Tässä hiukan lisää ruotsinkielistemme sotilaallisia urotekoja.
Vuoden 1918 huhtikuussahan saapui Helsinkiin vapaaehtoisista, korostan vapaaehtoisista, koostuva teloitusryhmä johtajanaan ruotsalainen kreivi Carl August Ehrensvärd. Tämä vapaaehtoisjoukko ei osallistunut taisteluihin vaan kreivi perusti sotatuomioistuimen, jäseninään lähinnä omista ruotsalaisista upseereista koostuva ryhmä. Tämä ryhmä, niin kuin ruotsinkieliset muutenkin, ei käynyt luokkasotaa,niin kuin muut, vaan kielisotaa. Se ilmeni esimerkiksi kuolemantuomioiden jakamisena: ruotsin kieliset säästettiin ja
suomenkieliset teloitettiin.
Tämän teloituskomppania "Silakan" ansioluettelo käsitti 260 teloitettua, joista naisia 13 nuorimman ollessa 13 vuotias. Tässäkin asiassa tieto lisää tuskaa, mutta totuuden on tultava ilmi ja se on käytävä läpi kaikkien. Toivon, että tämäkin tieto leviää oppilaitoksiimme historian tunneille. "Silakka" nimitys on erään suomalaisen silminnäkijän keksimä ja kuvastaa mielestäni hyvin saaristolaistaustaista vapaaehtoisjoukkoa.
Ainoa hyvä puoli tuollaisen eri kansakuntien, mutta samankielisten, välisten jäsenten kanssakäymisessä oli se, ettei se johtanut raskauteen, tulisiin rakkauksiin kylläkin
Vuoden 1918 huhtikuussahan saapui Helsinkiin vapaaehtoisista, korostan vapaaehtoisista, koostuva teloitusryhmä johtajanaan ruotsalainen kreivi Carl August Ehrensvärd. Tämä vapaaehtoisjoukko ei osallistunut taisteluihin vaan kreivi perusti sotatuomioistuimen, jäseninään lähinnä omista ruotsalaisista upseereista koostuva ryhmä. Tämä ryhmä, niin kuin ruotsinkieliset muutenkin, ei käynyt luokkasotaa,niin kuin muut, vaan kielisotaa. Se ilmeni esimerkiksi kuolemantuomioiden jakamisena: ruotsin kieliset säästettiin ja
suomenkieliset teloitettiin.
Tämän teloituskomppania "Silakan" ansioluettelo käsitti 260 teloitettua, joista naisia 13 nuorimman ollessa 13 vuotias. Tässäkin asiassa tieto lisää tuskaa, mutta totuuden on tultava ilmi ja se on käytävä läpi kaikkien. Toivon, että tämäkin tieto leviää oppilaitoksiimme historian tunneille. "Silakka" nimitys on erään suomalaisen silminnäkijän keksimä ja kuvastaa mielestäni hyvin saaristolaistaustaista vapaaehtoisjoukkoa.
Ainoa hyvä puoli tuollaisen eri kansakuntien, mutta samankielisten, välisten jäsenten kanssakäymisessä oli se, ettei se johtanut raskauteen, tulisiin rakkauksiin kylläkin
Vastaukset 44
Vanhimmat
Ruotsinkielisiin ei nyt vain voi luottaa yhtään mitenkään.
Esimerkiksi myös 1944 mm. Tali-ihantala suunnassa jättivät rantasruotsalaiset paikkansa ja venäläiset pääsi suomalaisten sivustaan. mm suuret tappiot tuli kun ruotsalaiset pakeni soiden kautta ja jätti kaikki raskaan aseistuksen venäläisille !!!
Talvisodassa oli myös samaa menoa.
Takamaastossa leireili ruotsalaiset , suojassa. Tosiaan kaikissa sodissa....säästeltiin ruotsalaisia osastoja !!! ( --- kenen käsky se oli ?? )
Mutta oli tietysti 1918 aito ruotsalainen teloituskomppania Tampereella.... ampui työläisiä suuria määriä.
Ja se ainoa "sankaruus", josta on tehty jopa elolkuva - frontlinjen- .. niin siellä sota-asiat hoiti saksalaiset, greif divisioona ja sen tykistö ja panssiaritorjunta. Kiitos saksalaiset ! ( tienhaaran. suunta ).
- Ruotsalaiset osastot otti siitä kyllä sen kunnian......
Viipurin vallanneet venäläisjoukot yrittivät seuraavana päivänä' jatkaa suoraan sisä-Suomeen. Stoppi tuli kuitenkin Tienhaaran maastossa, jossa Alpo Marttisen johtama ruotsinkielinen JR61 yhdessä vahvan tykistön tuen avulla teki hyökkääjälle riittävän pitävän sulun. Venäläiset yrittivät vesistön ylitystä useamman kerran, mutta joutuivat toteamaan, että yli ei pääse. JR61 oli puolustuksessa ainoa jv-osasto. Saksalainen Greif-divisioona oli tuohon aikaan vahvisti puolustusta Viipurinlahdella.
Seuraavana he koettivat läpimurtoa Tali-Ihantalassa tunnetuin seurauksin.
Myönnät nyt kumminkin että raukkamaisesti karkuun lähtivät ensin noi rantaruotsalaiset sotasankarit.))
Itse asiassa Stalinin neljännen iskun pysäytti ensiksi juuri sextiettan Tienhaarassa. Kyseisen iskun edessä vetäytyi ensiksi Valkeasaaressa suomenkielinen JR1, jossa esiintyi tuolloin myös paljon karkuruutta.
"Ja se ainoa "sankaruus", josta on tehty jopa elolkuva - frontlinjen- .. niin siellä sota-asiat hoiti saksalaiset, greif divisioona ja sen tykistö ja panssiaritorjunta. Kiitos saksalaiset ! ( tienhaaran. suunta ).
- Ruotsalaiset osastot otti siitä kyllä sen kunnian...... "
Tienhaarssa olivat todella ruotsinkieliset.
Saksan 123. D torjui Viipurinlahden ylimenohyökkäykset Säkkijärven ja Vahvialan rannoilla. Se ei ollut lähelläkään Tienhaaraa, vaan välissä oli suomalaisia joukkoja.
"Mutta oli tietysti 1918 aito ruotsalainen teloituskomppania Tampereella.... ampui työläisiä suuria määriä."
Ei ollut. Muutama ruotsalaisen prikaatin mies osallistui kyllä nimenomaan venäläisten teloituksiin, mutta ne olivat ennen kaikkea suomenkielisten tekoja.
"Talvisodassa oli myös samaa menoa.
Takamaastossa leireili ruotsalaiset , suojassa."
Hölynpölyä taas. Ruotsinkieliset joukot olivat linjassa kuten muutkin. Esimerkiksi JR 10 kunnostautui Marjapellonmäessä ja Viipurinlahdella. JR 9 taisteli Summassa.
Luitko edes vastaustani? En sanonut siinä mitään tuon suuntaista. Etkö pärjää ilman, että keksit vastapuolelle omia mielipiteitäsi?
No kerrohan nyt sitten oma mielipiteesi siitä että lähtikö ne suomalaiset karkuun kannaksella kesäkuussa 1944?
Ei, koska muutoin raja olisi siirtynyt Tornionjoelle.
Voit toki kysyä jotakin järkevääkin kuten esim. että joutuivatko suomalaiset vetäytymään Kannaksella kesällä 1944 ja siihen vastaus on myöntävä. Sen sijaan vetäytyminen loppui Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella ja Stalin joutui toteamaan, että läpimurtoon varatut kaartin divisioonat ja ps-divisioonat olivat kuluneet niin pahasti, että eivät enää päässeet eteenpäin.
Vaihtoehtoja oli Joosepilla kaksi:
1. Tuoda paikalle lisää läpimurtoyksiköitä
2. Tyytyä saavutettuun, solmia aselepo ja viedä joukot Berliinin suuntaan.
Onneksemme hän valitsi jälkimmäisen vaihtoehdon eli loppui se peittä kesken myös Joosepilta.
Valkeasaaren läpimurron myötähän venäläiset olivat saaneet 20 kilometriä syvän ja 15 kilometriä leveän läpimurron pääasemaan. Mannerheim nimittääkin kesäkuun 10. päivää 1944 ”Suomen sotahistorian mustaksi päiväksi”. Suurhyökkäys tajuttiin todelliseksi ja armeijakunnan komentaja Taavetti Laatikainen anoi lupaa vetäytyä VT-asemaan. Pyyntö oli enää muodollinen, koska perääntyminen oli jo täydessä käynnissä paikoin jopa pakokauhunomaisesti.
Niin? Miten tämä liittyy asiaan? Eikös tuossa jo aiemmin todetttu suomalaisten vetäytyneen? Ja sille tuli sitten stoppi Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella.
"Eikös tuossa jo aiemmin todetttu suomalaisten vetäytyneen?"
Juuri näin.Jopa ihan täysin pakokauhunomaisesti.))
Ja todettu samoin, että venäläisten eteneminen pysähtyi kuin seinään Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Kuuluuko keskustelutyyliisi se, että mieluisat kohdat toistetaan kolmasti?
Ja tuon mainitsemasi asian lopputulos olikin sitten se, että NL voitti sotansa ja Suomi hävisi sotansa.
Näin ainakin kertoo oikeaksi todistettu historiallinen faktatieto.
Sekös sinua ilahduttaa? Entä kuinka kävi sen jälkeen?
Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Se riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan.
Näin ainakin kertoo oikeaksi todistettu historiallinen faktatieto.
Suomipojalle.
Neuvostoliittohan ei suostunut solmimaan heti lopullista rauhaa Suomen kanssa, ja näin Moskovassa allekirjoitettiin 19. syyskuuta välirauha:
Suomihan luovutti Neuvostoliitolle talvisodassa menetettyjen alueiden lisäksi Petsamon ja joutui vuokraamaan Porkkalan 50 vuodeksi ja takaamaan sinne Neuvostoliiton sotilaille vapaan pääsyn Suomen alueiden kautta.
Saksan joukot suomalaisten oli karkotettava maasta ja saksalaisten omaisuus luovutettava liittoutuneille.
Suomen oli supistettava armeijansa vahvuus 42 000 mieheen.
Sotakorvauksia tuli maksaa 300 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria kuudessa vuodessa, ja korvata kaikki luovutetulta alueelta viety ja hävitetty omaisuus.
Neuvostoliiton vastaiset ja ”fasistiset” järjestöt (muun muassa Lotta Svärd) piti lakkauttaa pysyvästi.
Suomalaiset sotarikolliset piti tuomita.
Jatkosodan loppu eli Suomen tappio käytännössä sammutti myös tuon Suur-Suomi-aatteen perusteellisesti, koska sen toteuttamiselle ei enää ollut poliittisia eikä sotilaallisia edellytyksiä missään edes olemassa. Neuvostoliitto oli voittanut sodan ja laatinut Suomelle ankarat rauhanehdot, jossa muun muassa Suomen alue entisestään vain pieneni.
Jatkosodan aikana Suomeen siirretyt inkerinsuomalaiset piti välirauhanehtojen mukaan palauttaa takaisin Neuvostoliittoon. Heitä kohtasi Neuvostoliitossa karkottaminen Siperiaan.
Tässä nyt hiukan sinulle tuota historiallista faktatietoa ns jatkosodan lopputuloksesta.
Hieno copy-paste? Onko sinulla omia ajatuksia laisinkaan?
Panenpa sinulle muutaman kommentin:
"Suomalaiset sotarikolliset piti tuomita."
Ja ruomittiinkin juriidisesti ainutlaatuisen taannehtivan lain perusteella. Muutoin heitä ei olisi tuomita voitukaan. Tässäkin asiassa historia on ollut paras tuomari. Stalin ja Molotov ovat tänäpäivänä historian hylkiöitä jopa omassa maassaan. Sen sijaan kaikki Suomen 'sotasyylliset' ovat omassa maassaan arvostettujan henkilöitä ja muutaman vuoden takaisessa äänestyksessä kaikkien aikojen merkittävimmistä suomalaisista sijoittuivat presidentti Mannerheim ja Ryti sijoille 1. ja 2.
"Neuvostoliitto oli voittanut sodan ja laatinut Suomelle ankarat rauhanehdot, jossa muun muassa Suomen alue entisestään vain pieneni."
Mutta jäljelle jäi meille maata täysin riittävästi. Meillä on yhä vaikeuksia asuttaa edes kaikkea. Me säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Se tuomittiin elämään seuraavat 47 vuotta kommunismissa, jossa se riutui, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Että näin hienosti sille kävi:-D
"Jatkosodan aikana Suomeen siirretyt inkerinsuomalaiset piti välirauhanehtojen mukaan palauttaa takaisin Neuvostoliittoon. Heitä kohtasi Neuvostoliitossa karkottaminen Siperiaan."
Onko tämä ssinulle ilon aihe? No, siinä tapauksessa lisää sellaisia: suomalaiset palauttivat kotimaahansa liki 30.000 venäläistä sotavankia, joiden junavaunut ohjattiin KGB:n toimesta välittömästi pettureina vankileireille Siperiaan eli siinä sinulle lisää iloa!
Tässä nyt hiukan sinulle tuota historiallista faktatietoa ns jatkosodan lopputuloksesta.
""muutaman vuoden takaisessa äänestyksessä kaikkien aikojen merkittävimmistä suomalaisista sijoittuivat presidentti Mannerheim ja Ryti sijoille 1. ja 2""
Vai uskot sinä nyt jo joihinkin lapsellisiin puheligalluppeihin..DDDDDDDDDDDD
Montako kertaa sinä muuten nyt itse äänestit marskia tai rytiä tuossa kyseisessä äänestyksessä? 1000 vai 2000?DDDDDD
Sillä eihän tuossa sinun mainitsemassasi äänestyksessä ollut minkäänlaista kontrollia edes olemassa.Jos rahat vain riitti.Niin siinä pystyi äänestämään yhtä ehdokasta vaikka miljoona kertaa.DDDDDD
Ja sinä nyt sitten näytät uskovan tuohon kyseiseen äänestystulokseen.
Kyllä minä olen nyt todella pettynyt sinun todellisuudentajuusi.DDDDDDDD
Uskon toki, että et pidä kyseisestä äänestyksestä, mutta kyllä se oli hyvin suuntaa antava. Ja tiedoksesi: samasta IP-osoitteesta pystyi äänestämään vain kerran. Varmaan sen huomasit kun tarjosit Ottovilleä toisen kerran? Itse äänestin vain tasan yhden kerran.
Minä taas olen (jälleen kerran) pettynyt sinun tietomäärääsi. Kyseessä ei todellakaan ollut mikään 'Tanssii tähtien kanssa'-äänestys, mutta jospa olit tuohon aikaan vielä tarhassa?
Kyllä nyt tuo mainitsemasi äänestys on verrattavissa ihan täysin vaikkapa euroviisuäänestykseen tai näiden mainitsemiesi tanssiohjelmien äänestykseen.
Mutta ushohan sinä nyt vain noihin moisiin äänestystuloksiin.
Harmittaako sinua nyt muuten yhtä paljon kun sitä yhtä jenkkien pressaehdokasta joka hävisi täysin rehellisesti tummaihoiselle vastustajalleen jenkkien viimeisimmissä vaaleissa?
Ja tuohan ei nyt kyllä sitten olley mikään puhelingalluppi.DDDDDDDDDDD
"Kyllä nyt tuo mainitsemasi äänestys on verrattavissa ihan täysin vaikkapa euroviisuäänestykseen tai näiden mainitsemiesi tanssiohjelmien äänestykseen."
Ei ole, koska niissä kuka tahansa voi äänestää /ja halutaankin niin tekevän) useita kertoja. Tähän pystyi vain kerran.
Ymmärrän toki, jos tulos ei sinua miellytä.
Mielenkiintoinen artikkeli.
http://sektori.com/uutinen/suuret-suomalaiset-äänestyksen/6084/
Mitäs mieltä sinä lipfert nyt olet tuosta kyseisestä huuhaa äänestyksestä?
Vaikeata sanoe. Omakohtaisesti kyllä havaitsin, että dsmslls IP:llä ei voinut kahdesti äänestää. Tuloksia en kyllä ihmettelisi, jos äänestäjät ovat aikuisia.
Toivottavasti nyt opit jotai.DDDDDDDDDDDDDD
Mutta olehan nyt seuraavalla kerralla hiukan tarkempi siitä että mitä oikein kirjoitteletkaan yleisille nettipalstoille..
Pelkkää liirumlaarumia kirjoittelemalla sinä saat nyt aiva
n suotta idiootin maineen ja aasin lakin päähäsi.
Mutta voithan sinä töki mininun puolestani äänestää noissa ns."hömmpävaaleissa" ketä haluat.DDDDD
Kas posetiivarin pikku marakatti virkosi ja puhuu taas tapansa mukaan asian vierestä.
Minähän ole nyt pelkästään nyt keskustellut tuosta yhdestä huuhaagallupista.))
Jonka sinä näköjään olet ottanut itse kovinkin tosissani:))
Miksi muuten nyt olet noin kovin hermot kireänä kuin viulunkieli?:)))
Tuskinpa on kovin kireällä. Jotkut henkilöt vain tunnistaa...
Sinut on todella helppoa aina tunnistaa.Kun hermosi näyttävät olevan ihan riekaleina jatkuvasti.
Ja höpö höpö.
Kovin vähissä näyttää nyt vasta-argumentit kyseiseen asiaan olevan sieltä suunnasta.
Mutta tsemppiä silti.DDDDDDDDDDDD
Niinkö? En minä sinulle aikonutkaan mitään vastata.
Vai miksi olet nyt noin sekaisin ettet tiedä edes siteä kenelle vastailet?DDDDDDDD
Tiedän toki. Siksi toiseksi turha tuollaista on vihjailla. Olen se osapuoli, joka aina vastaa rehdisti omalla sinisellä nicckillä. Teistähän ei vastaavaan ole.
Vai miksi olet nyt noin sekaisin ettet tiedä edes siteä kenelle vastailet?DDDDDDDD
Onko copy/paste sinun ainoa keinosi?
en ymmärrä miksi tuollaisella asenteella pitää aloittaa ja peesata
eikö voisi aivan asiallisesti kysyä palstan tietäjiltä (heitäkin on) jos haluaa selvitystä vaikkapa ruotsalaisten osuudesta kyseisissä taisteluissa tai teloituksissa ????
"Ei kysy tämän maan pellot mitä kieltä kyntäjä puhuu, ei kysy kieltä, vaan mieltä."
terv. toinen umpisuomalainen
""eikö voisi aivan asiallisesti kysyä palstan tietäjiltä (heitäkin on) jos haluaa selvitystä vaikkapa ruotsalaisten osuudesta kyseisissä taisteluissa tai teloituksissa ????""
No teloittivatko mainitsemasi ruotsalaiskomppaniat ketään Tampereella keväällä 1918?
osallistui venäläisten ja punaisten teloituksiin. Mitään teloituskomppanioita ei ollut.
Ruotsalainen prikaati kärsi taistelussa erittäin raskaat tappiot, mikä on voinut olla osasyy muutaman miehen osallistumiselle teloituksiin.
Vaikka täällä erilaiset sairaat äärioikeistolaiset valkoretardit hehkuttavat miten valkoisten touhuilu ja raaka väkivalta 1918-44 oli tosi isänmaallista touhua ja perustui tiukasti sen ajan lakeihin niin miksi sitten valkoiset häpeävät näitä "aktiivisukulaistensa" tekoja. En ole kuullut kenenkään kehuvan miten hänen ukkinsa tai joku sukulaisensa teloitti niin ja niin monta punaista tai oli tuhoamassa tätä ja tuota työväentaloa. Vai onko joku kuullut?
Aivan hiljattain vasta paljastui eräästä hyvin tuntemastani peruskokoomuslaisesta ja hyvin rikkaasta suvusta erään sen jo edesmenneen miehen menneisyydestä, että hän oli ollut nuorena näitä ruskeapaitoja. Asia oli salattu äärimmäisen hyvin suvun nuoremmilta ja nytkin siitä puhuttiin vain kuiskaillen ja häpeillen. Kyseessä on todellakin oikea kokoomuksen pesäpaikka ja hurraaisänmaallinen suku, jota on turhaa nimitellä stallareiksi.
Tämä sai minut ihmettelemään sitä miksi suvut tuntevat vieläkin suurta häpeää näistä edesmenneitten jäsentensä tekemisistä. Siksi tietenkin kun tajutaan näiden rikosten suuruus ja raakuus. Eihän kukaan häpeä ja salaile sukunsa hyviä tekoja mutta rikoksista vaietaan.
Olisikö tähän valkoselitystä olemassa?
nimenomaan kielletään punaisten terrori, murhat ja ryöstöt, jopa aseellinen kapina.
Niitä ei punikkien mukaan ole lainkaan tapahtunut. Edes punakaarteja ei ole ollut olemassa.
Loputtomiin valehdellaan sitten valkoisten tekemisistä ja vääristellään Suomen historiaa oikein roppakaupalla. Tälläkin hetkellä on palstalla avauksia, joissa ei ole totuuden siementäkään.
Saisiko selityksen, miksi punikit ja stallarit valehtelevat ja väärentävät historiaa oikein urakalla? Kenen luulette noihin valeisiinne uskovan?
"En ole kuullut kenenkään kehuvan miten hänen ukkinsa tai joku sukulaisensa teloitti niin ja niin monta punaista tai oli tuhoamassa tätä ja tuota työväentaloa. Vai onko joku kuullut?"
Ne jotka näissä touhuissa oikeasti olivat, eivät useinkaan nähnet tekojaan ollenkaan sankarillisina. Ei se tappaminen ollut sellaista sankarityötä kuin elokuvissa ja romaaneissa annetaan ymmärtää. Toisen ihmisen tappaminen on oikeasti "häpeällinen" teko. Monet joutuivat noihin tilanteisiin ikäänkuin olosuhteiden pakosta. Suomea vapauttamaan lähteneet tavalliset ihmiset joutuivat ampumaan omia kansalaisia.
Ja tämä sitten pätee sekä "valkoisiin" että yhtä hyvin "punaisiin" sankareihin.
Ei ne myöhempienkään sotien tappajat yleensä tunteneet tekojaan sankarillisina, sankaruuden sädekehän loi ulkopuolinen taho.
tahallaan ja typeryyttään Ehrensvärdin johtaman Saariston Vapaajoukon ja Länsi-Uudenmaan sk-pataljoonan toiminnat.
Se on tyypillistä näille valehtelijoille. Tietoa ei ole, mutta valehtelun halu on suunnaton.
Kovin vähissä näyttää sinunkin faktasi olevan.
onnettomia, kun alkeistiedotkin puuttuvat, mutta punikki-ideologia vaatii valehtelemaan.
Saariston vapaajoukko muodostettiin maaliskuussa Ahvenanmaalla kreivi Ehrensvärdin johdolla ja saksalaisten tuella. Vahvuus oli 250. Se kävi kovia taisteluja hyökätessään saksalaisen jääkäripataljoonan kanssa kohti Turkua. Sen vallattuaan se laajeni pataljoonaksi ( 850 m) ja päätti sotansa Loimaalla.
Avaaja laskettelee silkkaa pötyä.
Länsi-Uudenmaan sk-pataljoona muodostettiin Helsingissä vankeina olleista suojeluskuntalaisista. Se suoritti läntisen Uudenmaan puhdistusta erittäin raaasti, kunnes Vihdin sk:n päällikkö ilmoitti riisuvansa sen aseista, ellei toiminta lopu.
Avaaja ei voisi pahemmin asioita sotkea.
Hupaisaa on, että moista roskaa puoltamaan löytyy vielä suurempia typeryksiä.
Ilmeisesti yksi ja sama idiootti on ottanut elämäntehtäväkszeen kiistää faktat vailla mitään tietoja.Niin samanlaisia puheenvuoroja on useassa topicissa.
Kovin vähissä näyttää sinunkin faktasi olevan.
Joten yritähän uudestaan hiukan paremmin tiedoin.