy jatkaa liittoa. Säädetään, riidelläään, uhkaillaan jne kotona. Oikeasti se ei mene näin. Vaan niin, että mies ja vaimo, vanhemmat leikkivät sotaa ja taistelevat keskenään vallasta. Lapset ovat siviiliuhreja.


    • Ajatelkaa lapsia

      Tytär tuomitsi nimenomaan nämä salasuhteilijat! Isän arvostus laski, eikä uusi nainen saanut muuta kuin halveksuntaa osakseen.

      Iitukin voisi miettiä tulevaa elämäänsä halveksittuna ja myös miehen sukulaisten hyljeksittynä. Elämä ei koskaan ole yksioikoista!

      • rehellinen-iitu

        Ymmärsin kyllä pointtisi. Mutta tiedän pari läheistäni, joille puolestaan selvisi myöhemmin, että toinen vanhemmistaan oli jo pitkään rakastanut toista, mutta vanhemmat päättivät siitä huolimatta jatkaa liittoaan jossa ei ollut enää parisuhteen lämpöä. Lasten vuoksi, tietenkin. Ystäväni ovat kumpainenkin kertoneet, että toivoivat koko ajan, että vanhemmat eroaisivat ja kun sitten selvisi, että heidän vuokseen toinen jätti ihmisen, jota rakasti, he syyttivät pitkään itseään.


      • sadfnjhmv,
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä pointtisi. Mutta tiedän pari läheistäni, joille puolestaan selvisi myöhemmin, että toinen vanhemmistaan oli jo pitkään rakastanut toista, mutta vanhemmat päättivät siitä huolimatta jatkaa liittoaan jossa ei ollut enää parisuhteen lämpöä. Lasten vuoksi, tietenkin. Ystäväni ovat kumpainenkin kertoneet, että toivoivat koko ajan, että vanhemmat eroaisivat ja kun sitten selvisi, että heidän vuokseen toinen jätti ihmisen, jota rakasti, he syyttivät pitkään itseään.

        Just joo. Jokainen toivoo, että saisi pitää kaikki rakkaimmat ihmiset lähellään, ja että he PYSTYISIVÄT rakastamaan toisiaan. SInunlaisten läsnäolo on kuin syöpäkasvain liitossa. Mitään ei pääse selvittämään, kun miehellä on naikkonen joka ymmärtää ihan kaiken paskan, jota mies tekee omalle perheeelleen. Vaali nyt sitä


      • Iskän tyttö
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä pointtisi. Mutta tiedän pari läheistäni, joille puolestaan selvisi myöhemmin, että toinen vanhemmistaan oli jo pitkään rakastanut toista, mutta vanhemmat päättivät siitä huolimatta jatkaa liittoaan jossa ei ollut enää parisuhteen lämpöä. Lasten vuoksi, tietenkin. Ystäväni ovat kumpainenkin kertoneet, että toivoivat koko ajan, että vanhemmat eroaisivat ja kun sitten selvisi, että heidän vuokseen toinen jätti ihmisen, jota rakasti, he syyttivät pitkään itseään.

        Höpö höpö, unelmissas lumppu. Mitään en enempää inhoa kuin isäni kakkosta, siis nykyistä ykköstä.


      • Täh?
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä pointtisi. Mutta tiedän pari läheistäni, joille puolestaan selvisi myöhemmin, että toinen vanhemmistaan oli jo pitkään rakastanut toista, mutta vanhemmat päättivät siitä huolimatta jatkaa liittoaan jossa ei ollut enää parisuhteen lämpöä. Lasten vuoksi, tietenkin. Ystäväni ovat kumpainenkin kertoneet, että toivoivat koko ajan, että vanhemmat eroaisivat ja kun sitten selvisi, että heidän vuokseen toinen jätti ihmisen, jota rakasti, he syyttivät pitkään itseään.

        Iitu, kerrotko sinä itsellesi, että miehen teinilapset tulevat syyttämään itseään, jos mies jättäisi sinut? Hohhoijaa....


      • rehellinen-iitu
        Täh? kirjoitti:

        Iitu, kerrotko sinä itsellesi, että miehen teinilapset tulevat syyttämään itseään, jos mies jättäisi sinut? Hohhoijaa....

        En sitä niin tarkoittanut. Ystäväni ovat kertoneet tunteneensa pitkään syyllisyyttä siitä, että heidän vanhempansa olivat lasten, siis ystävieni, vuoksi yhdessä. Ja sitten sen seurauksena eivät olleet onnellisia, kun eivät olleet sen ihmisen kanssa, jonka kanssa olisivat halunneet olla.


      • hatuttako
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        En sitä niin tarkoittanut. Ystäväni ovat kertoneet tunteneensa pitkään syyllisyyttä siitä, että heidän vanhempansa olivat lasten, siis ystävieni, vuoksi yhdessä. Ja sitten sen seurauksena eivät olleet onnellisia, kun eivät olleet sen ihmisen kanssa, jonka kanssa olisivat halunneet olla.

        Ja näin sinäkin luot painetta lasten päälle.
        Odotatko että lapsien pitäisi "ajaa" isä luoksesi olemaan onnellinen?
        Tämä tarina on ollut niin monta kuukautta ympäri ketjuja että kohta se huipentuu kertomukseesi; vihdoinkin mies tuli järkiinsä ja tuli "omakseni"!!!!!!!!!!!


      • rehellinen-iitu
        hatuttako kirjoitti:

        Ja näin sinäkin luot painetta lasten päälle.
        Odotatko että lapsien pitäisi "ajaa" isä luoksesi olemaan onnellinen?
        Tämä tarina on ollut niin monta kuukautta ympäri ketjuja että kohta se huipentuu kertomukseesi; vihdoinkin mies tuli järkiinsä ja tuli "omakseni"!!!!!!!!!!!

        Nopeasti laskettuna siitä on kaksi viikkoa kun oman tarinani tänne kirjoitin, joten montaa kuukautta siitä ei saa tekemälläkään. Huipentumisesta en tiedä, mutta ainakin pääsemme nyt jatkamaan eteenpäin ilman, että rehellisesti.


    • Nyt ymmärrän

      Taustahaamu, hyvä kannanotto.

      Avioerossa teinit, erokirjallisuudenkin kertomana, aluksi vihaavat sitä puolisoa, joka rikkoo perheen ja jättää kodin. Hänellä on suuri vastuu osoittaa, että ei ole jättänyt eikä hylkäämässä omia lapsiaan.

      Tämä mies on todellisuudessa jo hylännyt omat tyttärensä, koska on kaksi vuotta antanut aikansa ja voimavaransa isänä iitun lapsille ja perheessä. Se aika on varastettu pois omilta tyttäriltä.

      Tyttäret ovat uhreja. Heidän oikeutta lapsena, oikeutta rehelliseen ja vastuuntuntoiseen isään on loukattu julmasti ja pitkäaikaisesti.

      Mitä isi selittää lapsille, että on olemassa myös iitun lapsia, joille hän oli vuosia isähahmo omien lastensa selän takana? Lapsen näkökulmalta siihen ei ole mitään selitystä, joka olisi hyväksyttävä. Teinit tulevat, ja oikeutetusti, vihaamaan isäänsä ja myös myös iitua että hänen lapsiaan.

      Vähemmistäkin vääryyksistä on isä-lapsisuhteita katkennut, loppuelämäksi.

      Kyllä, jopa tuleva iitun haaveloma on loukkaus miehen omia tyttäriä kohtaan: isä lomailee toisten lasten kanssa omien lastensa selän takana.

      Tämä sotku on mahdoton yhtälö, ymmärrän nyt. Iitu ehkä ei. Hän jopa haaveilee: ”Miehen lapset kuuluvat ilman muuta "kokonaisuuteemme", ehdottomasti.”

      Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden. Ja sen myötä väistämättömän, mutta äärettömän vaikean kokemuksen: välien rikkoutumisen oman isän kanssa. Rakastava äiti suojelee lapiaan pahoilta kokemukselta, kunnes he ovat riittävän isoja kohtaamaan.

      • rehellinen-iitu

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.


      • näin se on!!!
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.

        Pakko kommentoida, että en ymmärrä, miksi petettyjä vaimoja/äitejä aina täällä puolustellaan. Eivät he ole mitään pyhiä enkeleitä. He ovat aivan tavallisia ihmisiä siinä missä kaikki muutkin. Jos halutaan kärjistää, he eivät varmasti ole olleet "parhaita mahdollisia" puolisoita, kun asiat ovat ajautuneet niin pitkälle, että mies on pettänyt. Ilman muuta liitto on kahden kauppa, mutta kuitenkin.

        Mutta petetty vaimo osaa olla todella ilkeä ja pelata paljon rumempaa peliä kuin uskoton miehensä. Tiedän itse kaksikin tapausta, jossa petetty vaimoon yrittänyt juuri tuolla tavoin, lasten mielet myrkyttämällä vedota puolisonsa tunteisiin, että tämä pelästyisi ja jäisi avioliittoon. Sitä en ymmärrä, miksi hän haluaisi olla miehen kanssa, joka jää liittoon vain pelosta tai kiristyksen vuoksi, tai jopa säälistä, mutta tähän he päätyvät, jos mies tuon jälkeen liittoon vielä jää.

        Mutta mitä liikkuu sellaisen äidin mielessä? Hän purkaa oikeutetusti pettymystään ja pahaa oloaan, mutta aivan väärällä tavalla. Hän ei tajua, että itse vahingoittaa sillä lapsiaan ja lasten välejä molempiin vanhempiinsa. Kun liiton päättyminen on selviö, pitäisi osata pitää aikuisten asiat aikuisten välisinä eikä kumota niitä lasten harteille! On vanhempien velvollisuus hoitaa eroa aikuismaisesti ja vastuullisesti. Lapsille uskottomuudesta kertominen ei ole sitä. Lapsiin vetoaminen ei ole vastuullinen tapa. Se on omaa itsekkyyttä tilanteessa, jossa ajatus ei kulje sitä hetkeä pidemmälle.

        Rakastava äiti ei myrkytä lapsiensa mieltä. Rakastava äiti ei todellakaan väkisin pidä kiinni iitosta, jonka näkee vaikuttavan lapsiin niin, että he jo kyselevät eron perään. Rakastava äiti ei todellakaan pura omaa pahaa oloaan lastensa niskaan, eikä myöskään puhu lasten kuullen heidän isästään pahaa!


      • Vastuu vaimolle?
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.

        Petät ja oletat ettäs aat silti arvostella ja kertoa, miten vaimo tulisi toimia?

        Vaimosta ja hänen toimistaan täysin riippumatta. Tekonne, miehen ja sinun, on rikkonut teinilasten oikeuksia ja suuri loukkaus heille.

        Haukkumalla vaimoa siirrätte vastuun lasten oikeuksien rikkomisesta itseltänne vaimon harteille ja kannettavaksi.

        Vaikka vaimo olisi enkeli, se ei muuta lopputulosta. Isän, iitun&lastensa välit teineihin, jotka päättävät itse ja tuntevat, tulevat rikkoutumaan pahasti, ehkä loppuelämäksi.

        Pelkästään siksi, että olette molemmat loukanneet heitä omalla käytöksellänne.


      • totta toinenpuoli
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.

        Niin eli mies suostuu vaimonsa pelinappulaksi! Sekö on muka syy siihen ettei eroa? Tuohan vain pahentaa tilannetta kun ei katkaise välejään sinuun. Hän osoittaa lapsilleen, että äidin väitteet ovat totta.


      • Mustat kyljet
        näin se on!!! kirjoitti:

        Pakko kommentoida, että en ymmärrä, miksi petettyjä vaimoja/äitejä aina täällä puolustellaan. Eivät he ole mitään pyhiä enkeleitä. He ovat aivan tavallisia ihmisiä siinä missä kaikki muutkin. Jos halutaan kärjistää, he eivät varmasti ole olleet "parhaita mahdollisia" puolisoita, kun asiat ovat ajautuneet niin pitkälle, että mies on pettänyt. Ilman muuta liitto on kahden kauppa, mutta kuitenkin.

        Mutta petetty vaimo osaa olla todella ilkeä ja pelata paljon rumempaa peliä kuin uskoton miehensä. Tiedän itse kaksikin tapausta, jossa petetty vaimoon yrittänyt juuri tuolla tavoin, lasten mielet myrkyttämällä vedota puolisonsa tunteisiin, että tämä pelästyisi ja jäisi avioliittoon. Sitä en ymmärrä, miksi hän haluaisi olla miehen kanssa, joka jää liittoon vain pelosta tai kiristyksen vuoksi, tai jopa säälistä, mutta tähän he päätyvät, jos mies tuon jälkeen liittoon vielä jää.

        Mutta mitä liikkuu sellaisen äidin mielessä? Hän purkaa oikeutetusti pettymystään ja pahaa oloaan, mutta aivan väärällä tavalla. Hän ei tajua, että itse vahingoittaa sillä lapsiaan ja lasten välejä molempiin vanhempiinsa. Kun liiton päättyminen on selviö, pitäisi osata pitää aikuisten asiat aikuisten välisinä eikä kumota niitä lasten harteille! On vanhempien velvollisuus hoitaa eroa aikuismaisesti ja vastuullisesti. Lapsille uskottomuudesta kertominen ei ole sitä. Lapsiin vetoaminen ei ole vastuullinen tapa. Se on omaa itsekkyyttä tilanteessa, jossa ajatus ei kulje sitä hetkeä pidemmälle.

        Rakastava äiti ei myrkytä lapsiensa mieltä. Rakastava äiti ei todellakaan väkisin pidä kiinni iitosta, jonka näkee vaikuttavan lapsiin niin, että he jo kyselevät eron perään. Rakastava äiti ei todellakaan pura omaa pahaa oloaan lastensa niskaan, eikä myöskään puhu lasten kuullen heidän isästään pahaa!

        Isä ei tee täydellistä isäsuoritusta, jos pettää. Oma hyvinvointi meni jo ennen eroa lasten edun edelle. Isä järkkäsi lapsensa uskottomuuskriisi -erolapsiksi.

        Vaimo ei ehkä tee täydellistä äitisuoritusta, kun kohtaa shokkina uskottomuuden ja joutuu siksi erokriisiin.

        Lapsiaan he rikkovat teoillaan molemmat,.


      • rehellinen-iitu
        totta toinenpuoli kirjoitti:

        Niin eli mies suostuu vaimonsa pelinappulaksi! Sekö on muka syy siihen ettei eroa? Tuohan vain pahentaa tilannetta kun ei katkaise välejään sinuun. Hän osoittaa lapsilleen, että äidin väitteet ovat totta.

        Nyt sinä taas yksinkertaistat asioita, joissa on monta liikkuvaa osaa. Parisuhde ei ole peliä. Onko se sitten toisen pelinappulaksi alistumista tai suostumista, jos ei lähde ovet paukkuen uuden rakkauden matkaan? Onko se pelinappulaksi alistumista, jos yrittää selvittää tilannetta lasten kannalta parhain päin tilanteessa, jossa toinen uhkaa itsemurhalla ja piikittelee isää lapsilleen?

        Pettäjä ei tee oikein, mutta petettykään ei usein tee tilannetta pettäjälle eron suhteen helpoksi. Vaikka uskottomuus on seuraus parisuhteen ongelmista, joita yhdessä ei ole saatu selvitettyä,petetty tekee pettäjästä ainoan jossa on vikaa, kun ei kanna omaa vastuutaan ja sekottaa myös lapset kuvioon.


      • raatihuone
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Nyt sinä taas yksinkertaistat asioita, joissa on monta liikkuvaa osaa. Parisuhde ei ole peliä. Onko se sitten toisen pelinappulaksi alistumista tai suostumista, jos ei lähde ovet paukkuen uuden rakkauden matkaan? Onko se pelinappulaksi alistumista, jos yrittää selvittää tilannetta lasten kannalta parhain päin tilanteessa, jossa toinen uhkaa itsemurhalla ja piikittelee isää lapsilleen?

        Pettäjä ei tee oikein, mutta petettykään ei usein tee tilannetta pettäjälle eron suhteen helpoksi. Vaikka uskottomuus on seuraus parisuhteen ongelmista, joita yhdessä ei ole saatu selvitettyä,petetty tekee pettäjästä ainoan jossa on vikaa, kun ei kanna omaa vastuutaan ja sekottaa myös lapset kuvioon.

        Sekottaa lapset kuvioon, hah, kukahan se on sekottanut lapset kuvioon; sinä omasi ja mies omansa näyttämällä sinua työkaverina.
        Voi elämän syksy kun on sinunkin vaikea olla enää järki päässä, tai se on ilmeisesti taottu jo mäelle pari vuotta.
        Kyllä se pettäjässä on ainoa vika, jos mennyt huonosti niin suomessa saa eron reilussa puolessa vuodessa.
        Ei noita itsemurhia ole tullut minun tietooni erojen jälkeen ja olen niitä sentään nähnyt, äkkiä laskien 28.
        Mutta onnea teille, sitä tulet todella tarvitsemaan petturin kanssa yhteen mennessäsi.


      • Kysyn vaan
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Nyt sinä taas yksinkertaistat asioita, joissa on monta liikkuvaa osaa. Parisuhde ei ole peliä. Onko se sitten toisen pelinappulaksi alistumista tai suostumista, jos ei lähde ovet paukkuen uuden rakkauden matkaan? Onko se pelinappulaksi alistumista, jos yrittää selvittää tilannetta lasten kannalta parhain päin tilanteessa, jossa toinen uhkaa itsemurhalla ja piikittelee isää lapsilleen?

        Pettäjä ei tee oikein, mutta petettykään ei usein tee tilannetta pettäjälle eron suhteen helpoksi. Vaikka uskottomuus on seuraus parisuhteen ongelmista, joita yhdessä ei ole saatu selvitettyä,petetty tekee pettäjästä ainoan jossa on vikaa, kun ei kanna omaa vastuutaan ja sekottaa myös lapset kuvioon.

        Miksi petetyn pitäisi tehdä tilaneen pettäjälle eron suhteen helpoksi?


      • Kysyn vaan
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.

        Ja tämän "totuuden" sinä "tiedät" miehen kertomana. Oletko ikinä, sekunninkaan ajan, miettinyt sellaista mahdollisuutta, että mieskin ehkä värittää sulle sitä, mitä perheessä tapahtuu?

        "Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää."
        Mieshän olisi vaikka voinut olla rehellinen kaikille osapuolille ja lopettaa ensimmäisen suhteen ennen kuin aloittaa toisen? Eikä vedättää kahta naista (ainakin) kahden vuoden ajan? Eikä ainakaan sotkea ap:n lapsia tähän sotkuun, jossa miehen omat lapset joka tapauksessa ovat kärsijöinä?

        Ei ole elämässä monikaan asia mustavalkoinen, ei. Mutta ap kyllä kääntää mustankin valkoiseksi ja päinvastoin. Kaikki selitetään itselle & miehelle parhain päin, kellään muulla ei ole mitään väliä.


      • isänpäivävaivaarin
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.

        Kerroppa iitukka mikä on ikäeronne ja mikä on ikäero sinun ja miehen vaimon kesken, jos uskallat.


      • mare adriatico
        näin se on!!! kirjoitti:

        Pakko kommentoida, että en ymmärrä, miksi petettyjä vaimoja/äitejä aina täällä puolustellaan. Eivät he ole mitään pyhiä enkeleitä. He ovat aivan tavallisia ihmisiä siinä missä kaikki muutkin. Jos halutaan kärjistää, he eivät varmasti ole olleet "parhaita mahdollisia" puolisoita, kun asiat ovat ajautuneet niin pitkälle, että mies on pettänyt. Ilman muuta liitto on kahden kauppa, mutta kuitenkin.

        Mutta petetty vaimo osaa olla todella ilkeä ja pelata paljon rumempaa peliä kuin uskoton miehensä. Tiedän itse kaksikin tapausta, jossa petetty vaimoon yrittänyt juuri tuolla tavoin, lasten mielet myrkyttämällä vedota puolisonsa tunteisiin, että tämä pelästyisi ja jäisi avioliittoon. Sitä en ymmärrä, miksi hän haluaisi olla miehen kanssa, joka jää liittoon vain pelosta tai kiristyksen vuoksi, tai jopa säälistä, mutta tähän he päätyvät, jos mies tuon jälkeen liittoon vielä jää.

        Mutta mitä liikkuu sellaisen äidin mielessä? Hän purkaa oikeutetusti pettymystään ja pahaa oloaan, mutta aivan väärällä tavalla. Hän ei tajua, että itse vahingoittaa sillä lapsiaan ja lasten välejä molempiin vanhempiinsa. Kun liiton päättyminen on selviö, pitäisi osata pitää aikuisten asiat aikuisten välisinä eikä kumota niitä lasten harteille! On vanhempien velvollisuus hoitaa eroa aikuismaisesti ja vastuullisesti. Lapsille uskottomuudesta kertominen ei ole sitä. Lapsiin vetoaminen ei ole vastuullinen tapa. Se on omaa itsekkyyttä tilanteessa, jossa ajatus ei kulje sitä hetkeä pidemmälle.

        Rakastava äiti ei myrkytä lapsiensa mieltä. Rakastava äiti ei todellakaan väkisin pidä kiinni iitosta, jonka näkee vaikuttavan lapsiin niin, että he jo kyselevät eron perään. Rakastava äiti ei todellakaan pura omaa pahaa oloaan lastensa niskaan, eikä myöskään puhu lasten kuullen heidän isästään pahaa!

        näin se on!!! ne petetyt ovat vallitsevia täällä palstoilla siksi heitä aina puolustetaan
        Petetty nainen voi olla itse paholainen ilman sarvia päässä. Jouduin sellaisen näkemään ja voin sanoa että sellainen nainen ei toimi äitinä vaaan vallan on saanut kostonhimoinen, elämäänsä kyllästynyt, itseensä pettynyt ja katkera nainen. Siinä unohtuu äitiys ja kaikki muukin on yhden tekevää. Pääasia että mies ei ole onnellinen koska hänkään ei ole onnelinen ei olisi edes sen miehen kanssa vaikka sen olisi saanutkin pitää niillä likaisilla tempuillaan.


      • uppista1
        mare adriatico kirjoitti:

        näin se on!!! ne petetyt ovat vallitsevia täällä palstoilla siksi heitä aina puolustetaan
        Petetty nainen voi olla itse paholainen ilman sarvia päässä. Jouduin sellaisen näkemään ja voin sanoa että sellainen nainen ei toimi äitinä vaaan vallan on saanut kostonhimoinen, elämäänsä kyllästynyt, itseensä pettynyt ja katkera nainen. Siinä unohtuu äitiys ja kaikki muukin on yhden tekevää. Pääasia että mies ei ole onnellinen koska hänkään ei ole onnelinen ei olisi edes sen miehen kanssa vaikka sen olisi saanutkin pitää niillä likaisilla tempuillaan.

        Mee ittees.
        Mieti, sua on petetty yli vuoden selkäs takana ja sit se läväytetään päin näköö et haluun eron.
        Pitäs varmaan petetyn olla että kyllä kultaseni, kyllä, juuri noin se pitää tehdä ja antaa vielä rahaa bensaan että pääsee horatsun luo.
        Kyllä petetty saa olla vaikka kuinka pirullinen, antaa takasin sen minkä petturi ja horatsu on suhteilun aikana tehneet.
        Kaikki täällä kertoo että tuntemansa, naapuri tai jonkun ystävä jolle on käynyt näin, jonka "joutuu" näkemään, ei koskaan itselleen- paitsi mulle on käynyt just noin.


      • rehellinen-iitu
        isänpäivävaivaarin kirjoitti:

        Kerroppa iitukka mikä on ikäeronne ja mikä on ikäero sinun ja miehen vaimon kesken, jos uskallat.

        Mies on minua 13 vuotta vanhempi ja vaimo 12 vuotta vanhempi.


      • .............
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        "Nyt ymmärrän vaimoakin. Hän rakastaa lapsiaan ja sinnittelee avioliitossa, jotta isä-lapsisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa, kunnes tytöt ovat riittävän aikuisia kohtaamaan totuuden."

        Tuo ei kyllä ole totta. Vaimo on jo kerran heittänyt "totuuden" väritettynä päin lasten naamaa. Silloin kun mies jäi kiinni, niin vähän sen jälkeen vaimonsa oli pamauttanut tytöille, että isä haluaa erota, koska hänellä on toinen. Ei tosin yhtään noin kaunein sanankääntein. Myös tällä hetkellä vaimo heittelee lapsilleen sopivin väliajoin, että "Kun isä ei ole kiinnostunut hänestä ollenkaan...". Tämän vuoksi juuri, kun vaimo käyttää heidän lapsiaan pelinappuloina vedotakseen miehen tunteisiin, mies luonnollisesti pelkää, miten heidän väliensä käy, kun erosta tulee totta. Siksi nämä asiat eivät ole mustavalkoisia. Juuri siksi mies aikanaan päätti jäädä vielä "yrittämään", koska äitinsä kommentoinnin myötä lapsille tuotiin esiin aikuisten maailma väärällä tavalla. Että kun joku tuolla aiemmin kommentoi, että vaimo ei tasan tarkkaan vetoa eron tullessa lasten kautta, niin kyllä vetoaa. On tuonut tämän aikanaan esiin hyvin selvästi, ja nykytoiminta viestii sitä samaa kieltä. Vaimo sanoo, että mies hakekoon eroa, mutta tekee sen samalla hyvin vaikeaksi uhkailemalla ja kiristämällä. Siksi tässä tilanteessa ei varmasti ole enää hyvää tapaa, vaikka kuinka mies on sitä halunnut hakea ja sen löytää.

        Siis vaimon vika ettei mies eroa? Vaimon vika, että miehellä on toinen?

        Älä viitsi. Jos mies olisi tosissaan, niin hän olisi eronnut noin kaksi vuotta sitten (=tämä olisi se "hyvä tapa erota"). Näin hän olisi ottanut vastuun itsestään, lapsistaan, vaimostaan ja sinusta. Tuollainen paskaläjä mies ei ansaitse yhtäkään lasta. Sinä tyrkytät hänelle vielä omiasi ja annat miehen käyttää heitä pelinappuloinaan. Halleluja.

        Tulen suorastaan uteliaaksi millainen on vaimon näkemys koko asiasta. Totta kyllä on se, ettei isänsä lapsista välitä, kun leikkii perhettä sinun kanssasi.


      • anja*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Nyt sinä taas yksinkertaistat asioita, joissa on monta liikkuvaa osaa. Parisuhde ei ole peliä. Onko se sitten toisen pelinappulaksi alistumista tai suostumista, jos ei lähde ovet paukkuen uuden rakkauden matkaan? Onko se pelinappulaksi alistumista, jos yrittää selvittää tilannetta lasten kannalta parhain päin tilanteessa, jossa toinen uhkaa itsemurhalla ja piikittelee isää lapsilleen?

        Pettäjä ei tee oikein, mutta petettykään ei usein tee tilannetta pettäjälle eron suhteen helpoksi. Vaikka uskottomuus on seuraus parisuhteen ongelmista, joita yhdessä ei ole saatu selvitettyä,petetty tekee pettäjästä ainoan jossa on vikaa, kun ei kanna omaa vastuutaan ja sekottaa myös lapset kuvioon.

        "Parisuhde ei ole peliä". Juuri sitä se teidän tapauksessa on. Mies pelaa ja sinä olet niin hölmö, ettet huomaa.

        Jos miehen parisuhde on ollut rempallaan jo vuosia, niin miten suhde sinuun auttaa selvittämään tilannetta? Ero harvoin on helppo. Silti on helpompaa erota ennen toista suhdetta kuin sen aikana tai jälkeen. Ei tarvitse lähteä ovet paukkuen uuden rakkauden matkaan, vaan muuttaa omilleen.

        Sinä ja mies olette nimenomaan sekoittaneet lapset kuvioonne. Olisitko muuten kehdannut esitellä varatun miehen lapsillesi, jos nämä olisivat jo teinejä? Riittäisikö pokka?


      • Parit jutut, taas
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Nyt sinä taas yksinkertaistat asioita, joissa on monta liikkuvaa osaa. Parisuhde ei ole peliä. Onko se sitten toisen pelinappulaksi alistumista tai suostumista, jos ei lähde ovet paukkuen uuden rakkauden matkaan? Onko se pelinappulaksi alistumista, jos yrittää selvittää tilannetta lasten kannalta parhain päin tilanteessa, jossa toinen uhkaa itsemurhalla ja piikittelee isää lapsilleen?

        Pettäjä ei tee oikein, mutta petettykään ei usein tee tilannetta pettäjälle eron suhteen helpoksi. Vaikka uskottomuus on seuraus parisuhteen ongelmista, joita yhdessä ei ole saatu selvitettyä,petetty tekee pettäjästä ainoan jossa on vikaa, kun ei kanna omaa vastuutaan ja sekottaa myös lapset kuvioon.

        Miten vaimo yhä uhkaa itsemurhalla, vaikka häneltä salataan pari vuotta

        Sinä olet rehellinen, väittäisin. Toistatko miehen puheita itsellesi kirjoituksissasi??

        'Asioiden monimutkaisuus', 'liikkuvat osat', 'tämä ei ole peliä' jne jne kuulostavat sujuvasti puhuvan pelimiehen jutustelulta. Taitavalta puheelta, sanahelinältä, jota ei voi väittää valheeksi, mutta jossa ei ole todellista sisältöä.

        Haluan antaa sinulle tunnustuksen. Olet todella rehellinen, ja rohkea, kun jaksat lukea ja vastailla meidän eri mieltä olevie satoihin argumentteihimme. Tarkoituksemme on tukea sinua, uskotko.


      • nainen45
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mies on minua 13 vuotta vanhempi ja vaimo 12 vuotta vanhempi.

        Voi iitukka, mitä sä teet noin paljon vanhemmalla miehellä? Viidenkympin villityksessään mies tekee ihan mitä tahansa. Yleensä etsii sen nuoremman naisen omaa itsetuntoaan pönkittääkseen. Mahtava tulevaisuus sulla. Kymmenen vuoden kuluttua ukko eläköityy ja sä olet just saanut omat lapsesi maailmalle ja sulla olisi aikaa itsellesi. Ja sitten sä oletkin suhteessa vanhuksen kanssa...


      • rehellinen-iitu
        nainen45 kirjoitti:

        Voi iitukka, mitä sä teet noin paljon vanhemmalla miehellä? Viidenkympin villityksessään mies tekee ihan mitä tahansa. Yleensä etsii sen nuoremman naisen omaa itsetuntoaan pönkittääkseen. Mahtava tulevaisuus sulla. Kymmenen vuoden kuluttua ukko eläköityy ja sä olet just saanut omat lapsesi maailmalle ja sulla olisi aikaa itsellesi. Ja sitten sä oletkin suhteessa vanhuksen kanssa...

        Rakkaudessa ja parisuhteessa ikä on minusta vain numeroita. Tärkeintä on se, mitä on yhdessä. Minulle meidän ekäero ei ole ollut koskaan ongelma. Mies mietti sitä jonkin verran aluksi, että miten se vaikuttaa. Sanoin hänelle, että tiedostan sen mukaan tuomat realiteetit, mutta siinä se. Ikä on vain numeroita.


      • utopiaako
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Rakkaudessa ja parisuhteessa ikä on minusta vain numeroita. Tärkeintä on se, mitä on yhdessä. Minulle meidän ekäero ei ole ollut koskaan ongelma. Mies mietti sitä jonkin verran aluksi, että miten se vaikuttaa. Sanoin hänelle, että tiedostan sen mukaan tuomat realiteetit, mutta siinä se. Ikä on vain numeroita.

        Paljonpa taidat "tiedostaa" kaikenlaisia realiteetteja. Mutta ymmärrätkö todella mitä ne ovat käytännössä. Kaikki taitaa olla vielä teoriaa, kuten se miten yhdistätte kahden perheen lapsien huoltajuuden. Oletko tiedostanut senkin että et olisi enää yksinhuoltaja, kun mies muuttaa luoksesi asumaan ja myös sinulle kuuluu vastuuta, silloin kun miehen lapset ovat teillä? Jaksaako miesystäväsi olla oikeasti sekä sinun että omien lapsiensa kanssa, kun ikää on? Onko sekin vain numeroita? Vaikuttaa, että mies ei nytkään ole paljon lastensa kanssa kun sahaa 200 kilometriä ees taas sinun luonasi.


      • ^^^^^^
        mare adriatico kirjoitti:

        näin se on!!! ne petetyt ovat vallitsevia täällä palstoilla siksi heitä aina puolustetaan
        Petetty nainen voi olla itse paholainen ilman sarvia päässä. Jouduin sellaisen näkemään ja voin sanoa että sellainen nainen ei toimi äitinä vaaan vallan on saanut kostonhimoinen, elämäänsä kyllästynyt, itseensä pettynyt ja katkera nainen. Siinä unohtuu äitiys ja kaikki muukin on yhden tekevää. Pääasia että mies ei ole onnellinen koska hänkään ei ole onnelinen ei olisi edes sen miehen kanssa vaikka sen olisi saanutkin pitää niillä likaisilla tempuillaan.

        Petetyllä on oikeus tuntea vihaa, surua ym. tunteita. Harva ihminen on hirviö joka ansaitsisi tulla lyödyksi maahan sillä tavalla, miltä peteyksi tuleminen puolison taholta tuntuu. Lapsille en itse lähtisi isää mustamaalaamaan, se on väärin, mutta jollain tasolla ymmärrettävää kaiken sen surun ja tuskan keskellä jonka petos ja sen ilmitulo aiheuttaa. On äärettömän vaikeaa pysyä tasapainoisena kun matto on vedetty jalkojen alta. Kokemuksesta tiedän, miten vaikeaa on olla itkemättä lasten nähden ja purra vaan hammasta siihen asti, että lapset nukkuvat.
        Pettäjiäkin ymmärrän tietyllä tavalla, mutta nuo vuosikausia kestävät salailut ovat niin julmaa peliä, että en voi täällä alkaa päätä silittelemään ja toteamaan, että joo kyllä ne vaimot on ihan ite syyllisiä kaikkeen. Järki käteen nyt. Pettäjällä on aina ollut olemassa se vähemmän tuskaa tuottava vaihtoehto: puhua ongelmista, miettiä ratkaisua, mikäli muu ei auta, ottaa ero.


    • Petetyn äiti

      Ja kaiken lisäksi vaimo elää siinä uskossa, että salasuhde päättyi, kuten sopi miehensä kanssa käryn käytyä.
      Mikä isku se onkaan vyön alle, kun hänelle selviää suhteen jatkuminen. Se on elämän täydellinen romahdus!

      Kyllä nämä kaksi luuseria, kieroilijaa ja valehtelijaa saisivat joutua saman joskus kokemaan. Voiko ihmiset olla noin itsekkäitä ja empatiakyvyttömiä?

      Iitun kehumiset ja selittämiset suorastaan oksettavat , mutta uskon pahan saavan palkkansa.

      • Petetyn äiti

        Tuo Iitun puolustelukirjoitus ehti tulla ennen vastaustani, mutta kehoittaisin näitä puolustajia kuitenkin ensin asettumaan petetyn paikalle.

        Jos elämästä putoaa hetkessä pohja, niin siinä sekoaa fiksumpikin ihminen. Kyllä teini-ikäiset ja nuoret aikuiset näkevät tilanteen jos se on edes ulospäin nähtävissä.
        Useimmissa tapauksissa lapset ovat petetyn puolella, joten ei siinä tarvita mitään manipulointia. Ainakin jos perheessä on lapsille kasvatuksessa annettu arvot ja moraali.

        Pettäjät ovat loistavia näyttelijöitä ja pelaajia, kunnes jäävät kiinni. Sitten he ovat vain säälittäviä yksilöitä, jotka hätäpäissään yrittävät saada lapsia puolelleen.


      • eipä varmastikaan

        Tuskin elää. Ja jos elää niin on kyllä sinisilmäinen ja hyväuskoinen.


    • petoksia vastaan

      Rakastava äiti ei tue toisen perheen hajoamista omien lastensa työntämisellä isän ja lasten väliin.
      Eroon ensin sitten vasta tutustumaan kaikkiin osapuoliin.
      Kyllä tämäkin aloittaja on täysi lehmä, on oikein että pas... sataa silmille.
      Ihan tasan kertoisin lapsilleni isän toisesta naisesta ja vieläpä kaksi vuotta kestäneestä suhteesta.
      Isä on myös pettänyt lapsensa sekä antanut käytösmallia.
      Ihan vain siksi että maailma on todella ruma kun itsekkäät oliot ovat kiimoissaan liikkeellä.
      Olet todella kuvottavuuden esikuva.

      • Lasten oikeus tietää

        Riittävän kypsät ja vanhat lapset ovat oikeutettuja tietämään tälläiset heidän omaan elämäänsä syvästi vaikuttaneet asiat.

        Jos isän 2vuotinen eläminen kahdessa perheessä jäisi tabuksi, ihminen voisi viettää koko elämänsä tietämättä, miksi lapsuus oli vaillinainen ja kärsiä koko elämänsä neurooseista ja traumasta, jolle ei tiedä syytä eikä näin ollen pääse eteenpäin. Voisi rikkoa koko elämän.


    • Lomavuoroista...

      "Tyttöjen vuoro on nyt; lähtevät isänsä kanssa reissuun tuulevana viikonloppuna"

      Sinun ja lastesi lomavuoro on sitten varmaan uudenvuodenpyhinä (ei kai jouluna sentään?).

      Mitä isä selittää teinityöilleen, kun poistuu heidän luotaan tärkeän perhevapaan ajaksi?

      Pidätkö oikeana, että sinun lapsesi varastavat toisten lasten isän aikaa, vähäistä vapaa-aikaa, jota nuo toiset lapset he ehkä haluaisivat viettää oman isänsä kanssa?

      • ............

        Niin no. Toisaalta mies voi olla niin dorka, ettei hänen lapsensa halua viettää aikaa isänsä kanssa. Ap:n lapsistakin on hyvää vauhtia tulossa narkkareita.


    • sirkulaari

      En halua kirjoituksellani puolustella ketään vaan ainoastaan herättää ajatuksia monesta näkökulmasta. Siitä, miten parisuhde ja avioliitto ovat jo monitahoisia, uskottomuus tekee siitä todella monisyistä ja ero heittää vielä monta liikkuvaa osaa lisää.

      Ei ole lainkaan tavatonta, että aviopari elää ihan tyytyväisinä yhdessä vaikka omat tarpeet jäävätkin huomaamatta vähitellen taka-alalle. Enkä puhu nyt mistään ienistä kompromisseista vaan itselleen todella merkityksellisistä asioista. Jollekin se voi olla keskusteluyhteys, jollekin läheisyys, mitä ikinä... Usein kyse ei ole siitä, että ei viitsisi yrittää vaan on ehkä vuosia yrittänyt pienin teoin kehittää tätä asiaa, mutta jos toinen ei vaan "ota todesta" tai halua samaa asiaa, sitä alkaa vähitellen helposti luopua siitä. Kun kyse on itselleen merkityksellisestä asiasta, sen puute pompsahtaa jossain kohtaa väistämättä esiin.

      Monesti niin käy, kun kohtaa ja tutustuu johonkin uuteen ihmiseen, jonka kanssa tuo asia, tai jokin muu itselle tärkeä asia toimii. Silloin alkaa huomata, että onkin pitkään ollut osin huomaamattaan tyytymätön liitossaan. Tuo toinen ihminen kiehtoo, koska hänen kanssaan saa toteuttaa sitä, mitä on vuosia turhaan yrittänyt oman puolisonsa kanssa. Ihmisen, jonka pitäisi olla se tärkin ja läheisin, mutta häntä ei sinulle tärkeä asia olekaan kiinnostanut. Tutustuu tähän toiseen vähitellen paremmin ja alkaa ymmärtää, miksi oma liitto oman puolison kanssa ei toimikaan. Tämä on yksi selitys sille, kun moni sanoo, että "se vaan tapahtui". Oikeasti ihminen ei välttämättä tietoisesti hae mitään, mutta tätä kautta hän voi löytää itsensä rakastumassa johonkuhun toiseen. Silloin hän usein, vähintään tiedostamattaan, kysyy itseltään uskonko ja haluanko vielä yrittää korjata liittoni, vai päästänkö irti?

      Jos tekee henkisen päätöksen päästää irti, antaa samalla tälle uudelle ihmiselle tilaa. Antaa tunteen syvenemiselle tilaa. Rakastumisellekin. Jos todella haluaisi vielä yrittää saada oman liittonsa toimimaan, jos todella uskoisi siihen, että asiat voivat siinä vielä muuttua paremmaksi, ei antaisi tilaa sille toiselle.

      Siksi minusta on hieman yksisilmäistä sanoa, että fiksut ja muita ajattelevat ihmiset päättävät vanhan liittonsa ennen kuin aloittavat suhteen uuden ihmisen kanssa. Sitä voi todellakin käydä niin, että on jo pitkälle rakastumassa ennen kuin tajuaa, ettei oma liitto tee enää onnelliseksi. Että se ei tule enää toimimaan, mutta siltä on sulkenut silmänsä, koska totuus tekee liian kipeää. Irrottaminen ja luopuminen sattuu useimpiin vaikka tunteet olisivatkin jo kuolleet. Tuleva pelottaa, se on inhimillistä, koska siitä ei voi tietää. Ja tämä kaikki on vain yhden ihmisen sisällä olevia asioita. Kun siihen tuodaan mukaan puoliso, uusi rakkaus, molempien lapset, sukulaiset, ehkä työkaverit, yhteiset ystävät... ja jokaisen erilaiset tavat toimia, joakisen erilaiset elämänhistoriat ja elämäntilanteet - ei vaan voida osoittaa sormella, että pitäisi toimia jollain tietyllä tavalla.

      Itse uskon siihen, että kriisitilanteessakin, suurin osa ihmisistä pyrkii toimimaan "oikein", haavoittamaan muita ja itseään, mahdollisimman vähän ja todella näkee sen tavan, jonka valitsee, sillä hetkellä parhaaksi. Vaikka ulkopuolisista se tapa näyttäisi täysin hassulta tai väärältä, tälle ihmiselle se on näkemys parhaasta. Ja toisen näkemystä ei voi tuomita.

      • ............

        Entä lapset ja heidän näkemys? Kuka ajattelee heitä, kun vanhemmat ja salarakkaat vain käyttävät heitä pelinappuloinaan? Minusta ap:n miehen tilanne on maailman typerin "muka rakkauskertomus", kun lapset vedetään juoneen mukaan. Typerä ja tuomittava tilanne.


      • kurtisaanit

        Valehtelu ja salailu ei voi olla toisen parhaaksi. Ja kaksi vuotta tätä "pyrkimystä" on kyllä pikkusen liikaa.
        Tämä on niin väärin kuin olla voi kaikille muille paitsi näille kahdelle kiimaiselle paskalle, sama miten päin selität ja väännät.


    • mietteliäsvaimo

      Hyvä kirjoitus Sirkulaarilta. Minusta tämän aiheen alla on aivan liikaa heitetty lokaa aloittajan niskaan.

      Oman elämänkokemukseni mukaan voin sanoa, että hyvin monet aikuisen uudet suhteet alkavat siten, että ainakin toinen on vielä varattu. Näin se vain menee. Ja tietysti on vaikea luopua kaikesta tutusta ja turvallisesta, eikä se tapahdu hetkessä. On myös totta, että näissä aina jotakuta sattuu enemmän, sekin on elämään. En kuitenkaan usko, että kukaan tahallaan haluaa satuttaa. Siksi ehkä monesti pettäminen jatkuu pitkään, ei osata tehdä päätöksiä tai ei pystytä.

      Ja tietysti lapsilla on suuri vaikutus tässä. Kuka haluaa erota lapsistaan kovin helposti, varsinkin jos on velvollisuudentuntoinen ja rakastava isä? Lapset kun yleensä jäävät äidille. Ja toki on lasten etu pitää ehjä koti, varsinkin jos vanhemmat eivät riitele.

      Voin jopa jossain määrin kunnioittaa miestä joka ei jätä perhettään, ja hakee läheisyyden kodin ulkopuolelta, jotta voi tarjota lapsilleen tasaisen ehjän lapsuuden. Mutta jos esimerkiksi vanhempien välinen läheisyys, keskusteluyhteys ovat kadonneet ja toinen kärsii siitä suunnattomasti, niin pitäisikö jättää omat tarpeet kokonaan huomioimatta?

      Nyt joku sanoo että on itsekästä sitten pitää perhe JA salarakas.Vai onko sittenkään niin itsekästä jos miettiin toista vaihtoehtoa perheen kannalta?

      Tämä voi ärsyttää monia, mutta elämä ei todellakaan ole mustavalkoista. Joskus toki rakastavaiset tekevät raskaan päätöksen ja luopuvat toisistaan perheidensä takia. Aika oli väärä, ja pistetään perheen tarpeet omien edelle.

      • anja*

        "Kuka haluaa erota lapsistaan kovin helposti, varsinkin jos on velvollisuudentuntoinen ja rakastava isä?"

        Vanhempi ei eroa lapsistaan, vaikka puolisosta eroaakin!!!!!! Kyseisessä tapauksessakin miehelle voisi jäädä enemmän ja laadukkaampaa aikaa lastensa kanssa puuhasteluun eron jälkeen. Mies ei kyllä vaikuta YHTÄÄN rakastavalta ja velvollisuudentuntoiselta isältä. Miehen koti on yksi sirkus, jossa hän vierailee, kun toiselta sirkukselta ennättää. Ihan pelle mies.


      • alliisa1
        anja* kirjoitti:

        "Kuka haluaa erota lapsistaan kovin helposti, varsinkin jos on velvollisuudentuntoinen ja rakastava isä?"

        Vanhempi ei eroa lapsistaan, vaikka puolisosta eroaakin!!!!!! Kyseisessä tapauksessakin miehelle voisi jäädä enemmän ja laadukkaampaa aikaa lastensa kanssa puuhasteluun eron jälkeen. Mies ei kyllä vaikuta YHTÄÄN rakastavalta ja velvollisuudentuntoiselta isältä. Miehen koti on yksi sirkus, jossa hän vierailee, kun toiselta sirkukselta ennättää. Ihan pelle mies.

        Kuin niin jäisi aikaa lasten kanssa olemiseen jos muuttaa Iitun kanssa samalle paikkakunnalle.
        Heillä on välimatkaa 200 km niin ajeleeko isä kyyditsemään lapsiaan harrastuksiin?
        Kyseisessä tapauksessa on juuri niin että mies JOUTUU eroamaan lapsistaan toisen naisen vuoksi.
        Miksi mies ei ota lapsiaan mukaansa ja antaa vaimolleen mahdollisuuden vapaammin löytää itselleen kumppanin.


      • rehellinen-iitu
        alliisa1 kirjoitti:

        Kuin niin jäisi aikaa lasten kanssa olemiseen jos muuttaa Iitun kanssa samalle paikkakunnalle.
        Heillä on välimatkaa 200 km niin ajeleeko isä kyyditsemään lapsiaan harrastuksiin?
        Kyseisessä tapauksessa on juuri niin että mies JOUTUU eroamaan lapsistaan toisen naisen vuoksi.
        Miksi mies ei ota lapsiaan mukaansa ja antaa vaimolleen mahdollisuuden vapaammin löytää itselleen kumppanin.

        Juuri näinhän me emme ole suunnitelleet, että mies olisi, ainakaan samantien, muuttamassa minun paikkakunnalleni, koska nyt on tärkeintä saada tilanne tasaantuumaan ja antaa lapsille niin paljon aikaa kuin he tarvitsevat. Ja miehen osoittaa, että on edelleen läsnä heille eikä katoa minnekään vaikka vanhemmat eroavatkin. Kunhan aikaa tässä vähän kuluu nähdään, miten kuviot asettuvat, lähinnä sen suhhteen, kenen kanssa tytöt haluavat asua. Toki me olemme jossain vaiheessa muuttamassa yhteen, mutta mies ei usko tyttöjen haluavan paikkakunnan muutosta kuitenkaan. Tilanteen mukaan eletään ja kumpikin tietää, että kompromisseja ollaan valmiit tekemään puolin ja toisin.

        Tilanne on nyt tosiaan se, että mies on eilen puhunut vaimonsa kanssa ja jättänyt tänään erohakemuksen ennen lähtöään tyttöjensä kanssa reissuun. Oli kertonut vaimolleen meistä, joka sanoi tienneensä koko ajan. Ei ollut mikään yllätys. Käytännön asioiden järjestelyt taitavat pyörähtää käyntiin jo heidän lomansa aikana.

        Tunteet pinnassa varmasti jokaisella, sitä en kiellä.


      • Niinpä niin...
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Juuri näinhän me emme ole suunnitelleet, että mies olisi, ainakaan samantien, muuttamassa minun paikkakunnalleni, koska nyt on tärkeintä saada tilanne tasaantuumaan ja antaa lapsille niin paljon aikaa kuin he tarvitsevat. Ja miehen osoittaa, että on edelleen läsnä heille eikä katoa minnekään vaikka vanhemmat eroavatkin. Kunhan aikaa tässä vähän kuluu nähdään, miten kuviot asettuvat, lähinnä sen suhhteen, kenen kanssa tytöt haluavat asua. Toki me olemme jossain vaiheessa muuttamassa yhteen, mutta mies ei usko tyttöjen haluavan paikkakunnan muutosta kuitenkaan. Tilanteen mukaan eletään ja kumpikin tietää, että kompromisseja ollaan valmiit tekemään puolin ja toisin.

        Tilanne on nyt tosiaan se, että mies on eilen puhunut vaimonsa kanssa ja jättänyt tänään erohakemuksen ennen lähtöään tyttöjensä kanssa reissuun. Oli kertonut vaimolleen meistä, joka sanoi tienneensä koko ajan. Ei ollut mikään yllätys. Käytännön asioiden järjestelyt taitavat pyörähtää käyntiin jo heidän lomansa aikana.

        Tunteet pinnassa varmasti jokaisella, sitä en kiellä.

        Just joo, tätä jo odotinkin!!

        Näitä iitujen kertomuksia on täällä vuoden varrella ollut aika monta. (olen seuraillut palstaa suvussa sattuneen tapauksen vuoksi)

        Aika kauan puolustelee tekojaan ja vakuuttelee, mutta kun alkaa tulla vastamyrskyä, niin silloin löytyy tarinan ratkaisu yllättäen.
        Oi miten ihanasti kaikki järjestyikään taas ihan hetkessä! Miten mies osasikin ratkaista tilanteen juuri nyt? Ja aina on onnellinen loppu...

        Kyllä nämä kirjoittajat pitävät meitä lukijoita yksinkertaisia ja tyhminä.


      • just joo, niin kai
        Niinpä niin... kirjoitti:

        Just joo, tätä jo odotinkin!!

        Näitä iitujen kertomuksia on täällä vuoden varrella ollut aika monta. (olen seuraillut palstaa suvussa sattuneen tapauksen vuoksi)

        Aika kauan puolustelee tekojaan ja vakuuttelee, mutta kun alkaa tulla vastamyrskyä, niin silloin löytyy tarinan ratkaisu yllättäen.
        Oi miten ihanasti kaikki järjestyikään taas ihan hetkessä! Miten mies osasikin ratkaista tilanteen juuri nyt? Ja aina on onnellinen loppu...

        Kyllä nämä kirjoittajat pitävät meitä lukijoita yksinkertaisia ja tyhminä.

        Näitä on vähintään yhtä paljon, jotka seurailevat palstaa ihan vain "ystävän, tai työkaverin tai sukulaisen tilanteen vuoksi"!


      • rehellinen-iitu
        Niinpä niin... kirjoitti:

        Just joo, tätä jo odotinkin!!

        Näitä iitujen kertomuksia on täällä vuoden varrella ollut aika monta. (olen seuraillut palstaa suvussa sattuneen tapauksen vuoksi)

        Aika kauan puolustelee tekojaan ja vakuuttelee, mutta kun alkaa tulla vastamyrskyä, niin silloin löytyy tarinan ratkaisu yllättäen.
        Oi miten ihanasti kaikki järjestyikään taas ihan hetkessä! Miten mies osasikin ratkaista tilanteen juuri nyt? Ja aina on onnellinen loppu...

        Kyllä nämä kirjoittajat pitävät meitä lukijoita yksinkertaisia ja tyhminä.

        Jännä tulkinta. Kyse ei todellakaan ole siitä, että "asia järjestyi ihan hetkessä", vaan siitä, että tämä on jatkunut jo pitkään ja tähän on tultu vähitellen, toisinaan rauhallisemmin, toisinaan vuoristorataa. Luonnollisesti se, että tämä on kestänyt jo todella pitkään on vaikuttanut meidän suhteeseenkin.

        Asioiden kypsyminen on kulkenut aalloissa ja nyt oltiin siinä vaiheessa, että päätös konkretisoitui. Monien asioiden summana; tietyt tärkeät asiat järkkääntyivät, mies tajusi miten paljon tämä kaikki vaikuttaa lapsiinsa, vahva halu olla mun kanssa ja pelko sen menettämisestä ja rikkomisesta...


      • Routa porsaan kotiin
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Jännä tulkinta. Kyse ei todellakaan ole siitä, että "asia järjestyi ihan hetkessä", vaan siitä, että tämä on jatkunut jo pitkään ja tähän on tultu vähitellen, toisinaan rauhallisemmin, toisinaan vuoristorataa. Luonnollisesti se, että tämä on kestänyt jo todella pitkään on vaikuttanut meidän suhteeseenkin.

        Asioiden kypsyminen on kulkenut aalloissa ja nyt oltiin siinä vaiheessa, että päätös konkretisoitui. Monien asioiden summana; tietyt tärkeät asiat järkkääntyivät, mies tajusi miten paljon tämä kaikki vaikuttaa lapsiinsa, vahva halu olla mun kanssa ja pelko sen menettämisestä ja rikkomisesta...

        Onnea sulle. Päivitä sitten ihmeessä meille uteliaille kuinka arki lähti rullaamaan.
        Palan halusta tietää kuinka teillä sydänkäpysillä sujuu vaikka vuoden päästä.


      • uppotukki1
        just joo, niin kai kirjoitti:

        Näitä on vähintään yhtä paljon, jotka seurailevat palstaa ihan vain "ystävän, tai työkaverin tai sukulaisen tilanteen vuoksi"!

        Minä ainakin lue tätä palstaa todella mielenkiinnosta kuinka asiat alkavat järjestymään niin Iitulla kuin hänen toisella nimimerkillään jonkun ajan jälkeen.
        Ei tulisi ainakaan minulle mieleen tuollaisessa todellisessa tunnekuohussa tänne väsätä juttua, niin paljon aikanani otti "sydämen" päälle kun mies oli eroamassa ja käytiin läpi kaikkea mitä siihen liittyy.
        Tosin meille kävi niin että mies jäi sitten sinne perheensä luo (mutta se on eri tarina) ja minä olen roikkunut täällä uskottomuuspalstalla kohta vuoden lueskelle kuinka muut pärjää.
        Mutta olenkin jo 52v ettei niin kovasti tee mieli itseään rikkoa enää.


      • zdxfcgvnhjb,
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Juuri näinhän me emme ole suunnitelleet, että mies olisi, ainakaan samantien, muuttamassa minun paikkakunnalleni, koska nyt on tärkeintä saada tilanne tasaantuumaan ja antaa lapsille niin paljon aikaa kuin he tarvitsevat. Ja miehen osoittaa, että on edelleen läsnä heille eikä katoa minnekään vaikka vanhemmat eroavatkin. Kunhan aikaa tässä vähän kuluu nähdään, miten kuviot asettuvat, lähinnä sen suhhteen, kenen kanssa tytöt haluavat asua. Toki me olemme jossain vaiheessa muuttamassa yhteen, mutta mies ei usko tyttöjen haluavan paikkakunnan muutosta kuitenkaan. Tilanteen mukaan eletään ja kumpikin tietää, että kompromisseja ollaan valmiit tekemään puolin ja toisin.

        Tilanne on nyt tosiaan se, että mies on eilen puhunut vaimonsa kanssa ja jättänyt tänään erohakemuksen ennen lähtöään tyttöjensä kanssa reissuun. Oli kertonut vaimolleen meistä, joka sanoi tienneensä koko ajan. Ei ollut mikään yllätys. Käytännön asioiden järjestelyt taitavat pyörähtää käyntiin jo heidän lomansa aikana.

        Tunteet pinnassa varmasti jokaisella, sitä en kiellä.

        Voi tuntisimpa tämän vaimon, niin kävisin halaamassa pitkään ja lohduttavasti, vaikka kiroaisinkin itsekseni, etten tilanteelle mitään voi.

        Voi jospa tuntisin sinutkin, niin potkaisisin perseellesi ja antaisin kunnnon läpy läpy lärpyt ja ukon päälle sylkisin.


      • irina*
        alliisa1 kirjoitti:

        Kuin niin jäisi aikaa lasten kanssa olemiseen jos muuttaa Iitun kanssa samalle paikkakunnalle.
        Heillä on välimatkaa 200 km niin ajeleeko isä kyyditsemään lapsiaan harrastuksiin?
        Kyseisessä tapauksessa on juuri niin että mies JOUTUU eroamaan lapsistaan toisen naisen vuoksi.
        Miksi mies ei ota lapsiaan mukaansa ja antaa vaimolleen mahdollisuuden vapaammin löytää itselleen kumppanin.

        "Kyseisessä tapauksessa on juuri niin että mies JOUTUU eroamaan lapsistaan toisen naisen vuoksi"
        Miten niin joutuu? Sehän on miehen vapaa valinta. Lieneeköhän muutenkaan ollut läsnä lapsilleen, kun vapaa-ajat menevät iitun ja lasten kanssa?


      • janette*
        uppotukki1 kirjoitti:

        Minä ainakin lue tätä palstaa todella mielenkiinnosta kuinka asiat alkavat järjestymään niin Iitulla kuin hänen toisella nimimerkillään jonkun ajan jälkeen.
        Ei tulisi ainakaan minulle mieleen tuollaisessa todellisessa tunnekuohussa tänne väsätä juttua, niin paljon aikanani otti "sydämen" päälle kun mies oli eroamassa ja käytiin läpi kaikkea mitä siihen liittyy.
        Tosin meille kävi niin että mies jäi sitten sinne perheensä luo (mutta se on eri tarina) ja minä olen roikkunut täällä uskottomuuspalstalla kohta vuoden lueskelle kuinka muut pärjää.
        Mutta olenkin jo 52v ettei niin kovasti tee mieli itseään rikkoa enää.

        MInä olen roikkunut ajoittain täällä uskottomuuspalstalla jo vuosia. Täällä on niin tunteellista, että henkeä salpaa.


    • 4+19

      Vai "rehellinen-Iitu"... :D
      Voihan olla, että Iitulla on tosiaan joku perheellinen ukkomies sänkykaverinaan, mutta kaikki muu taitaa olla kuvittelua ja toiveunta.

    • Wake up lady!

      Olet varmaan joku reppana joka on mennyt ensin teinirakkautensa kanssa naimisiin jos olet jo ehtinyt olla avioliitossa 20 v ja silti sinulla on tarhaikäisiä lapsia?
      Onko tuo varattu prinssi kenties elämäsi toinen mies? Se selittäisi KAIKEN.

      • rehellinen-iitu

        Mikä sinä olet nimittelemään ketään reppanaksi?!


      • tuutelitei
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mikä sinä olet nimittelemään ketään reppanaksi?!

        Sinua voi nimitellä aivan täysin reppanksi tai joksikin muuksikin.
        Tarha-ikäisten lasten äidiksi olet todella vailla uskottavuutta jonkun 50 kymppisen äijän patjana olevana sinisilmäisenä pellenä

        Tämä tarina on täysin provo ei voi olla että on olemassa näin tyhmiä naisina enää nykyaikana.

        Lopeta jo näiden juttujen suoltaminen ja mene tuutimaan ukkosi viereen.
        Täällä kirjoittavat joskus joilla on todellisia ongelmia uskottomuuden takia, sullahan ei ole uskottomuuden kanssa mitään tekemistä, sinä olet aiheuttanut uskottomuutta.


      • szdxfcghj
        tuutelitei kirjoitti:

        Sinua voi nimitellä aivan täysin reppanksi tai joksikin muuksikin.
        Tarha-ikäisten lasten äidiksi olet todella vailla uskottavuutta jonkun 50 kymppisen äijän patjana olevana sinisilmäisenä pellenä

        Tämä tarina on täysin provo ei voi olla että on olemassa näin tyhmiä naisina enää nykyaikana.

        Lopeta jo näiden juttujen suoltaminen ja mene tuutimaan ukkosi viereen.
        Täällä kirjoittavat joskus joilla on todellisia ongelmia uskottomuuden takia, sullahan ei ole uskottomuuden kanssa mitään tekemistä, sinä olet aiheuttanut uskottomuutta.

        Sanos muuta. SUURIN ja TYPERIN USKOTTOMUUDEN AIHEUTTAJA, sitten Suomi24:n historian.. eikä ymmärrystäkään uskottomuudesta.


      • nainen45
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mikä sinä olet nimittelemään ketään reppanaksi?!

        Mä sain samanlaisen vaikutelman. Nuorena tyttönä olet mennyt naimisiin teinirakkauden kanssa, tehnyt lapset yli kolmekymppisenä. Tuli ero ja sä hätäpäissäsi meinaat ruveta kimppaan setämiehen kanssa. Ensimmäisen miehen, jonka tapasit eron jälkeen ja jonka kanssa menit sänkyyn. Koska haluat väkisin jonkun miehen huolehtimaan teistä. Menikö näin?

        Kyllä sun oikeasti pitäisi ajatella myös sitä, että mies on aika iäkäs pikkulapsiperheeseen. Kuinkahan kauan jaksaa oikeasti olla mukava ja välittää lapsista? Itse olen juuri päässyt siihen vaiheeseen, että lapset on täysikäisiä ja tuntuu todella vaikealta, jos pitäisi jonkun muun tenavia ruveta enää kasvattamaan. En jaksaisi. Toivottavasti mies jaksaa hullunmyllyä. Tosin ei hänellä ole mitään velvollisuutta sun lapsista huolehtia ja olla heille isänä, heillähän on jo isä.


        Itse eronneena en tajua, miksi pitää väkisin saada se ukko itselleen. Etkö sä osaa olla yksin ja vain seurustella? Oikeasti sä kuulostat vähän reppanalta, takertujalta.


      • Muistaako joku?
        tuutelitei kirjoitti:

        Sinua voi nimitellä aivan täysin reppanksi tai joksikin muuksikin.
        Tarha-ikäisten lasten äidiksi olet todella vailla uskottavuutta jonkun 50 kymppisen äijän patjana olevana sinisilmäisenä pellenä

        Tämä tarina on täysin provo ei voi olla että on olemassa näin tyhmiä naisina enää nykyaikana.

        Lopeta jo näiden juttujen suoltaminen ja mene tuutimaan ukkosi viereen.
        Täällä kirjoittavat joskus joilla on todellisia ongelmia uskottomuuden takia, sullahan ei ole uskottomuuden kanssa mitään tekemistä, sinä olet aiheuttanut uskottomuutta.

        Joku petetty (sairas)kakkonen suoltaa näitä tarinoita yhden toisensa jälkeen uskoen itsekin lopulta niihin. Näitä on tällä saitilla ollut jo useampia. Edellisestä ei ole kovinkaan kauaa...

        Aina sama pohja, nainen alle 40v. eronnut, kahden alle kouluikäisen äiti, mies viisikymppinen avioliitossa elävä kahden teini-ikäisen isä, joka asuu 200km:n päässä. Suhde kestänyt salassa sen kaksi vuotta. Kärähtäminen, mutta aina se jatkuu vaimon selän takana.

        Yhdessä tarinassa tämä nuori nainen tuli raskaaksi tuolle miehelle. Silloin täällä pohdittiin porukalla aborttia, kun mies katkaisi suhteen vaimonsa vaatimuksesta.

        Vaimo vaati myös abortin ja mies tuli sitten toimenpiteeseen tukemaan, vaikka suhde olikin katkennut.

        Eikä aikaakaan, kun mies kuitenkin rakasti niin paljon kakkostaan, että otti avioeron ja saapui "Iitun" luokse.


      • uppotukki1
        Muistaako joku? kirjoitti:

        Joku petetty (sairas)kakkonen suoltaa näitä tarinoita yhden toisensa jälkeen uskoen itsekin lopulta niihin. Näitä on tällä saitilla ollut jo useampia. Edellisestä ei ole kovinkaan kauaa...

        Aina sama pohja, nainen alle 40v. eronnut, kahden alle kouluikäisen äiti, mies viisikymppinen avioliitossa elävä kahden teini-ikäisen isä, joka asuu 200km:n päässä. Suhde kestänyt salassa sen kaksi vuotta. Kärähtäminen, mutta aina se jatkuu vaimon selän takana.

        Yhdessä tarinassa tämä nuori nainen tuli raskaaksi tuolle miehelle. Silloin täällä pohdittiin porukalla aborttia, kun mies katkaisi suhteen vaimonsa vaatimuksesta.

        Vaimo vaati myös abortin ja mies tuli sitten toimenpiteeseen tukemaan, vaikka suhde olikin katkennut.

        Eikä aikaakaan, kun mies kuitenkin rakasti niin paljon kakkostaan, että otti avioeron ja saapui "Iitun" luokse.

        Se oli Lima-Lissu se aiempi nimimerkki.
        Ja turha sanoo että eikö mulla ole muuta elämää kuin tämä palsta.
        Samanlaisia täällä on monia jotka muistavat tuon jutut.
        Minäkin olen jätetty kakkonen muttei mulla ole tarvetta "sairastua" ukkomiehen tautiin.


      • alli*
        tuutelitei kirjoitti:

        Sinua voi nimitellä aivan täysin reppanksi tai joksikin muuksikin.
        Tarha-ikäisten lasten äidiksi olet todella vailla uskottavuutta jonkun 50 kymppisen äijän patjana olevana sinisilmäisenä pellenä

        Tämä tarina on täysin provo ei voi olla että on olemassa näin tyhmiä naisina enää nykyaikana.

        Lopeta jo näiden juttujen suoltaminen ja mene tuutimaan ukkosi viereen.
        Täällä kirjoittavat joskus joilla on todellisia ongelmia uskottomuuden takia, sullahan ei ole uskottomuuden kanssa mitään tekemistä, sinä olet aiheuttanut uskottomuutta.

        Pakko olla provo, koska kukaan ei oikeasti jaksaisi tuollaista ukkomiehen soutamista edestakaisin. Eikä siihen olisi käytännössä kenelläkään aikaa. Hyvä, kun aika riittää työlle ja yhdelle perheelle.


    • Mies50plus

      Oma tulkintani on se, ettei aloittaja saa enää muita kuin ikääntyneitä ukkoja.
      Ketjun läpilukeneena piirtyi kuva itsekkäästä ihmisestä.Kuka kirjoittajan ikäinen mies lähtisi kelkkaan, jossa istuu täysin omahyväinen nainen?Toivottavasti ei kukaan!

      Kirjoittaja ei voi tietää, kuinka moni ikääntynyt mies muuttuu itsekeskeiseksi ärhentelijäksi.En sano haukkuen.Arvostan ikääntyneitä ihmisiä, mutta tosiasia on että pinna palaa helpommin kuin nuorena.Ihan vaan siitä syystä, ettei ole enää nuori.

      • janette*

        Kyllä. Juuri siksi vanhemmat miehet kyllästyvätkin vaimoonsa, koska vaimot eivät kestä itsekeskeistä ärhentelijää. Ongelma tulee mahdollisessa uudessa suhteessa esiin heti sen jälkeen, kun uusi vaimo lakkaa sanomasta "juu juu" - kaikkeen eikä jaksa ihailla ja huomioida miestä 24/7.


      • tarja*
        janette* kirjoitti:

        Kyllä. Juuri siksi vanhemmat miehet kyllästyvätkin vaimoonsa, koska vaimot eivät kestä itsekeskeistä ärhentelijää. Ongelma tulee mahdollisessa uudessa suhteessa esiin heti sen jälkeen, kun uusi vaimo lakkaa sanomasta "juu juu" - kaikkeen eikä jaksa ihailla ja huomioida miestä 24/7.

        Pois vaimonsa ja lasten luota muuttaessaan, mies tulee ikävästi kokemaan, että hänellä on kosolti lisää kotitöitä ym. järjestämistä. Kukaan ei jeesaa, ellei sitten osta palveluita. Kaikki on hoidettava itse. Lasten tapaamiset on sovittava. Heillekään ei aina käy tapaaminen silloin, kun isälle sopisi.

        Iitun ei vielä tarvitse ihailla ja huomioida miestä 24/7. Mutta se on selvää, että miehen kiukuttelu lisääntyy. Hän ei viihdy kotipaikkakunnalla yksin/lastensa kanssa. Hän kaipaa ihailua. Jos pelkkä ajanpuute tekee hänet levottomaksi. Veikkaisin, ettei mene aikaakaan, kun mies tunkee itsensä Iitun luo. Varmaan jo ennen joulua tai ainakin ennen virallista eroa. Sitten jos Iitu ei jaksakaan palvella miestä parhaansa mukaan jatkuvasti tai erehtyy haluamaan tasa-arvoista parisuhdetta, niin mies katoaa tai eksyy vieraisiin. Tämä tarina on tasan tarkkaan kiinni siitä, miten Iitu jaksaa ihailla ja huomioida miestä 24/7, ilman omaa tahtoa, toiveita. Riesaksi kutsuisin tuollaista suhdetta.


      • rehellinen-iitu
        tarja* kirjoitti:

        Pois vaimonsa ja lasten luota muuttaessaan, mies tulee ikävästi kokemaan, että hänellä on kosolti lisää kotitöitä ym. järjestämistä. Kukaan ei jeesaa, ellei sitten osta palveluita. Kaikki on hoidettava itse. Lasten tapaamiset on sovittava. Heillekään ei aina käy tapaaminen silloin, kun isälle sopisi.

        Iitun ei vielä tarvitse ihailla ja huomioida miestä 24/7. Mutta se on selvää, että miehen kiukuttelu lisääntyy. Hän ei viihdy kotipaikkakunnalla yksin/lastensa kanssa. Hän kaipaa ihailua. Jos pelkkä ajanpuute tekee hänet levottomaksi. Veikkaisin, ettei mene aikaakaan, kun mies tunkee itsensä Iitun luo. Varmaan jo ennen joulua tai ainakin ennen virallista eroa. Sitten jos Iitu ei jaksakaan palvella miestä parhaansa mukaan jatkuvasti tai erehtyy haluamaan tasa-arvoista parisuhdetta, niin mies katoaa tai eksyy vieraisiin. Tämä tarina on tasan tarkkaan kiinni siitä, miten Iitu jaksaa ihailla ja huomioida miestä 24/7, ilman omaa tahtoa, toiveita. Riesaksi kutsuisin tuollaista suhdetta.

        Kirjoitat kuin tämä mies olisi ensimmäinen mies maailmassa, joka eroaa vaimostaan. Tuhannet ja taas tuhannet miehet eroavat kaiken aikaa, ja selviytyvät siitä erinomaisesti. Useimmat vaimotkin joutuvat ottamaan eron jälkeen enemmän vastuuta kotitöistä, ja hekin selviytyvät. Useimmat eronneet saavat lasten tapaamiset sovittua, ennemmin tai myöhemmin, ihan asiallisesti. Ja kuka muka odottaa, että lapsille sopisi aina kun isä haluaa?

        Mies ei hae minulta ihailua, korkeintaan pyyteetöntä rakkautta, jota ei ole avioliitossaan saanut. Ajanpuutteeseen emme todellakaan tule pitkästymään, vapaa-aikaa on pikemminkin liian vähän. Mies ei ole tunkemassa itseään minnekään. Hän haluaa ottaa ja antaa aikaa lapsilleen ihan rauhassa, nyt kun vihdoin on saanut vaikean asian eteenpäin. Meillä ei ole kiirettä muuttaa yhteen. Tokihän varmasti asuu paljon täälläkin, mutta hänen lapsensa ovat hänelle luonnolisesti ensi sijalla.


      • harkinta-aika?
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kirjoitat kuin tämä mies olisi ensimmäinen mies maailmassa, joka eroaa vaimostaan. Tuhannet ja taas tuhannet miehet eroavat kaiken aikaa, ja selviytyvät siitä erinomaisesti. Useimmat vaimotkin joutuvat ottamaan eron jälkeen enemmän vastuuta kotitöistä, ja hekin selviytyvät. Useimmat eronneet saavat lasten tapaamiset sovittua, ennemmin tai myöhemmin, ihan asiallisesti. Ja kuka muka odottaa, että lapsille sopisi aina kun isä haluaa?

        Mies ei hae minulta ihailua, korkeintaan pyyteetöntä rakkautta, jota ei ole avioliitossaan saanut. Ajanpuutteeseen emme todellakaan tule pitkästymään, vapaa-aikaa on pikemminkin liian vähän. Mies ei ole tunkemassa itseään minnekään. Hän haluaa ottaa ja antaa aikaa lapsilleen ihan rauhassa, nyt kun vihdoin on saanut vaikean asian eteenpäin. Meillä ei ole kiirettä muuttaa yhteen. Tokihän varmasti asuu paljon täälläkin, mutta hänen lapsensa ovat hänelle luonnolisesti ensi sijalla.

        Eikös avioeron harkinta-aika ole tarkoitettu nimenomaan sitä varten, että miettii, haluaako erota tosissaan? Tämä mies aikoo asua sun luona vaikka ero on vasta vireillä. Mun mielestä voit puhua olevasi suhteessa miehen kanssa vasta kun avioero on virallisesti selvä. Rehellisesti toimivat ihmiset tekisivät noin, mutta sulle rehellisyys on jotain aivan muuta.
        Mä en vaan ymmärrä ihmisiä, jotka hyppää entisestä suhteesta uuteen ilman hetkenkään yksin oloa ja tutustumista itseensä. Mies tulee teidän suhteeseen aivan samanlaisena itsekkäänä kus...ipäänä kuin on ollut entisessäkin suhteessa. Ero ei missään tapauksessa johdu pelkästään vaimosta. Molemmissa on ollut vikaa.

        Mutta onneksi olkoon. Sä saat viidenkympin kriisissä ja villityksessä pyöriskelevän itsekkään sian itsellesi. Toivottavasti on tuon kaiken vaivan arvoista!


      • arki rulaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kirjoitat kuin tämä mies olisi ensimmäinen mies maailmassa, joka eroaa vaimostaan. Tuhannet ja taas tuhannet miehet eroavat kaiken aikaa, ja selviytyvät siitä erinomaisesti. Useimmat vaimotkin joutuvat ottamaan eron jälkeen enemmän vastuuta kotitöistä, ja hekin selviytyvät. Useimmat eronneet saavat lasten tapaamiset sovittua, ennemmin tai myöhemmin, ihan asiallisesti. Ja kuka muka odottaa, että lapsille sopisi aina kun isä haluaa?

        Mies ei hae minulta ihailua, korkeintaan pyyteetöntä rakkautta, jota ei ole avioliitossaan saanut. Ajanpuutteeseen emme todellakaan tule pitkästymään, vapaa-aikaa on pikemminkin liian vähän. Mies ei ole tunkemassa itseään minnekään. Hän haluaa ottaa ja antaa aikaa lapsilleen ihan rauhassa, nyt kun vihdoin on saanut vaikean asian eteenpäin. Meillä ei ole kiirettä muuttaa yhteen. Tokihän varmasti asuu paljon täälläkin, mutta hänen lapsensa ovat hänelle luonnolisesti ensi sijalla.

        Aika mielenkiinoinen kommentti tuo että mies ei saanut pyytetöntä rakkautta kotona, ettei vain olisi, että ei saanut samanlaista palvontaa kuin sinulta, koska juoksi kokoajan 200km ees taas. Kuka vaimo sellaista jaksaa? Eiköhän muuten vaimo ole se joka on kotityöt siinä perheessä tehnyt,kun ei miestä ole kotona näkynyt ja nyt joutuu tosiaan miesystäväsi teillä ottamaan sitä vastuutta, jota ei aikaisemmassa perheessä ottanut. Jotenkin epäilyttää miehen kypsyys.
        Ja on noita monia esimerkkejä siitä että ei se arki sitten uusperheessä rupeakkaan rullaamaan jouhevasti, vaikka tahtoa olisi. Onnea yritykselle.


      • hannele*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kirjoitat kuin tämä mies olisi ensimmäinen mies maailmassa, joka eroaa vaimostaan. Tuhannet ja taas tuhannet miehet eroavat kaiken aikaa, ja selviytyvät siitä erinomaisesti. Useimmat vaimotkin joutuvat ottamaan eron jälkeen enemmän vastuuta kotitöistä, ja hekin selviytyvät. Useimmat eronneet saavat lasten tapaamiset sovittua, ennemmin tai myöhemmin, ihan asiallisesti. Ja kuka muka odottaa, että lapsille sopisi aina kun isä haluaa?

        Mies ei hae minulta ihailua, korkeintaan pyyteetöntä rakkautta, jota ei ole avioliitossaan saanut. Ajanpuutteeseen emme todellakaan tule pitkästymään, vapaa-aikaa on pikemminkin liian vähän. Mies ei ole tunkemassa itseään minnekään. Hän haluaa ottaa ja antaa aikaa lapsilleen ihan rauhassa, nyt kun vihdoin on saanut vaikean asian eteenpäin. Meillä ei ole kiirettä muuttaa yhteen. Tokihän varmasti asuu paljon täälläkin, mutta hänen lapsensa ovat hänelle luonnolisesti ensi sijalla.

        Naiset eroavat alvariinsa miehistään ja selviytyvät siitä erinomaisesti. Tämä on tilastollinenkin fakta. Mies alkoholisoituu ja masentuu, katkeroituu viimeistään, kun eroaa 2. suhteestaan/liitostaan.


      • *******
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Kirjoitat kuin tämä mies olisi ensimmäinen mies maailmassa, joka eroaa vaimostaan. Tuhannet ja taas tuhannet miehet eroavat kaiken aikaa, ja selviytyvät siitä erinomaisesti. Useimmat vaimotkin joutuvat ottamaan eron jälkeen enemmän vastuuta kotitöistä, ja hekin selviytyvät. Useimmat eronneet saavat lasten tapaamiset sovittua, ennemmin tai myöhemmin, ihan asiallisesti. Ja kuka muka odottaa, että lapsille sopisi aina kun isä haluaa?

        Mies ei hae minulta ihailua, korkeintaan pyyteetöntä rakkautta, jota ei ole avioliitossaan saanut. Ajanpuutteeseen emme todellakaan tule pitkästymään, vapaa-aikaa on pikemminkin liian vähän. Mies ei ole tunkemassa itseään minnekään. Hän haluaa ottaa ja antaa aikaa lapsilleen ihan rauhassa, nyt kun vihdoin on saanut vaikean asian eteenpäin. Meillä ei ole kiirettä muuttaa yhteen. Tokihän varmasti asuu paljon täälläkin, mutta hänen lapsensa ovat hänelle luonnolisesti ensi sijalla.

        Useimmat vaimot, jotka ovat eronneet miehen salasuhteen vuoksi, ovat tottuneet tekemään ne kotityöt lähes yksin tai lasten kanssa. Pettäjällä ei ole aikaa eikä kärsivällisyyttä kotitöihin. Kaikki aika menee miettiessä, miten ja missä tavata tuota toista naista ja milloin ja miten sen nyt sitten peittäisi perheeltään ja parahaiten valehtelisi yms.


      • työnjako
        ******* kirjoitti:

        Useimmat vaimot, jotka ovat eronneet miehen salasuhteen vuoksi, ovat tottuneet tekemään ne kotityöt lähes yksin tai lasten kanssa. Pettäjällä ei ole aikaa eikä kärsivällisyyttä kotitöihin. Kaikki aika menee miettiessä, miten ja missä tavata tuota toista naista ja milloin ja miten sen nyt sitten peittäisi perheeltään ja parahaiten valehtelisi yms.

        Niin tuttua! Ns. miesten työtkin, siivoamisen, kokkaamisen ym. ohella piti lopulta tehdä. Nostin kissan pöydälle ja erohan siitä tuli. Hyvä kun pääsin eroon moisesta, paapokoot kakkonen nyt vorostaan.


    • irina*

      "Tämä mies on tuonut elämääni jotain, mitä tiedän tarvitsevani tulevaisuudessa."

      Häh? Rakastat varattua miestä syvästi, koska hän tuonut elämääsi jotain mitä tarvitset tulevaisuudessa. Aika hämärää. Et tiedä mikä tuo jotain on, mutta tiedät kuitenkin tarvitsevasi sitä tulevaisuudessa. Kukaan ei voi tietää mitä tarvitsee huomenna tai hamassa tulevaisuudessa. Et siis sinäkään. Yritähän keskittyä elämään ja tähän päivään, tartu hetkeen.

    • janette*

      Sinulla on yksi paha ongelma. Antaudut täysin tunteidesi valtaan ja ajelehdit niiden mukana. Sen enempää kyseenalaistamatta tekojasi. Kaipaat ja toivot enemmän. Sinulla on syvä suru ja hengityksen salpaava kaipaus. Et usko, kun sanon sinulle: unohda mies, käsittele tunteesi ja voit paljon paremmin. Sanon kuitenkin, koska se on totuus. Kaksivuotinen suhde varatun miehen kanssa ei ole mistään kotoisin.

    • rehellinen-iitu

      Mies tulee tänään kotiin. Ovat saaneet tyttöjen kanssa puhuttua asioista. Ei voi sanoa, että näin lyhyessä ajassa nyt pystyisivät kaikkea ymmärtämään, mutta sen olivat sanoneet, että olivat odottaneetkin, että "ymmärtäisivät erota". Voin vaan kuvitella, miten pahalta tuon kuuuleminen siinä mielessä tuntuu, että miten pitkään on pitkittänyt lasten pahaa oloa. Toisaalta taas helpottavaa, kuten mies sanoikin, että myös lapset pitävät eroa parhaana ratkaisuna kun tilanne on tämä.

      No, käytännön asioiden puljaaminen alkaa nyt. Vaimonsa aikoo kuulema jäädä heidän nykyiseen asuntoon, ainakin jos tytöt jäävät siihen. Näin mies sitä vähän jo etukäteen pohtikin ja on jo katsellut asuntoja jonkin matkan päästä. Kuvittelisin, että tyttöjen kestää kuitenkin hetken aikaa miettiä, mitä he haluavat. Huomenna saan miehen tänne, niin voidaan mekin puhua ihan rauhassa, ilman puhelinta välissämme.

      • Klisheistä

        Ja höpö.Vieläkö tämä IItun klisheinen kirjoitusketju menee täällä?
        Luuletko tosiaan, että joku uskoo noita sun juttujasi?


      • taidat olla kade
        Klisheistä kirjoitti:

        Ja höpö.Vieläkö tämä IItun klisheinen kirjoitusketju menee täällä?
        Luuletko tosiaan, että joku uskoo noita sun juttujasi?

        Harmittaako?! Oma elämäsi ei mennyt niinku Strömsössä ja nyt virsutat täällä, kun jonkun asiat järjestyvät.


      • taidat olla kade
        Klisheistä kirjoitti:

        Ja höpö.Vieläkö tämä IItun klisheinen kirjoitusketju menee täällä?
        Luuletko tosiaan, että joku uskoo noita sun juttujasi?

        Harmittaako?! Oma elämä tökkii ja nyt toisella menee hyvin. Voi voi...


      • rehellinen-iitu
        Klisheistä kirjoitti:

        Ja höpö.Vieläkö tämä IItun klisheinen kirjoitusketju menee täällä?
        Luuletko tosiaan, että joku uskoo noita sun juttujasi?

        Oikeastaan minulle on melko samantekevää, uskotko sinä, tai kukaan, mitä olen tänne kirjoittanut. En minä siksi kirjoittanut. Aloitin tänne pohdinnan ristiriitaisista tunteista, joita rakastuneet, rinnakkaissuhteessa elävät, usein kokevat, joita itsekin koin. Tiesin, että minun ja miehen suhde oli menossa kohti ratkaisua, ja jotenkin pitkään jatkuneen vuoristoradan jälkeen ratkaisun odottaminen kärjisti etenkin kaipauksen tunteet ja sen tyhjän olon, mikä jäi aina kun hän lähti.

        Ehkä oli myös niin, että jollain tasolla en kuitenkaan täysin uskonut siihen, että mies oikeasti tekisi ratkaisunsa. Varmaan niin kuin moni on täällä kirjoittanutkin, ttä miksi se nyt sen tekisi, mikä nyt olisi toisin? Mutta toisaalta, hän ei ole missään vaiheessa sanonut että tekisi ratkaisun ja sitten olisi jättänyt sen kuitenkin tekemättä. Aikaa on vaan kulunut, ja asiat ovat liikkuneet eteenpäin todella hitaasti. Siksi ehkä pienesti mietin, että näinköhän hän oikeasti on nyt vihdoin tilanteessa, jossa pystyy sen ratkaisun tekemään? Se sai minut kirjoittamaan tänne. Lähinnä saadakseni purkaa omia tunteitani ja ajatuksiani kirjoittamalla.

        Joku aloitti tänne juuri ketjun siitä, miten rakkaus ja sielunkumppani voi todellakin tulla vastaan vaikka olisi elänyt jo pitkään toisen kanssa. Juuri siitä tässäkin on kyse. Siinä kohtaa voi menetellä hyvin monella tapaa, eikä kyse ole pelkästään omista menettelytavoista vaan kaikista ihmisistä, joita se tilanne koskettaa. Eikä vain ihmisistä vaan kodista, työpaikasta jne. Meidän tapauksessamme rakastumisesta ja suhteen syvenemisestä meni hyvin pitkään siihen tilanteeseen, että mies konkreettisesti erosi. Matka ei todellakaan ole ollut helppo, emmekä todellakaan ole ajelehtineet tunteidemme vietävinä, kuten joku juuritänne kirjoitti. Kyllä tässä on käyty pohdinta jos toinenkin, ja yritetty järkeistää asioita. Nyt on kuitenkin aika jatkaa eteenpäin.


      • Upi6
        taidat olla kade kirjoitti:

        Harmittaako?! Oma elämäsi ei mennyt niinku Strömsössä ja nyt virsutat täällä, kun jonkun asiat järjestyvät.

        Miksi olisin?
        Mä teen tutkimustyötä ja selaan paljon keskustelupalstoja.

        Elämäni on mennyt kuten Strömsössä ihan oman kullan kanssa.Ei ole tarvinnut lähteä iskemään ukkomiehiä.
        Mistähän sullekin kehiteltäisiin strömsöläinen?


      • miehen pomputtelema
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Oikeastaan minulle on melko samantekevää, uskotko sinä, tai kukaan, mitä olen tänne kirjoittanut. En minä siksi kirjoittanut. Aloitin tänne pohdinnan ristiriitaisista tunteista, joita rakastuneet, rinnakkaissuhteessa elävät, usein kokevat, joita itsekin koin. Tiesin, että minun ja miehen suhde oli menossa kohti ratkaisua, ja jotenkin pitkään jatkuneen vuoristoradan jälkeen ratkaisun odottaminen kärjisti etenkin kaipauksen tunteet ja sen tyhjän olon, mikä jäi aina kun hän lähti.

        Ehkä oli myös niin, että jollain tasolla en kuitenkaan täysin uskonut siihen, että mies oikeasti tekisi ratkaisunsa. Varmaan niin kuin moni on täällä kirjoittanutkin, ttä miksi se nyt sen tekisi, mikä nyt olisi toisin? Mutta toisaalta, hän ei ole missään vaiheessa sanonut että tekisi ratkaisun ja sitten olisi jättänyt sen kuitenkin tekemättä. Aikaa on vaan kulunut, ja asiat ovat liikkuneet eteenpäin todella hitaasti. Siksi ehkä pienesti mietin, että näinköhän hän oikeasti on nyt vihdoin tilanteessa, jossa pystyy sen ratkaisun tekemään? Se sai minut kirjoittamaan tänne. Lähinnä saadakseni purkaa omia tunteitani ja ajatuksiani kirjoittamalla.

        Joku aloitti tänne juuri ketjun siitä, miten rakkaus ja sielunkumppani voi todellakin tulla vastaan vaikka olisi elänyt jo pitkään toisen kanssa. Juuri siitä tässäkin on kyse. Siinä kohtaa voi menetellä hyvin monella tapaa, eikä kyse ole pelkästään omista menettelytavoista vaan kaikista ihmisistä, joita se tilanne koskettaa. Eikä vain ihmisistä vaan kodista, työpaikasta jne. Meidän tapauksessamme rakastumisesta ja suhteen syvenemisestä meni hyvin pitkään siihen tilanteeseen, että mies konkreettisesti erosi. Matka ei todellakaan ole ollut helppo, emmekä todellakaan ole ajelehtineet tunteidemme vietävinä, kuten joku juuritänne kirjoitti. Kyllä tässä on käyty pohdinta jos toinenkin, ja yritetty järkeistää asioita. Nyt on kuitenkin aika jatkaa eteenpäin.

        Hei Iitu. Itse käyn samoja asioita läpi kuin sinä sillä erotuksella, että mies ei ole naimisissa eikä avoliitossakaan. En voi ymmärtää tunteitani- tai toisaalta voin. Ollaan palloteltu nyt vuoden.Tunnettu ollaan vajaa kaksi vuotta. Tämä mies tuntui vain niin hyvältä heti ja pikku hiljaa ajauduttiin intiimiin suhteeseen Nyt ollaan offissa minun hermostuttua tilanteeseen . Taas!

        Mies on pyytänyt minua odottamaan - todellista syytä ei ole sanonut suoraan. Voi olla vaan niin saamaton - tiedä häntä. Luulisi eron olevan helpon kun vain sanoisi naisystävälleen, että se on tässä. Eivät siis asukkaan yhdessä. Tai mies on vaan niin viisas että haluaa pyörittää kahta naista yhtä aikaa, Olen monta kertaa antanut periksi; viimeeksi kolme viikkoa sitten. Nyt minä ainakin pidän pääni - ja kuitenkin odotan jospa mies soittaisi. En ymmärrä miten tunteeni voi vaihdella näin paljon. Haluaisin lopettaa itsetuntoni vuoksi, mutta joku vetää minua hänen luokseen niin kuin kuminauha. No nyt on nauha aika tiukalla ja saa nähdä katkeaako. rakastan vain niin paljon - ja toivon,


      • Floren
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Oikeastaan minulle on melko samantekevää, uskotko sinä, tai kukaan, mitä olen tänne kirjoittanut. En minä siksi kirjoittanut. Aloitin tänne pohdinnan ristiriitaisista tunteista, joita rakastuneet, rinnakkaissuhteessa elävät, usein kokevat, joita itsekin koin. Tiesin, että minun ja miehen suhde oli menossa kohti ratkaisua, ja jotenkin pitkään jatkuneen vuoristoradan jälkeen ratkaisun odottaminen kärjisti etenkin kaipauksen tunteet ja sen tyhjän olon, mikä jäi aina kun hän lähti.

        Ehkä oli myös niin, että jollain tasolla en kuitenkaan täysin uskonut siihen, että mies oikeasti tekisi ratkaisunsa. Varmaan niin kuin moni on täällä kirjoittanutkin, ttä miksi se nyt sen tekisi, mikä nyt olisi toisin? Mutta toisaalta, hän ei ole missään vaiheessa sanonut että tekisi ratkaisun ja sitten olisi jättänyt sen kuitenkin tekemättä. Aikaa on vaan kulunut, ja asiat ovat liikkuneet eteenpäin todella hitaasti. Siksi ehkä pienesti mietin, että näinköhän hän oikeasti on nyt vihdoin tilanteessa, jossa pystyy sen ratkaisun tekemään? Se sai minut kirjoittamaan tänne. Lähinnä saadakseni purkaa omia tunteitani ja ajatuksiani kirjoittamalla.

        Joku aloitti tänne juuri ketjun siitä, miten rakkaus ja sielunkumppani voi todellakin tulla vastaan vaikka olisi elänyt jo pitkään toisen kanssa. Juuri siitä tässäkin on kyse. Siinä kohtaa voi menetellä hyvin monella tapaa, eikä kyse ole pelkästään omista menettelytavoista vaan kaikista ihmisistä, joita se tilanne koskettaa. Eikä vain ihmisistä vaan kodista, työpaikasta jne. Meidän tapauksessamme rakastumisesta ja suhteen syvenemisestä meni hyvin pitkään siihen tilanteeseen, että mies konkreettisesti erosi. Matka ei todellakaan ole ollut helppo, emmekä todellakaan ole ajelehtineet tunteidemme vietävinä, kuten joku juuritänne kirjoitti. Kyllä tässä on käyty pohdinta jos toinenkin, ja yritetty järkeistää asioita. Nyt on kuitenkin aika jatkaa eteenpäin.

        Erohan ei ole vielä selvä, sillä jos mies nyt vei paperit niin harkinta-aika vasta alkoi.
        Puolessa vuodessa ehtii tapahtua yhtä ja toista sekä myös silmät avautua niin Iitulla kuin miehelläkin.
        Kannattaisi pitää pienempää suuta ja matalampaa profiilia!!


      • rehellinen-iitu
        Floren kirjoitti:

        Erohan ei ole vielä selvä, sillä jos mies nyt vei paperit niin harkinta-aika vasta alkoi.
        Puolessa vuodessa ehtii tapahtua yhtä ja toista sekä myös silmät avautua niin Iitulla kuin miehelläkin.
        Kannattaisi pitää pienempää suuta ja matalampaa profiilia!!

        Toivottavasti sinä saat jonkinlaista tyydytystä tuommoisesta kommentoinnista.

        Minulla ei ole tarvetta kuitenkaan siitä provosoitua. Olemme kulkeneet tätä kohti pitkään ja tiedän kyllä että meillä on edessämme vielä monia haasteita. Osa niistä on jopa sellaisia, jotka miehen todellakin pitää kohdata itse, mutta hänellä on kuitenkin minun tukeni.


      • ykskakkaa
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Toivottavasti sinä saat jonkinlaista tyydytystä tuommoisesta kommentoinnista.

        Minulla ei ole tarvetta kuitenkaan siitä provosoitua. Olemme kulkeneet tätä kohti pitkään ja tiedän kyllä että meillä on edessämme vielä monia haasteita. Osa niistä on jopa sellaisia, jotka miehen todellakin pitää kohdata itse, mutta hänellä on kuitenkin minun tukeni.

        Kyllä minäkin ihmettelen kuinka kaikki yht'äkkiä järjestyi kuten pari kuukautta sitten samaisessa jutussa.
        Kopioitteko te kakkoset juttujanne, ainakin käytöstänne kopioitte samanlaisia "tukijoita" tunnutte olevan.
        Oikeastaan olen kateellinen että joku voikin uskoa nois sumeilematta omiin juttuihinsa, pitää varmaan heittää realismi roskiin!!


      • rehellinen-iitu
        ykskakkaa kirjoitti:

        Kyllä minäkin ihmettelen kuinka kaikki yht'äkkiä järjestyi kuten pari kuukautta sitten samaisessa jutussa.
        Kopioitteko te kakkoset juttujanne, ainakin käytöstänne kopioitte samanlaisia "tukijoita" tunnutte olevan.
        Oikeastaan olen kateellinen että joku voikin uskoa nois sumeilematta omiin juttuihinsa, pitää varmaan heittää realismi roskiin!!

        Realismia tässä on ollutkin juuri se, että olen ymmärtänyt koko ajan, ettei näin isojen asioiden tekeminen ole helppoa ja yksisilmäistä. Olen joutunut moneen otteeseen katsomaan realismia silmiin, että vaikka asiat "paperilla" ja miehen päässä ovat olleet yhtä ja samaa tahtotilaa ja vaikka rakkautta ja uskoa riittää, ei asiat silti järjesty sormia napsauttamalla.

        Ilman realisimia ei kukaan pysty tällaista edes elämään ja läpikäymään, sen voin nyt ihan omasta kokemuksesta sanoa!


      • puppua..
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Toivottavasti sinä saat jonkinlaista tyydytystä tuommoisesta kommentoinnista.

        Minulla ei ole tarvetta kuitenkaan siitä provosoitua. Olemme kulkeneet tätä kohti pitkään ja tiedän kyllä että meillä on edessämme vielä monia haasteita. Osa niistä on jopa sellaisia, jotka miehen todellakin pitää kohdata itse, mutta hänellä on kuitenkin minun tukeni.

        Ai taas on Iitu-tädin satutunti?
        Onko Kaunareiden vai Salkkareiden käänteitä luvassa?


      • rehellinen-iitu
        puppua.. kirjoitti:

        Ai taas on Iitu-tädin satutunti?
        Onko Kaunareiden vai Salkkareiden käänteitä luvassa?

        Toivottavasti sinunkin elämässäsi tapahtuisi joskus joain hyvää, niin ei tarvitsisi muiden elämää kyynistellä.


      • rehellinen-iitu
        puppua.. kirjoitti:

        Ai taas on Iitu-tädin satutunti?
        Onko Kaunareiden vai Salkkareiden käänteitä luvassa?

        Mikä sinäkin sitäpaitsi olet täällä muiden elämää arvostelemaan ja aliarvioimaan? Olisiko kivaa, kun kirjoittaisit tänne omasta elämästäsi avaten kipeimmät haavasi ja joku tyrmäisi sinut haukkuen typeräksi provoksi ja elämäsi saippuasarjaksi?!

        Kaikkien elämä ei onneksi noudata samaa kaavaa, ja sanotaankin, että ne meistä ovat vahvimpia, jotka uskaltavat elää, kokea ja näyttää haavoittuvaisuutensa. Sinä hyökkäät ja heitätä kaiken vitsiksi, koska olet pelkuri. Et uskalla katsoa itseäsi peiliin ja oikeasti katsoa.

        Lyön sitä paitsi vaikka vetoa, että tuommoinen kommentointi ei tee sinua yhtään onnellisemmaksi!


      • tarja*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Mikä sinäkin sitäpaitsi olet täällä muiden elämää arvostelemaan ja aliarvioimaan? Olisiko kivaa, kun kirjoittaisit tänne omasta elämästäsi avaten kipeimmät haavasi ja joku tyrmäisi sinut haukkuen typeräksi provoksi ja elämäsi saippuasarjaksi?!

        Kaikkien elämä ei onneksi noudata samaa kaavaa, ja sanotaankin, että ne meistä ovat vahvimpia, jotka uskaltavat elää, kokea ja näyttää haavoittuvaisuutensa. Sinä hyökkäät ja heitätä kaiken vitsiksi, koska olet pelkuri. Et uskalla katsoa itseäsi peiliin ja oikeasti katsoa.

        Lyön sitä paitsi vaikka vetoa, että tuommoinen kommentointi ei tee sinua yhtään onnellisemmaksi!

        Iitu. Moni varmaan "tyrmää" juttusi juuri siksi, ettet osaa katsoa totuutta silmiin. Elät omassa mielikuvitusmaailmassa. Oikeasti et tiedä millaisen miehen kanssa olet. Et suostu miettimään miehen tarkoitusperiä esim. lastesi tapaamisesta, puhumattakaan, että uskaltaisit kyseenalaistaa ne. Uskot kaiken mitä mies sanoo ja selittää.

        Minusta sinulla on elämässäsi kaikki mahdolliset sopan ainekset, jotta haavoitut todella pahasti. Mikäli koskaan uskallat elää, kohdata totuutta. Mikäli uskallat koskaan edes epäillä. Jos olet vaan ja elät pilvilinnassasi, et halua mieheltä mitään, sinulle kelpaa kaikki mitä hän tarjoaa, jättää tarjoamatta, ja selittää/jättää selittämättä, niin elämästäsi tulee "hyvä". Mutta rohkeaa elämää se ei ole.


      • rehellinen-iitu
        tarja* kirjoitti:

        Iitu. Moni varmaan "tyrmää" juttusi juuri siksi, ettet osaa katsoa totuutta silmiin. Elät omassa mielikuvitusmaailmassa. Oikeasti et tiedä millaisen miehen kanssa olet. Et suostu miettimään miehen tarkoitusperiä esim. lastesi tapaamisesta, puhumattakaan, että uskaltaisit kyseenalaistaa ne. Uskot kaiken mitä mies sanoo ja selittää.

        Minusta sinulla on elämässäsi kaikki mahdolliset sopan ainekset, jotta haavoitut todella pahasti. Mikäli koskaan uskallat elää, kohdata totuutta. Mikäli uskallat koskaan edes epäillä. Jos olet vaan ja elät pilvilinnassasi, et halua mieheltä mitään, sinulle kelpaa kaikki mitä hän tarjoaa, jättää tarjoamatta, ja selittää/jättää selittämättä, niin elämästäsi tulee "hyvä". Mutta rohkeaa elämää se ei ole.

        Olet niin väärässä spekulointeinesi. Jos eläisin mielikuvitusmaailmassani, en olisi käynyt läpi puoliakaan siitä, mitä olen käynyt, ja toisin päin sanottuna, vaikka olisin elänyt läpi vain puolet siitä, mitä olen elänyt, en voisi koskaan enää elää missään mielikuvitusmaailmassa. Mielikuvituksella ei ole sijaa tässä todellisuudessa.

        Tässä suhteessa molemmat joustavat, minä toki elämäntilanteestani johtuen olen joustanut enemmän, koska se on ollut mahdollista. Mutta ei mies helpolla ole päässyt kaikessa puristuksessa.

        Kun suhteemme joskus alkoi, muutamat spekuloivat, että tuommoista ihastusta, joka menee kyllä kohta ohi. Nyt ne jotka ovat nähneet, mitä kaikkea olemme läpikäyneet, näkevät saman kuin mekin, että jos tämä olisi päättyäkseen, se olisi päättynyt jo kauan sitten.


      • N39 -> N40
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Olet niin väärässä spekulointeinesi. Jos eläisin mielikuvitusmaailmassani, en olisi käynyt läpi puoliakaan siitä, mitä olen käynyt, ja toisin päin sanottuna, vaikka olisin elänyt läpi vain puolet siitä, mitä olen elänyt, en voisi koskaan enää elää missään mielikuvitusmaailmassa. Mielikuvituksella ei ole sijaa tässä todellisuudessa.

        Tässä suhteessa molemmat joustavat, minä toki elämäntilanteestani johtuen olen joustanut enemmän, koska se on ollut mahdollista. Mutta ei mies helpolla ole päässyt kaikessa puristuksessa.

        Kun suhteemme joskus alkoi, muutamat spekuloivat, että tuommoista ihastusta, joka menee kyllä kohta ohi. Nyt ne jotka ovat nähneet, mitä kaikkea olemme läpikäyneet, näkevät saman kuin mekin, että jos tämä olisi päättyäkseen, se olisi päättynyt jo kauan sitten.

        Olen seurannut mielenkiinnolla tätä keskustelua ja minun on nostettava rehelliselle-Iitulle hattua. Ei niinkään siksi, että hyväksyisin suhteen joka alkaa pettämisellä, vaan sen vuoksi, että Iitu on jaksanut perustella ja puolustaa suhdettaan tähän varattuun mieheen, siitä huolimatta, että lokaa on lentänyt niskaan roppa kaupalla.

        Koska olen sitä mieltä, että jokaisella on oikeus onneen...toivon, että löydätte molemmat onneen, sekä sinä rehellinen-Iitu että varattu miehesi, yhdessä tai erikseen.


      • Yökssss
        N39 -> N40 kirjoitti:

        Olen seurannut mielenkiinnolla tätä keskustelua ja minun on nostettava rehelliselle-Iitulle hattua. Ei niinkään siksi, että hyväksyisin suhteen joka alkaa pettämisellä, vaan sen vuoksi, että Iitu on jaksanut perustella ja puolustaa suhdettaan tähän varattuun mieheen, siitä huolimatta, että lokaa on lentänyt niskaan roppa kaupalla.

        Koska olen sitä mieltä, että jokaisella on oikeus onneen...toivon, että löydätte molemmat onneen, sekä sinä rehellinen-Iitu että varattu miehesi, yhdessä tai erikseen.

        Minä taas en toivo moiselle lumpulle mitään hyvää. Enkä ikinä huolisi noin vanhaan äijää, mutta onneksi minä saan nuorempiakin heittämällä.


      • hehheheheheeh
        Yökssss kirjoitti:

        Minä taas en toivo moiselle lumpulle mitään hyvää. Enkä ikinä huolisi noin vanhaan äijää, mutta onneksi minä saan nuorempiakin heittämällä.

        Juu, miksi ei ottanut oman ikäistä vaan jo vanhan kurpan? Mies varmasti hehkuttaa kaikille, miten sai nuoremman naisen koukkuunsa. Yöks. Miksi ei Iitullekin oman ikäinen kelpaa?


      • hannele*
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Olet niin väärässä spekulointeinesi. Jos eläisin mielikuvitusmaailmassani, en olisi käynyt läpi puoliakaan siitä, mitä olen käynyt, ja toisin päin sanottuna, vaikka olisin elänyt läpi vain puolet siitä, mitä olen elänyt, en voisi koskaan enää elää missään mielikuvitusmaailmassa. Mielikuvituksella ei ole sijaa tässä todellisuudessa.

        Tässä suhteessa molemmat joustavat, minä toki elämäntilanteestani johtuen olen joustanut enemmän, koska se on ollut mahdollista. Mutta ei mies helpolla ole päässyt kaikessa puristuksessa.

        Kun suhteemme joskus alkoi, muutamat spekuloivat, että tuommoista ihastusta, joka menee kyllä kohta ohi. Nyt ne jotka ovat nähneet, mitä kaikkea olemme läpikäyneet, näkevät saman kuin mekin, että jos tämä olisi päättyäkseen, se olisi päättynyt jo kauan sitten.

        Mies on päässyt todella helpolla. Ellet olisi niin haltioitunut miehen mukana tuomista kärsimyksistä, niin suhteenne ei olisi voinut jatkua. Kukaan normaali ihminen ei moista miestä kestäisi. Mietipä tuota hinkuasi jatkaa suhdetta. Se ei ole rakkautta, vaan johtuu todennäköisesti jostain lapsuutesi pelosta ja tunnelukoistasi. Pelko, viha, tunnelukot yms. ovat aina suurempia kuin rakkaus ja järki.


      • hannele*
        hehheheheheeh kirjoitti:

        Juu, miksi ei ottanut oman ikäistä vaan jo vanhan kurpan? Mies varmasti hehkuttaa kaikille, miten sai nuoremman naisen koukkuunsa. Yöks. Miksi ei Iitullekin oman ikäinen kelpaa?

        Vanhan saa paremmin pidettyä "aisoissa". Nuorempi karkaisi sen siliän tien.


      • ^^^^^^

        Tuo voi tietenkin olla tottakin, että tytöt ovat ottaneet asian noinkin hyvin, mutta kyllä vähän epäilyttää. Shokki tuo on ollut joka tapauksessa, joten luulisin, että jotain raivarin poikasta ja kyyneleitäkin on ollut, eikä vaan että "Tosi hyvä homma hei, tätä me ollaan odotettukkin" Ei kuulosta ihan uskottavalta nyt.


      • ilona*
        ^^^^^^ kirjoitti:

        Tuo voi tietenkin olla tottakin, että tytöt ovat ottaneet asian noinkin hyvin, mutta kyllä vähän epäilyttää. Shokki tuo on ollut joka tapauksessa, joten luulisin, että jotain raivarin poikasta ja kyyneleitäkin on ollut, eikä vaan että "Tosi hyvä homma hei, tätä me ollaan odotettukkin" Ei kuulosta ihan uskottavalta nyt.

        Mikään iitun juttu ei oikein kuullosta uskottavalta. Ja jos kuullostaa, niin samalla jotenkin hullulta. Ihan kuin mies olisi iitulle luja päähänpinttymä tms.


      • rehellinen-iitu
        hehheheheheeh kirjoitti:

        Juu, miksi ei ottanut oman ikäistä vaan jo vanhan kurpan? Mies varmasti hehkuttaa kaikille, miten sai nuoremman naisen koukkuunsa. Yöks. Miksi ei Iitullekin oman ikäinen kelpaa?

        Ikä on yksi asia muiden joukossa. Ikä ei ole edes ominaisuus. Sitä ei rakastu ikään, sitä rakastuu ihmiseen. Rakastan miestä sellaisena kuin hän on, tai oikeastaan juuri siksi kun hän on sellainen minkälainen hän on. Ikä tulee kokonaisuuden mukana. Kuten kaikki muukin. Tuo kysymyksen asettelu on vähän sama kuin kysyisi, miksi rakastuu ihmiseen, jolla on vain tyttöjä, tai miksi rakastuu ihmiseen joka on vaikka lakimies?!

        Miksi minulle ei "kelpaa" ikäiseni mies? Siksi koska rakastan tätä miestä ja haluan elää hänen kanssaan. Mutta ikä ei näyttele tässä minkäänlaista roolia vaan se, minkälainen tämä mies on. On aivan turhaa yrittää etsiä sille minkäänlaisia syitä tai perusteluja, muita kuinn tuo, että sitä rakastuu ihmiseen, kokonaisuutena.


      • dsdsdsdsds1

        "Vaimonsa aikoo kuulema jäädä heidän nykyiseen asuntoon, ainakin jos tytöt jäävät siihen"
        Niin, lapsethan sen päättävät missä vanhemmat/vanhempi asuu. Toivottavasti tytöt haluavat isänsä luo asumaan, niin isä kerrankin saisi kantaa vastuuta ja käyttää heihin aikaa. Isänsä luona he myöskin voisivat vapaasti purkaa pahaa oloaan.

        Tuolla jossain kirjoitettiinkin, että normaali lapsi uskaltaa kiukutella vanhemmilleen. Se on tärkeää myös teini-ikäiseltä. Tytöt ovat varmasti jo kiukutelleet ja reagoineet pitkään tapahtumien johdosta äidilleen. Nyt olisi isän vuoro (yli)kuormittua.


      • rehellinen-iitu
        dsdsdsdsds1 kirjoitti:

        "Vaimonsa aikoo kuulema jäädä heidän nykyiseen asuntoon, ainakin jos tytöt jäävät siihen"
        Niin, lapsethan sen päättävät missä vanhemmat/vanhempi asuu. Toivottavasti tytöt haluavat isänsä luo asumaan, niin isä kerrankin saisi kantaa vastuuta ja käyttää heihin aikaa. Isänsä luona he myöskin voisivat vapaasti purkaa pahaa oloaan.

        Tuolla jossain kirjoitettiinkin, että normaali lapsi uskaltaa kiukutella vanhemmilleen. Se on tärkeää myös teini-ikäiseltä. Tytöt ovat varmasti jo kiukutelleet ja reagoineet pitkään tapahtumien johdosta äidilleen. Nyt olisi isän vuoro (yli)kuormittua.

        Tytöt ovat sen ikäisiä, että minusta on täysin luonnollista kuunnella heidän toiveitaan asumisjärjestelyjen suhteen. He ovat asuneet samassa kodissa koko ikänsä ja koko elämä on niissä ympyröissä. En voisi kuvitellakaan, että heitä lähdettäisiin sieltä "rahtaamaan" minnekään. Vaimon toive on ollut jäädä siihen, mutta toki jos tytöt haluavat asua isänsä kanssa, hän ei jää asumaan "liian isoon" asuntoon. Asia ratkennee lähiaikoina, kun palapelin palaset alkavat loksahdella kohdilleen. Kuten varmasti on käynyt ilmi, mitään hätiköityjä ratkaisuja ei tässäkään tilanteessa tulla tekemään.

        Mies on ollut nyt muutaman päivän meidän luona, ja odotamme nyt todella tulevaa viikonloppua, jonka saamme ensimmäisen kerran tässä "uudessa tilanteessa" viettää kahdestaan. Ei enää salailua, ei huonoa omaatuntoa, ei pahaa oloa ja mieltä sen hetkisestä toiminnasta. Vihdoin meillä on "oikeus" tähän. On hassua, miten tavallaan mikään ei ole muuttunut, mutta kuitenkin todella paljon on muuttunut.


      • hahhahhahha
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tytöt ovat sen ikäisiä, että minusta on täysin luonnollista kuunnella heidän toiveitaan asumisjärjestelyjen suhteen. He ovat asuneet samassa kodissa koko ikänsä ja koko elämä on niissä ympyröissä. En voisi kuvitellakaan, että heitä lähdettäisiin sieltä "rahtaamaan" minnekään. Vaimon toive on ollut jäädä siihen, mutta toki jos tytöt haluavat asua isänsä kanssa, hän ei jää asumaan "liian isoon" asuntoon. Asia ratkennee lähiaikoina, kun palapelin palaset alkavat loksahdella kohdilleen. Kuten varmasti on käynyt ilmi, mitään hätiköityjä ratkaisuja ei tässäkään tilanteessa tulla tekemään.

        Mies on ollut nyt muutaman päivän meidän luona, ja odotamme nyt todella tulevaa viikonloppua, jonka saamme ensimmäisen kerran tässä "uudessa tilanteessa" viettää kahdestaan. Ei enää salailua, ei huonoa omaatuntoa, ei pahaa oloa ja mieltä sen hetkisestä toiminnasta. Vihdoin meillä on "oikeus" tähän. On hassua, miten tavallaan mikään ei ole muuttunut, mutta kuitenkin todella paljon on muuttunut.

        Paitsi että mies on edelleen naimisissa...


      • liitto loppu jo
        hahhahhahha kirjoitti:

        Paitsi että mies on edelleen naimisissa...

        Sillä ei ole moraalisesti, eikä muutenkaan mitään merkitystä! Kkun eropäätös on tehty ja toiselle osapuolelle välitetty, hittoako sillä on enää väliä, mitä paperilla ollaan?!


      • rehellinen-iitu
        hannele* kirjoitti:

        Mies on päässyt todella helpolla. Ellet olisi niin haltioitunut miehen mukana tuomista kärsimyksistä, niin suhteenne ei olisi voinut jatkua. Kukaan normaali ihminen ei moista miestä kestäisi. Mietipä tuota hinkuasi jatkaa suhdetta. Se ei ole rakkautta, vaan johtuu todennäköisesti jostain lapsuutesi pelosta ja tunnelukoistasi. Pelko, viha, tunnelukot yms. ovat aina suurempia kuin rakkaus ja järki.

        Kukakohan sinä olet analysoimaan minun lapsuuttani tai tunne-elämääni?! Kirjoitat, että mies on päässyt todella helpolla - no ei tasan tarkasti ole! Mies on ottanut vastaan todella paljon, hyvin monesta suunnasta ja elänyt liian pitkään ristiriitojen ja monesta suunnasta tulevan paineen alla. Minulle hän on voinut puhua asioista, vaikka kaikella ei olekaan minua halunnut kuormittaa.

        On ihan kissankukkua, että olisin jotenkin haltioitunutmiehen mukanaan tuomasta kärsimyksestä. En todellakaan ole. Mutta kun rakastaa toista, häntä ei jätetä vain siksi, että on "rankka vaihe" tai kasvukriisi tms.


      • petetty myös
        rehellinen-iitu kirjoitti:

        Tytöt ovat sen ikäisiä, että minusta on täysin luonnollista kuunnella heidän toiveitaan asumisjärjestelyjen suhteen. He ovat asuneet samassa kodissa koko ikänsä ja koko elämä on niissä ympyröissä. En voisi kuvitellakaan, että heitä lähdettäisiin sieltä "rahtaamaan" minnekään. Vaimon toive on ollut jäädä siihen, mutta toki jos tytöt haluavat asua isänsä kanssa, hän ei jää asumaan "liian isoon" asuntoon. Asia ratkennee lähiaikoina, kun palapelin palaset alkavat loksahdella kohdilleen. Kuten varmasti on käynyt ilmi, mitään hätiköityjä ratkaisuja ei tässäkään tilanteessa tulla tekemään.

        Mies on ollut nyt muutaman päivän meidän luona, ja odotamme nyt todella tulevaa viikonloppua, jonka saamme ensimmäisen kerran tässä "uudessa tilanteessa" viettää kahdestaan. Ei enää salailua, ei huonoa omaatuntoa, ei pahaa oloa ja mieltä sen hetkisestä toiminnasta. Vihdoin meillä on "oikeus" tähän. On hassua, miten tavallaan mikään ei ole muuttunut, mutta kuitenkin todella paljon on muuttunut.

        Niin mutta se, miten teidän suhteenne alkoi eli pettämisellä, kulkee teidän mukana aina.


      • rehellinen-iitu
        petetty myös kirjoitti:

        Niin mutta se, miten teidän suhteenne alkoi eli pettämisellä, kulkee teidän mukana aina.

        Niinhän se kulkeekin, en sitä kiistä. Niin se vaan kuitenkin on, että ihminen voi aidosti rakastua vielä sen jälkeenkn, kun on ollut vuosikymmeniä liitossa toisen kanssa.

        Mikä olikaan pointtisi tuossa viestissä?


    • Fanitan

      Vaikka en tapahtumia hyväksy, minusta on tullut iitu-fani. Ihan tosi. Hymy on aina huulilla kun pääsen lukemaan iitun uudet ajatukset. iitu vaikuttaa rehellisen vilpittömältä ja mukavalta naiselta, ja vilpittömine ajatuksineen hyvin blondimaiselta. Blondit ovat -hauskoja! Iitu, odotan innolla seuraavia käänteitäsi.

    • Floren

      Kakkonen fanittaa kakkosta!:)
      Korkeamman moraalin omaavat eivät tee sitä koskaan...fakta.

    • 2.todellisuus

      Oilisikohan niin että monesti salasuhteessa elävät elävät ihan omassa suljetussa maailmassaan salaisuuksineen. Arkirealismi hämärtyy. Aika näyttää miten Iitun käy. Saavatko he yhdistettä lastensa arjen tähän heidän maailmaansa.

      • anjuska*

        Niin tai todellisen oman maailmansa toistensa todellisuuteen. Iitun ja miehen suhde vaikuttaa ns. laastarisuhteelta. Molemmat parantelevat erilaisia haavojaan. Kun haavat ainakin toisella ovat parantuneet, suhde alkaa oirehtia. Näin se menee.

        Olen kuullut useammin kuin kerran laastarisuhteista, jotka aluksi vaikuttavat kaikkea muuta kuin laastarilta. Kyseessä on aina "elämäni suurin rakkaus". Josta ei voi luopua mistään hinnasta, vaikka se söisi ja raastaisi. Aikansa taistellaan "rakkauden puolesta". Sitten kun olisi aikaa rakkaudelle ja rakastamiselle, suhde väljähtyy. Moni jopa ihmettelee mikä ihme vimma sai hänet rakastumaan. Moni toteaa, ettei ollut oikeasti rakastunut, luuli vain niin. Tilalle tuli kuitenkin autuas vapaus. Yleensä siinä kohdassa ihmiset myös ymmärsivät millaista rakkautta he oikeasti tarvitsevat. Myös sen, ettei mikään raastava ole rakkautta. Laastarisuhde parantaa, kun revitään haavat auki ja sitten paikkaillaan niitä yhdessä.


      • dsdsdsdsdsd
        anjuska* kirjoitti:

        Niin tai todellisen oman maailmansa toistensa todellisuuteen. Iitun ja miehen suhde vaikuttaa ns. laastarisuhteelta. Molemmat parantelevat erilaisia haavojaan. Kun haavat ainakin toisella ovat parantuneet, suhde alkaa oirehtia. Näin se menee.

        Olen kuullut useammin kuin kerran laastarisuhteista, jotka aluksi vaikuttavat kaikkea muuta kuin laastarilta. Kyseessä on aina "elämäni suurin rakkaus". Josta ei voi luopua mistään hinnasta, vaikka se söisi ja raastaisi. Aikansa taistellaan "rakkauden puolesta". Sitten kun olisi aikaa rakkaudelle ja rakastamiselle, suhde väljähtyy. Moni jopa ihmettelee mikä ihme vimma sai hänet rakastumaan. Moni toteaa, ettei ollut oikeasti rakastunut, luuli vain niin. Tilalle tuli kuitenkin autuas vapaus. Yleensä siinä kohdassa ihmiset myös ymmärsivät millaista rakkautta he oikeasti tarvitsevat. Myös sen, ettei mikään raastava ole rakkautta. Laastarisuhde parantaa, kun revitään haavat auki ja sitten paikkaillaan niitä yhdessä.

        Juu, elämää suuremmat "rakkaudet" ovat niitä, joilla on parantava voima. Parantavat haavat ja hiovat arpia. Mahdollisimman kaukana tasaveroisesta suhteesta.


      • rehellinen-iitu
        dsdsdsdsdsd kirjoitti:

        Juu, elämää suuremmat "rakkaudet" ovat niitä, joilla on parantava voima. Parantavat haavat ja hiovat arpia. Mahdollisimman kaukana tasaveroisesta suhteesta.

        Eikötasavertaisuutta ole se, että kumpikin tukee toista tai antaa tilaa, tarpeen ja tilanteen mukaan? Kun toisella on vaikea vaihe, toinen tukee, ja päinvastoin. Eiä parisuhde ole suinkaan vain vaikeuksissa tukemista vaan hyvää ja tasapainoista elämää, parhaimmillaan.

        Minusta on todella tärkeää, että toisen kanssa on hyvä ja helppo olla. Mutta myös se, että hän kestää myös minun huonot hetkeni ja on tukenani silloin, sekä sen, että toinen pystyy luottamaan ja tukeutumaan minuun silloin kun hänellä on vaikeaa tai paha olla.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      61
      7540
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      124
      2969
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      143
      1803
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1669
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      119
      1487
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      169
      1429
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      131
      1173
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      78
      869
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      53
      774
    Aihe