Olipa tuossa taannoin YLE:n Silminnäkijä dokumentti mielenkiintoinen,ja samalla kylmiäväreitä aiheuttava ohjelma.Oliko sitten ohjelmantekijöiden puolelta jonkinlaista provoa,kun joku siinä sanoi jotenkin että iloisen etelä-karjalaisen elämänmenon alla kytee synkkä menneisyys/salaisuus,ei sanatarkasti,mutta jotain tuollaista se tarkoitti.
Mitäpä palstalaiset olette mieltä,vieläkö k,o tapaus herättää vielä esim, vanhemmassa väessä minkälaisia tuntoja? vai puhutaanko koko asiasta?vanhempi väki tietää,mutta vaikenee?
Miten esim, se kuuluisa Tapanaisen talo syttyi tuleen,onko syttymissyy selvinnyt? Jotain oli ohjelmassa juttua että Kirjailija Hietamiestä,ei nyt suoranaisesti ole uhkailtu,mutta ennustettu vaikeuksia k,o asiasta kirjoittaminen/puhuminen, ja paikallisen lehden Päätoimittajaa myös? Eli,jos asia on näin,niin asiahan on mitä aktiivisin tänäkin päivänä, vaikka tapahtumasta on kulunut kokonainen miesikä.Mitäpä ootte palstalaiset asiasta mieltä?
Mitäpä palstalaiset olette mieltä,vieläkö k,o tapaus herättää vielä esim, vanhemmassa väessä minkälaisia tuntoja? vai puhutaanko koko asiasta?vanhempi väki tietää,mutta vaikenee?
Miten esim, se kuuluisa Tapanaisen talo syttyi tuleen,onko syttymissyy selvinnyt? Jotain oli ohjelmassa juttua että Kirjailija Hietamiestä,ei nyt suoranaisesti ole uhkailtu,mutta ennustettu vaikeuksia k,o asiasta kirjoittaminen/puhuminen, ja paikallisen lehden Päätoimittajaa myös? Eli,jos asia on näin,niin asiahan on mitä aktiivisin tänäkin päivänä, vaikka tapahtumasta on kulunut kokonainen miesikä.Mitäpä ootte palstalaiset asiasta mieltä?
Vastaukset 44
Vanhimmat
valtakunnansalaisuus edelleen. Sisäpoliittinen konsensus ei kestäisi totuuden paljastamista, ei kestänyt etenkään kommunistihegemoniassa sodan jälkeen, vasemmistohegemoniassa 60-70 -luvuilla eikä kestäisi vieläkään. Asian todellinen tutkiminen syrjäyttäisi tutkijan epähenkilöksi, siksi "tutkitaan" lopputulos jo ennalta päätettyjä.
"Asian todellinen tutkiminen syrjäyttäisi tutkijan epähenkilöksi, siksi "tutkitaan" lopputulos jo ennalta päätettyjä."
Asiaa on tutkittu vaikka kuinka paljon, mutta näyttöä ei ole löydety. Myös sinä voit vapaasti mennä kaivamaan alueelle vaikka joka kesä. Meillä on maassa runsaasti vasureita, jotka mielellään löytäisivät jotkin, jos sieltä olisi löydettävissä.
Kirjailija Hietamies on varmasti mielellään kuullut uhkailuja, jos ei muualta niin päänsä sisällä, edistääkseen kirjansa myyntiä.
Aikaa väitetystä tapahtumasta on kulunut jo 68 vuotta. On turha uskoa, että siinäkin tapauksessa, että jotakin löytyisi, olisi maa paniikissa.
Puna-armeijan suurhyökkäyksen vyöryessä kesäkuussa 1944 Kannaksella kohti Viipuria (joka menetettiin 20.6.) lähti rintamajoukoista karkuun noin 15 000 miestä. Ei kaikki yhtaikaa, mutta yhteensä näin paljon. Tämän kertovat viralliset sotahistoriat.
Miehiä piileskeli muun muassa Saimaan saarissa. Kiinni saatiin yli 6 000 karkuria. Osa palautettiin heti joukko-osastoihinsa, mutta noin 2 000 “punikeiksi ” leimattua karkuria toimitettiin Lappeenrannan Huhtiniemeen perustetulle vankileirille “kuulusteltaviksi”.
Virallisen totuutemme mukaan kaikki nämä Huhtiniemessä surkeissa oloissa, ”kuulustelujen viimevaihessa” rautaparakissa säilötyt punikeiksi leimatut karkurit palautettiin joukko-osastoihinsa “kuulustelujen” jälkeen.
Siis kaikki 2 000. Totuus lienee joukkomurha.
Sotavuosista lähtien on kiertänyt huhuja, joiden mukaan karkureita olisi Huhtiniemessä teloitettu ja haudattu joukkohautoihin. Asiasta ovat kertoneet sotaveteraanit, mutta myös lukuisat sota-ajan pikkupojat, jotka näkivät Huhtiniemen leirin tapahtumia.
Britit (englantilaiset kenraalit) ammututtivat pelkästään Normandian maihinnousussa 1 000 karkuria, kertoo ihan virallinen tilasto. Saksalaiset ampuivat maailmansodassa kymmeniätuhansia karkureita, puna-armeija virallisestikin satojatuhansia.
Nyt kaksi Huhtiniemen vankileirin teloituksia kesällä -44 seurannutta pikkupoikaa haluasi tulla julkisuuteen.
Tämänhän kertoo jo "tutkimus"otekin. Todisteita etsitään suorastaan asianomistajilta.
Tämänhän kertoo jo "tutkimus"otekin. Todisteita etsitään suorastaan asianomistajilta.
On niin paksua puppua, ettei kannattaisi vastata.
"Virallisen totuutemme mukaan kaikki nämä Huhtiniemessä surkeissa oloissa, ”kuulustelujen viimevaihessa” rautaparakissa säilötyt punikeiksi leimatut karkurit palautettiin joukko-osastoihinsa “kuulustelujen” jälkeen."
Hölynpölyä koko väite. Karkurit säilytettiin kaupungin kouluissa. Pahimmat päävartiossa ja linnoituksen vankilassa.
Huhtiniemessä oli vain ilmavoimien majoitusta.
Karkurti palautettiin yhtymiinsä tuomittaviksi, kuten ohjeet edellyttivät.
Se on virallinen totuus. Muuta ei ole esitetty. Älä valehtele selvästä asiasta.
"Sotavuosista lähtien on kiertänyt huhuja, joiden mukaan karkureita olisi Huhtiniemessä teloitettu ja haudattu joukkohautoihin. Asiasta ovat kertoneet sotaveteraanit, mutta myös lukuisat sota-ajan pikkupojat, jotka näkivät Huhtiniemen leirin tapahtumia."
Pötyä taas. Huhua levittivät lähinnä eräs torikaupan valvoja ja sairaseläkkeellä oleva putkimies. Ne on todettu perättömiksi.
Pikkupojat todistivat kaupungilla luvatta olleiden ilmavoimien miesten palautuksen leirialueelle.
Esitä se virallinen tilasto brittikarkureiden ampumisesta. Saksa ja NL ovat eri asia.
"Nyt kaksi Huhtiniemen vankileirin teloituksia kesällä -44 seurannutta pikkupoikaa haluasi tulla julkisuuteen."
Tervetuloa vaan. Eiköhän samojen poikien tarinat ole luettu jo Arposen satukirjasta ja perättömiksi todettu..
Uskotko itsekään noihin valeisiisi?
Koko juttu on pelkkää huijausta. Se on perin pohjin tutkittu. ja sellaiseksi todettu.
Mikään höpötysd ja valehtelu ei tee sitä todeksi
No miksi sitten vanhat paikalliset asukkaat kertovat ihan muuta kuin sinä nyt?
Tuskin he kaikki paikalliset asukkaat nyt väärässä ovat kyseisen asian suhteen.
Tämä on osoittaunut erittäin araksi aiheeksi.Pitää muistaa että elossa on vielä henkilöitä jotka mahdollisesti ovat olleet osallisena "tapahtumissa". Viime aikoina on tullut esille että Suomalaisessa asepuvussa olleita "desantteja" on tapettu tavattaessa.Aiemmin puhuttiin vain "kadonneista" joita ei ole löydetty ja kirjattu papereihin.Silloin tällöin putkahtaa joukkohautoja esiin jossain päin Suomea, viimeksi kylläkin Saksalaisten aikaansaamia pohjoisessa, mutta löytö se on sekin.Taisi oikein tv-kameratkin olla paikalla.
Se on nyt ainakin täysin varma asia että tuolla huhtinimemessä on olemassa joukkohauta johon on haudattu ihmisiä vielä 1940-luvulla
"Lappeenrannan tutkimuksissa selvisi, että Huhtiniemen leirintäalueelta paikannettu, huhujen eräänä vahvimpana lähtökohtana ilmeisesti ollut, joukkohauta liittyi 1800-lukuun. Löytöaineiston ja hautaustavan perusteella kyseessä on Lappeenrantaan tuolloin sijoitettuna olleiden venäläisten sotilaiden hautaus. Joukkohauta liittyy todennäköisesti kirkonkirjoissa mainittuihin 1700–1800-lukujen kulkutautiepidemioiden aikaisiin, mutta sittemmin sijainniltaan unohdettuihin tilapäisiin kenttäsairaalan hautausmaihin. Huhut Huhtiniemen toisen maailmansodan aikaisista laittomasti teloitettujen joukkohaudoista voitiin todistaa perättömiksi forensisen arkeologian ja osteologian avulla."
Näin siis Helsingin yliopiston tutkijat.
Miksi teloituksista ei ole löytynyt ainoatakaan todistetta?
Eipä näytä sieltä suunnasta nyt pukkaavan mitään muuta kuin pelkkää mutua palstalle.
Joten yritähän nyt uudestaan hiukan paremmin tiedoin.
Kyllä kaivuutöitä ja maatutkamittauksia tehtiin.Ensin annettiin ohjeet että vain osoitetuista paikoista saa kaivaa ja mitata. Ulkopuolelle niiden ei saanut mennä.Olis voinut jotain löytyäkin.
Niin tietysti.Kun näytetään "puhdas" paikka niin varmistaan ettei mitään löydy.Sitten onkin helppo huudella jälkikäteen todisteita näkyviin.Näin on valtaapitävät toimineet aina ja kaikissa valtiomuodoissa.
Kaikki osoitetut paikat L-rannassa tarkistettiin, erityisesti Huhtiniemi.
Osaatko edes googlata hakusanalla "Huhtiniemn huhu", niin ei tarvitse jauhaa samoja valeita uudelleen ja uudelleen.
Eipä näytä sieltä suunnasta nyt pukkaavan mitään muuta kuin pelkkää mutua palstalle.
Joten yritähän nyt uudestaan hiukan paremmin tiedoin
Huhtiniemen mysteeri on selvitetty. Vastaus löytyy ylen sivulta.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/huhtiniemen_mysteeri_34275.html#media=34289
""Huhtiniemen mysteeri on selvitetty.""
Tuskinpa vain on.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/huhtiniemen_mysteeri_34275.html#media=34287
Linkissä on vanhaa tietoa. Ohjelmassa esiintynyt Huhtiniemeen perehtynyt historiantutkija Juhani Tasihin uskoo Syväkurkun sepittäneen tietonsa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Professori Ylikangas Syväkurkun Huhtiniemi-tiedot perättömiä/1135228493664
Kaikki Huhtiniemeen sepitetyt tarinat selvitti Pasi Jaakkonen Huhtiniemi-kirjassaan jo aika päivää. Myös Tasihinin ja Ylikankaan sepustukset. Molemmat ovat sitten itsekin tuominneet huhut. Ylikangas tosin kehitteli oman versionsa, mutta senkin tutkijat tyrmäsivät. Nyt hän tarjoilee samat tarinat romaanissa. Siihen ne sopivatkin.
Tiitisen listaan. Päivänvaloon tulisi nimiä joita ei voi ryvettää. Siksi on turvallista "tutkia" asiaa sota-arkistosta josta varmuudella poltettiin kaikki asiaa koskeva viimeistä lappua myöden jo vuonna 1947.
Entisessä sota-arkistossa sekä oikeusministeriössä on suuret määrät kesän -44 karkuruutta koskevia asiakirjoja. Ne on tutkittu tarkasti usean tutkijan toimin.
Huhtiniemen väitetyt teloitukset ovat keksittyjä huhuja, joten niitä koskevia asiakirjoja ei ole koskaan ollutkaan.
""Huhtiniemen väitetyt teloitukset ovat keksittyjä huhuja, joten niitä koskevia asiakirjoja ei ole koskaan ollutkaan. ""
Asiaa tutkineen tutkijat ja asiantuntijat ovat nyt kumminkin täysin eri mieltä kuin sinä kyseisen asian suhteen.
sitten, missä moiset mielipiteet on esitetty. Minä kun olen esittänyt juuri tutkijoiden näkemykset. Sekä historioitsijoiden että arkeologien.
"Asiaa tutkineen tutkijat ja asiantuntijat ovat nyt kumminkin täysin eri mieltä kuin sinä kyseisen asian suhteen."
Tässä mallia: "Lappeenrannan tutkimuksissa selvisi, että Huhtiniemen leirintäalueelta paikannettu, huhujen eräänä vahvimpana lähtökohtana ilmeisesti ollut, joukkohauta liittyi 1800-lukuun. Löytöaineiston ja hautaustavan perusteella kyseessä on Lappeenrantaan tuolloin sijoitettuna olleiden venäläisten sotilaiden hautaus. Joukkohauta liittyy todennäköisesti kirkonkirjoissa mainittuihin 1700–1800-lukujen kulkutautiepidemioiden aikaisiin, mutta sittemmin sijainniltaan unohdettuihin tilapäisiin kenttäsairaalan hautausmaihin. Huhut Huhtiniemen toisen maailmansodan aikaisista laittomasti teloitettujen joukkohaudoista voitiin todistaa perättömiksi forensisen arkeologian ja osteologian avulla."
Näin siis Helsingin yliopiston tutkijat.
Miksi teloituksista ei ole löytynyt ainoatakaan todistetta
Eipä näytä sieltä suunnasta nyt pukkaavan mitään muuta kuin pelkkää mutua palstalle.
Joten yritähän nyt uudestaan hiukan paremmin tiedoin.
nimim. "yritähän uudestaan"
On kyllä hulvatonta, että teikäläisillä on varaa sanoa noin. Teidän uskomukset eivät perustu mihinkään muuhun kuin tunteeseen. On ihan sama kuinka monta faktaa teille heittää. Teidän rusina-aivot ovat jo päättäneet mikä on "totuus."
Kohta teistä joku varmaan muistaa, että maa on littana.
Eipä näytä sieltä suunnasta nyt pukkaavan mitään muuta kuin pelkkää mutua palstalle.
Joten yritähän nyt uudestaan hiukan paremmin tiedoin
kumoaisit nuo Helsingin yliopiston tutkijoiden tiedot. Palataan sitten.
Eipä näytä sieltä suunnasta nyt pukkaavan mitään muuta kuin pelkkää mutua palstalle.
Joten yritähän nyt uudestaan hiukan paremmin tiedoin
viimein nuo HY:n tutkijoiden tiedot Huhtiniemestä. Ei tyhmyyden osoittaminen todista mitään.
Tai esitä tiedot muutamasta teloituksesta noin alkajaisiksi.
Miksi massateloituksia olisi tehty? Se on kysymys johon Huhtiniemi huhuihin uskovat eivät ole edes yrittäneet vastata.
Venäläiset olimat päässeet läpimurtoon, suomalais joukot olivat sekaisin ja ja ilmeisesti hyökkäykset rajuudesta johtuen myös vähän vauhkoina.
Joukkojen komentajat ymmäsivät, että käytiin ratkaisutaisteluja Suomen olemassaolosta. Karkuruuden vähentämiseksi kenttäoikeudet olivat toiminassa.
Teloituksista kerrottiin joukko-osastoissa peloitusvaikutuksen saamiseksi.Miksi ihmeessä olisi kutään teloitettu salaa, silloinhan ei olisi saatu peloitusvaikutusta?
Täysin järjetön ajatus.
Avun vaatimuksena oli ettei rintama murru. Ja murtuihan se. Ilmassa roikkui silloin erittäin varteenotettava uhka että Saksa miehittää Suomen. Saksaa lepyttääkseen laitettiin voimaan Wehrmachtin pikaoikeuskäytäntö ja koska ei ollut Suomen lain mukainen, tehtiin julkisuudelta salaa.
Ja Saksastahan tuli paitsi aseita ja lentojoukkoja myös viljaa ja ruokaa. Miehitystilanteessa Suomi olisi ollut kirjaimellisesti kahden tulen välissä mahdottomassa asemassa, ja lopulta vuonna -45 N-liiton miehittämä kuten kaikki muutkin Saksan miehittäminä olleet itärintaman alueet.
On savuverho tutkia jotain hautapaikkoja ja pelotusvaikutuksia koska villakoiran todellinen ydin on tässä isossa kuvassa. Teloitetut eivät sitä paitsi välttämättä edes ole missään joukkohaudoissa vaan vähin äänin haudattuina muiden sotavainajien mukana.
ei ollut. Koko ajan toimittiin Suomen lakien mukaan. Eduskunta sääti kovennetun lain karkuruutta vastaan 4.7. 44. Sen perusteella voitiin tietyin edellytyksin määrätä karkuruudesta välitön kuolemanrangaistus. Näitä oli 47.
"Saksaa lepyttääkseen laitettiin voimaan Wehrmachtin pikaoikeuskäytäntö ja koska ei ollut Suomen lain mukainen, tehtiin julkisuudelta salaa."
Ihan puhdasta valetta. Teloituksista ilmoitettiin joukoille.
""Teloituksista ilmoitettiin joukoille""
Mille joukoille?.
teloitetut olivat. Mille sitten?
No mistä ne teloitetut sitten oikein olivat?
Oletko noin tyhmä vai yritätkö teeskennellä? Olet pohjanoteeraus jopa tällä palstalla.
Teloitetut olivat eri yhtymistä, yleensä pari kolme aina yhdestä.
Teloituksesta ilmoitettiin ao. divisioonan joukoille päiväkäskyissä ja puhutteluissa.
Luettelo pn esimerkiksi kirjassa " Teloitettu totuus".
Ei kommunikoinnin kohteena ollut omat joukot, joihin se olisi vaikuttanut jopa negatiivisesti, vaan Saksan Suomessa olleet joukot ja niiden yhdysupseerit sekä SS että Wehrmachtiin. Näytettiin avustajiin päin sitä viestiä jota siellä haluttiin nähdä ja kuulla. Tänä oli niissä olosuhteissa ymmärrettävä päätös uhrata muutamia tuhansia karkureita yhteisen suuremman hyvän vuoksi.
on tuokin sepustus. Kaikkea sitä keksitäänklin.
Hitlerin suhtautuminen perääntymiseen ja antautumiseen oli fanaattinen, missään muualla ei noudatettu viimeiseen-mieheen-ja-patruunaan -käskyjä sillä fanaattisuudella kuin Saksassa. Omia sotilaita jo teloitettiin kymmeniä tuhansia saati mielettömiä uhrauksia sotilaallisiin järjettömyyksiin kuten Stalingrad pelkän päähänpinttyneen periaatteen vuoksi. Kyllä Suomi oli pissi sukassa siinä tilanteessa humaaneine lainsäädäntöineen. Unkarin kohtalo oli veitsen terällä, Saksalla oli kesällä -44 vielä täydet edellytykset vallata Suomi. Siinä jouduttiin sitten lainsäädäntöä venyttämään ja kiertämään.
Joo ja kannattaa tutkia myös helsingin kauppatori. Huhujen mukaan siellä teloitettin sittemmin huhtiniemeen.
Teloituksia pääsi katsomaan vain pääsylipun ostamalla, siksi vain harvat nyt jo kuolleet pääsivät niitä katsomaan
Että vain ääretön avuttomuutesi ylittää loputtoman tyhmyytesi.
Että vain ääretön avuttomuutesi ylittää loputtoman tyhmyytesi.