Kuka on meidän ihmisten "ainoa valtias"? Eikö Jt-opin mukaan Jehova Jumala? Mutta lukekaahan ja nähkää: Jeesus on meidän ainoa valtiaamme:
"Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen." - Juudaksen kirje 1:4
Tai kenestä tässä seuraavassa puhutaan Jt-opin mukaan? Kyllä, tässä ennustetaan maailmaan syntyvä Iankaikkinen Jumala:
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." - Jesaja 9:5
Entä kuka on "Alfa ja Omega"? Ilmestyskirjan 1:8 kertoo, että Kaikkivaltias Jumala on A ja O. Samoin Ilmestyksen 21:5-7 kertoo, että Alfa ja Omega on Jumala. MUTTA Ilmestyskirjan 22:7-20 mukaan Alfa ja Omega onkin Jeesus Kristus!
Raamatun mukaan Alfa ja Omega on siis samalla sekä Jumala Kaikkivaltias, että Jeesus Kristus. Miten te Jehovantodistajat tämän selitätte?
Tai kuka on Raamatussa "Ensimmäinen ja viimeinen"? Niin, kuka?
Jesaja 44:6 sanoo selvästi, että Jumala on Ensimmäinen ja viimeinen. Kuitenkin Ilm. 1:17-18ssa sanotaan näin:
"17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, 18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."
Oliko Jumala siis kuollut? Jt-opetuksen mukaan ei ollut. Kolminaisuusopetuksen mukaan Jeesus oli kuollut jumaluus, Ensimmäinen ja viimeinen.
"Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen." - Juudaksen kirje 1:4
Tai kenestä tässä seuraavassa puhutaan Jt-opin mukaan? Kyllä, tässä ennustetaan maailmaan syntyvä Iankaikkinen Jumala:
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." - Jesaja 9:5
Entä kuka on "Alfa ja Omega"? Ilmestyskirjan 1:8 kertoo, että Kaikkivaltias Jumala on A ja O. Samoin Ilmestyksen 21:5-7 kertoo, että Alfa ja Omega on Jumala. MUTTA Ilmestyskirjan 22:7-20 mukaan Alfa ja Omega onkin Jeesus Kristus!
Raamatun mukaan Alfa ja Omega on siis samalla sekä Jumala Kaikkivaltias, että Jeesus Kristus. Miten te Jehovantodistajat tämän selitätte?
Tai kuka on Raamatussa "Ensimmäinen ja viimeinen"? Niin, kuka?
Jesaja 44:6 sanoo selvästi, että Jumala on Ensimmäinen ja viimeinen. Kuitenkin Ilm. 1:17-18ssa sanotaan näin:
"17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, 18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."
Oliko Jumala siis kuollut? Jt-opetuksen mukaan ei ollut. Kolminaisuusopetuksen mukaan Jeesus oli kuollut jumaluus, Ensimmäinen ja viimeinen.
Vastaukset 84
Vanhimmat
> Todisteita Jehovantodistajille KOLMINAISUUDESTA <
Kerropa viisastelija, miksi nuo todisteesi eivät sovi yhteen tuolla avauksessa olevien raamatunkohtien kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11019962
Onko nuo tuolla olevat kohdat väärennettyjä? Vai mitä ne oikein ovat? Kerro, miksi Raamatussa on tuollaisia jakeita, jos niiden sanoma on valhetta?
-DH-
"Kerropa viisastelija, miksi nuo todisteesi eivät sovi yhteen tuolla avauksessa olevien raamatunkohtien kanssa"
Kyllä ne sopivat yhteen tämän kanssa: Jeesus oli samaan aikaan sekä täysin ihminen, että täysin Jumala. Ihmisenä hän saattoi sanoa esimerkiksi, että "Isä on minut lähettänyt" tai: "Isä on minua suurempi", aivan samoin kuin puun oksa saattaa sanoa, että koko puu on sitä suurempi, vaikka tuo oksa kuuluukin erottamattomasti puuhun ja on osa sitä. Jeesus oli Jumaluuden yksi ilmentymä, täyttämässä synninsovituksen tarkoitustaan maan päällä, ihmisenä ja lihassa ilmennyt Jumala.
> Kyllä ne sopivat yhteen <
Turha teidänalisillenne on Raamatusta mitään lukea. Ette arvosta Raamattua, Jumalan sanaa, sellaisena kuin se on. Omat mielikuvat Jumalasta on teille tärkeämpiä kuin se mitä Raamattu opettaa.
-DH-
"Omat mielikuvat Jumalasta on teille tärkeämpiä kuin se mitä Raamattu opettaa."
Aloituksessa laitoin jo esille monta kohtaa Raamatusta, joissa tulee esiin Jeesuksen Jumaluus. Ei se ole ihmisen omaa mielikuvaa, vaan Raamatun tekstiä. Sinä se et kommentoinut ollenkaan noita kohtia.
Sanamies selostaa sanoja muka miehille.
Sanainen arkku täynnä tyhjää löpinää.
Raamattua vääntelet yhtä kieroksi kuin itse olet, wordman.
> Sinä se et kommentoinut ollenkaan noita kohtia. <
MIksi pitäisi moisia kommentoida? Kyllä noita on käsitelty jo useita kertoja. Ja kuten kerroin, sinunlaisillesi on täysin turha kertoa mitään Raamatun sivuilta.
> Aloituksessa laitoin jo esille monta kohtaa Raamatusta, joissa tulee esiin Jeesuksen Jumaluus. Ei se ole ihmisen omaa mielikuvaa, vaan Raamatun tekstiä. <
Teksti on selvää mutta sanoma ei olekaan ihan niin yksinkertaisesti tulkittavissa, kuin 'yksinkertainen enemmistö' haluaisi.
Sivuutit täysin nuo monet raamatunkohdat, jotka opettavat ihan toisella tavalla Jumalasta. Rehellinen raamatuntutkina ei sivuuttele mitää jakeita, vaan pyrkii huolella saamaan ne sopusointuun keskenään, koska Raamattu ei ole ristiriitainen. Et ole tehnyt elettäkään, jolla pyrkisit saamaan nuo kohdat tarkoin sopusointuun muiden niiden kohtien kanssa, joita lainailet. Vaikuttaa siltä, että halua koskea noihin jakeisiin 'hiilihangollakaan'.
Sinua ei kiinnosta, mitä Raamattu todella opettaa mistäkin asiasta. Jos se näyttää jossakin asiassa opettavan toisin kuin sinun kirkkosi, kartat sellaisia Raamatun lauseita vaikka sinun pitäisi olla tavallista kiinnostuneempi niistä ja tutkia asiaa syvällisemmin.
-DH-
Tuossapa sinulle tekemiltäni sivuilta hiukan tietoa kirkkojen naamiosta:
Kristikunta vaiko kristillisyys-kumpi on "maailman valo", 1955
https://sites.google.com/site/poiminnot/kristikunta-vaiko-kristillisyys-1
Uskonto korjaa pyörretuulta, 1944
https://sites.google.com/site/poiminnot/uskonto-korjaa-pyoerretuulta-1
Kieliasu noissa voi olla jo hiukan vanhahtavaa, mutta kyllä niistä selvän saa.
-DH-
"Kyllä ne sopivat yhteen tämän kanssa: "
Eivät sovi. Todistat koko ajan lisää omalla toiminnallasi kuinka heikosti kolminaisuusoppi perustuu raamattuun. Tiedät sen itsekin mutta olet tainnut hiukan järkyttyä tilanteesta.
>Sivuutit täysin nuo monet raamatunkohdat, jotka opettavat ihan toisella tavalla Jumalasta.
Jospa se raamattu onkin vain ristiriitainen kirja? Eiköhän se ala olla jo monille selvillä... Jokainen voi löytää sieltä itselleen mieluisia kohtia, kyllä sieltä löytyy pohjaa niin kolminaisuudelle kuin monoteismillekin. Samoin sielun kuolemattomuudesta löytyy täysin päinvastaisia tekstejä yhdestä ja samasta raamatusta.
Sanamiehelle sanasta miestä:....
Sanamies14.10.2012 21:190 SULJE
Minulla on muutakin tekemistä kuin keskustella teidän alhaisen älykkyysosamäärän omaavien henkilöiden kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10155598#comment-57792387-view
"Minulla on muutakin tekemistä kuin keskustella teidän alhaisen älykkyysosamäärän omaavien henkilöiden kanssa."
Teidän ulkokullattujen ylpeys ja kylmyys näkyy valitettavan hyvin. Ei tuollaisella sydämmellä uskota Jeesukseen. Pehmentäkää sydäntänne ja nöyrtykää Jumalan Sanan edessä.
Sanamiehen omat sanat on tallennettu,
vaikka hän itse niitä poisti kun huomasi
ettei moiset tuo äänestäjiä kunnallisvaaleissa,
joissa hän oli KD-ehdokkaana.
"sydämmellä" po.....?
Suomalaisen sydämeen ei mahdu kahta Ämmää, sanoo äikänope.
Oikein hyviä kohtia tässä tulikin nähtäville. Jehovan todistajien oppi Jeesuksesta ei ole raamatullinen, kun kieltää Vapahtajamme jumaluuden ja tekee hänestä pelkän enkelin.
Jumalan Poika on siis luterilaisen opin mukaan oma isänsä.?
Mihis se p.henki tipahti kyydistä?
Pyhä henkihän on MYÖS Jumala luterilaisten mukaan?
Kristikunnalla on siis KOLME jumalaa,
isä poika henki.
>>Kuka on meidän ihmisten "ainoa valtias"? Eikö Jt-opin mukaan Jehova Jumala? Mutta lukekaahan ja nähkää: Jeesus on meidän ainoa valtiaamme:
"Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen." - Juudaksen kirje 1:4
**Oliko Jumala siis kuollut?
Jt-opetuksen mukaan ei ollut
. Kolminaisuusopetuksen mukaan Jeesus oli kuollut jumaluus, Ensimmäinen ja viimeinen.**
häh?
Nimimerkki "Sanasta miestä" kirjoitti 30.10.2012 23:05: "Todisteita Jehovantodistajille KOLMINAISUUDESTA"
Kolminaisuusopin mukaan kolmas Jumala on "Pyhä Henki".
Raamatusta (käännös, kieli...) ei löydy sille nimimerkin esittämiä "todisteita"!
Jesaja 44:6
Näin on sanonut Jehova, Israelin Kuningas
ja hänen Lunastajansa, armeijoiden Jehova:
’Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen,
eikä minun lisäkseni ole ketään Jumalaa.
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/23/44
hyvin selkeästi on sanottu.
Mikä kohta tosta on vaikea ymmärtää?
KUKA on se LUNASTAJA
Miksi myös Jeesus sanoo olevansa A ja O
Miksi Jeesus puhuu kuin Jumala, eikä sano että Jehova on, vaan minä olen
Jesajan aikaan Jeesusta vasta odotettiin tulevaksi ja hänestä ennustettiin.
Koska Jeesus on Jumalan Poika, niin isänsä puolesta Hänellä on Jumaluus.
mutta ei ole eri Jumala
Raamattu sanoo, ei ollut vierasta Jumalaa teidän keskuudessanne.
Jeesushan oli täällä meidän keskuudessamme.
Jeesus ei tullut maailmaan Jumalaksi, vaan ihmiseksi, Hänet havaittiin olennaltansa sellaiseksi kuin ihminen.
Raamattu sanoo, että jos olisimme tienneet kuka Jeesus oli, emme olisi KIRKKAUDEN HERRAA ristiin naulinneet
Kuka on Jt.n mielestä Kirkkauden Herra
nyt ei riitä vastaukseksi, että on monia herroja, koska meillä saa olla Raamatun mukaan vain yksi HERRA, joka on JEESUS KRISTUS
meillä saa olla Raamatun mukaan vain yksi HERRA,
joka on PYHÄ HENKI.
Sanooko Jeesus missään,että olen kuollut jumaluus?Ei sano.Hänelle on ANNETTU NUO RAAMATUSSA OLEVAT ARVONIMET,ja Hän kuoli JUMALAN POIKANA,eikä Jumalana.Te häpäisette kuin käärmeet Jhvh JUMALAA,ja luette sitä kaksihaaraisella kielellä.Jeesus on JUMALALLINEN kuten esim.Vulgata käännös käyttää.Kirkon papit ja piispat,jos Elia olisi täällä,hän tappaisi heidät armotta.He tukkivat korvansa Pyhän hengen äänelle ja sanovat,rauha,rauha,vaikka RAUHAA ei ole,vaan miekka lepää kansan yllä.Muutama paikka todisteeksi siitä,että papit ja kirkkoherrat palvovat BAALIA,joka hebr.herra.raamattu todistaa.Matt.20:23-28.,Jer.16:20-21,Jer.10:-12...,Jer.23:11-14.Hes.13:7-10.
Miksi kolminaisuusopin kannattajat aina pakenevat muihin aloituksiin?
minne aloituksiin ne pakeni?
Tähän ja muihin tuleviin kun ette pidä lukemastanne.
Ei se mitään, perässä tullaan.
Kolminaisuusopetuksen mukaan Jeesus on kuollut jumaluus,
Ensimmäinen ja viimeinen.
”Todisteita KOLMINAISUUDESTA”
Katekismus; Ensimmäinen uskonkohta; 12;
”Minä uskon Jumalaan,
Hän on kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.”
Raamatussa ei ole todisteita siitä, että ”Pyhä Henki” on osa kolmiyhteistä Jumalaa.
Tosin... Katekismus kyllä sanoo: ”Kirkon yhteinen usko tukee meitä myös silloin, kun oma usko horjuu.”
Täällä on monta Jumalan Hengen antamaa viisautta omaavia ihmisiä.esim.nm.dh-2012,Käännös ja pari muuta.He PUHUVAT JUMALAN NIMESTÄ jonka takia heitä panetellaan.Myös Jeesus on nimi jonka takia joutuu panettelun kohteeksi.Täytyy TAJUTA,että raamattu ei tue psykologiaa,eikä myös sellaista oppia,JOTA EI OLE KIRJOITETTU.Kyllä raamattu selvästi osoittaa,että Jeesus ON JUMALAN POIKA,EI JUMALA.Hänelle ANNETAAN .esim.kaikkivalta,ylistys,viisaus,kunnia,kirkkaus,voima jne.ARVOJA ja arvonimiä kaikki,MUTTA EI KOSKAAN JUMALA ANNA ITSEÄÄN,EI EDES POJALLEEN.Katsokaahan ilm.kirjasta.4:1-5.,kuka tämä valtaistuimella istuva on?Hän on KAIKKIVALTIAS JHVH.Sitten katsotaan.ilm.5:1-10..kuka tämä KARITSA,IKÄÄNKUIN TEURASTETTU on?Eikö JEESUS,meidän ainoa kuninkaamme jolle JHVH on ANTANUT ARVONIMIÄ SUURESTI,MUTTA JUMALA PYSYY YHTENÄ JUMALANA,eikä muita jumalia ole.Muuten raamattu raukeaisi tyhjiin Jumalan YKSEYDESTÄ,jota KOLMINAISUUSOPPI HÄPÄISEE.Jumala antaa VALITUILLE OLLA JUMALAN POIKIA.ILM.21:5-7.,Sitten Jumalalla ja Karitsalla on SAMA VALTAISTUIN.Ilm.22:1-5.Tässä toteutuu Jeesuksen YLENNYS joka on ennustettu.Jes.53:12.Jumala arvoa ei anneta,vaan puhutaan Karitsasta läpi ilm.kirjan.Aivan kuten Johannes Kastaja,kun näki Jeesuksen,ja huudahti.Katso,Jumalan karitsa,joka ottaa pois,maailman synnin.Joh.1:29..Jeesus nöyrtyi niin paljon Jumalan Poikana,ETTÄ TARVITSI JOHANNEKSELTA VESIKASTEEN.Ei KAIKKIVALTIASTA JUMALAA VOI ihminen kastaa vedellä.Ei totisesti voi.Myös ilm.kirja,ei näytä Pyhä henkeä persoonana,vaan TULENA.Ilm.4:5..,Raamatun kääntajät ovat pilkuilla ja isoilla kirjaimilla kääntäneet kirkon mielivallan takia raamattua niin,että ihmiset uskoisivat kolminaisuusoppiin joka on syvyydestä lähtöisin oleva pakanaoppi.Samoin he häpäisevät JHVH Jumalaa,että tämä tetragrammi on laitettu HERRA muotoon taikauskon pelosta.HERRA=BAAL.hebr.Näin antikristus erittäin taitavasti laukkaa valkoisella hevosella,ja voittajana voittaa ilman nuolta sadat miljoonat teko kristityt puolelleen.ilm.6:1-2..Valitettavasti hän ei kykene paljoakaan raamattua muuttamaan,sillä Jeesus pitää huolta Sanastaan ja antaa ikuisen elämän VAIN niille jotka tuntevat JHVH.n.Joh.17:3
Entä ne todisteet (Raamattu!) siitä, että "Pyhä Henki" on Jumala???
Todiste Uudenmaailman KÄÄNNÖS:
Ap. t. 5:3-4. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi Saatana on tehnyt sinut niin julkeaksi, että olet valehdellut pyhälle hengelle ja pidättänyt itsellesi salaa osan pellon hinnasta? 4 Eikö se sinulla ollessaan ollut sinun, ja kun se oli myyty, eikö se edelleenkin ollut sinun vallassasi? Miksi päätit tällaisen teon sydämessäsi? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle."
Niin, kovasti estellään "todisteita" Jeesuksen jumaluudesta,
mutta missäs on todisteet
siitää että p. henki onkin JEESUS ?
kolminaisuusopin mukaanhan niin on?
Ananiashan valehteli siis JEESUKSELLE?
UM kirjoittaa sanat "pyhä henki" pienellä alkukirjaimella. Mitä se todistaa?
Isä, Poika ja Pyhä Henki muodostaa taivaissa olevan ylemmän kolminaisuuden joka laskeutui jordanin kasteessa Jeesuksen fyysiseen ruumiiseen ja kasteen jälkeen Jeesus oli Kristus/Jumaluus.
Raamattu EDELLEENKÄÄN OPETA NOIN.Jeesukseen tuli kyllä jumaluus,mutta ei itse Jumala,vaan JUMALAN POIKA.Kolminaisuus häpäisee Jumalaa,sillä kun Jeesus syntyi,enkeli ilmoitti,että häntä TÄYTYY KUTSUA JUMALAN POJAKSI,ei Jumalaksi.Selvää textiä.
Lueppas Isä Meidän rukous ja ajattele asiaa Itse. Ylempi kolminaisuus on sinunkin korkeampi minuutesi joka ei ole fyysisessä mutta on siitä huolimatta sinun kuolematon Itsesi.
Raamatussa sanotaan että "sielu kuolee",
joten turha tuputtaa mtn Itsen kuolemattomuutta.
Sua ehkä pelottaa ajatus tyhjiin raukeamisesta,
"322-23 31.11.2012 12:40"
mutta niin se vaan on.
Eikä tarttee sitten sen kuolemattoman itsekkään Itsen olla kautta Ikuisuuden
Helevetissäkään grillattavana.
-synnin palkkahan on kuolema, eikä ikuinen elämä, heheeh.
Skitsofreenikosta jolla on monia sivupersoonia,
toi ehdotus on järkeenkäyvä :D
niih, ja kissoillakin on yhdeksän henkee
mut silti ne kuolee vanhuuteen jos ei muuten.
Tokihan sielu kuolee :) olemme tällä hetkellä kuoleman lain alaisia, samoin kuten fyysinen ruumiskin, ei ihan samaan aikaan mutta kuitenkin.
Mutta varsinainen korkeampi Itsemme ei kuole, se ei ole täällä fyysisessä ja siksi ei ole kuoleman lain alainen.
No kerro mitä se todistaa?
Hih ;) olet tietämättäsi lähellä totuutta :) Ihminen on 7 ja 9 "osainen".
7 on valehtelijan luku-myös.....
ja...322 on mikä? :D
Nimimerkki "Ap. t. 5:3-4" kirjoitti 1.11.2012 10:58
"Todiste Uudenmaailman KÄÄNNÖS:"
Ensin... mitä UM-käännös tässä "todistaa" pyhästä hengestä kirjoittajan mukaan?
ei ole persoona.
on Jumalan toimiva voima.
"No kerro mitä se todistaa?"
UM-käännös - "pyhä henki" - kirjoitettu pienellä alkukirjaimella - todistaa: ei ole Jumala
UM-käännös - "Jumala" - kirjoitettu isolla alkukirjaimella - todistaa: on Jumala
Ei todisteita kolmiyhteisestä jumalasta.
Ei minulla ole tähän mitään lisättävää!
Ap. t. 5:3-4. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi ******* on tehnyt sinut niin julkeaksi, että olet v a l e h d e l l u t pyhälle hengelle ja pidättänyt itsellesi salaa osan pellon hinnasta? 4 Eikö se sinulla ollessaan ollut sinun, ja kun se oli myyty, eikö se edelleenkin ollut sinun vallassasi? Miksi päätit tällaisen teon sydämessäsi? Et sinä ole v a l e h d e l l u t ihmisille, vaan J u m a l a l le."
Heb 9:27 ja niinkuin ihmiselle on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta sen jälkeen tulee tuomio
2. Kor. 5:10
Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
Nämä edelliset jakeet puhuvat ihmisen fyysisen elämän loppumisesta.
Ja sielun kuolettaminen tarkoittaa Raamatussa synnille kuolemista, sielu on sama kuin psyyke.
eli se ajatusmaailma joka syntiä tekee sen on kuoltava...
Paavali puhuu että pitää pitää itsensä synnille kuolleena, mutta Kristukselle elävänä.
Kristiinnaulittuna oma liha (oma tahto) eli kun olemme hänen kanssaan kuolleet yhtälaisessa kuolemassa, niin saamme myös Hänen kanssaan elää.
Eli ei ole kyse fyysisestä ihmisen kuolemasta, mutta jt.t sekoittavat käsitteet, henki, sielu ja ruumis.
"Isä, Poika ja Pyhä Henki muodostaa taivaissa olevan ylemmän kolminaisuuden joka laskeutui jordanin kasteessa Jeesuksen fyysiseen ruumiiseen ja kasteen jälkeen Jeesus oli Kristus/Jumaluus. "
Puhdasta tulkintaa, jolle ei löydy raamatusta perusteita.
Isä, Poika ja Pyhähenki ovat kaikki eri persoonia yhdessä Jumalassa, ei Poika ole Isä, eikä Isä ole Poika, eikä Pyhähenki ole Isä, eikä Poika, silti kaikki kolme ovat samassa yhdessäJumalassa, ei ole kolmea Jumalaa.
Kristityille Jumala on Henki, joka ilmoittaa itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänähenkenä,
Ehkä jtn on tämä vaikea käsittää, koska Jumala on heille yksi sellainen persoona joka ei voi olla kuin yhdessä paikassa kerrallaan, Heidän Jehovansa ei ole kaikkialle näkevä ja läsnä oleva. (vt 1.6.1981 sivu 6)
Sen takia Jehovalla on kanava, järjestö, joka raportoi Jehovalle näitten asioita ja ihmisten uskoa, siellä myös kaksinaismoraali kukkii, koska mitä Järjestö ei tiedä, sitä ei Jehovakaan silloin tiedä, koska tämä Jehovapersoona käyttää vain tätä järjestöä.
he personoivat Jumalan ja haluavat käyttää hänestä persoonanimeä.
Vaikka Raamattu opettaa että Jeesuksen nimi riittää ja Jumalaa voi sanoa Isäksi, niin kuin Jeesuskin sanoi.
Ei se silloin pitäisi sekoittua muihin isiin. Hän tuntee lapsensa.
Nimetön ei ole henkilö elkä persoona.
> Mutta varsinainen korkeampi Itsemme ei kuole, se ei ole täällä fyysisessä ja siksi ei ole kuoleman lain alainen. <
Keksit omia hauskoja termejä.
Keksimäsi termi "ihmisen korkeampi itse" ei ole tippaakaan sen "korkeampi" kuin mitä on fyysisen ruumiin elossa pysyminen. Sen kuollessa keksimäsi terni myös kuolee - toiselta näkökulmalta se ei kuole, koska sitä ei ole olemassakaan.
-DH-
Tommonen ihmisen sisällä piilevä korkeampi "itse" vaikuttaa jo jakaantuneelta persoonallisuudelta,
tarviis ehkä psykiatrista apua jo semmonen.....
> vaikuttaa jo jakaantuneelta persoonallisuudelta, <
Enkös minä sinun opetuksen mukaan ole ihan samaa persoonaa muiden Jeesuksen seuraajien kanssa?
Jeesuksen omat sanat: "Jotta he [opetuslapset] olisivat yhtä samalla tavalla kuin me [Isä ja Poika] olemme yhtä".
-DH-
""ihan samaa persoonaa muiden Jeesuksen seuraajien kanssa?
Jeesuksen omat sanat:
"Jotta he [opetuslapset] olisivat yhtä samalla tavalla kuin me [Isä ja Poika] olemme yhtä".""
jeesuksen opetuslapsena voinkin siis kertoa kaikille:
Olen Jeesus!
-tai:
-Olen Jumala!...
sen kun teen, tulee piipaa auto noutamaan,miksi?
> tulee piipaa auto noutamaan,miksi? <
Siksi että käyttäydyt kolminaisuusopin velvoittamalla tavalla.
-DH-
Tuo on psykologiaa jota ei ole raamatussa.Juuri noin kirkko opettaa.Minussa ei ole ylempää kolminaisuutta,ja myös psykologia yrittää tallata antikristuksen hengellä Jumalan suoria puheita.Jos,edes VÄHÄNKÄÄN tajuaisitte,te kolminaisuuden edustajat,että JHVH.lla ON VALTA ANTAA,esim.arvonimiä.Silti on VAIN YKSI JUMALA,JAHVEH/JEHOVAH.Raamattu sanoo selvästi.ÄLÄ PIDÄ MUITA JUMALIA.2.Moos.1-6,..Ja kun kolminaisuutta kannattavat eivät jostain syystä halua luopua hengellisestä haureudestaan.Nykyään naisetkin ovat pappeja ja saatana on heidän kanssaan IISEBELIN HENGESSÄ.Ilm.2:18-23..tarkatkaa jaetta 23..,näitä ns.'seurakuntia' kasvaa kuin sieniä sateella,ja suurin osa täyttä myrkkyä omaavia kolminaamoja..Jos ei mene kolminaisuus epäjumalaa palvojille jakeluun,olkoon menemättä.Hehän menevät yli kirjoitusten ja ovat saatanan apostoleja.2.korintt.11:14-15..Monet kirkkopaimenet ovat ansainneetkin kuoleman ja vielä siunaavat ihmisiä,saastaisuuteen ja näin teoillaan kieltävät Jumalan Sanan.room.1:18-32.
>>Raamattu EDELLEENKÄÄN OPETA NOIN.Jeesukseen tuli kyllä jumaluus,mutta ei itse Jumala,vaan JUMALAN POIKA.Kolminaisuus häpäisee Jumalaa,sillä kun Jeesus syntyi,enkeli ilmoitti,että häntä TÄYTYY KUTSUA JUMALAN POJAKSI,ei Jumalaksi.Selvää textiä.
Jeesus,kylläkin kutsuu vieläkin itseään.esim.kirkas kointähti.ilm.22:16,myös hän kysyy Pietarilta:Keneksi te sanotte IHMISEN POJAN oleva.Pietari vastaa:SINÄ OLET JUMALAN MESSIAS=VOIDELTU.Luuk.9:20,.Tämä osoittaa että Jeesus oli luvattu Messias josta Mooses ilmoitti.5.moos.18:15-19,ei Pietari sanonut Jeesukselle.Sinä olet Jumala.,Myös tuo Jeesus lapsi TARVITSI VANHEMPIEN huoltoa,EI JUMALA tarvitse paeta egyptiin.Matt.2:1-23,Jeesus ei ota Jumala kunniaa,siten kuin Jehovalle se kuuluu.Valitettavasti kristikunta on mennyt antikristuksen hengen mukaan,kuten ilm.kirja sanoo.17:1-5.
Väärin,nm.322-233,Ei voi VIELÄ kutsua ketään Jumalan Pojaksi,VAIN sitten kun,uusi taivas ja uusi maa ovat luotu.ilm.21:5-7 ja nämäkin vain VALITUT saavat.Emme kukaan kykene tai voi olla tässä kirotussa maailmassa Jumalan poikia,siten kuin Jeesun oli ja on Jumalan ainosyntyinen POIKA.EI JUMALA.Myös on vaarallista kutsua itseää Jumalan pojaksi,JOS EI PYSY voittaja,sillä Jumalan enkelitkin lankesivat!2.moos.,1.moos.6:1-4..,Te kolminaisuuden kannattajat ja riettautta tekevät pappinne ovat ovat verrattavissa nykyajan ihmisiin.Tässäpä on teille sana siitä.5.moos.32:31-39..tässä tämä kallio viittaa juuri jumaliin,jotka ova antikrisus ,jae 39 on merkittävä.
>>Raamatussa sanotaan että "sielu kuolee",
joten turha tuputtaa mtn Itsen kuolemattomuutta.
Sua ehkä pelottaa ajatus tyhjiin raukeamisesta,
"322-23 31.11.2012 12:40"
mutta niin se vaan on.
Eikä tarttee sitten sen kuolemattoman itsekkään Itsen olla kautta Ikuisuuden
Helevetissäkään grillattavana.
-synnin palkkahan on kuolema, eikä ikuinen elämä, heheeh.
palkitaan kaikki1.11.2012 13:170 SULJE
Raamatussa sanotaan että "sielu kuolee",
joten turha tuputtaa mtn Itsen kuolemattomuutta.
Sua ehkä pelottaa ajatus tyhjiin raukeamisesta,
"322-23 31.11.2012 12:40"
mutta niin se vaan on.
Eikä tarttee sitten sen kuolemattoman itsekkään Itsen olla kautta Ikuisuuden
Helevetissäkään grillattavana.
-synnin palkkahan on kuolema, eikä ikuinen elämä, heheeh.>>>
huidot nyt väärää nikkiä
Lapsuusiässä alkaneen traumatisaation seurauksena
potilaan persoonallisuuden eri osat ovat joutuneet toisistaan niin erilleen,
että ne ovat omaksuneet oman henkilöhistorian, nimen ja fyysiset piirteet.
Dissosiatiivisesta identiteettihäiriöstä kärsivällä ihmisellä esiintyy kaksi tai useampia erilaisia ja erillisiä persoonallisuuksia.
Kaikilla persoonilla on omat muistikuvansa, mieltymyksensä ja käytöksensä,
ja vain yhden persoonan piirteet on havaittavissa kerrallaan.
Eri persoonat saattavat olla tietämättömiä toisistaan
eikä niillä välttämättä ole yhteyttä toistensa muistikuviin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dissosiatiivinen_identiteettihäiriö
Tiedän sen. Mun on aika mennä.
Kolmipersoonainen jumaluus on skitsofreenikkojen satu.
On myös näinkin ROOM. 10:9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
ROOM. 10:12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"
Tähän jälkimmäiseen on todistajat lisänneet Jehovan ettei menisi Herra ja Herra sekaisin
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"
. Suomenkielinen nimi Jeesus tulee latinan sanasta Iēsus,
joka perustuu kreikan sanaan Iēsoûs (kreik. Ἰησοῦς).
Tämä puolestaan on transkriptio
alkuperäisestä arameankielisestä nimestä, Jēšūa‘ (ישוע),
joka taas on kehittynyt
Vanhan testamentin hepreankielisestä muodosta Jehōšūa‘ (יהושע).
Nimen alkuperäinen merkitys on ”Jahve pelastaa”.
Myös arabiankieliset kristityt käyttävät
arameasta johdettua nimimuotoa Yasū‘ (يسوع).
kertoo Wikipedia.
Kun siis huudat "Jeesus",huudatkin=> "Jahve pelastaa"
Eipäs mennä yksinkertaisen asian edelle!
Paavali kirjoitti kirjeensä kreikaksi. Uuden maailman käännöksen kääntäjät ovat väärentäneet Paavalin kirjoittaman kreikan sanan (Herra) jehovaksi!
Sama Herra muuttuu jehovaksi.
UM Paavalin kirje Roomalaisille luku 10.
12 Ei ole näet erotusta juutalaisen ja kreikkalaisen välillä, sillä kaikilla on sama Herra, joka on rikas kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Sillä "jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä, pelastuu".
"herra" ei ole persoonanimi,
"Jehova" on.
>>"herra" ei ole persoonanimi,
"Jehova" on.<
Tälläkö on selityksellä Paavalin kirjoittama kreikan sana Herra voidaan väärentää Jehovaksi? Toisin sanoen Paavali tiesi sen tarkoittavan Jehovaa mutta väärensi Herraksi?
Väitätkö ettei Paavali ,
erittäin hyvin perhtyneenä juutalaisuuteen lainkaan tiennyt Jumalan nimeä?
Paavali oli alunperin juutalaisen (hepreankielisen) lainopillisen koulutuksen saanut kansalainen ja varmasti tunsi hepreankielisen Raamatun tekstin ja Mooseksen Lain.
>>Väitätkö ettei Paavali ,
erittäin hyvin perhtyneenä juutalaisuuteen lainkaan tiennyt Jumalan nimeä?<
Täysin eri asia mitä Paavali tiesi. Uudenmaailman kääntäjät ovat lukijoiltaan pimittäneet mitä hän Kreikaksi kirjoitti! Herra on väärenntty Jehovaksi!
Paavalilla on UM kääntäjille rautalankaohje jota olisi pitänyt noudattaa.
2. Kor. 1:13. Tarkoitamme kirjeissämme vain sitä, minkä voitte niistä lukea
2.kor. 1. luku:
13 Sillä me emme todellakaan kirjoita teille muuta kuin sitä,
minkä hyvin tunnette tai myös tunnustatte ja minkä toivon teidän edelleenkin tunnustavan loppuun asti,
14 niin kuin olette jossakin määrin tunnustaneetkin,
että me olemme teille ylpeilyn aihe,
niin kuin tekin olette meille Herramme Jeesuksen päivänä.
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/47/1#v13
2.Kor.1 luku
13. Sillä eihän siinä, mitä teille kirjoitamme,
ole muuta, kuin mikä siinä on luettavana ja minkä te myös ymmärrätte;
ja minä toivon teidän loppuun asti ymmärtävän
14. - niinkuin meitä osaksi myös _olette oppineet ymmärtämään _:D :D
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kor.1.html
Minäkin täytän dösässä vain yhden paikan vaikka minä olen fyysinen ruumis, sielu ja henki.
paljonkos sun sielu painaa?
Entä todisteet siitä, että pyhä henki on Jumala? Löytyykö niitä?
Katekismus ja kirkon oppi sen kyllä todistaa, mutta ei Raamattu!
> teitä jotka ette puollusta kotimaatanne? <
Jehovan todistajilla ei ole todellista kotimaata tämän maan päällä. Pelkästään teknisistä syistä ollaan jonkin "maan" kansalaisia, mutta käytänössä me olemme vain tilapäisasukkaita kyseisessä maassa.
Jehovan todistajat ovat Jeesuksen Kristuksen hallitseman Jumalan valtakunnan "kansalaisia".
-DH-
"Oikeamieliset tulevat asumaan maassa, ja moitteettomat siihen jätetään jäljelle".
g 9/12 s. 8-9 - Herätkää! 2012
"”Vanhurskaat saavat omistaa maan, ja he asuvat siinä ikuisesti.” (Psalmit 37:29.)
”Maassa tulee olemaan yltäkylläisesti viljaa, vuorten huipulla on runsaus.”
(Psalmit 72:16.)
”Juuri oikeamieliset tulevat asumaan maassa, ja moitteettomat siihen jätetään jäljelle.” (Sananlaskut 2:21.)
”[Moitteettomat] eivät tee vahinkoa eivätkä tuota turmiota koko pyhällä vuorellani,
sillä maa on oleva täynnä Jehovan tuntemusta niin kuin vedet peittävät meren.”
(Jesaja 11:9.)
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102008164?q=Oikeamieliset tulevat asumaan maassa&p=par
Aivan oikein!Tosi uskovat eivät tapa,vaan kuolevat mieluummin jos tulee sotatilanne.Kirjoitettu on:ÄLÄ TAPA.,Jeesus ilmoittaa saan asia.JOKA MIEKKAAN (aseeseen) TARTTUU SE MIEKKAAN HUKKUU..Tappakoot nämän luterilaisen kirkon jäsenet itse itsensä.He vuodattavat verta,ja mitä raamattu taas sanokaan.Sak.11:6,..Tuosta muukalaisuudesta maan päällä.Tämä suomi ei ole kotimaani.Tässäpä todiste.hebr.11:13-16.
Hei!
Kyllähän Herramma kehotti, että maksakaa vero kenelle se kuuluu ja niin edelleen. Olkaamme myös me uskovat alamaisia sille valtiovallalle, kussa kukin asumme.
"Joka uskoo, että Herra on Jeesus Kristus, Vapahtaja, pelastuu". Jätetään toissijainen väittely sikseen ja katsotaan kukin Herraamme, niin sopu syntyy.
Teitä kaikkia siunaten ja rauhaa keskuuteenne!
Väärää rauhaa toivot.Jeesus itse todistaa:Luuletteko,että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhan?Ei,sanon minä teille,vaan eripuraisuutta.Luuk.12:51..,Jeesu antaa rauhan vain omilleen.Joh.14:27