Hassua ajatella että uskovaiset luottavat koko elämänsä ajan siihen että kuoleman jälkeen elämä jatkuu. Sit kun kuolema tulee eikä sielä olekaan mitään, niin sitä he eivät saa koskaan tietää. Kuoleman jälkeen he ovat samanlaisessa tilassa kuin ennen syntymää.
Kun ihminen kuolee, ei hänestä jää mitään muuta jäljelle kuin muutama kilo ongelmäjätettä.
Ei ole Jumala vastassa . Vastassa on hautapaikka ja luonnon kiertokulku.
Kun ihminen kuolee, ei hänestä jää mitään muuta jäljelle kuin muutama kilo ongelmäjätettä.
Ei ole Jumala vastassa . Vastassa on hautapaikka ja luonnon kiertokulku.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Katsos, se joka tosi uskovassa on, Pyhä Henki, se on suurempi kuin se, joka on maailmassa , ja haudassa.
Se, joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa 1 Joh 4: 4, 15
Ja jos Jumala on iankaikkinen elämä, niin silloin hänkin, joka pysyy Jumalassa.
Sinä tuijotat nyt hautaa kaivaessasi ruumiiseen, joka ei ole perivä Jumalan valtakuntaa
, ja siksi eksyt.
Jeesus joka ei ole valehtelija sanoi: " Minä olen ylösnousemus ja elämä"!
Kysymys on tiedosta tässä vaiheessa. " Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, ( sitten) kun hän ilmestyyu, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena kuin hän on" 1 Joh 3: 2
Millainen sitten Jeesus on? No, hän on lihaksia ja luita, on sydän , keuhkot, ja selkärankaa enemmän kuin meillä.
Mutta jos teillä on epäjumalia ja muuta roinaa, niin te ette pidä Jumalan käskyjä, , ettekä pysy Jumalassa, eikä Jumala pysy teissä, joten te ette saa nähdä häntä sellaisena kuin hän on! 1 Joh 3: 24
Normaalisti hän on rakkaus!..terv. benedi
"Katsos, se joka tosi uskovassa on"
Mikään määrä uskoa ei muuta fiktiota faktaksi.
Sama tyhjyys sinua odottaa kuin meitä kaikkia muitakin. Et vaan tule koskaan huomaamaan että olin oikeassa, koska kuoleman jälkeen kaikki on ohi.
"Haudankaivaja" ja "Hassua ajatella"
Sinulla on oma uskosi, mutta perustelisitko tuon uskosi jollain faktalla!?
Mikä todistaa, että uskosi siitä, että mitään ei ole kuoleman jälkeen, on totta?
"Mikä todistaa, että uskosi siitä, että mitään ei ole kuoleman jälkeen, on totta?"'
Se että kaikki todisteet siitä että siellä olisi jotain puuttuu.
Ja kaikki se mitä tiedämme ihmisestä ja muista eläimistä osoittaa siihen suuntaan että siellä ei ole mitään.
Kukaan ei voi 100% varmuudella todistaan puolesta, eikä vastaan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että todennäköisyys olisi 50%-50%.
Kukaan ei voi myöskään todistaa että maapallon sisälä asuu näkymätön sivilisatio, mutta kska kaikki todisteet puuttuvat siitä, on perusteltua ajatella ettei siellä sellaista ole.
"Mahti ei mee maan rakohon, vaikka mahtajat menevät", sanoo suomalainen kansalliseepos Kalevala ja näin todistaa ylösnousemuksesta!
Sanooko joku, että Kalevalassa ei ole mitään jumalallista?
Roomalaiskirje 1
19 "sen tähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,"
Kalevala on vanha tarukokoelma niin kuin Raamattukin on.
Voiko täällä muuten käydä keskustelua mistään aiheesta ilman että vastauksissa on kopioituja lauseita Raamatusta?
Olisi jotenkin mukavampaa käydä keskustelua ihmisen kanssa kuin kopioivan robootin kanssa.
Sinä olet ammattisi tähden joutunut olemaan tekemisissä kuoleman kanssa päivittäin. Olet varmasti tullut ajatelleeksi että kuollut ruumis, joka haudataan, on erilainen kuin se ihminen joka hän oli eläessään. Kuolleesta ruumiista puuttuu siis jotakin. Siitä puuttuu se ihminen joka siinä eli ruumiin eläessä. Tämä on helppo todeta kun katsoo vainajaa. Ihminen on jättänyt ruumiin kun ruumis kuoli. Ihmisessä on henki, sielu ja ruumis. Ruumis kuolee ja maatuu mutta henki palaa Jumalan luokse. Mikäli sielu on valinnut elämän Jumalan kanssa eläessään täällä maan päällä tässä ajassa, se saa jatkaa ikuisuutta Jumalan kanssa eikä koskaan kuole. Tätä ikuista elämää Raamattu kuvaa uskovan päämääränä joka on sielujen pelastus.
"Kuolleesta ruumiista puuttuu siis jotakin."
Siitä puuttuu aineenvaihdunta, aivotoiminta yms.
"Tämä on helppo todeta kun katsoo vainajaa"
Tämä on myös helppo todeta kun katsoo kuollutta marsua, rupikonnaa tai mangustia.
Onko niiltä myös lähtenyt sielu Jumalan luo?
Jumala on antanut elämän kaikelle elolliselle. Kaikki elämä on Jumalasta.
Raamattu ei puhu mitään eläinten ikuisuudesta niin en minäkään siitä tiedä.
Muuten, tiede on todennut että ihmisen ruumis kevenee muutaman kymmenen grammaan kuoleman hetkessä. Siis, kun ihminen kuolee, vetäisee viimeisen henkosen, silloin ruumiista lähtee jotakin joka painaa muutaman kymmenen grammaa. Tämä on testattu panemalla kuoleva potilas herkän vaa`an päälle.
Mutta minulla ei valitettavasti ole linkkiä eikä todistetta. Olen vain lukenut tästä kerran jostakin. Luultavasti sinullakin on tietoa tästä kokeesta mikäli olet itsellesi rehellinen.
Erikoista tässä meidän väittelyssä on se että sinä et näytä tunnustavan että kuolleen ja elävän ihmisen välillä on suuri ero. Minä olen nähnyt muutamia omaisiani kuolleena. Olen todennut että he eivät enää olleet kotona ruumiissaan. He olivat jättäneet ruumiinsa. Ruumis on vain ihmisen asunto, kuori. Tämä on täysin selvää kun katsoo kuollutta ruumista. Varsinkin mikäli tunsi ihmisen hänen eläessään.
"Muuten, tiede on todennut että ihmisen ruumis kevenee muutaman kymmenen grammaan kuoleman hetkessä"
:-D Et oo tosissasi? Juu olen myös kuullut ja lukenut tästä huuhaa-kokeesta.
Esimerkki:
Mieti jos minulla olisi ennakko-oletus siitä että sisällämme asuu 2 grammaa painava menninkäinen, joka poistuu kun kuolemme. Tämä sama koe "todistaa" myös että minä olin oikeassa.
Jos ihminen oikeasti kevenee kun kuolee, niin siitä voimme ainoastaan vetää sen johtopäätöksen että ihminen kevenee. Emme voi vetää siitä mitään muita johtopäätöksiä.
"Olen todennut että he eivät enää olleet kotona ruumiissaan. He olivat jättäneet ruumiinsa."
Niin, koska ihminen on kuollut. Siltä ihminen nyt vaan sattuu näyttämään kun se on kuollut. Tajuton, koomassa makaava ihminen näyttää lähes samalta.
Kysymyksessä ei ollut muutaman gramman painon pudotus. Kysymyksessä oli kymmeniä grammoja ja se oli todettavissa. Ruumiin paino putosi kuoleman hetkessä.
Mutta mikäli sinä et tiedä näistä tieteellisistä tutkimuksista:
Ajatellaan asiaa todennäköisyyskalkkyylillä. Mitä luulet? Olisiko mahdollista että tiedemiehet ovat tutkineet mitä ihmiselle tapahtuu kuoleman hetkessä?Kuinka suuri todennäköisyys se olisi että ovat tutkineet? Ihminen kun tutkii ihan kaikkea. Sitäpaitsi ihmiset ovat kovin kiinnostuneet kuolemasta. Siitä on jopa halloweenjuhlatkin saaneet alkunsa ja televisiossa tulee joka ilta elokuvia jotka käsittelevät ihmisen kuolemaa. Ihmisiä tapetaan tai kuolee muuten vain. Harva elokuva jossa kukaan ei kuole. Ssiis kuolemaa on tutkittu, eikö vain?
"Kysymyksessä oli kymmeniä grammoja ja se oli todettavissa. Ruumiin paino putosi kuoleman hetkessä"
Ei sillä ole väliä. Vaikka paino olisi pudonnut 10kg niin se ei kerro mitään siitä miksi paino putosi. Ei voi vetää tuollaisia johtopäätöksiä ainoastaan sen takia että haluaa uskoa niihin.
On mahdollista että tiedemiehet tutkivat mitä kuoleman hetkellä tapahtuu. Vielä ei ole tullut vastaan mitään sellaista mitä ei voisi selittää ilman yliluonnollisia satuja.
P.S Tiedän kyllä mistä "tutkimuksesta" puhut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor)
"His results have never been attempted to be reproduced, and are generally regarded either as meaningless or considered to have had little if any scientific merit."
Minä olen sen verran yksinkertainen ihminen että jos joku esine, mikä tahansa kevenee muutamassa sekunnissa, esineestä lähtee jotakin. Tämä nyt pitäisi olla selviö eikä siitä tarvitse kinastella. Sitten voidaan keskustella siitä että mikä ruumiista lähti kun se keveni, sanotaanko neljäkymnetä grammaan kuoleman hetkessä. Ruumis ei siis kevene pikku hiljaa. Se kevenee kuoleman tapahtumahetkessä.
Siis, mikä lähtee ihmisen ruumiista kuoleman hetkessä? Tässä tullaan elävän ihmisen ja kuolleen ruumiin väliseen eroon. Miksi ruumis ei huuda "AI! jos sitä potkasee mutta elävä ihminen huutaa varmasti. Mitä siis puuttuu kuolleesta ruumiista? Minulle tämä on selviö että siitä puuttuu sielu ja henki joka siinä asui.
Raamattu puhuu ihmisen sielusta ja hengestä, niin se pitäisi olla vvahvistettu että näin on.
Etkö lukenut mun viestiä vai etkö ymmärrä englantia?
http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor)
"His results have never been attempted to be reproduced, and are generally regarded either as meaningless or considered to have had little if any scientific merit. Nonetheless, MacDougall's finding that the human soul weighed 21 grams has become a meme in the public consciousness, mostly due to its claiming the titular thesis in the 2003 film 21 Grams."
Kyseinen "tutkimus" tehtiin yli 100 vuotta sitten eikä se täytä tieteen kriteereitä pienissäkään määrin. Tätä "ilmiötä" ei ole voitu myöskään toistaa sen jälkeen.
Näyttää siis siltä että vuoden 1907 jälkeen on kuollut ainoastaan sieluttomia ihmisiä.
Olen täysi varma, että Jumala pitää lupauksensa ja Hänellä on varattuna minulle ja kaikille Jeesukseen uskoville taivaallinen asuinsija.
"Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,"
Hyvä hyvä ...
Hassua ajatella, että joillakin on VARAA ottaa riski ja olla uskomatta Jeesukseen. Jospa sittenkin kuoleman jälkeen olisi elämää....
"Hassua ajatella, että joillakin on VARAA ottaa riski ja olla uskomatta Jeesukseen. "
Niin ... tai Allahiin, Muhammediin, Krishnaan, Thoriin, Zeukseen, Ra:han jne ....
Joku on sanonut että jos kuoleman jälkeen ei ole mitään, uskovat eivät ole hävinneet yhtään mitään kun ovat uskoneet että kuoleman jälkeen on elämää. He ovat eläneet hyvän elämän luottaen Jumalaan ja ikuisee elämään. Se on ollut turvallista elämää.
Mutta jos ihminen ei usko, ja kuoleman jälkeen on elämää, uskovat ovat oikeassa ja Raamattu on totta, silloin uskosta osaton on menettänyt kaiken. Hän on kadottanut sielunsa.
Tästä päättelemme että on viisaampaa elää uskovana kuin uskosta osattomana.
Uskova kun ei voi hävitä mitään mutta uskosta osaton voi hävitä kaiken.
Taas mentiin oikein vauhdilla metsään.
Tarkoitat siis Pascalin vaakaa. Ikivanha ja erittäin huono argumentti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pascalin_vaaka
"Pascalin vaaka on yleensä esitetty argumenttina kristinuskon puolesta, mutta koska historia tuntee lukemattomia eri uskontoja ja jumalia laskee todennäköisyys uskoa oikeaan jumalaan. Esimerkiksi imaami voisi käyttää Pascalin vaakaa argumenttina islaminuskon puolesta.
Lisäksi on väitetty että kristinuskon Jumala kaikkitietävänä näkisi onko usko aitoa vai pelaamista."
... eli toiveajatteluksi jää tämä "ikuinen elämä".