Luomiskertomuksen "valonlähteet"

jaakobista

Valonlähteiden eli auringon ja kuun luomisesta kerrotaan Raamatussa:

1Mos.1:14 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tulkoon valonlähteitä taivaiden laajuuteen erottamaan päivän ja yön toisistaan, ja niiden on oltava merkkeinä sekä vuodenaikojen ja päivien ja vuosien osoittajina. 15 Ja niiden on oltava valonlähteinä taivaiden laajuudessa paistamassa maan päälle.” Ja tuli olemaan niin. 16 Ja Jumala ryhtyi tekemään* kahta suurta valonlähdettä, suurempaa valonlähdettä hallitsemaan päivää ja vähäisempää valonlähdettä hallitsemaan yötä, ja myös tähtiä. 17 Siten Jumala pani ne taivaiden laajuuteen paistamaan maan päälle 18 ja hallitsemaan päivällä ja yöllä sekä erottamaan valon ja pimeyden toisistaan. Jumala näki sitten, että niin oli hyvä. 19 Ja tuli ilta ja tuli aamu; neljäs päivä. UMK

- "ryhtyi tekemään"?
Mitä tällä tarkoitetaan kun otetaan huomioon että auringonvaloa vaativa kasvullisuus on jo luotu aiemmassa vaiheessa heti "Tulkoon valoa" -aikajakson ja sitä seuraavan "ensimmäisen päivän" jälkeen .

Pyydän että aiheesta kiinnostuneet vierailevat Vartiotornin verkkokirjastossa ja tutustuvat luomiskertomukseen ja aiheeseen liittyvään aineistoon.
Pyytäisin kiinnittämään huomion "ryhtyi tekemään" sanan jälkeen olevaan *-kuvioon jota klikkaamalla avautuu valitun käännösratkaisun _peruste_ ja siihen liittyvä _liite 3c_ ja sen jälkeen kertoa omat perustelunsa tukekseen tai vastustaakseen liitteessä esitettyjä argumentteja.

- kiitän asiallisista vastineista mikäli niitä ilmaantuu :

12

276

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DH-2012
    • Vanha testamentti on käännösvirheitä täynnä.

      • waj·ja′ʽas

        ”Ja – – ryhtyi tekemään”.
        Hepr. waj·ja′ʽas (verbistä ʽa·sah′). _Eroaa_ verbistä ”luoda” (ba·raʼ′),
        joka esiintyy jakeissa 1, 21, 27; 2:3.

        Etenevää tekemistä, jota on ilmaistu imperfektiivisellä tilalla. Ks. liite 3C.// o_O

        On siinä verbeissä siis eroa...
        mielenkiintoista, pitää katsastaa tuo liite kun on enempi aikaa :D


      • NWT=OK

        Uuden maailman käännös tuo esille heprean verbien tarkan merkityksen ja dynaamisuuden pyrkimällä säilyttämään eron
        heprean verbien perfektiivisen ja imperfektiivisen tilan välillä.


      • pätevyys-kyssäri

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?


      • pätevyys-kyssäri kirjoitti:

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?

        Kannattaa esmes lukea Kaarlo Syvännön kirja:VANHAN TESTAMENTIN KÄÄNÖSVIRHEITÄ.

        Raamatunkäännöskomitean pää on ollut aika umpiluuta.
        Varsinkin KR1938 kohdalla. Uusi testamentti on aika tarkka, mutta Vt:n puolella mennään metsään, että rytisee.


      • pätevyys-kyssäri kirjoitti:

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?

        En ole hepreankielen asiantuntija, mutta Kaarlo Syväntö oli.


      • jaakobista

        Kaukaa haettu selvitys, huomioitava: Hebrealaisten Jumalaa ei palvota Astartena eikä minään muunakaan hedelmällisyyden jumalattarena, vastenmielinen ajatuksenakin. Raamatussa kyllä puhutaan Jehovan vuoresta ( Jes.2:2 / Dan.2:35 / Sakarja 2:3 / Heb.12:22 / Ilm. 21:10 ) ja Siionin vuoresta mutta ei ole mitään syytä yhdistää näitä mainittuja "pyhiä vuoria" mielikuvituksellisella tavalla hermadofriittiseen jumaluuteen jne.


      • jaakobista

        Raamatussa ei kehoteta myöskään puhuttelemaan Kaikkivaltiasta Jumalaa " äitinä ja synnyttäjänä" vaan "Isänä ja Luojana".


    • "Alussa" :)

      Raamatussahan ei kerrota
      milloin Tellus tai muut taivaankappaleet luotiin...

      Kun Raamatussa sanotaan: ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan” (1Mo 1:1), tapahtumien aika jätetään avoimeksi.

      Sen vuoksi sanan ”alussa” käyttö on kiistatta oikein riippumatta siitä,
      minkä ikäiseksi tiedemiehet pyrkivät määrittämään maapallon,
      eri planeetat ja muut taivaankappaleet.

      Aineellisten taivaiden ja maan luominen
      on tosiaan saattanut tapahtua miljardeja vuosia sitten. :D
      http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001061?q=luominen&p=par"

      • jaakobista

        jaakobista31.10.2012 20:340 SULJE
        Niin, aivan; "alussa Jumala loi taivaat ja maan" ei ole vielä "ensimmäinen päivä", käsittääkseni tässä mainitulla luomisella tarkoitetaan "taivaalla" nimenomaan "avaruutta ja mahdollista linnunrataa" sekä siihen kuuluvaa materiaa mukaanlukien oman planeettamme varhaiset vaiheet. Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää myös siltä että "hengelliset taivaat" ja niiden joukot Jumalan pojat mukaanlukien ovat olleet luotuina ennen kuin Raamatussa sanotaan alun alkaneen.

        Varsinainen kysymys jota pyrkisin selvittämään liittyy siihen voidaanko Hebrean kieliopin perusteella osoittaa että aurinko on jo luotu ennen kasvillisuuden luomista siinä yhteydessä kun Jumala sanoo: "tulkoon valoa" ja että kun myöhemmin Raamattu kertoo Jumalan _ ryhtyvän tekemään _ valonlähteitä taivaan laajuuteen se tarkoittaisi verbin imperfektiivistä muotoa ja näin ollen _etenevää tekemistä_ eli jo aloitetun työn jatkamista, käytännössä siis auringon ja maan ( sekä kuun ) etäisyyksien säätämistä ja "kiertoratojen" asettamista?

        - nimittäin käsitykseni mukaan liite 3c tukisi tätä näkökantaa ja mikäli se pitää paikkaansa putoaa perusteet väittää Raamatun esittävän luomisen "väärässä järjestyksessä"!

        Olenko tehnyt oikeansuuntaisia johtopäätöksiä?

        ( Palstalla oli hyvä asiaan liittyvä kirjoitus ja lainaus Vartiotornin verkkokirjastosta toisessa aloituksessa, kiitos siitä omasta puolestani.)

        Korjattu kirjoitusvirheet.


      • jaakobista kirjoitti:

        jaakobista31.10.2012 20:340 SULJE
        Niin, aivan; "alussa Jumala loi taivaat ja maan" ei ole vielä "ensimmäinen päivä", käsittääkseni tässä mainitulla luomisella tarkoitetaan "taivaalla" nimenomaan "avaruutta ja mahdollista linnunrataa" sekä siihen kuuluvaa materiaa mukaanlukien oman planeettamme varhaiset vaiheet. Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää myös siltä että "hengelliset taivaat" ja niiden joukot Jumalan pojat mukaanlukien ovat olleet luotuina ennen kuin Raamatussa sanotaan alun alkaneen.

        Varsinainen kysymys jota pyrkisin selvittämään liittyy siihen voidaanko Hebrean kieliopin perusteella osoittaa että aurinko on jo luotu ennen kasvillisuuden luomista siinä yhteydessä kun Jumala sanoo: "tulkoon valoa" ja että kun myöhemmin Raamattu kertoo Jumalan _ ryhtyvän tekemään _ valonlähteitä taivaan laajuuteen se tarkoittaisi verbin imperfektiivistä muotoa ja näin ollen _etenevää tekemistä_ eli jo aloitetun työn jatkamista, käytännössä siis auringon ja maan ( sekä kuun ) etäisyyksien säätämistä ja "kiertoratojen" asettamista?

        - nimittäin käsitykseni mukaan liite 3c tukisi tätä näkökantaa ja mikäli se pitää paikkaansa putoaa perusteet väittää Raamatun esittävän luomisen "väärässä järjestyksessä"!

        Olenko tehnyt oikeansuuntaisia johtopäätöksiä?

        ( Palstalla oli hyvä asiaan liittyvä kirjoitus ja lainaus Vartiotornin verkkokirjastosta toisessa aloituksessa, kiitos siitä omasta puolestani.)

        Korjattu kirjoitusvirheet.

        Paratiisi luotiin ensin. Aineellinen maailma vasta sen jälkeen.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut = far-right Finns Party?

      Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M
      Maailman menoa
      69
      7314
    2. Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi

      Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja
      Maailman menoa
      127
      4035
    3. Ei me olla sielunkumppaneita

      jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v
      Ikävä
      49
      3927
    4. Demarilesbo synnytti lapsen

      Lapsen biologisella isällä ei ole mitään oikeuksia lapseensa. On pelkkä "luovuttaja". https://www.hs.fi/politiikka/art
      Maailman menoa
      158
      3588
    5. Opettaja teki pornoa sivubisneksenä

      Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn
      Maailman menoa
      57
      3569
    6. HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!

      "Sdp:n uusi talous­ääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen
      Maailman menoa
      59
      2657
    7. Porno-ope?

      Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e
      Maailman menoa
      60
      2468
    8. Hevosmies kylän kunnioitettu herra

      Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka
      Hyrynsalmi
      36
      2272
    9. KÄVELYTREFFIT ?

      Mikä on tuo konsepti. Ei kävely ole mitkään treffit. Se on hengailua, ilman mitään panostamista toiseen, go with the flo
      Ikävä
      248
      2094
    10. Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon

      Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu
      Maailman menoa
      10
      1931
    Aihe