Luomiskertomuksen "valonlähteet"

jaakobista

Valonlähteiden eli auringon ja kuun luomisesta kerrotaan Raamatussa:

1Mos.1:14 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tulkoon valonlähteitä taivaiden laajuuteen erottamaan päivän ja yön toisistaan, ja niiden on oltava merkkeinä sekä vuodenaikojen ja päivien ja vuosien osoittajina. 15 Ja niiden on oltava valonlähteinä taivaiden laajuudessa paistamassa maan päälle.” Ja tuli olemaan niin. 16 Ja Jumala ryhtyi tekemään* kahta suurta valonlähdettä, suurempaa valonlähdettä hallitsemaan päivää ja vähäisempää valonlähdettä hallitsemaan yötä, ja myös tähtiä. 17 Siten Jumala pani ne taivaiden laajuuteen paistamaan maan päälle 18 ja hallitsemaan päivällä ja yöllä sekä erottamaan valon ja pimeyden toisistaan. Jumala näki sitten, että niin oli hyvä. 19 Ja tuli ilta ja tuli aamu; neljäs päivä. UMK

- "ryhtyi tekemään"?
Mitä tällä tarkoitetaan kun otetaan huomioon että auringonvaloa vaativa kasvullisuus on jo luotu aiemmassa vaiheessa heti "Tulkoon valoa" -aikajakson ja sitä seuraavan "ensimmäisen päivän" jälkeen .

Pyydän että aiheesta kiinnostuneet vierailevat Vartiotornin verkkokirjastossa ja tutustuvat luomiskertomukseen ja aiheeseen liittyvään aineistoon.
Pyytäisin kiinnittämään huomion "ryhtyi tekemään" sanan jälkeen olevaan *-kuvioon jota klikkaamalla avautuu valitun käännösratkaisun _peruste_ ja siihen liittyvä _liite 3c_ ja sen jälkeen kertoa omat perustelunsa tukekseen tai vastustaakseen liitteessä esitettyjä argumentteja.

- kiitän asiallisista vastineista mikäli niitä ilmaantuu :

12

332

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DH-2012
    • Vanha testamentti on käännösvirheitä täynnä.

      • waj·ja′ʽas

        ”Ja – – ryhtyi tekemään”.
        Hepr. waj·ja′ʽas (verbistä ʽa·sah′). _Eroaa_ verbistä ”luoda” (ba·raʼ′),
        joka esiintyy jakeissa 1, 21, 27; 2:3.

        Etenevää tekemistä, jota on ilmaistu imperfektiivisellä tilalla. Ks. liite 3C.// o_O

        On siinä verbeissä siis eroa...
        mielenkiintoista, pitää katsastaa tuo liite kun on enempi aikaa :D


      • NWT=OK

        Uuden maailman käännös tuo esille heprean verbien tarkan merkityksen ja dynaamisuuden pyrkimällä säilyttämään eron
        heprean verbien perfektiivisen ja imperfektiivisen tilan välillä.


      • pätevyys-kyssäri

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?


      • pätevyys-kyssäri kirjoitti:

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?

        Kannattaa esmes lukea Kaarlo Syvännön kirja:VANHAN TESTAMENTIN KÄÄNÖSVIRHEITÄ.

        Raamatunkäännöskomitean pää on ollut aika umpiluuta.
        Varsinkin KR1938 kohdalla. Uusi testamentti on aika tarkka, mutta Vt:n puolella mennään metsään, että rytisee.


      • pätevyys-kyssäri kirjoitti:

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?

        En ole hepreankielen asiantuntija, mutta Kaarlo Syväntö oli.


      • jaakobista

        Kaukaa haettu selvitys, huomioitava: Hebrealaisten Jumalaa ei palvota Astartena eikä minään muunakaan hedelmällisyyden jumalattarena, vastenmielinen ajatuksenakin. Raamatussa kyllä puhutaan Jehovan vuoresta ( Jes.2:2 / Dan.2:35 / Sakarja 2:3 / Heb.12:22 / Ilm. 21:10 ) ja Siionin vuoresta mutta ei ole mitään syytä yhdistää näitä mainittuja "pyhiä vuoria" mielikuvituksellisella tavalla hermadofriittiseen jumaluuteen jne.


      • jaakobista

        Raamatussa ei kehoteta myöskään puhuttelemaan Kaikkivaltiasta Jumalaa " äitinä ja synnyttäjänä" vaan "Isänä ja Luojana".


    • "Alussa" :)

      Raamatussahan ei kerrota
      milloin Tellus tai muut taivaankappaleet luotiin...

      Kun Raamatussa sanotaan: ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan” (1Mo 1:1), tapahtumien aika jätetään avoimeksi.

      Sen vuoksi sanan ”alussa” käyttö on kiistatta oikein riippumatta siitä,
      minkä ikäiseksi tiedemiehet pyrkivät määrittämään maapallon,
      eri planeetat ja muut taivaankappaleet.

      Aineellisten taivaiden ja maan luominen
      on tosiaan saattanut tapahtua miljardeja vuosia sitten. :D
      http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001061?q=luominen&p=par"

      • jaakobista

        jaakobista31.10.2012 20:340 SULJE
        Niin, aivan; "alussa Jumala loi taivaat ja maan" ei ole vielä "ensimmäinen päivä", käsittääkseni tässä mainitulla luomisella tarkoitetaan "taivaalla" nimenomaan "avaruutta ja mahdollista linnunrataa" sekä siihen kuuluvaa materiaa mukaanlukien oman planeettamme varhaiset vaiheet. Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää myös siltä että "hengelliset taivaat" ja niiden joukot Jumalan pojat mukaanlukien ovat olleet luotuina ennen kuin Raamatussa sanotaan alun alkaneen.

        Varsinainen kysymys jota pyrkisin selvittämään liittyy siihen voidaanko Hebrean kieliopin perusteella osoittaa että aurinko on jo luotu ennen kasvillisuuden luomista siinä yhteydessä kun Jumala sanoo: "tulkoon valoa" ja että kun myöhemmin Raamattu kertoo Jumalan _ ryhtyvän tekemään _ valonlähteitä taivaan laajuuteen se tarkoittaisi verbin imperfektiivistä muotoa ja näin ollen _etenevää tekemistä_ eli jo aloitetun työn jatkamista, käytännössä siis auringon ja maan ( sekä kuun ) etäisyyksien säätämistä ja "kiertoratojen" asettamista?

        - nimittäin käsitykseni mukaan liite 3c tukisi tätä näkökantaa ja mikäli se pitää paikkaansa putoaa perusteet väittää Raamatun esittävän luomisen "väärässä järjestyksessä"!

        Olenko tehnyt oikeansuuntaisia johtopäätöksiä?

        ( Palstalla oli hyvä asiaan liittyvä kirjoitus ja lainaus Vartiotornin verkkokirjastosta toisessa aloituksessa, kiitos siitä omasta puolestani.)

        Korjattu kirjoitusvirheet.


      • jaakobista kirjoitti:

        jaakobista31.10.2012 20:340 SULJE
        Niin, aivan; "alussa Jumala loi taivaat ja maan" ei ole vielä "ensimmäinen päivä", käsittääkseni tässä mainitulla luomisella tarkoitetaan "taivaalla" nimenomaan "avaruutta ja mahdollista linnunrataa" sekä siihen kuuluvaa materiaa mukaanlukien oman planeettamme varhaiset vaiheet. Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää myös siltä että "hengelliset taivaat" ja niiden joukot Jumalan pojat mukaanlukien ovat olleet luotuina ennen kuin Raamatussa sanotaan alun alkaneen.

        Varsinainen kysymys jota pyrkisin selvittämään liittyy siihen voidaanko Hebrean kieliopin perusteella osoittaa että aurinko on jo luotu ennen kasvillisuuden luomista siinä yhteydessä kun Jumala sanoo: "tulkoon valoa" ja että kun myöhemmin Raamattu kertoo Jumalan _ ryhtyvän tekemään _ valonlähteitä taivaan laajuuteen se tarkoittaisi verbin imperfektiivistä muotoa ja näin ollen _etenevää tekemistä_ eli jo aloitetun työn jatkamista, käytännössä siis auringon ja maan ( sekä kuun ) etäisyyksien säätämistä ja "kiertoratojen" asettamista?

        - nimittäin käsitykseni mukaan liite 3c tukisi tätä näkökantaa ja mikäli se pitää paikkaansa putoaa perusteet väittää Raamatun esittävän luomisen "väärässä järjestyksessä"!

        Olenko tehnyt oikeansuuntaisia johtopäätöksiä?

        ( Palstalla oli hyvä asiaan liittyvä kirjoitus ja lainaus Vartiotornin verkkokirjastosta toisessa aloituksessa, kiitos siitä omasta puolestani.)

        Korjattu kirjoitusvirheet.

        Paratiisi luotiin ensin. Aineellinen maailma vasta sen jälkeen.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      58
      770
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      34
      755
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      716
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      88
      653
    5. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      24
      544
    6. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      40
      527
    7. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      63
      479
    8. Lehtikankaan oppilas kuolema

      Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞
      Kajaani
      9
      452
    9. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      45
      426
    10. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      64
      414
    11. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      57
      409
    12. 38
      396
    13. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      72
      393
    14. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      24
      390
    15. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      23
      388
    16. Emme pääse koskaan

      Tästä. Sinä et suostu enkä minä suostu
      Ikävä
      38
      384
    17. 39
      379
    18. Ylen suosikkisarja tuotti pettymyksen - Loppuiko Ellis tv-sarja todella tähän?

      Nyt Suomessa on nähty tv-sarjan kaksi ensimmäistä kautta. Toisella kaudella tiedossa oli tv-katsojille ikävä yllätys,
      Tv-sarjat
      0
      376
    19. Sastamalassa epäillään tappoa, kaksi otettu kiinni

      Kuulemma Aarnontiellä tapahtunut Tietääkö joku enemmän?
      Sastamala
      13
      371
    20. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      367
    Aihe