Tännekin tämä

asiastakyse

Kirjoitin tämän ensin pekun ketjuun, mutta nyt tuon tämän tähänkin, sillä asia on niin tärkeä, että ansaitsee aloituksen:

Jotta TIETO saisi oikean muodon, joudumme jälleen palaamaan uskon alkulähteille. Jumala siis antaa kutsun, Hän antaa elämän leivän ja voiman ja ymmärryksen syödä tuota elämän leipää.

Elämän leipä on Jumalan Sana. Evankeliumi on tuo Jumalan Sana. Evankeliumi on vesi, joka on SYNTIÄ VASTAAN. Vaikka kuka miten päin lukee evankeliumia, niin sieltä löytyy vain Jeesuksen täyttämän lain mukainen opetus.

Nyt on niin, että ei kukaan tule Jeesuksen luokse puhtaana, vaan tulee monintavoin raajarikkoisena, niin psyykkisesti kuin henkisestikin. Ei kukaan ole ottanut evankeliumia vastaan uskosta ostattomana. Ei uskosta osattomaa kiinnosta Jumalan annit. Siksipä ihminen onkin uskossa ennen uudestisyntymistään ja hänessä on silloin eri henki vielä, mitä uudestisyntyeissä.
Heissä, jotka vesi ja Henki, eli evankeliumi ja Jumalan Henki tekee uudeksi on Jumala jäänyt asumaan.
Puhdistuksen alla olevassa Jumala ei vielä asu, mutta kasteen lupauksen mukaan Pyhä Henki opettaa kastetulle Jumalan Sanalla ja kirkastaa Sanan ja näin ihminen on päässyt muutosvoiman alamaisuuteen. Pyhä Henki ei ole tuossa vaiheessa vielä mennyt arkkiin sisälle, vaan on arkin ulkopuolelta opettamassa kutsuttuja, mutta Jumala tulee arkin sisälle sinä päivänä, kun ihmisessä on toteutunut se, että hänet on kastettu Jeesuksen kuolamaan ja ylösnousemiseen. Ensin siis pitää kuolla samalainen kuolema, minkä Jeesus kuoli Ihmisen Poikana ollessaan. Hän kuoli kertakaikkiaan synnille. Evankeliumi vie siis ensin kuolemaan, lihan kuolemaan ja siitä ylösnousemiseen ja uutena syntymiseen.

On siis USKOVAISIA, joissa on vielä henki, joka ei ole Jumalan Henki, mutta uudestisyntyneitä Jumalan lapsia ei ole, joissa olisi vieras ja paha henki. Heidät evankeliumi on pessyt puhtaaksi ja koska he ovat uskoneet Jumalan Sanan, ovat he puhdistaneet itsensä maailman saastutuksesta uskon kautta Jeesukseen ja totisesti heissä ei voi asua pahahenki, koska Jumalan Poika, Jumalan Sana on vallannut heidät heidän kuuliaisuutensa takia kokonaan. Samassa astiassa ei asu Pyhä Henki ja paha henki, vaan jompi kumpi. Uskovaisella on valtava toivo, koska hän saa uskoa, että saastainen henki lähtee hänestä ja Jumala täyttää hänet Pyhällä Hengellä ja ME tulee ja jää asumaan.
Tyhjään, puhdisttuun huoneeseen saastainen henki saattaa palata kavereineen ja siksi USKONASIOILLA EI PIDÄ LEIKKIÄ. Ihminen, joka on alkanut uskon kautta pesun, koska evankeliumi alkaa aina ehdottomasti pestä ihmistä, on vaarassa joutua vääränhengen uhriksi, koska pesu tuottaa ensin puhtaan, kaunistetun huoneen. Tuossa vaiheessa uskovainen ei ole vielä ME täyteinen, vaan on vasta tulossa Jumalan aikaan, jolloin hänet täytetään. Tuossa vaiheessa ihminen on vielä koetuksen alla ja jos hän alkaa ottamaan vastaan heti puhdistuksen jälkeen väärä oppia, ei Jumala tule koskaan häneen asumaan. Jumala tulee asumaan vain sinne, missä Jeesuksen opetukset otetaan vastaan ja pidetään ne.
Nämä, jotka ovat edenneet puhdistuksen kanssa, mutta alkaneetkin vastaamaan pahaan pahalla, tai alkaneetkin etsimään eksytyksiä, ovat vaarallisimpia vastustajia Jumalalle. He tuntevat Sanan niin, että osaavat Hänestä kirjoittaa hyvin totuuden oloisesti, mutta heidän HEDELMÄNSÄ ON VÄÄRÄ.
Sen takia Jeesus sanoo, että hedelmistä heidät tunnetaan. Heitä ei tunnetaan minkään tunteen perusteella, jota he kuuliassa herrättävät, vaan vain heidän hedelmistään. He ovat niitä, jotka miellellään syyttävät ja soimaavat lähimmäisiä, etsivät heistä vikaa ja uskaltavat luulemansa vian perusteella solvata heitä mitä kamalammin sanoin.

Usko on niin yksinkertainen asia, että usko tekee kaiken ihmisessä. Siis, joka uskoo rakkaudenkäskyjen täyttävän lain saa muuttua kykeneväksi lain pitäjäksi, eli saa voiman tulla Jumalan lapseksi.

Rakkaat Sanan puhdistuksessa olevat, älkää alkakako vahingossakaan vastaamaan pahaa puhuville heidän tavallaan. Jos niin teette olette kääntyneet lavealle tielle.

167

290

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asiastakyse

      Jeesuksen opetus kyseessä olevasta asiasta:

      Johannes 14
      21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
      22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
      23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
      24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
      25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
      26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
      27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

      • asiastakyse

        Jeesuksen toinen opetus kyseessä olevasta asiasta, josta käy ilmi, että eivät kaikki Sanaa vastaanottaneet synny uudeksi. He ovat kyllä aloittaneet uskontiellä vaeltamisen, mutta harva on jatkanut uudestisyntymiseen asti. Jokainen uhri on suolalla suolattava.
        Uudestisyntymättömyyteen on monta syytä ja Jeesus kertoo niistä syistä tässä:

        Matteus 13
        1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
        2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
        3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
        4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
        6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
        7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
        8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
        9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
        15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
        17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
        18 Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
        19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
        20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
        21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
        22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
        23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."


      • asiastakyse
        asiastakyse kirjoitti:

        Jeesuksen toinen opetus kyseessä olevasta asiasta, josta käy ilmi, että eivät kaikki Sanaa vastaanottaneet synny uudeksi. He ovat kyllä aloittaneet uskontiellä vaeltamisen, mutta harva on jatkanut uudestisyntymiseen asti. Jokainen uhri on suolalla suolattava.
        Uudestisyntymättömyyteen on monta syytä ja Jeesus kertoo niistä syistä tässä:

        Matteus 13
        1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
        2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
        3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
        4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
        6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
        7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
        8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
        9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
        15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
        17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
        18 Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
        19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
        20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
        21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
        22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
        23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."

        Jeesus ilmoitti Ihmisen Poikana ollessaan kuulijoilleen, että kuulijoiden joukossa on muutama, jotka ei maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassa. Niin kävi. Muutama Jeesuksen edessä silloin seisonut kerkisi Sanan kasvattamana ja lain ajamana nähdä itse Jumalan valtakunnan tulemisen. Jumalan valtakunta ei siis tullut näillä silmillä nähtäväksi, vaan se tuli kuuliaisen uskovaisen sisälle.

        Markus 9

        1 Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        Markus 9

        40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
        41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
        42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
        43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

        45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
        49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.
        50 Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."

        Roomalaiskirje 12

        1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
        3 Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
        4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
        5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
        6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
        7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
        8 jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
        9 Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
        10 Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
        11 Älkää harrastuksessanne olko veltot; olkaa hengessä palavat; palvelkaa Herraa.
        12 Olkaa toivossa iloiset, ahdistuksessa kärsivälliset, rukouksessa kestävät.
        13 Pitäkää pyhien tarpeet ominanne; harrastakaa vieraanvaraisuutta.
        14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
        15 Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.
        16 Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.
        17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä.
        18 Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
        19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".
        20 Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle".
        21 Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä.


      • Okanainen
        asiastakyse kirjoitti:

        Jeesus ilmoitti Ihmisen Poikana ollessaan kuulijoilleen, että kuulijoiden joukossa on muutama, jotka ei maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassa. Niin kävi. Muutama Jeesuksen edessä silloin seisonut kerkisi Sanan kasvattamana ja lain ajamana nähdä itse Jumalan valtakunnan tulemisen. Jumalan valtakunta ei siis tullut näillä silmillä nähtäväksi, vaan se tuli kuuliaisen uskovaisen sisälle.

        Markus 9

        1 Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        Markus 9

        40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
        41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
        42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
        43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

        45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
        49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.
        50 Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."

        Roomalaiskirje 12

        1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
        3 Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
        4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
        5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
        6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
        7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
        8 jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
        9 Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
        10 Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
        11 Älkää harrastuksessanne olko veltot; olkaa hengessä palavat; palvelkaa Herraa.
        12 Olkaa toivossa iloiset, ahdistuksessa kärsivälliset, rukouksessa kestävät.
        13 Pitäkää pyhien tarpeet ominanne; harrastakaa vieraanvaraisuutta.
        14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
        15 Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.
        16 Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.
        17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä.
        18 Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
        19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".
        20 Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle".
        21 Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä.

        Tämä on opetusta, joka on oikeaa tästä sydän virkistyy.


      • Hyvää pyhäinpäivää
        asiastakyse kirjoitti:

        Jeesuksen toinen opetus kyseessä olevasta asiasta, josta käy ilmi, että eivät kaikki Sanaa vastaanottaneet synny uudeksi. He ovat kyllä aloittaneet uskontiellä vaeltamisen, mutta harva on jatkanut uudestisyntymiseen asti. Jokainen uhri on suolalla suolattava.
        Uudestisyntymättömyyteen on monta syytä ja Jeesus kertoo niistä syistä tässä:

        Matteus 13
        1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
        2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
        3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
        4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
        6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
        7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
        8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
        9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
        15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
        17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
        18 Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
        19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
        20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
        21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
        22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
        23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."

        Asia on juuri niin kuin sen sanot, asiastakyse. Raamatun mukaan jotkut nousevat oraalle, mutta hedelmää eli uutta luomusta ei pääse syntymään.


    • tavallinen

      Joh 14:21

      Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.

      Niin on, opetus on sellaista, josta virkistyy ihan oikeasti. Jeesuksen Sana on niin puhdasta, eikä siinä ole ihmisten hapatusta.
      Jeesushan kehoittaa Sanassaan koettelemaan olemmeko uskossa Hänen Sanaansa. Kuinka paljon onnellisempia ihmiset voisivat olla jo tässä ajassa, jos rauha tulisi Kristukselta, eikä mammonasta. Ja kuinka paljon helpompi on elää arjessa, kun Herra on vapauteen vapauttanut.

      Älkää antako sitoa itseänne orjuuden ikeeseen, sillä Jeesus sanoo, ettei saa lähteä kantamaan vierasta iestä, vaan meidän on otettava Hänen ikeensä päällemme.
      Me emme saisi seurata ihmisiä, vaan on seurattava Jeesusta. Ihminen kyllä mielellään kaikissa uskonsa vaiheissa seuraisi mielellään ennen uudestisyntymistä sekä tunteitaan, että myös ihmisten neuvoja, mutta kun hän alkaa aidosti seurata Jeesusta alkaa Herran oma lähde pulputa sydämen kammioissa tehden oikeaa puhdistustyötä.
      Kuinka moni löytäisi oikeasti rauhan sydämeensä seuraamalla Jeesusta. Maailma saa sen jälkeen melskata kaikessa rauhassa ja Sana todellakin tulee eläväksi vedeksi ihmisessä sen jälkeen, kun valitsee kaidan tie ja Herran jalanjäljillä liikkumisen Hänen tahtoaan toteuttaen.

      Tosi moni jää vaille Jeesuksen rauhaa ja vain sen tähden, että joku kuljettaa häntä keskeneräisin ihmisopein tai vaillinaisin raamatun Sanoin.

      • asiastakyse

        Jeesuksen opetuksista virkistyy aina. Toinhan Hänen omaa opetustaan siemenestä, joka toisissa saa aikaiseksi elämänmuutoksen ja uudestisyntymisen. Toisissa sen sijaan ei elämänmuutosta ja uudestisyntymistä tapahdu, vaan huolet ja murheet ja synninhoukutukset estävät heitä muuttumasta, eli syntymästä Jumalan Sanasta, Jumalan Voimalla.
        Paavali kertoo, miten hän evankeliumilla synnyttää Jumalalle lapsia ja niin jokainen Jeesuksen työtoveri tekee. Ilman evankeliumia, joka on vesi, jonka Pyhä Henki kirkastaa, ei ihminen synny uudeksi, vaikka toisin väitetään.


    • aglius

      Kukaan ei ole uskossa eikä vaella Jumalan teitä ellei ole uudestisyntynyt !

      Herätyksen tilassa ja etsikkoajassa niin sanotusti on monikin, mutta ei uskossa olla ilman uudestisyntymää, se on kokonaan eri asia.

      joku voi siis seistä talon rappusilla, kurkkia sisään ikkunoista jne..mutta sisällä ollaan vasta kun sisälle mennään. tämän nyt ymmärtää jokainen.

      olen uudestisyntynyt vuonna -71m, enkä ole sen jälkeen kuullut ylläolevan muikaista opetusta " uskossa olemisista mutta ei uudestisyntynyt..:", ennekuin tällä palstalla.

      • Otatko opiksi

        aglius
        Hyvä sinunkin olisi ottaa oppi mutta, jos olet niin täynnä muuta opetusta
        ei sinne uutta tuoretta oppia sovi.
        Sinä itse valitset tahdotko leveää mutkaista tietä kulkea.
        Vai valitsetko kapean Jeesus tien, jossa joutuu omia pahoja tekojaan tunnustamaan.
        Kannattaa valita oikein, aikaa ei kohdallasikaan ole tuhlattavissa.


      • KATSOKAA ETEENNE

        TÄLLÄ PALSTALLA JA KOKO MAAILMASSA ON MUOTOJUMALALLISIA. EIVÄT OLE UUDESTISYNTYNEITÄ VÄITTEISTÄÄN HUOLIMATTA. KUKA UUDEKSI TULLUT HAUKKUU TOISEN EUKONKIN RUMAKSI? KYLLÄ TE OLETTE KÖYHIÄ JA KÖYHDYTTE LISÄÄ.


      • KATSOKAA ETEENNE
        KATSOKAA ETEENNE kirjoitti:

        TÄLLÄ PALSTALLA JA KOKO MAAILMASSA ON MUOTOJUMALALLISIA. EIVÄT OLE UUDESTISYNTYNEITÄ VÄITTEISTÄÄN HUOLIMATTA. KUKA UUDEKSI TULLUT HAUKKUU TOISEN EUKONKIN RUMAKSI? KYLLÄ TE OLETTE KÖYHIÄ JA KÖYHDYTTE LISÄÄ.

        TARKOTIN TUON AGLIUKSELLE.


      • asiastakyse

        Galatalaiskirje 1

        10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.


      • asiastakyse
        Otatko opiksi kirjoitti:

        aglius
        Hyvä sinunkin olisi ottaa oppi mutta, jos olet niin täynnä muuta opetusta
        ei sinne uutta tuoretta oppia sovi.
        Sinä itse valitset tahdotko leveää mutkaista tietä kulkea.
        Vai valitsetko kapean Jeesus tien, jossa joutuu omia pahoja tekojaan tunnustamaan.
        Kannattaa valita oikein, aikaa ei kohdallasikaan ole tuhlattavissa.

        Ihmiset syntyvät evankeliumin kautta, eikä kukaan opi tuntemaan evankeliumia, jos ei kuule ja lue sitä. Saattaahan olla niin, että vaikka kuulisikin, niin ei silti kästiä ja vaikka näkemällä näkisi, ei silti näkisi todellisesti. Näin ei Jeesus paranna heitä, sillä Hän itse sanoo, että kuuroja Sanalle ja sokeita Sanalle Hän ei paranna.

        1. Kor. 4:15

        Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.


      • 12+1

        "olen uudestisyntynyt vuonna -71m, enkä ole sen jälkeen kuullut ylläolevan muikaista opetusta " uskossa olemisista mutta ei uudestisyntynyt..:", ennekuin tällä palstalla. "

        Nämä on näitä lopunajan eksyttäjiä.


    • Asiastakyse-Tänäänkin-ei-nimmaria-etc. multinikin opetus on samaa Raamatun vastaista sekasotkua kuin ennenkin.

      Murheellista nähdä tuonkaltaista eksyttävää oppia, joka on sekoitus evankeliumia ja per'keleellistä eksytystä.

      Nimim. asiastakyseen sepittelemille harhavirityksille on sopivaa ottaa vastalääkkeeksi tämä Paavalin suorasukainen toteamus:

      "Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme; sillä itse s'aatana tekeytyy valkeuden enkeliksi." 2.Kor.11:13-14.

      • selväasia

        Itsestään selvästi kirjoitti semperi valheapostoli jutuissaan. Eipä ole kovempaa vääristelijää uskovien palstoilla nähty.


    • Ja näin sanoi kaikki mahdolliset armolahjat saanut nimimerkki ”asiastakyse”, ym moninikki.

      Uskokaa nyt, mitä hän sanoo. Hän on ainut palstalla, joka on saanut yhtä paljon kuin Paavalikin.

      Ei hän mitenkään paisunut ole, vaan vaatimattomuutensa ja nöyryytensä vuoksi hän on saanut tehtäväkseen käännyttää koko Suomen kristinuskoisen kansan oppiinsa.

      Kukaan muu uskova ei ole uudestisyntynyt oikealla tavalla. Ja siksi kaikki palstan uskovat vainoavat, pilkkaavat ja ahdistavat häntä. Koska jalopeura käy hänen kimppuunsa vain muiden uskovien kautta, ei suoraan häneen. Hän kun on saanut voiman vastustaa jopa omia syntisiä ajatuksiaankin.

      Että sellainen pyhä mies meillä on palstalla. Kun on uudestisyntynytkin Pyhäinmiesten päivänä vuonna 1985, vaikka ei sitä kovin ”usein” korostakaan.

      Ja tämän kommentin jälkeen tulee taas nelihenkinen seurakunta, uudestisyntymätön sisar green mukaan lukien viestittämään, että Jonah valehtelee. Ja nuoleskelee totuudenpuhuja Semperiä ja jopa sanoo häntä veljekseen, vaikka heillä on eri käsitys Jeesuksen jumaluudesta.

      Ja sitten perään voi vielä antaa kommentin, että olipa katkera kirjoitus. Ja että olen vain kateellinen moninikille, heidän johtajalleen.
      Minun johtajani on Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Ja Pyhä Henki, joka tulee johtamaan minut kaikkeen totuuteen, niinkuin veljeni Semperinkin.

      Ja sekös teitä risoo, että sanon Semperiä veljekseni, vaikkakin olemme, ainakin tässä vaiheessa totuuden tietä kulkiessamme eri mieltä joistakin asioista. Mutta Pyhä Henki opettaa meitä kumpaakin. Mahdollisesti jossakin vaiheessa saavutamme yksimielisyyden ja voimme sanoa olevamme yhtä.
      Ja silloin emme muistele, että sinä olit väärässä ja minä olin oikeassa. Vaan toteamme, että sitä se synti, joka asuu lihassamme teettää, sorry veljeni.

      Mutta se, joka ei ymmärrä synnin asuvan hänen lihassaan, ei edes ymmärrä voivansa olla väärässä tai olevansa syntinen.

      Rom 3:23 Sillä k a i k k i o v a t s y n t i ä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
      Rom 3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
      Rom 3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
      Rom 3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

      PS.
      Mitään muuta en tähän ketjuun kommentoi, vaikkakin riidanhaastajaseurakunta tulisikin omat ”ystävälliset” viestinsä lähettämään puskista tai puskattomana.

      • Lähinäkö

        Mitäs ne veljekset täällä? Oletteko taa ihmistä haukkumassa, kun pitäisi olla Jumalaa ylistämässä? Olette te sitten kaveruksia. Ei teiltä ole koskaan hyvää odotettavissa. Semper ja Jonah haluavat olla ainoita oikeassa olevia, mutta kun EIVÄT OLE. Surullista, surullista.


      • no?
        Lähinäkö kirjoitti:

        Mitäs ne veljekset täällä? Oletteko taa ihmistä haukkumassa, kun pitäisi olla Jumalaa ylistämässä? Olette te sitten kaveruksia. Ei teiltä ole koskaan hyvää odotettavissa. Semper ja Jonah haluavat olla ainoita oikeassa olevia, mutta kun EIVÄT OLE. Surullista, surullista.

        "Oletteko taas ihmistä haukkumassa, kun pitäisi olla Jumalaa ylistämässä?

        Miten Jumalaa voi olla ylistämässä jos on eripuraisuus vaikuttamassa seurakunnassa?


      • asiastakyse
        no? kirjoitti:

        "Oletteko taas ihmistä haukkumassa, kun pitäisi olla Jumalaa ylistämässä?

        Miten Jumalaa voi olla ylistämässä jos on eripuraisuus vaikuttamassa seurakunnassa?

        Jumalan Pojan perustamassa seurakunnassa ei vaikuta eripuraisuus. Eripuraisuus vaikuttaa seurakunnan ulkopuolella. Ulkopuoliset pilkkaavat uskon pitäjiä, eivä seurakunnassa sisällä olevat. Seurakunnassa sisällä olevat eivät pilkaa ketään, puolueen, rodun, uskonnon, tai minkään perusteella. He julistavat evankeliumia pilkkojen keskellä ja näin kärsivät evankeliumin tähden.


      • asiastakyse

        Eikö sinun Jonah olisi aika osoittaa nuo syytökset suoraan Jumalalle. En minä ole itse itseäni uudestisynnyttänyt. En yhtäkään lahjaa omalla voimallani käyttänyt. Jumala uudestisynnytti minut Pyhän miesten päivänä 1985 ja se oli niin ihmeellinen tapahtuma, että se ei muistista koskaan katoa. Hän kutsui minua tällä nimelläni ja taivaasta päin avautui esirippu ja sain kokea valtavan ihmeen. Tunsin miten Jumala kastoi minut ja sain uuden nimen.

        Vuosien varrella olen saanut käyttää melkein kaikkia armolahjoja. Vain voimallisten tekojen lahja on minulle outo, sillä en ole sitä saanut käyttää.

        Sen sijaan kielillä puhun ja selitys tulee, parantajan lahja on joskus ilmaantunut ja ihmiset ovat ihmetelleet sitä, että ovat parantuneet lähelläni, vaikka en ole sitä lahjaa edes tietoisesti käyttänyt. Joskus olen käyttänyt tietoisestikin. Palvelijana on ollut aina ja kotini ovet ovat aina avoinna ystävien tulla. Henkienerottamisen lahja toimii aina näyttäen hedelmän, mitä kukakin kantaa. Ei koskaan niin, että perustuisi tunteilleni, vaan aina niin, että ihmisen kantama hedelmä on avattu eteeni. Toisinaan Pyhä Henki on kauttani antanut profetian. Pyhä Henki vaikuttaa mitä tahtoo, en minä. Olen aivan ansioton Pyhän Hengen vaikuttamiin tekoihin.

        Nyt on kohta kulunut (2015) 30-vuotta siitä, kun Jumala kastoi minut Hengellään ja tulellaan ja siitä asti olen palvellut Jeesusta. Usein evankeliumin puolesta kärsien, sillä en mitenkään voi käsittä sitä vihaa, joka kohdistuu minuun silloin, kun kerron Jumalan suurista tunnusteoista kohdallani. En valehtele, enkä puhua asioista, joita en ole kokennut Jumalan kanssa eläessäni, joten jos tahdotte minua jatkuvasti pilkata, niin se on sama kohdistaa jo vihdoinkin pilkka suoraan Pyhään Henkeen, joka on kaiken vaikkuttaja. Olenhan lukemattomat kerrat kertonut, että minä en ole mitään, vaan Kristus minussa on kaikki.


      • huhhuh

        Kauhea millaista katkeruutta voi muka uskova mies syytää ulos itsestään. Jonah tee parannus!


      • syytä ymmärtää
        asiastakyse kirjoitti:

        Eikö sinun Jonah olisi aika osoittaa nuo syytökset suoraan Jumalalle. En minä ole itse itseäni uudestisynnyttänyt. En yhtäkään lahjaa omalla voimallani käyttänyt. Jumala uudestisynnytti minut Pyhän miesten päivänä 1985 ja se oli niin ihmeellinen tapahtuma, että se ei muistista koskaan katoa. Hän kutsui minua tällä nimelläni ja taivaasta päin avautui esirippu ja sain kokea valtavan ihmeen. Tunsin miten Jumala kastoi minut ja sain uuden nimen.

        Vuosien varrella olen saanut käyttää melkein kaikkia armolahjoja. Vain voimallisten tekojen lahja on minulle outo, sillä en ole sitä saanut käyttää.

        Sen sijaan kielillä puhun ja selitys tulee, parantajan lahja on joskus ilmaantunut ja ihmiset ovat ihmetelleet sitä, että ovat parantuneet lähelläni, vaikka en ole sitä lahjaa edes tietoisesti käyttänyt. Joskus olen käyttänyt tietoisestikin. Palvelijana on ollut aina ja kotini ovet ovat aina avoinna ystävien tulla. Henkienerottamisen lahja toimii aina näyttäen hedelmän, mitä kukakin kantaa. Ei koskaan niin, että perustuisi tunteilleni, vaan aina niin, että ihmisen kantama hedelmä on avattu eteeni. Toisinaan Pyhä Henki on kauttani antanut profetian. Pyhä Henki vaikuttaa mitä tahtoo, en minä. Olen aivan ansioton Pyhän Hengen vaikuttamiin tekoihin.

        Nyt on kohta kulunut (2015) 30-vuotta siitä, kun Jumala kastoi minut Hengellään ja tulellaan ja siitä asti olen palvellut Jeesusta. Usein evankeliumin puolesta kärsien, sillä en mitenkään voi käsittä sitä vihaa, joka kohdistuu minuun silloin, kun kerron Jumalan suurista tunnusteoista kohdallani. En valehtele, enkä puhua asioista, joita en ole kokennut Jumalan kanssa eläessäni, joten jos tahdotte minua jatkuvasti pilkata, niin se on sama kohdistaa jo vihdoinkin pilkka suoraan Pyhään Henkeen, joka on kaiken vaikkuttaja. Olenhan lukemattomat kerrat kertonut, että minä en ole mitään, vaan Kristus minussa on kaikki.

        Asiastakyse eihän tuo jonahin juttu ole muuta kuin hengellistä kateutta.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Jumalan Pojan perustamassa seurakunnassa ei vaikuta eripuraisuus. Eripuraisuus vaikuttaa seurakunnan ulkopuolella. Ulkopuoliset pilkkaavat uskon pitäjiä, eivä seurakunnassa sisällä olevat. Seurakunnassa sisällä olevat eivät pilkaa ketään, puolueen, rodun, uskonnon, tai minkään perusteella. He julistavat evankeliumia pilkkojen keskellä ja näin kärsivät evankeliumin tähden.

        >>>Jumalan Pojan perustamassa seurakunnassa ei vaikuta eripuraisuus. Eripuraisuus vaikuttaa seurakunnan ulkopuolella


      • asiastakyse kirjoitti:

        Eikö sinun Jonah olisi aika osoittaa nuo syytökset suoraan Jumalalle. En minä ole itse itseäni uudestisynnyttänyt. En yhtäkään lahjaa omalla voimallani käyttänyt. Jumala uudestisynnytti minut Pyhän miesten päivänä 1985 ja se oli niin ihmeellinen tapahtuma, että se ei muistista koskaan katoa. Hän kutsui minua tällä nimelläni ja taivaasta päin avautui esirippu ja sain kokea valtavan ihmeen. Tunsin miten Jumala kastoi minut ja sain uuden nimen.

        Vuosien varrella olen saanut käyttää melkein kaikkia armolahjoja. Vain voimallisten tekojen lahja on minulle outo, sillä en ole sitä saanut käyttää.

        Sen sijaan kielillä puhun ja selitys tulee, parantajan lahja on joskus ilmaantunut ja ihmiset ovat ihmetelleet sitä, että ovat parantuneet lähelläni, vaikka en ole sitä lahjaa edes tietoisesti käyttänyt. Joskus olen käyttänyt tietoisestikin. Palvelijana on ollut aina ja kotini ovet ovat aina avoinna ystävien tulla. Henkienerottamisen lahja toimii aina näyttäen hedelmän, mitä kukakin kantaa. Ei koskaan niin, että perustuisi tunteilleni, vaan aina niin, että ihmisen kantama hedelmä on avattu eteeni. Toisinaan Pyhä Henki on kauttani antanut profetian. Pyhä Henki vaikuttaa mitä tahtoo, en minä. Olen aivan ansioton Pyhän Hengen vaikuttamiin tekoihin.

        Nyt on kohta kulunut (2015) 30-vuotta siitä, kun Jumala kastoi minut Hengellään ja tulellaan ja siitä asti olen palvellut Jeesusta. Usein evankeliumin puolesta kärsien, sillä en mitenkään voi käsittä sitä vihaa, joka kohdistuu minuun silloin, kun kerron Jumalan suurista tunnusteoista kohdallani. En valehtele, enkä puhua asioista, joita en ole kokennut Jumalan kanssa eläessäni, joten jos tahdotte minua jatkuvasti pilkata, niin se on sama kohdistaa jo vihdoinkin pilkka suoraan Pyhään Henkeen, joka on kaiken vaikkuttaja. Olenhan lukemattomat kerrat kertonut, että minä en ole mitään, vaan Kristus minussa on kaikki.

        >>>Jumala kastoi minut ja sain uuden nimen.>Tunsin miten Jumala kastoi minut> jos tahdotte minua jatkuvasti pilkata, niin se on sama kohdistaa jo vihdoinkin pilkka suoraan Pyhään Henkeen, joka on kaiken vaikkuttaja.>>>> jos tahdotte minua jatkuvasti pilkata, niin se on sama kohdistaa jo vihdoinkin pilkka suoraan Pyhään Henkeen, joka on kaiken vaikkuttaja.>parantajan lahja on joskus ilmaantunut


      • greeeeen

        Et sinä, Jonah, saa minussa mitään risontaa aikaan. Minua harmittaa ainoastaan se, että sinä et anna itseäsi Hänelle, vaan pysyt lihasi hallintavallan alla ja lihasi teoissa. Se näkyy tästä vihamielisyyttä tihkuvasta edellisestä viestistäsikin erittäin hyvin. Ja edelleenkin sanon sinulle, Jonah, sen että kyllä minäkin osaisin tuottaa vähintäänkin yhtä kamalaa tekstiä kuin sinäkin, mutta onneksi minun ei enää TARVITSE.
        _______

        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,

        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,

        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.

        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

        (Gal. 5:18-24)


      • greeeeen
        greeeeen kirjoitti:

        Et sinä, Jonah, saa minussa mitään risontaa aikaan. Minua harmittaa ainoastaan se, että sinä et anna itseäsi Hänelle, vaan pysyt lihasi hallintavallan alla ja lihasi teoissa. Se näkyy tästä vihamielisyyttä tihkuvasta edellisestä viestistäsikin erittäin hyvin. Ja edelleenkin sanon sinulle, Jonah, sen että kyllä minäkin osaisin tuottaa vähintäänkin yhtä kamalaa tekstiä kuin sinäkin, mutta onneksi minun ei enää TARVITSE.
        _______

        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,

        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,

        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.

        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

        (Gal. 5:18-24)

        Edellinen siis vastauksena Jonahin viestiin 2.11.2012 19:54.


    • Asiaxi otti esiin hyvän asian . Sopii keskustella siitä on uskovia jotka sanoo itseä olevan uskovia mutta eivät Tee Jumalan Tahdon muka. Usko usko he huutavat mutta eivät tee niinkuin Jeesus sanoi,,,, Tee mun Tahtoni muka niin saatte olla mun Ystäviä , Elikä elää iankaikkisesti Ystävä Ylkän kanssa. Herra herra ei kannattaa sanoa jos ei Tee Jumalan Tahdon muka. Se on sama kun pilkkais Pyhä Henkeä..

      Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis --> Elikä kuuntele nyt tarkka jokainen joka ei ole kuullut tätä aikaisemmin. Tunnusta synnin !! Hylkkä synnin ja tee parannus niin saat kokea mitä armo tuo tullessaan sun elämään. Elikä pelastuxen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • asiastakyse

        Ensi alkuun, kun Jumala lähetti minut näille palstoille, pidin välillä taukoja heidän takiaan, jotka pilkkasivat jatkuvasti kaikkea kertomaani. Nyt Jumala on saanut vahvistettua minut tähän tehtävään, vaikka kuukausia pitkiä taukoja toisinaan pidänkin. Muistan, miten tuolta raamattupalstalta viisi henkilöä otti minut niin pilkan kohteeksi, että mitä tahansa kerroin Jeesuksesta ja Hänen teoistaan meissä, he tulivat joukkona pilkkaamaan ja syyttämään. Kulkivat perässäni ja yhä sama henki pitää vartijat kannoillani, vaikkakin eri ihmisissä vaikuttaen.

        Yksi oli kuitenkin raamattupalstalla, joka uskalsi puolustaa minua. Hän puolusti, vaikka aikaisemmin oli kuulemma kuulunut samaan joukkoon. Jumala oli näyttänyt hänelle totuuden siitä, että nuo pilkkaajat kuuluivat heihin, joilla ei ollut minkäänlaista lakia. Jeesus täytti lain puolestamme ei kumonnut. Meidän tulee tehdä se, mitä Jeesus neuvoo, käskee ja ohjaa meidät tekemään. Kukaan ei synny sitä ennen uudeksi. Uusiluomus on Sanan puhdistama.
        Tuo raamattupalstan joukko hajosi kokonaan ja kaksi heistä pyysi myöhemmin anteeksi niitä tekoja, jotka laittomuus heissä sai aikaiseksi.

        Luulin, että saan tuoda Ilosanomaa ja se otetaan ilolla vastaan, mutta niin ei käynyt. Alkoi evankeliumin puolesta kärsiminen.
        En tiennyt siihen aikaan, että täällä on nettiraamattu, mutta Itse Jeesus antoi sen tiedon ja ohjasi minut sen löytämään. Niin tärkeä on Jumalan Sanan auktoriteetti tämän kansan keskelläkin. Ei meidän sanamme ole mitään, mutta Pyhän Hengen kirkastama Jumalan Sana on kaikkea ja vain sillä Sanalla voimme omat sanamme todistaa.
        Jumala antoi ennen kuin työ alkoi tiedon siitä. Ennen ensimmäistäkään sairastumistani sain tiedon, että tulen sairastumaan ja se sairaus ei ole kuolemaksi, vaan Jumalan Pojan nimen kirkastamiseksi. Niin totisesti on käynyt. Sairastin, Jumala paransi hetkessä ja siitä asti olen kiittänyt Häntä ja kiitosmieleni saa minut palaamaan kerta toisensa jälkeen kansan keskelle kertomaan Elävästä Jumalasta. Kolmesti jouduin käymään kuoleman ja elämän rajalla ja kolmesti Jumala otti minut tähän elämään. Kaikki omapyynti paloi pois.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Ensi alkuun, kun Jumala lähetti minut näille palstoille, pidin välillä taukoja heidän takiaan, jotka pilkkasivat jatkuvasti kaikkea kertomaani. Nyt Jumala on saanut vahvistettua minut tähän tehtävään, vaikka kuukausia pitkiä taukoja toisinaan pidänkin. Muistan, miten tuolta raamattupalstalta viisi henkilöä otti minut niin pilkan kohteeksi, että mitä tahansa kerroin Jeesuksesta ja Hänen teoistaan meissä, he tulivat joukkona pilkkaamaan ja syyttämään. Kulkivat perässäni ja yhä sama henki pitää vartijat kannoillani, vaikkakin eri ihmisissä vaikuttaen.

        Yksi oli kuitenkin raamattupalstalla, joka uskalsi puolustaa minua. Hän puolusti, vaikka aikaisemmin oli kuulemma kuulunut samaan joukkoon. Jumala oli näyttänyt hänelle totuuden siitä, että nuo pilkkaajat kuuluivat heihin, joilla ei ollut minkäänlaista lakia. Jeesus täytti lain puolestamme ei kumonnut. Meidän tulee tehdä se, mitä Jeesus neuvoo, käskee ja ohjaa meidät tekemään. Kukaan ei synny sitä ennen uudeksi. Uusiluomus on Sanan puhdistama.
        Tuo raamattupalstan joukko hajosi kokonaan ja kaksi heistä pyysi myöhemmin anteeksi niitä tekoja, jotka laittomuus heissä sai aikaiseksi.

        Luulin, että saan tuoda Ilosanomaa ja se otetaan ilolla vastaan, mutta niin ei käynyt. Alkoi evankeliumin puolesta kärsiminen.
        En tiennyt siihen aikaan, että täällä on nettiraamattu, mutta Itse Jeesus antoi sen tiedon ja ohjasi minut sen löytämään. Niin tärkeä on Jumalan Sanan auktoriteetti tämän kansan keskelläkin. Ei meidän sanamme ole mitään, mutta Pyhän Hengen kirkastama Jumalan Sana on kaikkea ja vain sillä Sanalla voimme omat sanamme todistaa.
        Jumala antoi ennen kuin työ alkoi tiedon siitä. Ennen ensimmäistäkään sairastumistani sain tiedon, että tulen sairastumaan ja se sairaus ei ole kuolemaksi, vaan Jumalan Pojan nimen kirkastamiseksi. Niin totisesti on käynyt. Sairastin, Jumala paransi hetkessä ja siitä asti olen kiittänyt Häntä ja kiitosmieleni saa minut palaamaan kerta toisensa jälkeen kansan keskelle kertomaan Elävästä Jumalasta. Kolmesti jouduin käymään kuoleman ja elämän rajalla ja kolmesti Jumala otti minut tähän elämään. Kaikki omapyynti paloi pois.

        No pilkkajista ei kannattaa puhua vaan JUmalasta !! : ) Ei ne sen suosioon eikä arvon kannattaa saada. Maailman hylkiöt pahenmpia kun ovat . Pahempia kuin pultsarit.

        Olen huomannut sun texteistä raitis sävy ja halu löytää totuuden vaikka en vielä ole saanut läyden varmuuden siitä että olet valmis hylätä kaikki ihmiset jos eivät haluaa vaeltaa sinun ja Kristuxen kanssa yhtä matka.

        Sanoi sinulle jo kerran että olen valmis nuhdella sinua ja kaikki muut jos eivät ole sama linja Kristuxen kanssa ja Hänen elämä ja opetuxen kanssa..

        Monet rikkinäiset tulevat tänne mielistämään kanssakulkija vaikka tietävät että he eivät ole samassa linjassa hänen kanssa.
        Tulis sanoa että en ole sun ystävä, Vain tuttu. En vielä tiedä sinun kohdalla oletko uskova kala vai lintu : ) ??

        Mutta siunaan sinua rakkaudella syvempään pyhyydeen,,, mitä me mukamas nyt vietämme ja uskonnollisuus on annettu ikioma päiväkin siihen..


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        No pilkkajista ei kannattaa puhua vaan JUmalasta !! : ) Ei ne sen suosioon eikä arvon kannattaa saada. Maailman hylkiöt pahenmpia kun ovat . Pahempia kuin pultsarit.

        Olen huomannut sun texteistä raitis sävy ja halu löytää totuuden vaikka en vielä ole saanut läyden varmuuden siitä että olet valmis hylätä kaikki ihmiset jos eivät haluaa vaeltaa sinun ja Kristuxen kanssa yhtä matka.

        Sanoi sinulle jo kerran että olen valmis nuhdella sinua ja kaikki muut jos eivät ole sama linja Kristuxen kanssa ja Hänen elämä ja opetuxen kanssa..

        Monet rikkinäiset tulevat tänne mielistämään kanssakulkija vaikka tietävät että he eivät ole samassa linjassa hänen kanssa.
        Tulis sanoa että en ole sun ystävä, Vain tuttu. En vielä tiedä sinun kohdalla oletko uskova kala vai lintu : ) ??

        Mutta siunaan sinua rakkaudella syvempään pyhyydeen,,, mitä me mukamas nyt vietämme ja uskonnollisuus on annettu ikioma päiväkin siihen..

        Ensin olin kala, jonka Jumala pyydysti verkoonsa. Sen jälkeen, kun Hän vapautti minut synnin- ja kuoleman laista sain nousta siivilleni. Eli, taidan olla lintu:), vaikkapa kyyhkynen, joka kuljettaa viestejä.

        Olemme lähteneet erit avalla seuraamaan Jeesusta, tuossa asiassa, että arvioimme ihmistä. Kaikki pitää tietenkin tutkia, mutta pitää olla nöyryys ja ottaa se, mikä on hyvää ihmisen opetuksessa, tai puheissa ja hyljätä mikä on huonoa. Saattaahan olla, että arvioija ei ole vielä kasvanut arvostelun kohteen kanssa samalle tasolle.
        Kasvaneet haluavat julistaa evankeliumin ilosonomaa sairaille ja syntisille ilman tuomioita, sillä Jeesus ei tullut etsimään terveitä, vaan sairaita.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Ensin olin kala, jonka Jumala pyydysti verkoonsa. Sen jälkeen, kun Hän vapautti minut synnin- ja kuoleman laista sain nousta siivilleni. Eli, taidan olla lintu:), vaikkapa kyyhkynen, joka kuljettaa viestejä.

        Olemme lähteneet erit avalla seuraamaan Jeesusta, tuossa asiassa, että arvioimme ihmistä. Kaikki pitää tietenkin tutkia, mutta pitää olla nöyryys ja ottaa se, mikä on hyvää ihmisen opetuksessa, tai puheissa ja hyljätä mikä on huonoa. Saattaahan olla, että arvioija ei ole vielä kasvanut arvostelun kohteen kanssa samalle tasolle.
        Kasvaneet haluavat julistaa evankeliumin ilosonomaa sairaille ja syntisille ilman tuomioita, sillä Jeesus ei tullut etsimään terveitä, vaan sairaita.

        Niinkuin sanoin ,, en tiedä oikein mitä olet...

        Niin mutta siinä syntyy sinun ja monen muun pastoreitten opettama ongelma miten tulis ottaa vastaan ihmisistä opetuxen. Katsos jos ihmisen opettama on pikkuisen huonoa joukkossa ja paketti on väärän hengen ohjama sulle niin sä syöt ruokaa siltä hengeltä ja joudut hakoteille,, kun se henki alkaa sokaista sua niin että et tiedä enää mitään. Kyllä saatana osaa olla valkoinen enkeli ja tarjoa sitä mitä ihminen halua kuulla ensin ja joka on ihan oikeata Raamatussa mutta sitten tulee pikkuisen valhe mukaan ja sitten ajan kanssa enemmän ja enemmän kunnes olet niin ulkona kun lumiukko kesähelteellä. Ei voi ottaa väärästä takinasta mitään vaikka se olis miten oikea ja suloista joukkossa. Mihin antautuu sen orjaxi tulet..

        Kuljet Rodney Howard Braunin, Benny Hinnin tai Håkan Westergårdin opetuxien ohjamana niin tulet senkaltainen mihin tän hengen ohjaa ja muokkaa sua.

        Olisítko halukas olla vartiopaikkalla ja puhaltaa varoitus basunan ääni tälle kanssalle suomessa joka nyt nukkuu kadotuxen unta ja joka vie ihan varmasti ihminen helvetti ilman varoitettava rakkauutta Jumalasta niinkuin Hesekiel kirjoitta luvussa 33 ja 18 muistaxeni ?


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        Niinkuin sanoin ,, en tiedä oikein mitä olet...

        Niin mutta siinä syntyy sinun ja monen muun pastoreitten opettama ongelma miten tulis ottaa vastaan ihmisistä opetuxen. Katsos jos ihmisen opettama on pikkuisen huonoa joukkossa ja paketti on väärän hengen ohjama sulle niin sä syöt ruokaa siltä hengeltä ja joudut hakoteille,, kun se henki alkaa sokaista sua niin että et tiedä enää mitään. Kyllä saatana osaa olla valkoinen enkeli ja tarjoa sitä mitä ihminen halua kuulla ensin ja joka on ihan oikeata Raamatussa mutta sitten tulee pikkuisen valhe mukaan ja sitten ajan kanssa enemmän ja enemmän kunnes olet niin ulkona kun lumiukko kesähelteellä. Ei voi ottaa väärästä takinasta mitään vaikka se olis miten oikea ja suloista joukkossa. Mihin antautuu sen orjaxi tulet..

        Kuljet Rodney Howard Braunin, Benny Hinnin tai Håkan Westergårdin opetuxien ohjamana niin tulet senkaltainen mihin tän hengen ohjaa ja muokkaa sua.

        Olisítko halukas olla vartiopaikkalla ja puhaltaa varoitus basunan ääni tälle kanssalle suomessa joka nyt nukkuu kadotuxen unta ja joka vie ihan varmasti ihminen helvetti ilman varoitettava rakkauutta Jumalasta niinkuin Hesekiel kirjoitta luvussa 33 ja 18 muistaxeni ?

        Ketä lie ovatkaan he, joiden jälkiä sanot minun kulkevan.
        Hänet tunnen, jonka jälkiä kuljen ja Hän on Jeesus Kristus.
        Ei sinun tarvitsekaan minuun uskoa, vaan Jeesukseen. Jos uskot Häneen, lopetat äkkiä tuon väärähenkien arvostelusi ja alat parantua. Nyt sinä et vaikuta terveeltä, sen terveyden omistajalta, joka Jumalalta tulee, mutta silti otan vastaan sinulta sen, minkä Herran tuntemisen kautta tiedän olevan oikeaa.
        Väärän hylkään.
        Rakastan sinua, siihen minulle on taivaasta tullut OIKEUS. Siksipä en ole koskaan masentunut, tai onneton, sillä Jumalan rakkaus vuodatetaan ensin minuun ja sillä samalla rakkaudella saan rakastaa sinua ja kaikki muita. Joikainen on ensin ensimmäisen Aadamin kuva. Syntinen ja kirkkautta vailla. Vain usko Jeesukseen pelastaa synniltä ja kuoleman lailta.
        Jumalan vuodattama rakkaus on niin erikoinen, että kaikki sen saaneet haluavat siitä puhua.

        En ala tuomitsemaan ketään, vaikka tiedänkin sinun siitä syystä alkaneen arvostelemaan minua. En ole tullut tänne tuomariksi, vaan olen tullut julistamaan Ilosanomaa.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Ketä lie ovatkaan he, joiden jälkiä sanot minun kulkevan.
        Hänet tunnen, jonka jälkiä kuljen ja Hän on Jeesus Kristus.
        Ei sinun tarvitsekaan minuun uskoa, vaan Jeesukseen. Jos uskot Häneen, lopetat äkkiä tuon väärähenkien arvostelusi ja alat parantua. Nyt sinä et vaikuta terveeltä, sen terveyden omistajalta, joka Jumalalta tulee, mutta silti otan vastaan sinulta sen, minkä Herran tuntemisen kautta tiedän olevan oikeaa.
        Väärän hylkään.
        Rakastan sinua, siihen minulle on taivaasta tullut OIKEUS. Siksipä en ole koskaan masentunut, tai onneton, sillä Jumalan rakkaus vuodatetaan ensin minuun ja sillä samalla rakkaudella saan rakastaa sinua ja kaikki muita. Joikainen on ensin ensimmäisen Aadamin kuva. Syntinen ja kirkkautta vailla. Vain usko Jeesukseen pelastaa synniltä ja kuoleman lailta.
        Jumalan vuodattama rakkaus on niin erikoinen, että kaikki sen saaneet haluavat siitä puhua.

        En ala tuomitsemaan ketään, vaikka tiedänkin sinun siitä syystä alkaneen arvostelemaan minua. En ole tullut tänne tuomariksi, vaan olen tullut julistamaan Ilosanomaa.

        Niin arvostelenko sua vai tutkinko minä sua Jumalan valossa? Jumala käskee meidät varoittaa ja nuhdella niitä jotka eivät kulkee Jumalan antama ohjeet ja valon muka. Nyt entarkoittanut nuhdella sinua vaan että sinä ottaisit Raamatusta oppia.

        Vaikka olis niin suloista olla hilja enimmistön kanssa ja vakuttaa itse että se on oikein ja rakkaudellinen suvaitseva linja niin joudutaan sillä linjalla Jumala vastaan eikä myöten . Hän sanoo te kyykärmeen sikiöt edelleen joilekin ja siinä on sulla opittava.

        En muuten noin kovin sanonut miten väitit. kaxkielinen tau kolme ja toivon olevani paljon enemmän,, ei vaan saa sanottu aina mitä tarkoittaa. ; )


      • upeaa sanomaa
        asiastakyse kirjoitti:

        Ensin olin kala, jonka Jumala pyydysti verkoonsa. Sen jälkeen, kun Hän vapautti minut synnin- ja kuoleman laista sain nousta siivilleni. Eli, taidan olla lintu:), vaikkapa kyyhkynen, joka kuljettaa viestejä.

        Olemme lähteneet erit avalla seuraamaan Jeesusta, tuossa asiassa, että arvioimme ihmistä. Kaikki pitää tietenkin tutkia, mutta pitää olla nöyryys ja ottaa se, mikä on hyvää ihmisen opetuksessa, tai puheissa ja hyljätä mikä on huonoa. Saattaahan olla, että arvioija ei ole vielä kasvanut arvostelun kohteen kanssa samalle tasolle.
        Kasvaneet haluavat julistaa evankeliumin ilosonomaa sairaille ja syntisille ilman tuomioita, sillä Jeesus ei tullut etsimään terveitä, vaan sairaita.

        Sinä asiastakyse todella tuot palstalle ilosanomaa, toisin kuin nämä perässäsi kulkevat rienaajat. Pidä pintasi, lintuna tai kalana. :)


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        Niin arvostelenko sua vai tutkinko minä sua Jumalan valossa? Jumala käskee meidät varoittaa ja nuhdella niitä jotka eivät kulkee Jumalan antama ohjeet ja valon muka. Nyt entarkoittanut nuhdella sinua vaan että sinä ottaisit Raamatusta oppia.

        Vaikka olis niin suloista olla hilja enimmistön kanssa ja vakuttaa itse että se on oikein ja rakkaudellinen suvaitseva linja niin joudutaan sillä linjalla Jumala vastaan eikä myöten . Hän sanoo te kyykärmeen sikiöt edelleen joilekin ja siinä on sulla opittava.

        En muuten noin kovin sanonut miten väitit. kaxkielinen tau kolme ja toivon olevani paljon enemmän,, ei vaan saa sanottu aina mitä tarkoittaa. ; )

        Hyvä, jos varoitat minua silloin, jos aihetta löytyy. Kuulunko suureen vaikenevaan enemistöön onkin sitten Jumalan arvioinnissa. Jos kuuluisin, niin minua rakastaisi moni, eli paljon ihmisiä, mutta nyt ei niin ole. Kuulun Jeesukselle ja siksi maailma vihaa minua. Onhan minulla kyllä oma rakastava perheeni, ystäväni ja seurakuntani. Paljon on rakastavia heissä, mutta täällä........

        Tietenkin pitää varoittaa ihmisiä synnistä, mutta ei pidä lähteä etsimään eksytyksiä, sillä siinä tuhlaantuu oma taivaallinen osa. Tiedän veljen, joka lähti varoituksista huolimatta sille tielle, koska se kuulemma on niin kiinnostavaa. Lihaa kiinnostaa kaikki se, mikä vastustaa Jumalan Henkeä. Tuo veli on syvässä kärsimyksessä, masennuksessa ja ahdingossa.

        Minä en lähde etsimään eksytyksiä, enkä ala latelemaan tuomioita, vaikka sitä kuinka minulta on täällä vaadittu.

        Savonarola, ketä nämä tuomasi julistajat ovat. Benny Hinnistä olen täällä lukenut, enkä ole tuomioita hänestä julistanut ja siitä minua syytetään. Se mitä olen täällä lukenut on sen verran vähäistä, että en puuttunut häneen mitenkään muuten, kuin ihmettellen arvostelin sitä, että hän on tehnyt niin vakavan synnin, että jättänyt vaimonsa ja ottanut uuden. Vai muistanko oikein niin täällä puhutun? Sekin arvostelu saatta lähennellä syntiä, sillä perustin tuon arvioni toisen käden tietoihin. Enää en tee sellaista.
        Voit nyt nuhdella minua aiheesta, sillä jos pidät itsekin syntinä toisen käden tiedon perusteella arvostelemista, niin nyt löytyi nuhtelun aihe.
        En ole koskaan sanonut olevani täydellinen. Olen kertonut Jeesuksen olevan täydellinen ja kerron katselevani Häntä ikään kuin kuvastimesta muuttuen Hänen kaltaisuuteensa niin, kuin muuttaa Herra, joka on Henki.

        Noita toisista henkilöistä en ole kuullut mitään, enkä siksi tiedä mitä opettavat.

        Ketä nämä tuomasi henkilöt ovat ja miksi he ovat mielestäsi väärähenkisiä:
        "Kuljet Rodney Howard Braunin, Benny Hinnin tai Håkan Westergårdin opetuxien ohjamana niin tulet senkaltainen mihin tän hengen ohjaa ja muokkaa sua."


      • asiastakyse kirjoitti:

        Ensin olin kala, jonka Jumala pyydysti verkoonsa. Sen jälkeen, kun Hän vapautti minut synnin- ja kuoleman laista sain nousta siivilleni. Eli, taidan olla lintu:), vaikkapa kyyhkynen, joka kuljettaa viestejä.

        Olemme lähteneet erit avalla seuraamaan Jeesusta, tuossa asiassa, että arvioimme ihmistä. Kaikki pitää tietenkin tutkia, mutta pitää olla nöyryys ja ottaa se, mikä on hyvää ihmisen opetuksessa, tai puheissa ja hyljätä mikä on huonoa. Saattaahan olla, että arvioija ei ole vielä kasvanut arvostelun kohteen kanssa samalle tasolle.
        Kasvaneet haluavat julistaa evankeliumin ilosonomaa sairaille ja syntisille ilman tuomioita, sillä Jeesus ei tullut etsimään terveitä, vaan sairaita.

        * " Asiastakyse"! On vain yksi ainoa mahdollisuus päästä Jumalan yhteyteen. Usko Herraan Jeesuskeen, niin sinä pelastut." Miksi sinä rakennat merkillisä kiertoteitä ja solmuja ja silmuja ja kehittymisiä ja joskus sitten jos sattuu voi jopa uudestisyntyä sun mielestä. Jeesus sanoo, Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."!

        * Ja kun lukisit sinäkin mitä Raamattu opettaa uskoon tulosta. Kun apostolit julisti Jeesusken ristin veren evankeliumia, he uskoivat Sanan saarnan, syntyivät uudesti Jumalan Hengestä tässä ja nyt, eikä joskus sitten jos sattuu onnistumaan elämässään olla niin aktiivinen toimissaan, että pääsisi sinun opetuksen mukaan ehkä joskus edes uskoon, saati oikein uudestisyntymään. Sinä opetat puutaheinää, joskin siihen mahtuu niin paljon lainattua Raamattua, jota et näemmä itsekkään ymmärrä, niin onhan siinä monisaniasssa paatoksessasi hyvääkin, ainakin Raamatun sitaatit.

        * Sinulla on joku ihan oma evankeliumisi, se ei ole Jeesusken ja apostolien opettamaa, vaan ihan omaasi selittlet. Pyri saamaan anteeksiantamuksen kautta syntisi anteeksi ja syntymään uudesti Kristuksen veressä ja PH:n osallisuudessa päästaäksesi Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, muutoin on kaikki yhtä tyhjää kuin ekivaarinkin jauiden jehovaoppisten !


      • asiastakyse kirjoitti:

        Ensi alkuun, kun Jumala lähetti minut näille palstoille, pidin välillä taukoja heidän takiaan, jotka pilkkasivat jatkuvasti kaikkea kertomaani. Nyt Jumala on saanut vahvistettua minut tähän tehtävään, vaikka kuukausia pitkiä taukoja toisinaan pidänkin. Muistan, miten tuolta raamattupalstalta viisi henkilöä otti minut niin pilkan kohteeksi, että mitä tahansa kerroin Jeesuksesta ja Hänen teoistaan meissä, he tulivat joukkona pilkkaamaan ja syyttämään. Kulkivat perässäni ja yhä sama henki pitää vartijat kannoillani, vaikkakin eri ihmisissä vaikuttaen.

        Yksi oli kuitenkin raamattupalstalla, joka uskalsi puolustaa minua. Hän puolusti, vaikka aikaisemmin oli kuulemma kuulunut samaan joukkoon. Jumala oli näyttänyt hänelle totuuden siitä, että nuo pilkkaajat kuuluivat heihin, joilla ei ollut minkäänlaista lakia. Jeesus täytti lain puolestamme ei kumonnut. Meidän tulee tehdä se, mitä Jeesus neuvoo, käskee ja ohjaa meidät tekemään. Kukaan ei synny sitä ennen uudeksi. Uusiluomus on Sanan puhdistama.
        Tuo raamattupalstan joukko hajosi kokonaan ja kaksi heistä pyysi myöhemmin anteeksi niitä tekoja, jotka laittomuus heissä sai aikaiseksi.

        Luulin, että saan tuoda Ilosanomaa ja se otetaan ilolla vastaan, mutta niin ei käynyt. Alkoi evankeliumin puolesta kärsiminen.
        En tiennyt siihen aikaan, että täällä on nettiraamattu, mutta Itse Jeesus antoi sen tiedon ja ohjasi minut sen löytämään. Niin tärkeä on Jumalan Sanan auktoriteetti tämän kansan keskelläkin. Ei meidän sanamme ole mitään, mutta Pyhän Hengen kirkastama Jumalan Sana on kaikkea ja vain sillä Sanalla voimme omat sanamme todistaa.
        Jumala antoi ennen kuin työ alkoi tiedon siitä. Ennen ensimmäistäkään sairastumistani sain tiedon, että tulen sairastumaan ja se sairaus ei ole kuolemaksi, vaan Jumalan Pojan nimen kirkastamiseksi. Niin totisesti on käynyt. Sairastin, Jumala paransi hetkessä ja siitä asti olen kiittänyt Häntä ja kiitosmieleni saa minut palaamaan kerta toisensa jälkeen kansan keskelle kertomaan Elävästä Jumalasta. Kolmesti jouduin käymään kuoleman ja elämän rajalla ja kolmesti Jumala otti minut tähän elämään. Kaikki omapyynti paloi pois.

        >>>Sairastin, Jumala paransi hetkessä ja siitä asti olen kiittänyt Häntä ja kiitosmieleni saa minut palaamaan kerta toisensa jälkeen kansan keskelle kertomaan Elävästä Jumalasta. Kolmesti jouduin käymään kuoleman ja elämän rajalla ja kolmesti Jumala otti minut tähän elämään.


      • asiastakyse
        upeaa sanomaa kirjoitti:

        Sinä asiastakyse todella tuot palstalle ilosanomaa, toisin kuin nämä perässäsi kulkevat rienaajat. Pidä pintasi, lintuna tai kalana. :)

        Kiitos. Rukoilkaamme tämän sekalaisen seurakunnan puolesta:) Täällä on niitä, jotka ovat vasta saaneet kutsun ja alkaneet ottamaan Jumalan Sanaa vastaan. He ovat vaarassa poiketa jo lähtölaskelmissa lavealle tielle, täällä vaikuttavan Raamatusta poikkeavan opetuksen takia. Heidän tiensä mutkistuu, jos he eivät käsitä sitä, että ensin Jumala antaa kutsun. Sen jälkeen opetuksen. Tuossa vaiheessa ihminen oppii tuntemaan Herraa ja ajan kuluttua saa tulla tuntemaan Herran. Kaikki eivät koskaan tule antamaan omaa sinettiä Jumalan totisuudesta, mutta muutama kutsuttu silloin tällöin antaa ja silloin hän saa syntyä uudeksi. Onhan hän lähtenyt seuraamaan Herraa, eikä lahko-opetuksia.

        Kylvetty siemen, joko juurtuu siihen juureen, joka ihmisessä on itsessään, tai se kuivuu kokonaan joko elatuksen murheiden, tai muiden houkutusten takia. Ei kaikkissa ole juurta itsessään, johon kylvetty siemen voisi tarkertua. Nuo uskovaiset eivät koskaan kasva uudestisyntymiseen, eikä Sana opeta heille niitä asioita, mitä uudestisyntymiseen kasvaville opettaa. Oman juuri, esi-isien uskon takia, mahdollistaa siemenen juurtumisen.

        Uskosta on tehty monimutkainen kummallisuus. Joidenkin mielestä pitää mennä kasteelle ottamaan vastaan uudestisyntyminen. Joidenkin mielestä pitää uskoa juuri niiden raamijen mukaan mitä heidän opettajansa on opettanut sillä se vain mahdollistaa uudestisyntymisen. Jotku syntyvät tuosta vain uudeksi vaikka eivät ole Herran tuntemattomuuden takia edes voineet antaa omaa sinettiä siitä, että Jumalan on totinen.

        Usko on niin yksinkertainen, että USKO RIITTÄÄ. Kaikki tulee taivaasta ilman omia ponnistuksia ja tekoja heille, jotka kuulevat Jumalan Sanan ja uskovat.
        Parannuksen tekeminenkin, vaikka jokaisen on se itse tehtäväkin, tulee taivaasta. Taivaasta tulee tieto mistä kenenkin on parannus tehtävä. Taivaasta tulee voima parannuksen tekemiseen.

        Siksipä Jumalan Sana sanookin, että ETSIKÄÄ ENSIN JUMALAN VALTAKUNTAA, NIIN KAIKKI TEILLE ANNETAAN.

        Sinä päivänä, kun ihminen ottaa Jumalan Sanaa vastaan, on hän alkanut etsimään Jumalan valtakuntaa. He ovat uskovaisia, mutta joidenkin usko johdattaa väärälle, eli lavealle tielle. Toisten usko sen sijaan käännyttää ihmisen heti kaidalle tielle ja ristille ja siitä Jumalan valtakuntaan.

        Jopa valitut saattavat tuossa vaiheessa lähteä ensin kulkemaan laveaa tietä, mutta he eivät tunne sitä koskaan omaakseen ja sen takia kärsivät. Valittujen tie mutkistuu väärien opettajien takia, sillä eiväthän kaikki valitutkaan ole ensin viisaita, vaan tulevat viisaaksi sen jälkeen, kun pääsevät Jumalan viisauteen asumaan. Moni valittu on tänään henkisesti ja psyykkisesti vakavasti raajarikko ja heitä Jeesus etsii.

        ETSIKÄÄ ENSIN JUMALAN VALTAKUNTAA, NIIN KAIKKI TEILLE ANNETAAN. Uskomalla Jumalan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Sanaan, Jumalaan, ihminen etsii Jumalan valtakuntaa. Joka löytää Jumalan kansan keskeltä, Hänet, joka loistaa niin kirkasta valoa ja suurta armoa, että pimeys ei voi sitä käsittää, saa kokea valtavan ihmeen. Hän saa syntyä uudeksi esiripun auettua ylhäältä alas. Kukaan ei voi millään konstilla itseään uudestisynnyttää, vaan sen tekee Jumala.


      • asiastakyse
        asiastakyse kirjoitti:

        Kiitos. Rukoilkaamme tämän sekalaisen seurakunnan puolesta:) Täällä on niitä, jotka ovat vasta saaneet kutsun ja alkaneet ottamaan Jumalan Sanaa vastaan. He ovat vaarassa poiketa jo lähtölaskelmissa lavealle tielle, täällä vaikuttavan Raamatusta poikkeavan opetuksen takia. Heidän tiensä mutkistuu, jos he eivät käsitä sitä, että ensin Jumala antaa kutsun. Sen jälkeen opetuksen. Tuossa vaiheessa ihminen oppii tuntemaan Herraa ja ajan kuluttua saa tulla tuntemaan Herran. Kaikki eivät koskaan tule antamaan omaa sinettiä Jumalan totisuudesta, mutta muutama kutsuttu silloin tällöin antaa ja silloin hän saa syntyä uudeksi. Onhan hän lähtenyt seuraamaan Herraa, eikä lahko-opetuksia.

        Kylvetty siemen, joko juurtuu siihen juureen, joka ihmisessä on itsessään, tai se kuivuu kokonaan joko elatuksen murheiden, tai muiden houkutusten takia. Ei kaikkissa ole juurta itsessään, johon kylvetty siemen voisi tarkertua. Nuo uskovaiset eivät koskaan kasva uudestisyntymiseen, eikä Sana opeta heille niitä asioita, mitä uudestisyntymiseen kasvaville opettaa. Oman juuri, esi-isien uskon takia, mahdollistaa siemenen juurtumisen.

        Uskosta on tehty monimutkainen kummallisuus. Joidenkin mielestä pitää mennä kasteelle ottamaan vastaan uudestisyntyminen. Joidenkin mielestä pitää uskoa juuri niiden raamijen mukaan mitä heidän opettajansa on opettanut sillä se vain mahdollistaa uudestisyntymisen. Jotku syntyvät tuosta vain uudeksi vaikka eivät ole Herran tuntemattomuuden takia edes voineet antaa omaa sinettiä siitä, että Jumalan on totinen.

        Usko on niin yksinkertainen, että USKO RIITTÄÄ. Kaikki tulee taivaasta ilman omia ponnistuksia ja tekoja heille, jotka kuulevat Jumalan Sanan ja uskovat.
        Parannuksen tekeminenkin, vaikka jokaisen on se itse tehtäväkin, tulee taivaasta. Taivaasta tulee tieto mistä kenenkin on parannus tehtävä. Taivaasta tulee voima parannuksen tekemiseen.

        Siksipä Jumalan Sana sanookin, että ETSIKÄÄ ENSIN JUMALAN VALTAKUNTAA, NIIN KAIKKI TEILLE ANNETAAN.

        Sinä päivänä, kun ihminen ottaa Jumalan Sanaa vastaan, on hän alkanut etsimään Jumalan valtakuntaa. He ovat uskovaisia, mutta joidenkin usko johdattaa väärälle, eli lavealle tielle. Toisten usko sen sijaan käännyttää ihmisen heti kaidalle tielle ja ristille ja siitä Jumalan valtakuntaan.

        Jopa valitut saattavat tuossa vaiheessa lähteä ensin kulkemaan laveaa tietä, mutta he eivät tunne sitä koskaan omaakseen ja sen takia kärsivät. Valittujen tie mutkistuu väärien opettajien takia, sillä eiväthän kaikki valitutkaan ole ensin viisaita, vaan tulevat viisaaksi sen jälkeen, kun pääsevät Jumalan viisauteen asumaan. Moni valittu on tänään henkisesti ja psyykkisesti vakavasti raajarikko ja heitä Jeesus etsii.

        ETSIKÄÄ ENSIN JUMALAN VALTAKUNTAA, NIIN KAIKKI TEILLE ANNETAAN. Uskomalla Jumalan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Sanaan, Jumalaan, ihminen etsii Jumalan valtakuntaa. Joka löytää Jumalan kansan keskeltä, Hänet, joka loistaa niin kirkasta valoa ja suurta armoa, että pimeys ei voi sitä käsittää, saa kokea valtavan ihmeen. Hän saa syntyä uudeksi esiripun auettua ylhäältä alas. Kukaan ei voi millään konstilla itseään uudestisynnyttää, vaan sen tekee Jumala.

        Jumalan on päätäntävalta:
        Matteus 13
        1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
        2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
        3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
        4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
        6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
        7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
        8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
        9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
        15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
        17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.


    • tavallinen

      Kaikkia meitä itseään uskoviksi kutsuviksi pitäisi ohjata itse Jeesus kalliin Sanansa kautta. Minäkin etsin yli 20 vuotta Jeesuksen auktoriteettia elämääni ja luulin, että usko ohjautuu ulkoapäin tulevilla opetuksilla. Kamppailin niin rajut kamppailut, että henkikin oli välillä lähteä. Mutta sitten vasta tuli aika, jolloin Jeesus kuljetti minut niin kauas erämaahan, etten enää nähnyt mitään. Silloin jouduin valitsemaan, olenko vielä toiset 20 vuotta erämaassa vai käännynkö totisesti Jumalan puoleen. Kun kaikki voimani oli käytetty niin loppuun, että kun iltaisin istuin sohvalla, ajattelin etten enää jaksa hengittää ja kuolen pois. Sitten vasta, kun luovuin kaikesta omasta ponnistelusta, luullen sen olevan oikea tie olla uskossa, niin sitten vasta olin valmis sanomaan Jeesukselle, ota kaikki mitä minulla on, ota henkenikin, en jaksa enää. Vasta kaikkien niiden mustien pimeiden vuosien jälkeen, olin valmis luovuttamaan oman tahtoni kokonaan täysin Jumalan käyttöön. Sen jälkeen sain vasta kokea koko sydämestäni, mitä on Jeesuksen antama totinen rauha ja mitä on uudestisyntyä ylhäältä.

      Monet olivat useiden vuosien aikana yrittäneet sitä minulle neuvoa ja auttaa minua lukemattomin eri tavoin, mutta vasta täysi nöyrtyminen Jeesuksen tahdon edessä, synnit Hänen eteensä jättäen, Hän tuli sydämeni Herrraksi kokonaan. Minäkin luulin, että olenhan ollut uskossa jo niin kauan, että se riittää. Mutta ei se riittänyt Jeesukselle. Kaikki minulta meni, mutta kuitenkin sain "kaiken" tilalle.

      Tämä ei ole sellainen uudestisyntymä kuin jotkut kirjoittajat uskovat. Sen vahvistaa monien vuosien työ eri uskonsuuntauksien edustajien kanssa ja heidän kanssaan keskustelut, että riippumatta uskontokunnasta, ihminen voi olla täysin sydämestään uudestisyntynyt minkä tahansa seurakunnan sisällä. Ja ilokseni olemme saaneet jakaa yhteisen sydämen uskon riippumatta "ihmisten" mielipiteistä tai oppisuuntauksen antamista sääntöpakotteista.

      Eikö nyt olisi jo korkea aika ihmisen olla ihmiselle ihminen ja täyttää Jeesuksen käskysanat: rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi ja Jumalaa ylitse kaiken.

      • asiastakyse

        Jokainen uhri on suolalla suoltava. Me olemme Herran kautta saaneet antaa itsemme uhriksi Jumalalle. Moni luulee, että siihen tullaan vain. Ei kukaan tule uudestisyntymiseen, jos ei ensin tunne Herraa, anna omaa sinettiään Herran tuntemisen kautta siitä, että Jumala on totinen Jumala. Kaikkien uudestisyntyneiden tie vie ensin katasrofiin oman, lihallisen elämän suhteen, mutta siitä jokainen nousee Jumalan voimalla uuteen elämään.

        On kuin täällä aikaisemmin keskusteltiin olemassa kaksi ristiä.
        Vanhan ajan risti ja nykyajan risti.
        Nykyinen risti on halpa risti, jonka juureen mennään iloa pitämään ja hetkeksi paistattelemaan valossa, mutta jossa ei tehdä todellista katumista ja synneistä parannusta. Sille ristille palataan aina uudelleen ja uudelleen. Käydään maailmassa tekemässä syntiä ja palataan ristille tekemään parannusta ja iloitaan ja karkeloidaan, kun luullaan tuon olevan Herran tahto.

        Vanhan ajan ristille mennään katuen ja parannusta tehden ja Herraa avuksi huutaen. Sillä ristillä ei iloitse ja karkeloi kukaan. Vanhan ajan ristiltä ei lähdetä välillä maailmaan syntiä tekemään, vaan siinä tunnustetaan synti ja hyljätään se.
        Vasta ahtaasta portista sisään päässeet pääsevät iloitsemaan siinä rauhassa, joka Jumalan valtakunnassa vaikuttaa. Jumalan valtakunta on ihmisen sisällä ja se on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

        Olet löytänyt aarteen Tavallinen, vaikka kerrotkin sen aarteen löytymisen vieneen paljon aikaa. Ei aika mitään, kun vain aarre todeksi tuli. Sinulle oli aikaa, mutta kaikille sitä ei ole noin pitkästi suotu. Muistakaamme puuta, joka olisi haluttu hakata pois hedelmättömyyden takia. Emmehän kukaan tiedä milloin ajankello kohdallamme täyttyy ja täältä on lähdettävä.

        Jumalan valtakunnassa valvomme, että synti ei pääse meitä langettamaan. Täällä on niin kirkas lamppu, että synninhoukutuksen huomaa siinä valossa ennne kuin se teoiksi muuttuu. Synnin saa laittaa pois Jumalan voimalla. Se on mahtava etuoikeus.
        Siitä me kerromme.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Jokainen uhri on suolalla suoltava. Me olemme Herran kautta saaneet antaa itsemme uhriksi Jumalalle. Moni luulee, että siihen tullaan vain. Ei kukaan tule uudestisyntymiseen, jos ei ensin tunne Herraa, anna omaa sinettiään Herran tuntemisen kautta siitä, että Jumala on totinen Jumala. Kaikkien uudestisyntyneiden tie vie ensin katasrofiin oman, lihallisen elämän suhteen, mutta siitä jokainen nousee Jumalan voimalla uuteen elämään.

        On kuin täällä aikaisemmin keskusteltiin olemassa kaksi ristiä.
        Vanhan ajan risti ja nykyajan risti.
        Nykyinen risti on halpa risti, jonka juureen mennään iloa pitämään ja hetkeksi paistattelemaan valossa, mutta jossa ei tehdä todellista katumista ja synneistä parannusta. Sille ristille palataan aina uudelleen ja uudelleen. Käydään maailmassa tekemässä syntiä ja palataan ristille tekemään parannusta ja iloitaan ja karkeloidaan, kun luullaan tuon olevan Herran tahto.

        Vanhan ajan ristille mennään katuen ja parannusta tehden ja Herraa avuksi huutaen. Sillä ristillä ei iloitse ja karkeloi kukaan. Vanhan ajan ristiltä ei lähdetä välillä maailmaan syntiä tekemään, vaan siinä tunnustetaan synti ja hyljätään se.
        Vasta ahtaasta portista sisään päässeet pääsevät iloitsemaan siinä rauhassa, joka Jumalan valtakunnassa vaikuttaa. Jumalan valtakunta on ihmisen sisällä ja se on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

        Olet löytänyt aarteen Tavallinen, vaikka kerrotkin sen aarteen löytymisen vieneen paljon aikaa. Ei aika mitään, kun vain aarre todeksi tuli. Sinulle oli aikaa, mutta kaikille sitä ei ole noin pitkästi suotu. Muistakaamme puuta, joka olisi haluttu hakata pois hedelmättömyyden takia. Emmehän kukaan tiedä milloin ajankello kohdallamme täyttyy ja täältä on lähdettävä.

        Jumalan valtakunnassa valvomme, että synti ei pääse meitä langettamaan. Täällä on niin kirkas lamppu, että synninhoukutuksen huomaa siinä valossa ennne kuin se teoiksi muuttuu. Synnin saa laittaa pois Jumalan voimalla. Se on mahtava etuoikeus.
        Siitä me kerromme.

        Tuo on vaikea suomenkieli minulle ---> jos ei ensin tunne Herraa, anna omaa sinettiään Herran tuntemisen kautta siitä, että Jumala on totinen Jumala.

        Mutta olet oikeassa että tässä palstalla opetetaan kax ihan eri ristiä ja tarjotaan niitä myös ihmisille.


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        Tuo on vaikea suomenkieli minulle ---> jos ei ensin tunne Herraa, anna omaa sinettiään Herran tuntemisen kautta siitä, että Jumala on totinen Jumala.

        Mutta olet oikeassa että tässä palstalla opetetaan kax ihan eri ristiä ja tarjotaan niitä myös ihmisille.

        Tuo oman sinetin antaminen ei ole vain sinulle outo asia, vaan koko kristikunnalle se on outo nykyajassa. Siitä ei kukaan puhu, eikä sitä kukaan opeta.
        En minäkään siitä mitään tiennyt, ennenkuin Jeesus sen avasi. Ei riitä se, että me kuulemalla kuulemme ja näkemällä näemme, vaan oma sinetti on annettava uskomalla kaikki se, mitä Jeesus, eli evankeliumi meille opettaa.

        On alettava tavoitella uskon kautta kuuliaisuutta. Jumala tulee jokaisten USKON nostamista totisiksi teoiksi tavottelevien luokse antamaan VOIMAN, tulla Jumalan lapsiksi.
        Ei ihminen kykene itseään muuttamaan, eikä pelastamaan, vaan usko Jeesukseen tekee sen, jos ihminen alkaa tehdä niitä tekoja, joita Jeesus vaatii tekemään. Hän käskee esim. antaa aina anteeksi ja se näyttäisi olevan suurin este uskon edistymiselle tälläkin palstalla. Ei anneta omaa sinettiä siitä, että Jumala on totinen, eikä näin ollen tehdä Hänen, eli Jumalan Sanan, Jeesuksen vaatimia, neuvomia ja ohjaamia tekoja. Mennään siis halvalle ristille ilakoimaan, kun ei haluta, eikä kyetä antamaan omaa sinettiä siitä, että Jumala on totinen. Sinettinsä antaneet ovat pyrkineet vanhalle ristille tekemään parannusta ja he ovat niitä, joille Jumala on antanut voiman tehdä parannuksen ja syntyä uudeksi.

        Johannes 3
        31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
        32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
        33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
        34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."


      • >>>Eikö nyt olisi jo korkea aika ihmisen olla ihmiselle ihminen ja täyttää Jeesuksen käskysanat: rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi ja Jumalaa ylitse kaiken.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Tuo oman sinetin antaminen ei ole vain sinulle outo asia, vaan koko kristikunnalle se on outo nykyajassa. Siitä ei kukaan puhu, eikä sitä kukaan opeta.
        En minäkään siitä mitään tiennyt, ennenkuin Jeesus sen avasi. Ei riitä se, että me kuulemalla kuulemme ja näkemällä näemme, vaan oma sinetti on annettava uskomalla kaikki se, mitä Jeesus, eli evankeliumi meille opettaa.

        On alettava tavoitella uskon kautta kuuliaisuutta. Jumala tulee jokaisten USKON nostamista totisiksi teoiksi tavottelevien luokse antamaan VOIMAN, tulla Jumalan lapsiksi.
        Ei ihminen kykene itseään muuttamaan, eikä pelastamaan, vaan usko Jeesukseen tekee sen, jos ihminen alkaa tehdä niitä tekoja, joita Jeesus vaatii tekemään. Hän käskee esim. antaa aina anteeksi ja se näyttäisi olevan suurin este uskon edistymiselle tälläkin palstalla. Ei anneta omaa sinettiä siitä, että Jumala on totinen, eikä näin ollen tehdä Hänen, eli Jumalan Sanan, Jeesuksen vaatimia, neuvomia ja ohjaamia tekoja. Mennään siis halvalle ristille ilakoimaan, kun ei haluta, eikä kyetä antamaan omaa sinettiä siitä, että Jumala on totinen. Sinettinsä antaneet ovat pyrkineet vanhalle ristille tekemään parannusta ja he ovat niitä, joille Jumala on antanut voiman tehdä parannuksen ja syntyä uudeksi.

        Johannes 3
        31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
        32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
        33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
        34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        >>>On alettava tavoitella uskon kautta kuuliaisuutta.


    • opetat väärin

      Näin kirjoitat, "Nämä, jotka ovat edenneet puhdistuksen kanssa, mutta alkaneetkin vastaamaan pahaan pahalla, tai alkaneetkin etsimään eksytyksiä, ovat vaarallisimpia vastustajia Jumalalle."

      Asia on sillä tavalla, että eksytyksistä varoittaminen ei ole Jumalan vastustamista, miten voisi olla? Sinähän taidat olla eksyttäjä itsekin kun niin pelkäät eksytysten paljastumista....!

      • asiastakyse

        Eksytyksistä tietenkin kerromme, mutta emme ETSI EKSYTYKSIÄ. Jos eteemme tulee lain hyljännyt ihminen, niin varoitamme ensin häntä itseään. Jos ei kuule, niin otamme mukaan luotettuja seurakuntalaisia ja varoitamme taas. Jos ei kuule hylkäämme hänet maailmaan rukousten saattelemina, että hän saisi ymmärryksen palata Jeesuksen uskon hoitoon ja kasvatukseen.

        Jos eksytyksiä etsii, tulee itse eksytetyksi ja siksi Jeesus kielsi oman kansansa jäseniä siitä ja yleensä kaikesta tuomarinoinnista. Meidän tehtäväksemme annettiin tuoda SOVITUKSEN SANAA.


    • ~~siivetön~~

      Raamattu sanoo, että Jumalan on puntarit ja punnukset ja Hän punnitsee oikein, joten jätetään Hänelle se tehtävä.

      Toki meidän on hyvä tässä ajassa koetella kaikki hengellinen opetus, kuten Raamattukin meitä siihen kehoittaa ja sitten on vielä annettu henkien erottamisen armolahja, jonka avulla Jumalan Pyhä Henki meitä ohjaa oikeaan.

      Ja ihminen, joka vaeltaa Pyhässä Hengessä, myöskin hyväksyy tämän Raamatun antaman ohjeen, eli hän kestää sen, että hänen sanomisiaan ja opetustaan koetellaan ja on valmis myöskin antamaan todistuksen uskonsa perustasta, silloin kun sitä häneltä kysytään.

      L. (eli) mielestäni aina silloin, kun ja jos ihminen ei tähän ole valmis, voi kysyä, "miksi salata jotain, jollei ole mitään salattavaa" ja tuolloin ainakin itselläni herää kysymys siitä, onko kaikki ok.

      Mutta meidän tulisi olla hyvin aralla mielellä ja astella varovasti näillä alueilla, ettemme vain tuomitse toinen toistamme ainoastaan erilaisten ilmaisujen vuoksi.

      On viisasta kysyä asianomaiselta itseltään, mitä milläkin tarkoittaa, ennenkuin lähtee lyömään kehenkään "epäkurantin" leimoja.

      Usein Pyhä Henki myöskin "hälyttää" tai "soittaa kelloja", että nyt varovaisuutta peliin, mutta ei kuitenkaan aina suoranaisesti ilmoita, mikä on se varsinainen "ongelma".

      Sillä oppikin voi olla täysin oikea, mutta ei siitä huolimaatta tervettä ja raitista!
      Ja tästä puhuu mm. Tiit. 2

      Mitä tulee sitten tuohon usko ja uudestiusyntyminen?

      Eli puhummehan me paljonkin pelastavasta uskosta Jumalaan ja sitten taas siitä uskosta, joka on jopa satanalla, eli uskoo ja tietää, että Jumala on, mutta se ei ole sitä uskoa, joka pelastaa ja uudestusynnyttää.

      Uskon itsekin, että meidänkin maassamme on paljon ihmisiä, jotka kyllä uskovat jollain tavoin Jumalan olemassaoloon, ja siitä huolimatta Raamattu sanoo: Luuk. 18:8 "........Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

      Eli tarkoittaako -Asiastakyse- nyt jotain tällaista?

      • asiastakyse

        Paljon on uskoa, joka ei ole kasvattanut, eikä kykene kasvattamaan uudestisyntymiseen. Jumalan Sana kasvattaa ihmistä lailla ristille parannuksen tekoon ja siitä ahtaasta portista sisään evankeliumin työtä tekeväksi ja sen työn takia kärsiväksi.

        Paljon on sairautta ja syntiä, mutta Jeesus tuli pelastamaan koko maailman synniltä ja sairauksilta, eli me saamme julistaa syntisille ja sairaille evankeliumia. Jos lähdemme sen sijaan etsimään eksytyksiä, julistus muuttuu vastavoiman julistukseksi. Silloin alkaa tuomarointi ja syyttäminen ja kaikki se, mistä Jeesus varoitti ja kielsi.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Paljon on uskoa, joka ei ole kasvattanut, eikä kykene kasvattamaan uudestisyntymiseen. Jumalan Sana kasvattaa ihmistä lailla ristille parannuksen tekoon ja siitä ahtaasta portista sisään evankeliumin työtä tekeväksi ja sen työn takia kärsiväksi.

        Paljon on sairautta ja syntiä, mutta Jeesus tuli pelastamaan koko maailman synniltä ja sairauksilta, eli me saamme julistaa syntisille ja sairaille evankeliumia. Jos lähdemme sen sijaan etsimään eksytyksiä, julistus muuttuu vastavoiman julistukseksi. Silloin alkaa tuomarointi ja syyttäminen ja kaikki se, mistä Jeesus varoitti ja kielsi.

        >>>me saamme julistaa syntisille ja sairaille evankeliumia.


    • asiastakyse

      "SAATTE ELÄÄ" tässä tuosta kerrotaan:
      Roomalaiskirje 8
      1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
      2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
      3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
      4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
      5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
      6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
      7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
      8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
      9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
      10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
      11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
      12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.

      13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
      14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

    • tavallinen

      Room 6:11

      Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

      12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,

      13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

      14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

      15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla? POIS SE!

      16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

      17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,

      18. ja että te SYNNISTÄ VAPAUTETTUINA olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!

      Eikö tämä ole täysin selvää tekstiä. Kun ihminen tulee uskoon, niin jossain vaiheessa hänen on tehtävä päätös ketä hän aikonee seurata, itseään Jeesusta vai omaa lihanpyyntiä, jonka vaatimuksille ei ole loppua.
      Ihminen on itsessään sellainen, silloin kun hän ei vielä ole kuollut synneilleen, niin Hän seuraa aina ja ainoastaan omia tunteitaan. Hän on sokea Jeesuksen tahdolle vielä monin tavoin. Raamatun voi opetella vaikka kymmenellä kielellä ulkoa pilkkuja ja pisteitä myöten, mutta se on täysin eri asia kuin kuolla omille synneille ja lihan vaatimuksille. Mistä te luulette Jumalan erottavan omat seuraajansa, EHDOTTOMASTI TEOISTA, SANOISTA, KIRJOITUKSISTA, ASENTEESTA TOISIA KOHTAAN, JOPA AJATUKSISTA Jeesus vaatii meidät tilille. Melkein kuka tahansa Suomessa, tai ainakin valtaosa voi sanoa olevansa kristitty. Mutta jos ei ole aidosti halua kuolla omille synneille, niin ei meitä mikään erota mistään. Onhan se päivänselvää, että ihmiset jotka ovat uskosta osattomia, pitävät uskoa huuhaana niinsanottujen uskovien tekojen, asenteiden ja ulostuonnin takia. Todella moni haukkuu uskovat mennen tullen nimenomaan heidän käytöksensä vuoksi. Ei Jeesus todellakaan tällaista tahtonut.

      Minulla meni kauan tajuta tämä asia, että raamattu tarkoittaa tätä asiaa suhteessa teihin joihinkin, että joudumme kamppailemaan nimenomaan "uskovia" vastaan, jotka eivät todellisuudessa ota edes uskoa vastaan. Tämä on mielestäni katastrofi kaiken kaikkiaan, eikä ole ihme, että raamatussa lukee, että löytäneekö Jeesus uskoa laisinkaan, kun Hän tulee hakemaan omiaan pois?

      En kirjoita tätä siksi, että joku saisi vettä myllyynsä ja sitä kautta voisi murskata Jeesuksen Sanojen siemenet huonoon maahan, vaan kirjoitin siksi yleisesti, että ettekö te tosiaan käsitä näitä asioita?

      • asiastakyse

        Synnille kuoleminen on totisesti tosi asia. Niinhän Jeesuskin kuoli kertakaikkiaan synnille ja joka seuraa Häntä, joutuu kulkemaan ensi askeleesta asti Hänen kulkemansa tien. Tuolta tieltä ihminen pääsee vapautettujen tielle, jota tietä ei yksikään saastainen kulje. Jesaja 35 kertoo siitä.
        Jeesus kuoli ristille naulittuna, kovasti ja katkerasti kärsien. Meidän syntiemme tähden. Nyt meidän tulee kulkea tuo ristintie antaaksemme Jeesuksen päälle syntivelkamme. Jesaja 53 kertoo, miten ihminen, joka Jeesuksen päälle syntinsä antaa, pelastaa sielunsa.


      • asiastakyse
        asiastakyse kirjoitti:

        Synnille kuoleminen on totisesti tosi asia. Niinhän Jeesuskin kuoli kertakaikkiaan synnille ja joka seuraa Häntä, joutuu kulkemaan ensi askeleesta asti Hänen kulkemansa tien. Tuolta tieltä ihminen pääsee vapautettujen tielle, jota tietä ei yksikään saastainen kulje. Jesaja 35 kertoo siitä.
        Jeesus kuoli ristille naulittuna, kovasti ja katkerasti kärsien. Meidän syntiemme tähden. Nyt meidän tulee kulkea tuo ristintie antaaksemme Jeesuksen päälle syntivelkamme. Jesaja 53 kertoo, miten ihminen, joka Jeesuksen päälle syntinsä antaa, pelastaa sielunsa.

        Jesaja 53
        1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
        2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
        3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
        4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
        5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
        6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
        8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
        9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
        10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
        11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
        12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

        Jesaja 35
        1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
        2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
        3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
        4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
        5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
        6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
        7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
        8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
        9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
        10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.


      • Sinun kirjoituksesi "tavallinen" sisältää paljon hyvää asiaa.
        >>Kun ihminen tulee uskoon, niin jossain vaiheessa hänen on tehtävä päätös ketä hän aikonee seurata, itseään Jeesusta vai omaa lihanpyyntiä, jonka vaatimuksille ei ole loppua.


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Sinun kirjoituksesi "tavallinen" sisältää paljon hyvää asiaa.
        >>Kun ihminen tulee uskoon, niin jossain vaiheessa hänen on tehtävä päätös ketä hän aikonee seurata, itseään Jeesusta vai omaa lihanpyyntiä, jonka vaatimuksille ei ole loppua.

        Jokainen asiaa seurannut tietää, ketä Semper tarkoittaa *'väärillä opettajilla, jotka ovat päässeet ahtaan portin kautta synnin ulottumattomiin ja jotka ovat saavuttaneet täyden puhtauden'. *=Semperin valhe, ja siksi on syytä katsoa, mitä aikaisemmin mm. Tänäänkin, ei nimmaria ja HUUTAVAN ÄÄNI -nimimerkeillä kirjoittanut, nykyisin asiastakyse-nimimerkillä kirjoittava henkilö asiasta OIKEASTI sanoo, ja mikä on se sanoma, jonka minäkin allekirjoitan. Siinä sanomassa puhutaan siitä, miten uudestisyntynyt uskova saa Kristuksen yhtedessä VOIMAN VASTUSTAA syntiä, eikä todellakaan mistään ihmisen itsensä täydellisestä puhtaudesta ja synnin ulottumattomissa kelluskelusta! ->

        >>Kuten jo aikaisemminkin olen sinulle kertonut, niin ajatuksiin tulee toki houkutusta syntiin, eli lain rikkomiseen, mutta koska valvon saan heti kääntyä Pelastajani puoleen ja Hän vapauttaa minut verellään synnistä, joka minua houkutteli. Jeesuksen sovintoveri pitää minut puhdistuksessa. En ole itse lain täyttäjä, enkä synnitön, vaan Jeesus minussa on lain täyttäjä ja synnitön ja Hän minusta pitää huolen.>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.>Täällä ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä, mutta sen jälkeen, kun Jeesus on kasvattanut omansa kuuliaisuuteen Itselleen, ihminen elää Hänen Tahdossaan, Hänen neuvoissaan, Hänen oikeudenmukaisuudessaan, Hänen lain täyttämisessään, eli on syntynyt Jumalan Sanan siemenestä uudeksi.

        Uudeksi syntynyt elää siis Jeesuksessa, Hänen Voimassaan, ei omassa voimassa, vaan Jeesuksen Voimassa. Sen takia ihmisen ei tarvitse enää syntiä tehdä. Miksi käytän sanaa tarvitse? Sen takia, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi on täydellisen vapaa valintaankin. Hän voi toki valita synnin ja tehdä sitä, mutta uudestisyntynyt ei tahdo. Hän on jo kulkenut synnin ja kuoleman laakson läpi ja tietää mitä synti saa hänen elämässään aikaiseksi.

        Ymmärrätkö nyt? Jumala siis kasvattaaa kutsumansa Sanallaan ja kutsutussa vaihtuu valta. Vanhan vallan alla ihminen teki lihan tekoja. Uuden vallan alla ihminen vaeltaa Hengessä ja on vapaa. Kaikki tulee ylhäältä, Jumalalta. Kutsu tulee sieltä, kasvatus ja uudistus, vapaus ja rauha. Kaikki on Jeesuksen ansioita.>En minä väitä olevani täydellinen ihminen, vaan väitän, että TÄYDELLISYYS, joka asuu minussa Sanana ja Pyhänä Henkenä kasvattaa minua täydellisyyttä kohti.
        Jos minussa ei asuisi Jumalan Pyhä Henki ja Jumalan ihmeellinen Sana, niin tiedän, että olisin aivan erilainen mitä olen nyt. En olisi vapaa, vaan olisin kuin kuka tahansa uskosta osaton itsekeskeinen ihminen. Itsekeskeisyys tuo niin paljon pahaa ihmisen elämään, että siitä riittäisi puhuttavaa pitkäksi aikaa.>Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan ja on Lähde syntiä vastaan. Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä. Hän valvoo ja havaitsee ajatustasolla jo houkuttavan synnin ja koska ei halua tehdä sitä, saa voiman Jumalalta vastustaa sitä. Näin Jeesuksen ystävä pysyy todellisessa vapaudessa. Vapaus on siis ihan todellista.


      • kyssäriä

        Tavallinen, oletko sinäkin sitä mieltä, että ihminen vapautuu tässä ajassa synnistä? Jos olet, niin tuo on sitä ihkaoikeaa evankeliumia, jota ei moni enää julista.


      • aglius
        kyssäriä kirjoitti:

        Tavallinen, oletko sinäkin sitä mieltä, että ihminen vapautuu tässä ajassa synnistä? Jos olet, niin tuo on sitä ihkaoikeaa evankeliumia, jota ei moni enää julista.

        Mitä tarkoitat sanomallasi.." vapautuu tässä ajassa synnistä" ?

        olisko se ensin syytä vähän analysoida, ennenkuin tekee päätöksiä jotka eivät perustu mihinkään muuhun kuin siihen kuuluisaan oman pään tuotokseen.

        Ihminenhän "vapautuu" monista asioista, riippuen siitä mitä sillä tarkoitetaan.

        Raamatustahan luemme mm; että " olemme vapautetut synnin, kuoleman j a p..leen vallasta, mutta vasta kun se selitetään oikein, ja ymmärretään selitys, vasta sitten voidaan alkaa laajemminkin selittää mistä on kysymys.

        mutta asiasta jo aiemmin sata kertaa kirjoittaneena en jaksa alkaa taas alusta, jokainen miettiköön itse mistä olikaan kysymys.


      • asiastakyse
        greeeeen kirjoitti:

        Jokainen asiaa seurannut tietää, ketä Semper tarkoittaa *'väärillä opettajilla, jotka ovat päässeet ahtaan portin kautta synnin ulottumattomiin ja jotka ovat saavuttaneet täyden puhtauden'. *=Semperin valhe, ja siksi on syytä katsoa, mitä aikaisemmin mm. Tänäänkin, ei nimmaria ja HUUTAVAN ÄÄNI -nimimerkeillä kirjoittanut, nykyisin asiastakyse-nimimerkillä kirjoittava henkilö asiasta OIKEASTI sanoo, ja mikä on se sanoma, jonka minäkin allekirjoitan. Siinä sanomassa puhutaan siitä, miten uudestisyntynyt uskova saa Kristuksen yhtedessä VOIMAN VASTUSTAA syntiä, eikä todellakaan mistään ihmisen itsensä täydellisestä puhtaudesta ja synnin ulottumattomissa kelluskelusta! ->

        >>Kuten jo aikaisemminkin olen sinulle kertonut, niin ajatuksiin tulee toki houkutusta syntiin, eli lain rikkomiseen, mutta koska valvon saan heti kääntyä Pelastajani puoleen ja Hän vapauttaa minut verellään synnistä, joka minua houkutteli. Jeesuksen sovintoveri pitää minut puhdistuksessa. En ole itse lain täyttäjä, enkä synnitön, vaan Jeesus minussa on lain täyttäjä ja synnitön ja Hän minusta pitää huolen.>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.>Täällä ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä, mutta sen jälkeen, kun Jeesus on kasvattanut omansa kuuliaisuuteen Itselleen, ihminen elää Hänen Tahdossaan, Hänen neuvoissaan, Hänen oikeudenmukaisuudessaan, Hänen lain täyttämisessään, eli on syntynyt Jumalan Sanan siemenestä uudeksi.

        Uudeksi syntynyt elää siis Jeesuksessa, Hänen Voimassaan, ei omassa voimassa, vaan Jeesuksen Voimassa. Sen takia ihmisen ei tarvitse enää syntiä tehdä. Miksi käytän sanaa tarvitse? Sen takia, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi on täydellisen vapaa valintaankin. Hän voi toki valita synnin ja tehdä sitä, mutta uudestisyntynyt ei tahdo. Hän on jo kulkenut synnin ja kuoleman laakson läpi ja tietää mitä synti saa hänen elämässään aikaiseksi.

        Ymmärrätkö nyt? Jumala siis kasvattaaa kutsumansa Sanallaan ja kutsutussa vaihtuu valta. Vanhan vallan alla ihminen teki lihan tekoja. Uuden vallan alla ihminen vaeltaa Hengessä ja on vapaa. Kaikki tulee ylhäältä, Jumalalta. Kutsu tulee sieltä, kasvatus ja uudistus, vapaus ja rauha. Kaikki on Jeesuksen ansioita.>En minä väitä olevani täydellinen ihminen, vaan väitän, että TÄYDELLISYYS, joka asuu minussa Sanana ja Pyhänä Henkenä kasvattaa minua täydellisyyttä kohti.
        Jos minussa ei asuisi Jumalan Pyhä Henki ja Jumalan ihmeellinen Sana, niin tiedän, että olisin aivan erilainen mitä olen nyt. En olisi vapaa, vaan olisin kuin kuka tahansa uskosta osaton itsekeskeinen ihminen. Itsekeskeisyys tuo niin paljon pahaa ihmisen elämään, että siitä riittäisi puhuttavaa pitkäksi aikaa.>Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan ja on Lähde syntiä vastaan. Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä. Hän valvoo ja havaitsee ajatustasolla jo houkuttavan synnin ja koska ei halua tehdä sitä, saa voiman Jumalalta vastustaa sitä. Näin Jeesuksen ystävä pysyy todellisessa vapaudessa. Vapaus on siis ihan todellista.

        Kiitos greeeen, että jaksat meitä sorrettuja puolustaa:) En ole ikinä sanonut olevani synnitön, vaan aina olen julistanut Herran suurta armoa. Olen aina kertonut, että Jeesus on synnitön ja me uskonlahjan saaneet katsomme Häntä ikään kuin kuvastimesta ja muutumme Hänen kaltaisuuteensa, niin kuin muuttaa Herra, joka on Henki.
        Kaikki kunnia Jumalalle. Minä olen ansioton Jeesuksen tekoon kohdallani. En maksanut siitä mitään, en sitä kerjännyt mielistellen, en edes pyytänyt, mutta Jumala etsi minut. Mitä ansioita minulle jää. Olin ensin syntinen ja sairas, mutta kohdallani toteutu se, että Jumalan Poika on tullut etsimään syntisiä ja sairaita ja antamaan heille uuden elämän.

        Tuonkin kohdan he poistavat Raamatustaan väittäen, että ihminen on aina vain syntinen ja sairas, koska Jumalan Pojalla ei ole sellaista valtaa ja voimaa, jossa synti saa kuoliniskun. He väittävät kantavansa ristiä oman itsekkään, kuolemattoman lihansa takia. He eivät kanna ristiä evankeliumin takia, eivätkä sen takia kärsi.

        En ole löytänyt ikinä Raamatusta ristiä, jota kannetaan mukana oman syntisyyden tähden. Sen sijaan olen löytänyt ristin, jolle Jumalan Poika naulattiin Ihmisen Poikana ollessaan ja jolle Hän kuoli, kuollen kertakaikkiaan meidän syntivelkamme puolesta. Tuohon kuolemaan olen Jumalan armosta saanut käydä ja siitä ylösnousemiseen.

        Olen löytänyt ristin, jonka edessä kaikkien on hyljättävä kaikki se, mikä estää Jeesuksen tulemista ensimmäiselle sijalle. Olen löytänyt ristin, joka on evankeliumin puolesta kärsimistä.

        Ikinä en ole löytänyt ristiä, jota ihmisen pitää oman pahuutensa takia kantaa, jotta voi sitä pahuutta aika ajoin sille naulata ja saa jatkaa syntiä tehden, sillä eihän kukaan muutu uudeksi, jos synti jatkuvasti pitää hallintavaltaa ja sitä pitää toistuvasti naulailla ristille.

        En tunne ristiä, jota itsekkyyden takia kannetaan alati mukana. Kuljetaan laveaa tietä ja naulaillaan aina lihan mielyttämiseksi syntiä ristille ja jälkeen jatketaan lavealla tiellä ja taas kohta naulaillaan syntiä sille ristille, mitä mukanaan raahaavat.

        Jeesukseen uskova, oman sinettinsä antanut, sen sijaan menee sen ristin eteen jolle Jumalan Poika ihmisen Poikana naulittiin ja tekee parannuksen. Sille ristille uskovainen jättää synnin- ja kuoleman lain.
        Jeesuksen uskova ei lähde ristiltä maailmaan, vaan seisoo sen ristin juurella, jossa syntivelka sovitettiin, niin kauan, että oman syntinsä tietää jääneen samalle ristille, Hänen sovitustekoon, joka on sielujen Paimen ja Pelastaja.
        Jokainen synnin jättänyt TIETÄÄ puhdistuneensa synnistä, sillä hän saa kasteen taivaasta ja vain Jumala voi tuon kasteen antaa. Johannes kastaja kertoi tuosta jäljessään tulevasta Suuresta Kastajasta, jonka kengänpaulaakaan hän ei katsonut olevansa kelvollinen päästämään.

        Jumalan Sana PUHDISTAA ja PARANTAA. Evankeliumi on vesi, joka on lähde syntiä vastaan. Evankeliumi on Jumalan Sanaa Pyhän Hengen kirkastuksella.
        Evankeliumi on Herra, jonka Jumala teki Välimieheksi Itsensä ja ihmisen välillä. Evankeliumin toi Jumalan Poika, Isän Sana, Ihmisen Poikana ollessaan. Hän puhui Jumalan uudistavan Sanan maailman parannukseksi. Koko maailma saa ottaa siitä Sanasta vaarin, mutta harva ottaa. Valinta on ihmisen, sillä Jumala ei pidä roboteista, eikä niitä Itselleen luonut.


    • Tavallinen kirjoitti hyvää ja kirjoittaa kyllä kait sä sen olet huomannut että ajattelen?
      Elikä näin kirjoittaa Tavallinen --> mutta se on täysin eri asia kuin kuolla omille synneille ja lihan vaatimuksille. Mistä te luulette Jumalan erottavan omat seuraajansa,
      Minun kieleni ja ajatuxenmaailmalle sopisi paremmin kirjoittaa--> mutta se on täysin eri asia kuin kuolla omille lihalle ja synnin vaatimuksille. Mistä te luulette Jumalan erottavan omat seuraajansa,

      Toinen asia mitä Tavallinen sanoo hyvin on tämä ---> Melkein kuka tahansa Suomessa, tai ainakin valtaosa voi sanoa olevansa kristitty. Mutta jos ei ole aidosti halua kuolla omille synneille, niin ei meitä mikään erota mistään. Onhan se päivänselvää, että ihmiset jotka ovat uskosta osattomia, pitävät uskoa huuhaana niinsanottujen uskovien tekojen, asenteiden ja ulostuonnin takia. Todella moni haukkuu uskovat mennen tullen nimenomaan heidän käytöksensä vuoksi.

      Minä taas sanon että eihän uskosta osattomia tekee mitään väärä Raamatun valossa kun haukkuu tällaisia uskonnollisia ulkokullattuja ihmisiä,,,, jotka eivät edes ole uskossa vaan huutavat isossa metelissä ja korkeudessa halle ja herra herra..

    • sekottajatsekottaa

      Siinä sitä nyt selvitellään tuhannen koukun pitkäsiimaa kolme päätä vinxin vonxin !

      • Hattu korkealle

        Yes. Nuo kolme, jotka jatkuvasti räksyttää ovat semmosii kavereita, että saavat sodan aikaan. Huonon sodan. Sellaisen, jota Jumala ei koskaan käske sotimaan.Tuollaset räksyttäjät ova vihaa niin puollolaan, että sytyttävät sodan missä tahansa. Uskovaiset senkin edestä välttävät sotaa. Eivät näy käskystä ketään tuomitsevan. Heille nostan hattua.


      • Hattu korkealle kirjoitti:

        Yes. Nuo kolme, jotka jatkuvasti räksyttää ovat semmosii kavereita, että saavat sodan aikaan. Huonon sodan. Sellaisen, jota Jumala ei koskaan käske sotimaan.Tuollaset räksyttäjät ova vihaa niin puollolaan, että sytyttävät sodan missä tahansa. Uskovaiset senkin edestä välttävät sotaa. Eivät näy käskystä ketään tuomitsevan. Heille nostan hattua.

        Ketkä tarkoitat ??


    • Asiastakyse: >>Rakkaat Sanan puhdistuksessa olevat, älkää alkakako vahingossakaan vastaamaan pahaa puhuville heidän tavallaan. Jos niin teette olette kääntyneet lavealle tielle.

      • täh?

        Jopa menee sekavaksi. Joku väittää asiasta kyseen olevan Polvijärven pastori. Nyt väitetään hänen olevan venäläinen, tai ainakin samanlainen. Onko Kirilin kaveri, tai ihte Kiril? Kai sulla se tieto on, kun tuollaista kerrot.


      • näin se vain on

        Aivan oikeinhan asiastakyse kirjoittaa. Jumalan lapsi ei yhdy pahojen tekoihin.


    • asiastakyse

      Miksi niin harva tuntee ja USKOO Jeeuksen kultaakin kalliimpia opetuksia. Miksi niin harva on ostanut silmävoidetta nähdäkseen kirkkaan valon:
      Matteus 7
      1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
      2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
      3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
      4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
      5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
      6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
      7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
      8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
      9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
      10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
      11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
      12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
      13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
      14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
      15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
      16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
      17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
      18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
      19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
      20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
      21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
      24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
      25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
      26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
      27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
      28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
      29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.

      • Pitkillä Raamattu-sitaateilla sinä et voita mitään, asiastakyse.

        Päinvastoin.

        Tosiasiassa sinä pilkkaat Jumalaa käyttämällä Raamatun sanaa oman valheellisen oppisi savuverhona. Minua sinä et koskaan tule hämäämään yrityksilläsi peittää valheoppisi Raamatun lukuihin.

        Marttyyrin kaapuakaan et saa sovitettua päällesi. Tuskin kukaan sinua vihaa tai edes halveksii siitä syystä, että olet hairahtunut omaa kuviteltua synnittömyyttäsi julkisesti ylistämään.

        Mutta kehotuksia Totuuden kuuliaisuuteen sinä ansaitset. Ja niitä minä sinulle annan, sulasta rakkaudesta ja kiitollisena Jumalalle siitä, että Hän on minua armahtanut ja yhä armahtaa, kun tutkin vaellustani ja kannan omaa ristiäni joka päivä itseni kieltäen.

        Luukkaan evankeliumi 9:23 "Hän sanoi kaikille: 'Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.'"


    • Asiastakyse 4.11.2012 klo 7.29: >>En ole löytänyt ikinä Raamatusta ristiä, jota kannetaan mukana oman syntisyyden tähden.

      • todellisuus

        Kirjoitat ihan höpöjä Semper! Asiastakyse on teistä se joka ymmärtää mitä Jeesuksen kuoleman kantaminen omassa ruumiissamme tarkoittaa! Ei todellakaan mitään lihassamme asuvan pahan ristille viemistä, vaan tätä:

        8 Me olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat,
        9 vainotut, mutta emme hyljätyt, maahan kukistetut, mutta emme tuhotut.
        10 Me kuljemme, aina kantaen Jeesuksen kuolemaa ruumiissamme, että Jeesuksen elämäkin tulisi meidän ruumiissamme näkyviin.
        11 Sillä me, jotka elämme, olemme alati annetut kuolemaan Jeesuksen tähden, että Jeesuksen elämäkin tulisi kuolevaisessa lihassamme näkyviin.

        2. Kor. 4


      • miksi?

        Semper!

        Sinähän itse tässä valehtelet. Raamatun risti tarkoittaa jotakin ihan muuta kuin mitä sinä väität ja sen toteminen ei tee asiastakyseestä valehtelijaa.

        Se että toteaa ettei löydä Raamatusta sinun sepittämääsi ristiä jota kannetaan oman syntisyyden tähden, ei tarkoita sitä että ihminen pitäisi itseään omassa itsessään synnittömänä. Asiastakyseen sanoma Jeesuksen Kristuksen voimasta uudestisyntyneen uskovan elämässä on hyvin selkeä: itsessämme olemme vajavaisia, mutta Kristuksen yhteydessä saamme voiman vastustaa syntiä.

        Miksi vääristelet jatkuvasti tätä asiaa? Etkö ihan oikeasti pysty ymmärtämään?


      • miksi? kirjoitti:

        Semper!

        Sinähän itse tässä valehtelet. Raamatun risti tarkoittaa jotakin ihan muuta kuin mitä sinä väität ja sen toteminen ei tee asiastakyseestä valehtelijaa.

        Se että toteaa ettei löydä Raamatusta sinun sepittämääsi ristiä jota kannetaan oman syntisyyden tähden, ei tarkoita sitä että ihminen pitäisi itseään omassa itsessään synnittömänä. Asiastakyseen sanoma Jeesuksen Kristuksen voimasta uudestisyntyneen uskovan elämässä on hyvin selkeä: itsessämme olemme vajavaisia, mutta Kristuksen yhteydessä saamme voiman vastustaa syntiä.

        Miksi vääristelet jatkuvasti tätä asiaa? Etkö ihan oikeasti pysty ymmärtämään?

        Keskustelu meidän välillämme, greeeen, on aivan hyödytöntä.
        Jeesuksen kehotus oman ristin ottamisesta kaikuu kuuroille korville, sen olen kyllin selvästi jo sinun kohdallasi todennut.

        Minä olen täysin varma siitä, minkä olen oikeaksi havainnut ja Jumalalta saanut. Sinä heijastelet vain oppi-isäsi näkemyksiä.

        Aloittajalle kannattaa kommentteja antaa, vaikka hänellä ei mitään vastauksia olekaan tarjottavana oman oppinsa puolustamiseksi. Miksi hyväksyisin Raamatun vastaisen opin vaikenemalla?

        Hauskaa päivänjatkoa ja hyvää mieltä!

        SF


      • miksi?
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Keskustelu meidän välillämme, greeeen, on aivan hyödytöntä.
        Jeesuksen kehotus oman ristin ottamisesta kaikuu kuuroille korville, sen olen kyllin selvästi jo sinun kohdallasi todennut.

        Minä olen täysin varma siitä, minkä olen oikeaksi havainnut ja Jumalalta saanut. Sinä heijastelet vain oppi-isäsi näkemyksiä.

        Aloittajalle kannattaa kommentteja antaa, vaikka hänellä ei mitään vastauksia olekaan tarjottavana oman oppinsa puolustamiseksi. Miksi hyväksyisin Raamatun vastaisen opin vaikenemalla?

        Hauskaa päivänjatkoa ja hyvää mieltä!

        SF

        Taisi sinulla mennä viestit vähän sekaisin Semper.


      • miksi?
        miksi? kirjoitti:

        Taisi sinulla mennä viestit vähän sekaisin Semper.

        vai luuletko ettei kukaan muu kuin Green osaa lukea itse mitä asiastakyse oikeasti kirjoittaa?


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Keskustelu meidän välillämme, greeeen, on aivan hyödytöntä.
        Jeesuksen kehotus oman ristin ottamisesta kaikuu kuuroille korville, sen olen kyllin selvästi jo sinun kohdallasi todennut.

        Minä olen täysin varma siitä, minkä olen oikeaksi havainnut ja Jumalalta saanut. Sinä heijastelet vain oppi-isäsi näkemyksiä.

        Aloittajalle kannattaa kommentteja antaa, vaikka hänellä ei mitään vastauksia olekaan tarjottavana oman oppinsa puolustamiseksi. Miksi hyväksyisin Raamatun vastaisen opin vaikenemalla?

        Hauskaa päivänjatkoa ja hyvää mieltä!

        SF

        Jos sinulla on jotakin sanottavaa siihen, mitä minä olen sanonut/sanon ristin ottamisesta, anna tulla tähän, Semper. Siis vasta-argumentit, jos niitä on.
        __________

        greeeeen
        4.11.2012 23:39

        Tässä on esimerkkiä ristin ottamisesta ->

        40 Neuvosto kutsui apostolit sisään, ruoskitti heidät ja kielsi heitä puhumasta Jeesuksen nimessä, mutta päästi heidät vapaaksi.

        41 Apostolit lähtivät neuvostosta iloisina siitä, että olivat saaneet kunnian kärsiä häväistystä Jeesuksen nimen tähden.

        42 Entiseen tapaan he joka päivä opettivat temppelissä ja kodeissa ja julistivat, että Jeesus on Messias.

        (Ap. t. 5:40-42)
        _______

        Sanomassaan ristin ottamisesta Jeesus sanoi näin ->

        38 Joka tämän uskottoman ja syntisen sukupolven keskellä häpeää minua ja minun sanojani, sitä on Ihmisen Poika häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa." (Mark. 8:38)

        Tämä on hyvin keskeinen asia. Apostolit lähtivät neuvostosta iloisina siitä, että olivat saaneet kunnian kärsiä häväistystä Jeesuksen nimen tähden. He todella kantoivat ristinsä ylväästi, häpeämättä Jeesusta ja Hänen sanojaan.
        _______

        10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta.

        11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa.

        12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä.

        (Matt. 5:10-12)


    • asiastakyse

      Matteus 7
      7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
      8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
      9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
      10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
      11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!

      Puhuuko Jeesus yllä olevassa opetuksessaan uskosta osattomille, vai uskoville?
      Jos toteatte Jeesuksen opettavan tuossa uskovaisia, niin onko nuo uskovaiset, joiden käsketään kolkuttaa uudestisyntyneitä?

      Jos toteatte, että eivät ole sitä vielä, kun ovi ei ole vielä avautunut, vaan heitä kehoitetaan kolkuttamaan, niin miksi väitätte, että ihminen, joka on saanut kustun tulla uskoon ilman omaa kolkutusta Jumalan antaman kutsun kautta, ei ole vielä uskovainen, silloin kun on oppimassa, että Jumalan valtakunnan oveen pitää kolkuttaa USKOMALLA kaikki se, mitä Jeesus parannuksen teosta ja kasvusta opettaa?

      Onko kolkuttaja uskovainen, vai uskosta ostaton? Jokainen meistä uskovaisista muistaa, että emme etsineet Jumalaa, eli emme kolkuttaneet mihinkään oveen, vaan Jumala etsi meidät ja opasti meidät uskon kautta Jeesukseen etsimään ensin Jumalan valtakuntaa ja kolkuttamaan Jumalan valtakunnan oveen.


      Opettiko siis Jeesus uskovaisia, vai uskosta ostattomia? Olivatko kaikki uudestisyntyneitä silloin, kun heitä opetettiin kolkuttamaan Jumalan valtakunnan oveen?
      Eli onko totta se opetus, jossa väitetään ihmisen uudestisyntyvän heti kohdattuaan Jeesuksen, vaikka ei vielä edes ymmärrä mitä uudestisyntymiseen vaaditaan?
      Eli, pitääkö Herran kasvatus ottaa ensin vastaan ja tehdä sen kasvatuksen antaman tiedon ja ymmärryksen mukaan, eli Jumalan valon loisteessa parannus, jotta saa oikeuden tulla Jumalan valtakuntaan asumaan?

      • Olet uudestisyntymisen suhteen täysin ulalla, asiastakyse.

        Syntymisen ymmärtää lapsikin aivan kuten Jeesus opettaa:

        "Sillä hetkellä Hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: 'Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.'" Luuk.10:21.

        Jumala kutsuu ja synnyttää uudesti jokaisen, joka ottaa vastaan Jeesuksen omaksi Pelastajakseen ja syntiensä Sovittajaksi.

        Uusi luomus on syntyessään pieni ja kehittymätön, mutta Jumala antaa kasvun, jos vain olemme kuuliaisia Hänen Sanalleen.

        Tässä ei ole mitään vaikeatajuista, ei mitään. Ainoa mitä tarvitaan on vilpitön uskon kuuliaisuus Jumalan Sanaa kohtaan.

        Kuuliaisuus Sanaa kohtaan johtaa hengelliseen kasvuun ja uuden luomuksen vahvistumiseen. Se on pyhittymistä ja Jeesuksen kaltaiseksi tulemista, Hänen kuolemaansa ruumiissamme aina kantaen. 2.Kor.4:10.


      • asiastakyse

        Jeesus vertasi taivasten valtakuntaa kuninkaan pojalleen laittamiin häihin. Monet olivat kutsutut, mutta harvat valitut. Ketä esti mikäkin häihin tulemasta, vaikka KUTSUN KYLLÄ OLIVAT SAANEET.
        Matteus 22
        1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
        2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
        3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
        4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
        5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
        6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.
        7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.
        8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
        9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
        10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
        11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
        12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
        13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."


      • ei keskonen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olet uudestisyntymisen suhteen täysin ulalla, asiastakyse.

        Syntymisen ymmärtää lapsikin aivan kuten Jeesus opettaa:

        "Sillä hetkellä Hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: 'Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.'" Luuk.10:21.

        Jumala kutsuu ja synnyttää uudesti jokaisen, joka ottaa vastaan Jeesuksen omaksi Pelastajakseen ja syntiensä Sovittajaksi.

        Uusi luomus on syntyessään pieni ja kehittymätön, mutta Jumala antaa kasvun, jos vain olemme kuuliaisia Hänen Sanalleen.

        Tässä ei ole mitään vaikeatajuista, ei mitään. Ainoa mitä tarvitaan on vilpitön uskon kuuliaisuus Jumalan Sanaa kohtaan.

        Kuuliaisuus Sanaa kohtaan johtaa hengelliseen kasvuun ja uuden luomuksen vahvistumiseen. Se on pyhittymistä ja Jeesuksen kaltaiseksi tulemista, Hänen kuolemaansa ruumiissamme aina kantaen. 2.Kor.4:10.

        Sinä se olet pihalla Semper. Olet itse sanonut näin:

        "Tietenkin on niin, että uudestisyntynyt kuivettuu keskoseksi ja kuolee pois,
        ELLEI hän halua olla uskollinen Jumalan Sanalle ja suostu tekemään Jumalan
        tahtoa. Missä vaiheessa kuivettuminen ja tukahtuminen tapahtuu, sitä me
        emme voi ainakaan toisten kohdalla mennä sanomaan. Jumala sen yksin tietää."

        Ymmärräpä että keskonen on ihmistaimi joka ei ole vielä valmis syntymään. Sana "keskonen" viittaa raskauden ennenaikaiseen keskeytymiseen. Sinä väität vasta syntymään johtavaa kehitystä läpi käyviä jo syntyneiksi, mutta kuten itsekin huomaat, tarjoilet siis uudestisyntyneiksi pelkkiä keskosia.


      • uusi luomus
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olet uudestisyntymisen suhteen täysin ulalla, asiastakyse.

        Syntymisen ymmärtää lapsikin aivan kuten Jeesus opettaa:

        "Sillä hetkellä Hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: 'Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.'" Luuk.10:21.

        Jumala kutsuu ja synnyttää uudesti jokaisen, joka ottaa vastaan Jeesuksen omaksi Pelastajakseen ja syntiensä Sovittajaksi.

        Uusi luomus on syntyessään pieni ja kehittymätön, mutta Jumala antaa kasvun, jos vain olemme kuuliaisia Hänen Sanalleen.

        Tässä ei ole mitään vaikeatajuista, ei mitään. Ainoa mitä tarvitaan on vilpitön uskon kuuliaisuus Jumalan Sanaa kohtaan.

        Kuuliaisuus Sanaa kohtaan johtaa hengelliseen kasvuun ja uuden luomuksen vahvistumiseen. Se on pyhittymistä ja Jeesuksen kaltaiseksi tulemista, Hänen kuolemaansa ruumiissamme aina kantaen. 2.Kor.4:10.

        Sinun opissasi semper, uudestisyntynyt ei ole muuttunut todella uudeksi vaan vasta raivaa tieltään vanhaa ihmistä. Toisin on Raamatun mukaan.

        17 Jokainen, joka on Kristuksessa, on siis uusi luomus. Vanha on kadonnut, uusi on tullut tilalle! 2. Kor. 5:17


      • aglius
        uusi luomus kirjoitti:

        Sinun opissasi semper, uudestisyntynyt ei ole muuttunut todella uudeksi vaan vasta raivaa tieltään vanhaa ihmistä. Toisin on Raamatun mukaan.

        17 Jokainen, joka on Kristuksessa, on siis uusi luomus. Vanha on kadonnut, uusi on tullut tilalle! 2. Kor. 5:17

        Niin, mutta tämä uusi luomus ei koske lihaa vaan ihmisen sisintä henkeä, jonne JUmalan Henki tekee asunnon. ja hallitsee sieltä, mutta ei tee väkivaltaa.

        liha ei KOSKAAN tee parannusta eikä tule sen pyhemmäksi vaikka olis sata vuotta ollut uskossa.

        Se voidaan ainoastaa pitää hiljaisena ja kyvyttömänä pahuuteen, ja se on tehtävä 24/7 eli kaiken aikaa.

        Liha ei alistu Jumalan tahtoon omasta haluastaan, ei alistu asiastakyseellä eikä hänen opetuslapsillaan ei kenelläkään.

        Siksi Raamattumme sanoo yksiselitteisesti, naulitkaa lihanne ristille himoineen ja haluineen.
        Ja Paavali tarkentaa...PITÄKÄÄ itsenne synnille kuolleena jne..

        Jos liha kuolisi kertaheitolla uudestisyntymässä, sitä ei tarvisi enää PITÄÄ kuolleena, vaan se OLISI sitä.

        Mutta kun ei ole. Täällä ei ole ainuttkaan sielua jonka liha olisi kuollut uskoontullessa eikä missään vaiheessa ilman, etteikö sitä pidettäisi sellaisena Jumalan Hengen kautta.

        mikä tässä mahtaa ola vaikeaa, en ymmärrä, lapsikin tämän tajuaa ainakin minn lapseni tajuavat.


      • asiastakyse
        aglius kirjoitti:

        Niin, mutta tämä uusi luomus ei koske lihaa vaan ihmisen sisintä henkeä, jonne JUmalan Henki tekee asunnon. ja hallitsee sieltä, mutta ei tee väkivaltaa.

        liha ei KOSKAAN tee parannusta eikä tule sen pyhemmäksi vaikka olis sata vuotta ollut uskossa.

        Se voidaan ainoastaa pitää hiljaisena ja kyvyttömänä pahuuteen, ja se on tehtävä 24/7 eli kaiken aikaa.

        Liha ei alistu Jumalan tahtoon omasta haluastaan, ei alistu asiastakyseellä eikä hänen opetuslapsillaan ei kenelläkään.

        Siksi Raamattumme sanoo yksiselitteisesti, naulitkaa lihanne ristille himoineen ja haluineen.
        Ja Paavali tarkentaa...PITÄKÄÄ itsenne synnille kuolleena jne..

        Jos liha kuolisi kertaheitolla uudestisyntymässä, sitä ei tarvisi enää PITÄÄ kuolleena, vaan se OLISI sitä.

        Mutta kun ei ole. Täällä ei ole ainuttkaan sielua jonka liha olisi kuollut uskoontullessa eikä missään vaiheessa ilman, etteikö sitä pidettäisi sellaisena Jumalan Hengen kautta.

        mikä tässä mahtaa ola vaikeaa, en ymmärrä, lapsikin tämän tajuaa ainakin minn lapseni tajuavat.

        Aglius, MIKÄÄN LIHA EI PERI JUMALAN VALTAKUNTAA. Jumalan valtakunta on täällä. Siis, Jumalan valtakunta on täällä, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Siinä seisovien joukosta muutamat saivat nähdä sen ilmestyvän voimassaan. Eli saivat Jeesuksen edessä seisonneista, siihen aikaan, kun Hän Ihmisen Poikana opetti täällä, muutamat nähdä Sanan kasvatuksen tuloksena tänne ihmisen sisään tulleen Jumalan valtakunnan VOIMAN.

        Mieti sinäkin sitä. Jumalan valtakuntaan ei mene liha ja se on Jeesuksen Itsensä opettama ja jos ei sitä usko, jää osattomaksi valtakunnasta, jonka Jumalan Poika, meidän Herramme perusti. Lihan/synnin on jäätävä portin ulkopuolelle, sillä leirissä ei ole sitä ristiä, (eikä UHRIA,) jolle Jumalan Poika Ihmisen Poikana naulittiin. Jos ei tuota usko, jää tie kaikkein pyhimpään löytymättä. Nyt Jumalan kansa on siirtymässä kaikkein pyhimpään. Aijotko jäädä matkasta pois?

        Miksi ei ole sitä ristiä ahtaan portin sisäpuolella, Jumalan valtakunnassa? Muistatko? Siitä on lukemattomia kertoja täällä keskusteltu. Sen takia, että Jumalan valtakuntalaisten synnit on jo anteeksi annettu.
        Siinä valtakunnassa ihmisillä on tieto synnistä ja VOIMA vastustaa syntiä Jumalan Hengen voimalla ja näin synnin houkutus kuolee ennen, kuin se teoiksi muuttuu. Eli, sen minkä ihminen vielä elää lihassa, hän elää Jumalan Pojan uskossa. Jumalan Pojan usko ei teetä ihmisellä syntiä, vaan puhuu lain pitämisen puolesta. Uuden liiton laki on henkeemme ja mieleemme kirjoitettu ja usko asettaa sen voimaan.

        Heprealaiskirje 10
        8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
        11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
        12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
        13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.


    • asiastakyse

      Matteus 22
      11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
      12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
      13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
      14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

      Joku pääsi sisälle asti, mutta tämä joutui ulos kuninkaan vihan saattelemana.
      Hän ei ollut pukeutunut häävaatteisiin, kuten muut häävieraat.

      Jumalan silmien ohi ei kuljeta ja sisään mennä ahtaasta portista, jos ihminen ei ensin ole peseytynyt Elävässä vedessä, Herrassa. Jumalan Sana antaa kylvyn, jossa ihminen tulee puhtaaksi päältä ja sisältä ja näin saa pukeutua lahkaksi saatuun vanhurskauteen. Kukaan ei voi pukea vanhurskasten pukua ylleen muuta kuin USKON KAUTTA JEESUKSEEN, Herraan, joka on lähde syntiä vastaan.

      Vanhurskauden puku, jonka Jumala ojentaa lahjaksi niille kutsutuille, jotka kunnioittavat ja pelkäävät Häntä, on pudas sisältä ja päältä. Ei vaikuta, vaikka kuinka itse itseään päältä puhdistaa, mutta sisältä on valkeaksi kalkittu hauta, täynnä saastaa ja kuolleita luita. Jumalan silmien ohi ei kulje kukaan, joka on itse itsensä puhdistanut. Hän päästää sisään Jumalan Sanan puhdistaman ja pukeman. Hääasu on pudas ulkoa ja sisältä. Niin puhdas, että se kestää Jumalan valtakunnan kirkkaan lampun loisteen läpivalaisun. Tuossa valtakunnassa on yksi lamppu, Jumalan Karitsa, joka pois otti maailman synnin.

      • Anna- Maria

        Oikeaa opetusta asiastakyse kirkastuu Kristus.


    • samaa mieltä.

      Niin on.

    • kiitos.

      Asiastakyseelle kiitokset hyvistä kirjoituksista ja Raamatun kohdista tässäkin ketjussa.

      • aglius

        Juu Raamatun kohdat on hyviä, mutta niiden takana ei ole terve oppi.

        mitäs siihen sanotaan !


      • asiastakyse

        Harvinaista herkkua on saada monta kiitosta. Kiitos Teille:)


      • aglius
        asiastakyse kirjoitti:

        Harvinaista herkkua on saada monta kiitosta. Kiitos Teille:)

        Henki ei koskaan iloitse kun lihaan kiitetään !

        Mitä sanot asiastakyse siihen, että pääsetkö paimentamaan esm helluntain seurakuntia tuolla opillasi jota tänne tarjoat, ellei sitten siellä olla ihan sokeita valinnoissa.

        Entä babtisteihin, vapaaseurakuntaan tai muuhun todelliseen vanhimmistojohtoiseen seurakuntaan?


      • asiastakyse
        aglius kirjoitti:

        Henki ei koskaan iloitse kun lihaan kiitetään !

        Mitä sanot asiastakyse siihen, että pääsetkö paimentamaan esm helluntain seurakuntia tuolla opillasi jota tänne tarjoat, ellei sitten siellä olla ihan sokeita valinnoissa.

        Entä babtisteihin, vapaaseurakuntaan tai muuhun todelliseen vanhimmistojohtoiseen seurakuntaan?

        En varmasti pääsisi opettamaan minkään puolueen uskonsuuntauksiin.

        Eikö ihmisiä saisi kiittää? Enemmän meidän pitäisi toisiamme kiittää, mutta ennen kaikkea mediän tulee kiittää Herraa, joka on vapauttanut meidät synnin- ja kuoleman laista. Kaikki meidät, jotka olemme uskossa vataanottaneet Jumalan Sanan.

        En siis pääsisi opettamaan mihinkään nykyajan puolueisiin, en helluntailaisiin, en adventisteihin, en babisteihin, en luterilaisiin, en ortodokseihin, en lestadiolaisiin......, sillä kaikissa niissä suunnissa on poikettu koko totuudesta. Kaikissa on vain osatottuus, mutta kiitos Jeesukselle, oppi ei ole pelastaja, vaan Jeesus on pelastaja. Jeesus on Jumalan Sana, joka kuljettaa omansa Sanan, eli veden pesuun ja siitä Jumalan valtakuntaan. Siksipä Jumalan valtakunnasta löytyykin ENTISIÄ luterilaisia, adventisteja, helluntalaisia, babisteja ja niin edelleen. Jumalalle raja-aidat eivät merkitse mitään.
        Jumalan valtakuntaan synnytään vedestä ja Hengestä. Vesi on evankeliumi.

        Teille ne raja-aidat merkitsevät, mutta eivät Jumalalle, eivätkä sen takia Jumalan kansalle. Jumala kaataa kaikki raja-aidat omiensa kohdalta, muut jääköön niiden sisälle. Eriseuraisuus on syntiä.


      • näin teki
        aglius kirjoitti:

        Henki ei koskaan iloitse kun lihaan kiitetään !

        Mitä sanot asiastakyse siihen, että pääsetkö paimentamaan esm helluntain seurakuntia tuolla opillasi jota tänne tarjoat, ellei sitten siellä olla ihan sokeita valinnoissa.

        Entä babtisteihin, vapaaseurakuntaan tai muuhun todelliseen vanhimmistojohtoiseen seurakuntaan?

        Aglius, kiittihän Paavalikin näin:

        2 Kiitän teitä siitä, että aina muistatte ja noudatatte niitä opetuksia, jotka olen välittänyt teille.

        1. Kor. 11:2


    • Otappa oppia

      asiasta kyse kuuluukin Jeesuksen ruumiin jäseniin, ei loht ja lahkot kiristä häntä muotomenoillaan.

      • aglius

        No tämähän on ihan outoa puhetta !

        Oliko Paavalin aikaiset aasian seurakunnat lahkoja ja lohkoja vai mitä tämä on !?

        Luuletko että Paavali olisi kelpuuttanut työtoveruuteensa jotain seurakunnasta irti leijuvia sateliitteja, ei taatusti olisi, vaan olisi antanut tiukkaa opetusta, ja sen jälkeen joko sisälle tai ulos.


    • TÄSSÄ SEMPERIN VALHE JONKA HÄN KANTAA ------>
      Opetuslapsissa riittää puhdistettavaa, poispantavaa, kuoletettavaa, ristinkuolemaan vietävää, aina viimeiseen hetkeemme saakka.

      EI LIHA VOI PUHDISTAA.. EIKÄ SE TULEE KOSKAAN PUHDISTUA PALA KERRAN KUN SEMPER PANEE SEN RISTILLE

      VOI MINKÄLAINEN JUMALA HÄN KUVITTELEE OLEVANSA KUN HÄN MITÄTÖI KOKO AJAN JEESUXEN RISTINKUOLEMA MISSÄ HÄN ON TEHNYT MEIDÄN PUOLESTA SEN ETTÄ ME VOIDAN KOKEA MITEN MEIDÄN LIHA JA SEMPERIN LIHA KUOLEE KUN JEESUS KUOLEE RISTILLÄ JA ME HÄNESSÄ JO YLI KAXITUHATTA OLEVA TAPAHTUMASSA. JOS EMME USKO RAAMATTU NIIN EI VOI VAPAUTUA LIHASTA JONKA KAUTTA SYNTI KÄYTTÄÄ MEITÄ ILMAN MEIDÄN JA SEMPERIN LUPA..

      VAROKAA SEMPERIN TEE SE ITSE LINJASTA JA USKONNOSTA. JOS EI LIHA KUOLEE IANKAIKKISESTI TÄSSÄ AJASSA NIIN KUOLLAAN LIHAN MUKANA SITTEN ME IANKAIKISESTI EROON JUMALASTA KOSKA LIHA EI VOI KOSKAAN TULLA OTOLLISEXI JUMALALLE. NUHTEETON TÄYDELLINEN JA PYHÄ USKOVA JUMALA NOSTAA ERÄÄNÄ PÄIVÄNÄ.

      MISSÄ ON SANOTTU ETTÄ PALJON PELASTUU ?? EI VAAN HARVAT ON VALITTUJA JA OTOLLISIA ....... NE HARVAT JOTKA KUULEVAT JA USKOVAT OVAT NE JOTKA OTETAAN. PYRKI SAAMAAN OIKEA USKO JOKA TEKEE SUA ELÄVÄXI KUN LIHA ON KUOLLUT JA POISPANTU SUN PUOLESTA RISTILLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Rukoile ja rukoile kunnes saat oikean uskon joka ottaa Sanasta ja pane sen sydämeen ja tekee sut eläväxi.. Ei mikään rituaalityö tekee sut eläväxi mitä semper opettaa ja tekee hänet niin ylpeäxi että synti ja liha pysyy yhdessä hänessä loppuun asti niinkuin hän opettaa...

      • Olet oikeassa, parahin Savis, ainakin yhdessä asiassa, tässä:
        >>EI LIHA VOI PUHDISTAA..>LIHA KUOLEE IANKAIKKISESTI TÄSSÄ AJASSA


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olet oikeassa, parahin Savis, ainakin yhdessä asiassa, tässä:
        >>EI LIHA VOI PUHDISTAA..>LIHA KUOLEE IANKAIKKISESTI TÄSSÄ AJASSA

        Nyt olet taas ihan solmussa omien sanojesi kanssa, Semper. Olet itse sanonut, että hengellisessä mielessä liha tarkoittaa syntistä luontoamme, ja niin todella on.

        Ja tämä sille ihmisen vanhalle syntiselle luonnolle tapahtuu/on tapahtunut uudestisyntymisessä/uudestisyntyneissä ->

        11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. (Kol. 2:11, Raamattu 1933/38)

        11 In whom also ye are circumcised with the circumcision made without hands, in putting off the body of the sins of the flesh by the circumcision of Christ: (Kol. 2:11, King James)
        _______

        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. (Gal. 5:24)


      • PIDÄ PINTASI

        Pidä pintasi Savonarola. Sinua yrittää vastustaja niellä. Käsitän sinun tarkoittavan lihalla SYNTIÄ. Liha on tuomittu. Liha ei pääse sisälle Jumalaan.

        Roomalaiskirje 6
        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?


    • l-h

      asiastakyse---
      En siis pääsisi opettamaan mihinkään nykyajan puolueisiin, en helluntailaisiin, en adventisteihin, en babisteihin, en luterilaisiin, en ortodokseihin, en lestadiolaisiin......, sillä kaikissa niissä suunnissa on poikettu koko totuudesta//

      mutta oletko ajatellut ollenkaan,etta vika/tai epa-totuus saattaakin olla sinussa?
      joskus on todella vaikeaa katsoa peiliin ja kysya --entapa jos?

      mutta jos noiden luettelemasi seurakuntien totuus onkin riittava taivaaseen paasemiseksi -vaikka portin aukaisijaksi-- niin mitapa sitten on muulla valia?

      sanoihan joku ,etta Jumala nakee jo Pyhyyden kaipauksessakin uskonsiemenen
      ei se uskon siemen itsekussakin taida niin kauhean suuri olla..jos uskallamme olla rehellisia..kysymyshan on siita uskallammeko?vai pidammeko suurta pauhua omista raamatunlause koteloistamme.. kuten Jeesuksen aikaa kirjanoppineet ja fariseukset pitivat..
      muuten sanottuna kultin yksi varma tuntomerkki on se etta he sanovat ainoan oikean sanan ja pelastuksen olevan vain heilla... sellaista tulisi kaikkien karttaa..

      • asiastakyse

        En ole yrittänytkään mennä mihinkään noista seurakunnista opettemaan, vaikka joskus olen saanut pyyntöjäkin. Peiliin joudun katsomaan jatkuvasti ja kun katson peiliin tiedän, että minulla itselläni ei ole mitään sellaista, joka olisi parempaa kuin muilla. Kaiken olen lahjaksi saanut ja sen kaiken annan lahjaksi. En etsi serakuntia sen takia, että saisin palkkaa. Teen leipätyötä ja käyn kertomassa Jumalan suurista ihmeistä kohdallani ja kirjoitan niitä kirjeistä, joita Jumala vaikuttaa kirjoittamaan.
        En ikinä ole tuominnut eri seurakuntia, en kirkkoa, enkä mitään, jossa uskosta puhutaan. Kerron vain seurakuntalaisille, olkoot mitä oppia tahansa edustavia, elävästä Jumalasta ja siitä, että Hän tuli ottamaan pois synnin ja kuoleman kansastansa. Kerron, että Hän tuli tuomaan todellisen VAPAUDEN.

        Vaikka näenkin kaikissa meissä ihmisissä olevan puutteensa ja tiedän seurakuntia, jotka niitä puutteita innolla lisäävät jäseniinsä, niin en tuomitse, enkä syytä, vaan kerron siitä, että sairas saa tulla terveeksi uskon kautta Jeesukseen. Jeesuksen kallis sovintoveri on syntiemme tähden vuodatettu ja Hän on Uhri, joka kelpaa koko maailman syntien puolesta pelastukseksi. Yhdestäkään meistä ihmisistä, tai seurakunnista ei siihen ole. Meidän on nöyrästi tunnustettava, että vain usko kalliiseen Uhriin ja Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella on seurakuntienkin pelastus, jos tahtovat vapaasta tahdostaan uskoa. Jumala antaa kaiken taivaasta ja kaikki on lahjaa.


      • greeeeen
        asiastakyse kirjoitti:

        En ole yrittänytkään mennä mihinkään noista seurakunnista opettemaan, vaikka joskus olen saanut pyyntöjäkin. Peiliin joudun katsomaan jatkuvasti ja kun katson peiliin tiedän, että minulla itselläni ei ole mitään sellaista, joka olisi parempaa kuin muilla. Kaiken olen lahjaksi saanut ja sen kaiken annan lahjaksi. En etsi serakuntia sen takia, että saisin palkkaa. Teen leipätyötä ja käyn kertomassa Jumalan suurista ihmeistä kohdallani ja kirjoitan niitä kirjeistä, joita Jumala vaikuttaa kirjoittamaan.
        En ikinä ole tuominnut eri seurakuntia, en kirkkoa, enkä mitään, jossa uskosta puhutaan. Kerron vain seurakuntalaisille, olkoot mitä oppia tahansa edustavia, elävästä Jumalasta ja siitä, että Hän tuli ottamaan pois synnin ja kuoleman kansastansa. Kerron, että Hän tuli tuomaan todellisen VAPAUDEN.

        Vaikka näenkin kaikissa meissä ihmisissä olevan puutteensa ja tiedän seurakuntia, jotka niitä puutteita innolla lisäävät jäseniinsä, niin en tuomitse, enkä syytä, vaan kerron siitä, että sairas saa tulla terveeksi uskon kautta Jeesukseen. Jeesuksen kallis sovintoveri on syntiemme tähden vuodatettu ja Hän on Uhri, joka kelpaa koko maailman syntien puolesta pelastukseksi. Yhdestäkään meistä ihmisistä, tai seurakunnista ei siihen ole. Meidän on nöyrästi tunnustettava, että vain usko kalliiseen Uhriin ja Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella on seurakuntienkin pelastus, jos tahtovat vapaasta tahdostaan uskoa. Jumala antaa kaiken taivaasta ja kaikki on lahjaa.

        Asiastakyse, en lakkaa ihmettelemästä sitä, että miksi Semper, Jonah ja kaltaisensa hyväksyvät vain ne uskovat, jotka valittavat syntisyyttään ja kurjuuttaan, ja käyvät rajusti kiinni kaikkiin, jotka uskaltavat puhua Jumalan voimallisesta vaikutuksesta elämässään. Olen useampaankin kertaan miettinyt, sinuun kohdistuvaa ryöpytystä seuratessani, sitä, että millaisenkohan kohtelun Paavali olisi näiltä saanut, jos olisi elänyt samaan maailmanaikaan. Hänhän uskaltautui antamaan mm. näin hienon julistuksen siitä, miten paljon oli saanut ja kuinka pystyväksi tullut... ->

        4 Kaikessa me osoitamme olevamme Jumalan palvelijoita. Me kestämme sitkeästi vaikeudet, vaivat ja ahdingot,

        5 ruoskimiset, vankeudet, mellakat, raadannan, valvomisen ja paastoamisen.

        6 Mielemme on puhdas, meillä on tietoa, kärsivällisyyttä ja ystävällisyyttä, meillä on Pyhä Henki, vilpitön rakkaus,

        7 totuuden sana ja Jumalan voima. Aseinamme ovat vanhurskauden miekka ja kilpi.

        (2. Kor. 6:4-7)
        _______

        12 Osaan elää niukkuudessa, osaan myös elää runsaudessa; kaikkeen ja kaikenlaisiin oloihin minä olen tottunut; sekä olemaan ravittuna että näkemään nälkää, elämään sekä runsaudessa että puutteessa.

        13 Kaikki minä voin hänessä, joka minua vahvistaa.

        (Fil. 4:12-13)


      • greeeeen kirjoitti:

        Asiastakyse, en lakkaa ihmettelemästä sitä, että miksi Semper, Jonah ja kaltaisensa hyväksyvät vain ne uskovat, jotka valittavat syntisyyttään ja kurjuuttaan, ja käyvät rajusti kiinni kaikkiin, jotka uskaltavat puhua Jumalan voimallisesta vaikutuksesta elämässään. Olen useampaankin kertaan miettinyt, sinuun kohdistuvaa ryöpytystä seuratessani, sitä, että millaisenkohan kohtelun Paavali olisi näiltä saanut, jos olisi elänyt samaan maailmanaikaan. Hänhän uskaltautui antamaan mm. näin hienon julistuksen siitä, miten paljon oli saanut ja kuinka pystyväksi tullut... ->

        4 Kaikessa me osoitamme olevamme Jumalan palvelijoita. Me kestämme sitkeästi vaikeudet, vaivat ja ahdingot,

        5 ruoskimiset, vankeudet, mellakat, raadannan, valvomisen ja paastoamisen.

        6 Mielemme on puhdas, meillä on tietoa, kärsivällisyyttä ja ystävällisyyttä, meillä on Pyhä Henki, vilpitön rakkaus,

        7 totuuden sana ja Jumalan voima. Aseinamme ovat vanhurskauden miekka ja kilpi.

        (2. Kor. 6:4-7)
        _______

        12 Osaan elää niukkuudessa, osaan myös elää runsaudessa; kaikkeen ja kaikenlaisiin oloihin minä olen tottunut; sekä olemaan ravittuna että näkemään nälkää, elämään sekä runsaudessa että puutteessa.

        13 Kaikki minä voin hänessä, joka minua vahvistaa.

        (Fil. 4:12-13)

        Katsopa tällaista kuvaa : Jeesus lähetti kaksi opetuslasta keskenään elopellolle. Toinen julisti synnin synniksi, toinen julisti ilosanoman Karitsan verestä ja kuulijat pelastuivat. Nyt opetuslapset kulkevat erillään ja huutelevat toisilleen kulkiessaan. Yksin kumpikaan ei korjaa satoa, yhdessä kulkiessaan he näkivät Jumalan käden toimivan kummankin kautta. Oletko varma että juuri sinussa asuu Jumalan koko täyteys? Itse olen osannut tulla synnintuntoon ilman ulkopuolisen apua, mutta armon vastaanottamiseen todella tarvitsin apua. Joku taas tarvitsee apua että näkee tarpeensa. Pidetään opetus puhtaana PH kautta ja Jeesus välimiehenä myös ihmisten kesken.


      • Säälittää
        year-of-jubilee kirjoitti:

        Katsopa tällaista kuvaa : Jeesus lähetti kaksi opetuslasta keskenään elopellolle. Toinen julisti synnin synniksi, toinen julisti ilosanoman Karitsan verestä ja kuulijat pelastuivat. Nyt opetuslapset kulkevat erillään ja huutelevat toisilleen kulkiessaan. Yksin kumpikaan ei korjaa satoa, yhdessä kulkiessaan he näkivät Jumalan käden toimivan kummankin kautta. Oletko varma että juuri sinussa asuu Jumalan koko täyteys? Itse olen osannut tulla synnintuntoon ilman ulkopuolisen apua, mutta armon vastaanottamiseen todella tarvitsin apua. Joku taas tarvitsee apua että näkee tarpeensa. Pidetään opetus puhtaana PH kautta ja Jeesus välimiehenä myös ihmisten kesken.

        Mitä opetuslapsi ovat nuo, jotka jatkuvasti valehtelevat ja piinaavat muita. Eilenkin joku kertoi olleensa pitkään palstoilta ulkona sen takia, että Sempr.fidelis nimimerkkiä käyttänyt ihminen oli jatkuvasti kiusannut ja piinannut häntä. Ei tuollainen lähde Jumalasta, mutta kuka osaa sanoa, mistä se lähtee? Paholaisestako? Säälittää piinaajien uhrit ja tahtoo pukata sääliä noita piinaajiakin ajatellessa. Heidän kohtalonsa on kova. Ovatkohan he omassa elämässään joutuneet kokemaan jotakin, jota he nyt yrittävät kostaa muille ihmisille?


    • aglius

      Eihän tässä ole kyse muusta kuin siitä, että täällä nyt sattuu olemaan ihmisiä jotka eivät hyväksy harhaisia opetuksia.

      Tai tuovat esiin sitä evankeliumia mitä Paavali julisti vastapainoksi näille harhoille.

      ei sen enempää. Jos joku ei pysy raittiissa opissa, vaan luulee olevansa jossain korkeuksiss oman oppinsa kanssa, ei mahdu seurakuntiin, ei vanhimpien seurantaan ei mihinkään, vaan ovat pustyttäneet oman erinomisen itsetekemänsä opin, sellaista sanotaan Raamatussa paisumiseksi.

      ei tässä muusta ole kyse.

      itse olen ollut helluntaissa koko ikäni, enkä varmasti hyväksy sellaisia opinkappaleita mitä tässä on tullut muutaman kautta esiin, eikä niitä hyväksy kukaan muukaan, jos nyt yleensä on jonkinverrankaan jyvällä mitä terve evankelimi pitää sisällään.

      • greeeeen

        Tuosta pikkuisen ylempää löytyy lisää sitä Paavalin julistusta, 2. Kor. 6:4-7 ja Fil. 4:12-13 muodossa. Sinunkin, aglius, olisi syytä tutkiskella KOKO totuutta. Kristuksen oma ei jää kurjaksi, heikoksi syntiseksi.


      • greeeeen
        greeeeen kirjoitti:

        Tuosta pikkuisen ylempää löytyy lisää sitä Paavalin julistusta, 2. Kor. 6:4-7 ja Fil. 4:12-13 muodossa. Sinunkin, aglius, olisi syytä tutkiskella KOKO totuutta. Kristuksen oma ei jää kurjaksi, heikoksi syntiseksi.

        Ja edelleenkin muistutan sinua, aglius, tästä alta löytyvästä asiasta, jonka kerta toisensa jälkeen ohitat.

        Paavalin opetus ei kuulu niin, että pitäkää itsenne synnille kuolleina, vaan näin ->

        10 Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle.

        11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.

        (Room. 6:10-11, Raamattu 1992)
        _______

        10 For in that he died, he died unto sin once: but in that he liveth, he liveth unto God.

        11 Likewise reckon ye also yourselves to be dead indeed unto sin, but alive unto God through Jesus Christ our Lord.

        (Room. 6:10-11, King James)

        Alkukielen sana, joka käännetty "reckon" = λογιζομαι = logizomai = log-id'-zom-ahee, merkitykset ->

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=Room. 6:1&ent=3049&ent2=5)


      • aglius
        greeeeen kirjoitti:

        Tuosta pikkuisen ylempää löytyy lisää sitä Paavalin julistusta, 2. Kor. 6:4-7 ja Fil. 4:12-13 muodossa. Sinunkin, aglius, olisi syytä tutkiskella KOKO totuutta. Kristuksen oma ei jää kurjaksi, heikoksi syntiseksi.

        Kun siitä ei ole kysymys ollut ollenkaan jääkö kurjaksi vai miksi jää, vaan siitä, että liha ei koskaan tee parannusta vaikka sen sisällä olisi Jumalan valtakunta ollut sata vuotta.

        Liha PIDETÄÄN ristillä, aivan kuin PÅaavali opastaa, mutta se ei siellä pysyhetkeäkään omasta halustaan, koska siihen ei yllä mikään muu kuin kuolema.

        ja se kuolema ei ole kertalaakikuolema, vaan liha PIDETÄÄN kuolleena päivittäin kuten luemme Sanasta.

        Miksi lihaa pitää PITÄÄ kuolleena jos se on jo kuollut sinne portin pieleen ?

        Greeninkään liha ei ole yhtään sen kummenpaa kuin joskus ennen uskoontuloaan. Mutta jos se pysyy ristillä, se ei tee lihan tekoja, vaan on kuuliainen Jumalan Tahdolle.


      • greeeeen
        aglius kirjoitti:

        Kun siitä ei ole kysymys ollut ollenkaan jääkö kurjaksi vai miksi jää, vaan siitä, että liha ei koskaan tee parannusta vaikka sen sisällä olisi Jumalan valtakunta ollut sata vuotta.

        Liha PIDETÄÄN ristillä, aivan kuin PÅaavali opastaa, mutta se ei siellä pysyhetkeäkään omasta halustaan, koska siihen ei yllä mikään muu kuin kuolema.

        ja se kuolema ei ole kertalaakikuolema, vaan liha PIDETÄÄN kuolleena päivittäin kuten luemme Sanasta.

        Miksi lihaa pitää PITÄÄ kuolleena jos se on jo kuollut sinne portin pieleen ?

        Greeninkään liha ei ole yhtään sen kummenpaa kuin joskus ennen uskoontuloaan. Mutta jos se pysyy ristillä, se ei tee lihan tekoja, vaan on kuuliainen Jumalan Tahdolle.

        Missä Paavali opastaa siten kuin sanot? Annahan raamatunkohta, niin tarkastellaan sitä yhdessä.


      • saapa nähdä...
        greeeeen kirjoitti:

        Missä Paavali opastaa siten kuin sanot? Annahan raamatunkohta, niin tarkastellaan sitä yhdessä.

        Tuon minäkin haluan nähdä. Aglius on kertonut olleensa vuosikymmeniä helluntailaisen seurakunnan keskuudessa tehtäviä hoitamassa, oliko ihan opettanutkin, jotan nyt onkin sitten hyvä nähdä miten helluntailaiset tuon asian ovat opettaneet.


      • Otitko opin
        aglius kirjoitti:

        Kun siitä ei ole kysymys ollut ollenkaan jääkö kurjaksi vai miksi jää, vaan siitä, että liha ei koskaan tee parannusta vaikka sen sisällä olisi Jumalan valtakunta ollut sata vuotta.

        Liha PIDETÄÄN ristillä, aivan kuin PÅaavali opastaa, mutta se ei siellä pysyhetkeäkään omasta halustaan, koska siihen ei yllä mikään muu kuin kuolema.

        ja se kuolema ei ole kertalaakikuolema, vaan liha PIDETÄÄN kuolleena päivittäin kuten luemme Sanasta.

        Miksi lihaa pitää PITÄÄ kuolleena jos se on jo kuollut sinne portin pieleen ?

        Greeninkään liha ei ole yhtään sen kummenpaa kuin joskus ennen uskoontuloaan. Mutta jos se pysyy ristillä, se ei tee lihan tekoja, vaan on kuuliainen Jumalan Tahdolle.

        aglius
        Sinä et ole lukenut tarpeeksi Raamatun Sanaa.
        Lihallinen ihminen on lihallinen ja Hengellinen on Hengellinen.
        Liha täytyy nöyrtyä Hegen alamaisuuteen.
        Liha taistelee Henkeä vastaan. Lihan täytyy kuolla, että sinusta tulisi Hengellinen.
        Että eläisit Hengen johdattelemana.
        Liha ei ole taivaskelpoinen mutta Henki on siksi teeppä parannusta, että sinunkin sitkas lihasi taipuisi Jeesuksen Hengen edessä.
        Lihaasiko sinä rakstat niin paljon, ettet Jeesukselle kokonaisuudessaan itseäsi anna.
        Jos aijot vapautua Hengen johdateltavaksi älä lihasi palvo.


      • Otitko opiksi
        Otitko opin kirjoitti:

        aglius
        Sinä et ole lukenut tarpeeksi Raamatun Sanaa.
        Lihallinen ihminen on lihallinen ja Hengellinen on Hengellinen.
        Liha täytyy nöyrtyä Hegen alamaisuuteen.
        Liha taistelee Henkeä vastaan. Lihan täytyy kuolla, että sinusta tulisi Hengellinen.
        Että eläisit Hengen johdattelemana.
        Liha ei ole taivaskelpoinen mutta Henki on siksi teeppä parannusta, että sinunkin sitkas lihasi taipuisi Jeesuksen Hengen edessä.
        Lihaasiko sinä rakstat niin paljon, ettet Jeesukselle kokonaisuudessaan itseäsi anna.
        Jos aijot vapautua Hengen johdateltavaksi älä lihasi palvo.

        aglius
        jatkan vielä synti täytyy tunnistaa jo heti ajatuksissa ja silloin tietää tehdä parannuksen siitä.
        Tämä on vain uudesti syntyneille ei muut voi edes tuntea synnin tuntoa.


    • aglius

      Ai missäkö, no kyllä se siellä missä se on aina ollut, eli Room 6:11

      laitetaan pari jaettu ensinja jälkeen...

      10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

      11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

      12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
      13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
      14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
      15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se...

      Eikös siinä ole selvä kehoite pitää huoli että liha pysyy siinä asemassa missä sen tuleekin pysyä.

      laitan vielä NOVUMIN kommentaarin asiasta jatkoksi

      *********************
      10. Kristus ei ollut koskaan alistettuna kuoleman valtaan eikä sen vaikutukseen, kuten me. Mutta hän kantoi meidän syntimme. Hän alistui synnin taakan kantajaksi, Hebr 9:28.
      11. Sana "niin" viittaa uskovien ja Jeesuksen väliseen ykseyteen - te, niin kuin hänkin. Sen seurauksena, mitä edellä todettiin Jeesuksesta, meidän tulee nähdä itsemme samassa asemassa. Emme enää näe itseämme synnin orjina, Jumalalle kuolleina, vaan meidän on pidettävä itseämme sellaisina kuin olemme Kristuksessa - synnistä pois kuolleina ja Jumalalle elävinä. Tämä ei luonnollisestikaan saa olla vain teoreettinen käsitys, vaan sen tulee olla koko ajan käytännön todellisuutta. Kristittyjen on aivan ensiksi ymmärrettävä, mitä he ovat, ja sen jälkeen heidän tulee »ahkeroida pelolla ja vavistuksella» (Fil 2:12), että heistä tulisi sitä, mitä he jo oikeastaan ovat Kristuksessa Jeesuksessa.
      12. Meidän tulee elää niin, että elämä on käytännössäkin sopusoinnussa sen kanssa, mitä periaatteessa olemme. Koska olemme periaatteellisesti kuolleita pois synnistä, voimme kuolettaa sen jokapäiväisessä elämässämme. Kristuksessa on kaikki tehty, ja uskovassa kaikki on mahdollista, mutta vain jos hän itse omalla tahdollaan on siinä mukana. Siksi tämä sanotaan kehotuksen muodossa. Kenenkään ei pidä luulla olevansa niin erillään synnistä, että olisi ikuisiksi ajoiksi päässyt siitä eroon eikä enää olisi vaarassa joutua sen valtaan. Ilmaisu "hallita" kuvaa sen vaanivan jatkuvasti, mutta se ei saa enää olla herra talossa. Synnistä vapaana oleminen ei siis ole samaa kuin olla vapaa synnin houkutuksista.
      13. Tässä edellisen jakeen kehotusta eritellään tarkemmin. Tarkoitus ei ollut, että he jatkaisivat elämistä entisessä olotilassa. He olivat siirtyneet uuteen elämään. Kykyjensä, mahdollisuuksiensa ja jäseniensä synnin käyttöön antaminen tarkoittaa sitä, että ihminen antaa synnille tilaisuuden hallita elämässään. Jumalalle antautuminen merkitsee sitä, että kaikkea ihmisen elämässä voidaan käyttää Jumalan kunniaksi. Tässä ei kysymys ole vain käsistä, jaloista, silmistä, kielestä jne., vaan kaikesta, mikä liittyy inhimilliseen luontoomme ja muodostaa sen. Synti voi käyttää aseenaan kaikkea, mutta kaikki voidaan vihkiä myös Jumalan käyttöön (Kol 3:5).
      14. "Vallita", oikeastaan 'jatkuvasti vallita'. Paavali palaa tässä jälleen edellisessä jakeessa antamiensa kehotuksiin. Tämä voi kuulostaa käskyltä, mutta itse asiassa se on lupaus. Vrt. 5:21. Armo on voimatekijä, jolla on hallintavalta, ja tällä alueella ei synnillä eikä vanhalla ihmisellä ole mahdollisuutta päästä esiin. Näin käy mahdottomaksi sekin, että liha käyttäisi väärin hyväkseen Jumalan armoa.

      • raja on ylitetty

        Ja tuoko itsensä PITÄMINEN KUOLLEENA SYNNILLE, ei sitä sitten tarkoittakaan. Vaan sekö tarkoittaakin sitä, että pitää jatkuvasti tehdä syntiä ja aina uudelleen siitä tehdä parannusta.
        Aglius on ylittänyt rajan, jossa vielä voi käsitää raamatun opetukset.


      • kuollut on kuollut

        Roomalaiskirje 6
        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.


      • aglius
        raja on ylitetty kirjoitti:

        Ja tuoko itsensä PITÄMINEN KUOLLEENA SYNNILLE, ei sitä sitten tarkoittakaan. Vaan sekö tarkoittaakin sitä, että pitää jatkuvasti tehdä syntiä ja aina uudelleen siitä tehdä parannusta.
        Aglius on ylittänyt rajan, jossa vielä voi käsitää raamatun opetukset.

        Jos et ymmärrä niin ole silloin ainakin hiljaa, se jo auttaa pitkälle.

        Täällä ei ole yhtään uskovaa jonka pitää tehdä ja saa tehdä syntiä.
        .


      • Minäkin tiedän
        aglius kirjoitti:

        Jos et ymmärrä niin ole silloin ainakin hiljaa, se jo auttaa pitkälle.

        Täällä ei ole yhtään uskovaa jonka pitää tehdä ja saa tehdä syntiä.
        .

        Mitä Paavali sanoo synnistä:

        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

        Mitä aglius sanoo synnistä:
        Liha PIDETÄÄN ristillä, aivan kuin PÅaavali opastaa, mutta se ei siellä pysyhetkeäkään omasta halustaan, koska siihen ei yllä mikään muu kuin kuolema.

        ja se kuolema ei ole kertalaakikuolema, vaan liha PIDETÄÄN kuolleena päivittäin kuten luemme Sanasta.

        Kaksi vastakkaista näkemystä synninstä kuolemisesta. Joka haluaa usko agliusta, niin joutuu kierteeseen, jossa todellista synnistä kuolemista ei ikinä tapahdu.

        Joka uskoo Paavalia, pääsee synnistä vapauteen. Senhän Jeesus lupaa raamatussa.

        AGLIUKSEN OPETTAMAA OPETUSTA EI LÖYDY RAAMATUSTA. SE ON TÄYSIN RAAMATUN OPETUSTEN VASTAINEN OPETUS.


      • pimentynyt on
        Minäkin tiedän kirjoitti:

        Mitä Paavali sanoo synnistä:

        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

        Mitä aglius sanoo synnistä:
        Liha PIDETÄÄN ristillä, aivan kuin PÅaavali opastaa, mutta se ei siellä pysyhetkeäkään omasta halustaan, koska siihen ei yllä mikään muu kuin kuolema.

        ja se kuolema ei ole kertalaakikuolema, vaan liha PIDETÄÄN kuolleena päivittäin kuten luemme Sanasta.

        Kaksi vastakkaista näkemystä synninstä kuolemisesta. Joka haluaa usko agliusta, niin joutuu kierteeseen, jossa todellista synnistä kuolemista ei ikinä tapahdu.

        Joka uskoo Paavalia, pääsee synnistä vapauteen. Senhän Jeesus lupaa raamatussa.

        AGLIUKSEN OPETTAMAA OPETUSTA EI LÖYDY RAAMATUSTA. SE ON TÄYSIN RAAMATUN OPETUSTEN VASTAINEN OPETUS.

        Onko tuo edes hiuksen hinoa eksytystä. En väitä, että aglius olisi eksyttäjä, mutta väitän hänen kuuluvan lahkoon, joka on eksynyt ja jonka päämiehet eivät käsitä raamattua. Tuolla agliuksen opettamalla tavalla syntyy semper liitos, jossa loppujen lopuksi koko raamatun pyhin sanoma kumoutuu. Sikse he täällä kulkevat soimaamassa, kun eivät kunnioita Jumalan Sanaa, eikä tuo oppi koskaan siihen heitä tule johtamaan.


      • mikä pitää valheessa
        kuollut on kuollut kirjoitti:

        Roomalaiskirje 6
        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

        "Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? "

        Pitääkö syntiä veilä sen kuoleman jälkeen kuolettaa? Ei pidä. Jos synti ei kuole, niin se elää, mutta jo se on kuollut, niin se on haudattu, eikä sitä enää tarvitse kuolettaa.

        Kyllä se on paksua valhetta, ei hiuksen hienoa heiltä, jotka väittävät päivittäin kuolettavansa syntiä. Mikä ihme ihmisessä on, joka ei pääse kasvussa edistymään?


      • greeeeen

        Aglius, juurihan näytin sinulle, mitä Room. 6:11 oikeasti sanoo ->

        >>Alkukielen sana, joka käännetty "reckon" = λογιζομαι = logizomai = log-id'-zom-ahee, merkitykset ->

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=Room. 6:1&ent=3049&ent2=5

        11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. (Room. 6:11)
        __________

        Ja juuri tuon saman asian, jota olen sinulle koko ajan yrittänyt selventää, sanoo myös Novum ->

        >>Sen seurauksena, mitä edellä todettiin Jeesuksesta, meidän tulee nähdä itsemme samassa asemassa. Emme enää näe itseämme synnin orjina, Jumalalle kuolleina, vaan meidän on pidettävä itseämme sellaisina kuin olemme Kristuksessa - synnistä pois kuolleina ja Jumalalle elävinä. Tämä ei luonnollisestikaan saa olla vain teoreettinen käsitys, vaan sen tulee olla koko ajan käytännön todellisuutta. Kristittyjen on aivan ensiksi ymmärrettävä, mitä he ovat, ja sen jälkeen heidän tulee »ahkeroida pelolla ja vavistuksella» (Fil 2:12), että heistä tulisi sitä, mitä he jo oikeastaan ovat Kristuksessa Jeesuksessa.


      • missä on?
        Minäkin tiedän kirjoitti:

        Mitä Paavali sanoo synnistä:

        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

        Mitä aglius sanoo synnistä:
        Liha PIDETÄÄN ristillä, aivan kuin PÅaavali opastaa, mutta se ei siellä pysyhetkeäkään omasta halustaan, koska siihen ei yllä mikään muu kuin kuolema.

        ja se kuolema ei ole kertalaakikuolema, vaan liha PIDETÄÄN kuolleena päivittäin kuten luemme Sanasta.

        Kaksi vastakkaista näkemystä synninstä kuolemisesta. Joka haluaa usko agliusta, niin joutuu kierteeseen, jossa todellista synnistä kuolemista ei ikinä tapahdu.

        Joka uskoo Paavalia, pääsee synnistä vapauteen. Senhän Jeesus lupaa raamatussa.

        AGLIUKSEN OPETTAMAA OPETUSTA EI LÖYDY RAAMATUSTA. SE ON TÄYSIN RAAMATUN OPETUSTEN VASTAINEN OPETUS.

        Ei niin löydy tuota agliuksen opetusta hakemallakaan raamatusta.


    • aglius

      Kuinka kirkasta selvää ja yksinkertaista on Paavalin opetus, ja novumin kommentaari on täysin samaa linjaa, ja tätä olen tuonut esiin kymmeniä kertoja jo samasta asiasta ja tuon edelleen niin kauan kuin täällä olen.

      Tässä on selvä ja kirkas oppi, tätä julistetaan vapaitten suuntien julistuksissa niin kauan kuin sitä olen kuullut.

      Se on kokonaan oma asiansa, jos ei opetuksesta ota vaarin, elää lepsusti ja antaa lihalle vallan, silloin ei olla enää Sanan mukaisessa uskossa eikä opissa.

      muta ssitäkin onmahdollista tehdä parannusta ja nousta jälleen siihen asemaan joka on kristuksees valmistettu jokaista opetuslasta varten.

      • arvostelua

        Aglius sinä et edes käsitä opettavasi juuri päinvastoin, mitä Paavali opettaa. Heikoissapa on kantimet siinä helluntaiyhteisössä, miss opetetaan samalla tavalla, mita sinä opetat. Opetat väärää.


      • aglius
        arvostelua kirjoitti:

        Aglius sinä et edes käsitä opettavasi juuri päinvastoin, mitä Paavali opettaa. Heikoissapa on kantimet siinä helluntaiyhteisössä, miss opetetaan samalla tavalla, mita sinä opetat. Opetat väärää.

        Kymmenvuotiaskin käsittää mistä on kyse tuossa Novumin kommentaarissa paitsi tämä joukko täällä, neljäkös teitä olikaan siinä seurakunnassanne vai miten lienee.

        Siinä ei tarvuita kuin sisälukutaito, ja kerran läpi lukeminen.

        Jos Paavali kehoittaa uskovia elämään aivankuin heidän liha olisi jo kuollut sen pyrkimyksiin syntiin nähden, niin kuka on niin toope ettei sitä ymmärrä kysyn vain ?!
        Ja miksi niin, siksi koska liha ei pyhity, ainoa ratkaisu on pitää se kuolleena ja hiljaisena.

        Tätä olen jankannut kymmenen kertaa, mutta aina vaan sama kitinä kuuluu väärästä opetuksesta,

        Siinä ei ole mitään väärää, ei sitten vähän vähääkään.


      • greeeeen
        aglius kirjoitti:

        Kymmenvuotiaskin käsittää mistä on kyse tuossa Novumin kommentaarissa paitsi tämä joukko täällä, neljäkös teitä olikaan siinä seurakunnassanne vai miten lienee.

        Siinä ei tarvuita kuin sisälukutaito, ja kerran läpi lukeminen.

        Jos Paavali kehoittaa uskovia elämään aivankuin heidän liha olisi jo kuollut sen pyrkimyksiin syntiin nähden, niin kuka on niin toope ettei sitä ymmärrä kysyn vain ?!
        Ja miksi niin, siksi koska liha ei pyhity, ainoa ratkaisu on pitää se kuolleena ja hiljaisena.

        Tätä olen jankannut kymmenen kertaa, mutta aina vaan sama kitinä kuuluu väärästä opetuksesta,

        Siinä ei ole mitään väärää, ei sitten vähän vähääkään.

        Aglius, joudut turvautumaan selvääkin selvemmän asian, oman selkeän väärinymmärryksesi edessä henkilöihin käymiseen ja 'vain muutama ei ymmärrä tätä' -höpinöihin.

        Paavali ei edelleenkään käske pitämällä pitämään itseämme synnille kuolleina, vaan hän käskee meidän nähdä itsemme synnille kuolleiksi (=pitämään itseämme synnille kuolleina). Sen opettaa meille myös tuo sinun itsesi esille ottama Novumin teksti.


      • greeeeen
        greeeeen kirjoitti:

        Aglius, joudut turvautumaan selvääkin selvemmän asian, oman selkeän väärinymmärryksesi edessä henkilöihin käymiseen ja 'vain muutama ei ymmärrä tätä' -höpinöihin.

        Paavali ei edelleenkään käske pitämällä pitämään itseämme synnille kuolleina, vaan hän käskee meidän nähdä itsemme synnille kuolleiksi (=pitämään itseämme synnille kuolleina). Sen opettaa meille myös tuo sinun itsesi esille ottama Novumin teksti.

        Aglius:

        >>Siksi Raamattumme sanoo yksiselitteisesti, naulitkaa lihanne ristille himoineen ja haluineen.
        Ja Paavali tarkentaa...PITÄKÄÄ itsenne synnille kuolleena jne..

        Jos liha kuolisi kertaheitolla uudestisyntymässä, sitä ei tarvisi enää PITÄÄ kuolleena, vaan se OLISI sitä.


      • All in all
        greeeeen kirjoitti:

        Aglius:

        >>Siksi Raamattumme sanoo yksiselitteisesti, naulitkaa lihanne ristille himoineen ja haluineen.
        Ja Paavali tarkentaa...PITÄKÄÄ itsenne synnille kuolleena jne..

        Jos liha kuolisi kertaheitolla uudestisyntymässä, sitä ei tarvisi enää PITÄÄ kuolleena, vaan se OLISI sitä.

        Ettekös te puhu samasta asiasta hyvät miehet! Että Kristuksen uhri riittää meidän edestämme, ja me kilvoittelemme Hänen tuntemisessaan että Hänen elämänsä saisi muodon meissä. Että meillä ei ole ristin työhön mitään lisäämistä, muuta kuin vastaanottaa!


      • ERI OPETUSta
        All in all kirjoitti:

        Ettekös te puhu samasta asiasta hyvät miehet! Että Kristuksen uhri riittää meidän edestämme, ja me kilvoittelemme Hänen tuntemisessaan että Hänen elämänsä saisi muodon meissä. Että meillä ei ole ristin työhön mitään lisäämistä, muuta kuin vastaanottaa!

        Eivä näy puhuvan ollenkaan samasta asiasta. Oikeassa olet Kristuksen uhri riittää, mutta kaikki eivät sitä ota vastaan. He,jotka ottavat vastaan luopuvat kaikesta tuon tuntemisen edestä, jossa Kristus saa muodon ihmisessä.

        Aglius ei ole luopunut kaikesta ja on käynyt niin, että hänen pitää pitää syntiä ristillä. Se jos mikä on este vapaudelle. Kamalaa oppia tuollainen, jossa ihminen ei ikinä tee parannusta muuta kuin muodollisesti ja joutuu sen takia loppuelämänsä pitämään syntiään ristillä.
        He, joissa Kristus on saanut muodon, ovat kuolleet synnille. Eivät he itse ole sitäkään saaneet aikaseksi, eivätkä itse pitele kuollutta syntiä missään. Se on haudattu. He elävät onnellista ja vapaata elämää.
        Aluksi hekin joutuivat taistelemaan syntiä vastaan, mutta kun Kristus sai heissä muodon saivat he tulla tuntemaan, miten Jumalan lupaukset toteutuivat. Saivat tulla vapaaksi, eikä heidän enää tarvitse koskaan syntiä pitää ristillä. Se on kuollut ja synninorjuus on loppunut.

        Opetuksissa on kuoleman elämän kokoinen kuilu välissä.


      • pois synti
        ERI OPETUSta kirjoitti:

        Eivä näy puhuvan ollenkaan samasta asiasta. Oikeassa olet Kristuksen uhri riittää, mutta kaikki eivät sitä ota vastaan. He,jotka ottavat vastaan luopuvat kaikesta tuon tuntemisen edestä, jossa Kristus saa muodon ihmisessä.

        Aglius ei ole luopunut kaikesta ja on käynyt niin, että hänen pitää pitää syntiä ristillä. Se jos mikä on este vapaudelle. Kamalaa oppia tuollainen, jossa ihminen ei ikinä tee parannusta muuta kuin muodollisesti ja joutuu sen takia loppuelämänsä pitämään syntiään ristillä.
        He, joissa Kristus on saanut muodon, ovat kuolleet synnille. Eivät he itse ole sitäkään saaneet aikaseksi, eivätkä itse pitele kuollutta syntiä missään. Se on haudattu. He elävät onnellista ja vapaata elämää.
        Aluksi hekin joutuivat taistelemaan syntiä vastaan, mutta kun Kristus sai heissä muodon saivat he tulla tuntemaan, miten Jumalan lupaukset toteutuivat. Saivat tulla vapaaksi, eikä heidän enää tarvitse koskaan syntiä pitää ristillä. Se on kuollut ja synninorjuus on loppunut.

        Opetuksissa on kuoleman elämän kokoinen kuilu välissä.

        Niin. Synti herää eloon lain käskystä, mutta kun Kristus vapauttaa, kuolee synti pois ihmisen elämästä. Kyllähän se pyrkii vielä sittenkin sisälle, mutta Herrassa pysyviin se ei pääse.


      • aglius
        ERI OPETUSta kirjoitti:

        Eivä näy puhuvan ollenkaan samasta asiasta. Oikeassa olet Kristuksen uhri riittää, mutta kaikki eivät sitä ota vastaan. He,jotka ottavat vastaan luopuvat kaikesta tuon tuntemisen edestä, jossa Kristus saa muodon ihmisessä.

        Aglius ei ole luopunut kaikesta ja on käynyt niin, että hänen pitää pitää syntiä ristillä. Se jos mikä on este vapaudelle. Kamalaa oppia tuollainen, jossa ihminen ei ikinä tee parannusta muuta kuin muodollisesti ja joutuu sen takia loppuelämänsä pitämään syntiään ristillä.
        He, joissa Kristus on saanut muodon, ovat kuolleet synnille. Eivät he itse ole sitäkään saaneet aikaseksi, eivätkä itse pitele kuollutta syntiä missään. Se on haudattu. He elävät onnellista ja vapaata elämää.
        Aluksi hekin joutuivat taistelemaan syntiä vastaan, mutta kun Kristus sai heissä muodon saivat he tulla tuntemaan, miten Jumalan lupaukset toteutuivat. Saivat tulla vapaaksi, eikä heidän enää tarvitse koskaan syntiä pitää ristillä. Se on kuollut ja synninorjuus on loppunut.

        Opetuksissa on kuoleman elämän kokoinen kuilu välissä.

        Väärän todistuksen antaminen ei ole pieni synti !

        Asia on täysin päinvastoin. Elämässäni ei ole syntiä, eikä sille ole tilaa, aivankuin tässä pitäisi vakuuttaa joku sillä tavalla, mutta sanonpa nyt kuitenkin.

        Koko keskustelu lähtee sellaisen harhan kitkemisestä, että uskova tulisi synnille ja lihalle neutraaliksi, ei tule, ei ole sellaista ihmistä vielä elänyt jossa liha olisi lakannut vaikuttamasta.

        Jos joku sellaiseksi haluaa ilmottautua, niin se sopii minulle, kunhan ilmoittaa sen paikan missä heitä voi käydä tapaamassa.

        sellaista ei ole vapaakirkon 15000 jäsenen joukossa, ei babtistien, ei luterilaisten ,ei helluntailaisten eikä missään jossa paisuneisuus PIDETÄÄN kuolleena.


      • greeeeen
        aglius kirjoitti:

        Väärän todistuksen antaminen ei ole pieni synti !

        Asia on täysin päinvastoin. Elämässäni ei ole syntiä, eikä sille ole tilaa, aivankuin tässä pitäisi vakuuttaa joku sillä tavalla, mutta sanonpa nyt kuitenkin.

        Koko keskustelu lähtee sellaisen harhan kitkemisestä, että uskova tulisi synnille ja lihalle neutraaliksi, ei tule, ei ole sellaista ihmistä vielä elänyt jossa liha olisi lakannut vaikuttamasta.

        Jos joku sellaiseksi haluaa ilmottautua, niin se sopii minulle, kunhan ilmoittaa sen paikan missä heitä voi käydä tapaamassa.

        sellaista ei ole vapaakirkon 15000 jäsenen joukossa, ei babtistien, ei luterilaisten ,ei helluntailaisten eikä missään jossa paisuneisuus PIDETÄÄN kuolleena.

        Aglius, sinä et pystynyt näyttämään Raamatusta kohtaa, jossa käsketään pitämällä pitämään itseämme kuolleina synnille. Paavalin kirjeistä löytyy sen sijaan opetus, jonka mukaan meidän tulee ajatella itsestämme, että olemme kuolleet pois synnistä ja elämme Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. Noudatatko tuota Paavalin opetusta? Ajatteletko siis olevasi synnille kuollut? Minusta näyttää, että et todellakaan tee sitä, etkä salli muidenkaan tehdä niin kuin Raamattu käskee.

        Näyttää käyneen niin, että kun olet vuosikaudet lukenut Raamattu 1933/38 -käännöstä ja opettanut muillekin siitä saamaasi väärää käsitystä, et pysty enää näkemään totuutta. Sinä olet vuosikaudet ajatellut pitäväsi itse itseäsi jatkuvasti synnille kuolleena, ja siitä ajatuksesta et näy pääsevän, vaikka todellisuudessa vain yhtäläinen kuolema Kristuksen kanssa ja yhteys Häneen on voimallinen pitämään meidät synnille kuolleina. Tuo kuolema tapahtuu silloin, kun hylkäämme vanhan elämäntapamme ja minämme. Tämä lihamme ristiinnaulitseminen tuottaa tuskaa ja on ahdas portti, mutta saa onnistuneena aikaan vapauden ja tekee synnin palvelijasta Jumalan palvelijan.


      • Olenko tyhmä?
        greeeeen kirjoitti:

        Aglius, sinä et pystynyt näyttämään Raamatusta kohtaa, jossa käsketään pitämällä pitämään itseämme kuolleina synnille. Paavalin kirjeistä löytyy sen sijaan opetus, jonka mukaan meidän tulee ajatella itsestämme, että olemme kuolleet pois synnistä ja elämme Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. Noudatatko tuota Paavalin opetusta? Ajatteletko siis olevasi synnille kuollut? Minusta näyttää, että et todellakaan tee sitä, etkä salli muidenkaan tehdä niin kuin Raamattu käskee.

        Näyttää käyneen niin, että kun olet vuosikaudet lukenut Raamattu 1933/38 -käännöstä ja opettanut muillekin siitä saamaasi väärää käsitystä, et pysty enää näkemään totuutta. Sinä olet vuosikaudet ajatellut pitäväsi itse itseäsi jatkuvasti synnille kuolleena, ja siitä ajatuksesta et näy pääsevän, vaikka todellisuudessa vain yhtäläinen kuolema Kristuksen kanssa ja yhteys Häneen on voimallinen pitämään meidät synnille kuolleina. Tuo kuolema tapahtuu silloin, kun hylkäämme vanhan elämäntapamme ja minämme. Tämä lihamme ristiinnaulitseminen tuottaa tuskaa ja on ahdas portti, mutta saa onnistuneena aikaan vapauden ja tekee synnin palvelijasta Jumalan palvelijan.

        Olen kuollut pois synnistä= olen kuollut, synti ei saa hallita minua.
        Olen synnille kuollut = olen kuollut, synti ei saa hallita minua.
        Eikö molempien lopputulos pitäisi olla että elän yksin Herralle.


      • Mietittävää
        Olenko tyhmä? kirjoitti:

        Olen kuollut pois synnistä= olen kuollut, synti ei saa hallita minua.
        Olen synnille kuollut = olen kuollut, synti ei saa hallita minua.
        Eikö molempien lopputulos pitäisi olla että elän yksin Herralle.

        Onko ihminen kuollut pois synnistä, jos hänen pitää sitä itse pitää ristillä?


      • synniltä pelastettu
        aglius kirjoitti:

        Väärän todistuksen antaminen ei ole pieni synti !

        Asia on täysin päinvastoin. Elämässäni ei ole syntiä, eikä sille ole tilaa, aivankuin tässä pitäisi vakuuttaa joku sillä tavalla, mutta sanonpa nyt kuitenkin.

        Koko keskustelu lähtee sellaisen harhan kitkemisestä, että uskova tulisi synnille ja lihalle neutraaliksi, ei tule, ei ole sellaista ihmistä vielä elänyt jossa liha olisi lakannut vaikuttamasta.

        Jos joku sellaiseksi haluaa ilmottautua, niin se sopii minulle, kunhan ilmoittaa sen paikan missä heitä voi käydä tapaamassa.

        sellaista ei ole vapaakirkon 15000 jäsenen joukossa, ei babtistien, ei luterilaisten ,ei helluntailaisten eikä missään jossa paisuneisuus PIDETÄÄN kuolleena.

        Agliuksen kokemukset ovat kovin matalatasoisia. Siihen hän nyt muitakin ajaa ja turhaa vaivaa näkee. Jotka ovat saaneet kokea synnistä vapautumisen, eivät ota agliukselta enää mitään vastaan. He, jotka eivät ole sitä suurta asiaa kokeneet, saattavat jopa uskoa tuohon agliuksen opetukseen. Toivottavasti ei enää moni sitä niele.


      • Halit itse kullekin!
        synniltä pelastettu kirjoitti:

        Agliuksen kokemukset ovat kovin matalatasoisia. Siihen hän nyt muitakin ajaa ja turhaa vaivaa näkee. Jotka ovat saaneet kokea synnistä vapautumisen, eivät ota agliukselta enää mitään vastaan. He, jotka eivät ole sitä suurta asiaa kokeneet, saattavat jopa uskoa tuohon agliuksen opetukseen. Toivottavasti ei enää moni sitä niele.

        Ja kuitenkin kumpikaan ei onnistu ilman Herran armoa, ei kuolemaan synnille, eikä ristiinnaulitsemaan syntejään. Eikä elämään Herralle. Olen mitä suurimmassa määrin sen kannalla, että Sana tulee opettaa oikein, mutta on Herran armoa että ihan pienipäinenkin ihminen pääsee osalliseksi pelastuksesta, kun uskoo, että Jeesus on Herra. Minun käsitykseni mukaan Jeesus oli se joka oli ristillä, ja minä olen päässyt siitä osalliseksi. Ja minun hengellinen ihmiseni elää,ja olen siirtynyt kuolemasta elämään, ja muutun sitä mukaa kun vietän aikaa Herran edessä. Miten se tapahtuu, on minulle toissijainen tieto, pääasia että minä saan olla Hänen läsnäolossaan. Fariseuksetkin tunsivat sanan, mutta se ei synnyttänyt heissä rakkautta. Ja mistä meidät taas tunnettiinkaan Hänen opetuslapsikseen?


      • asiastakyse
        Halit itse kullekin! kirjoitti:

        Ja kuitenkin kumpikaan ei onnistu ilman Herran armoa, ei kuolemaan synnille, eikä ristiinnaulitsemaan syntejään. Eikä elämään Herralle. Olen mitä suurimmassa määrin sen kannalla, että Sana tulee opettaa oikein, mutta on Herran armoa että ihan pienipäinenkin ihminen pääsee osalliseksi pelastuksesta, kun uskoo, että Jeesus on Herra. Minun käsitykseni mukaan Jeesus oli se joka oli ristillä, ja minä olen päässyt siitä osalliseksi. Ja minun hengellinen ihmiseni elää,ja olen siirtynyt kuolemasta elämään, ja muutun sitä mukaa kun vietän aikaa Herran edessä. Miten se tapahtuu, on minulle toissijainen tieto, pääasia että minä saan olla Hänen läsnäolossaan. Fariseuksetkin tunsivat sanan, mutta se ei synnyttänyt heissä rakkautta. Ja mistä meidät taas tunnettiinkaan Hänen opetuslapsikseen?

        Jumalan antama usko on niin yksinkertainen, että sitä eivät kaikki voi ottaa vastaan sen yksinkertaisuuden takia. Ihmisillä on tarve tehdä itse tuosta yksinkertaisesta uskosta monimutkainen.

        Jälleen kerran: Jumala antaa kutsun. Jumala antaa Sananleivän. Jumala antaa uskon ja voiman uskoa tuohon Sananleipään. Ja, kun USKOO, alkaa heti muuttumaan Herransa kaltaisuuteen.

        Otetaan vaikka esimerkiksi se, että Jumala käskee meidän rakastaa Itseään yli kaiken. Kun tuota alkaa uskon kautta tavoittelemaan huomaa uskon muuttaneen itsensä niin, että ihmisorjuus on poitunut ja sijalle on tullut niin suuri Jumalan kunnioitus ja rakkaus, että ei haluta ajaa omia etuja, tai olla ihmisten kunnioittama. Haluaa olla vain Jumalan kunnioittama ja rakastama. Ensin Jumala, sitten itse ja lähimmäinen.

        Jumala käskee meidän rakastaa lähimmäistämme, kuin itseämme. Kun tuota alkaa tavoittelemaan uskon kautta, saa jonakin päivänä huomata, että onkin saanut siihen VOIMAN ja ei enää koskaan halveksi itseä, eikä lähimmäisiä.

        Jumala käskee meidän antaa aina anteeksi. Hän ei sano, että antakaa anteeksi niille, jotka teiltä anteeksi pyytävät, vaan yksinkertaisesti käskee antaa aina anteeksi.
        Jonakin päivänä saa tuon uskovat huomata, että usko on tehnyt tehtävänsä ja ihminen kykenee antamaan kaikille anteeksi. Saakin huomata, että kaikki katkeruuden juuri häviää, kateudesta ei näy jälkeäkään, viha ja kiivastu on haihtunut.


        Siis, Jumalan Sanan usko muuttaa kaiken. Se muutta koko ihmisen tehden niin puhtaaksi, että vanhurskauden puku on päälle saatu. Kaikki tulee taivaasta.

        Jeesukselta kysyttiin, että mitä meidän tulee tehdä, että me Jumalan tekoja tekisimme ja Jeesus vastasi, että USKOKAA Häneen, jonka Jumala lähetti.

        Me tiedämme, että Hän on Jumalan Sana, evankeliumi, joka taivaasta lähetettiin Herraksemme.

        Usko tekee kokonaan uudeksi USKOVAISET.


      • Mietittävää kirjoitti:

        Onko ihminen kuollut pois synnistä, jos hänen pitää sitä itse pitää ristillä?

        Ylpeys antaa voima siihen,, kun kuningas MINÄ ristiinnaulitse itse ristillä, Se on kuningas tee se itse pitäminen ristillä..


      • asiastakyse kirjoitti:

        Jumalan antama usko on niin yksinkertainen, että sitä eivät kaikki voi ottaa vastaan sen yksinkertaisuuden takia. Ihmisillä on tarve tehdä itse tuosta yksinkertaisesta uskosta monimutkainen.

        Jälleen kerran: Jumala antaa kutsun. Jumala antaa Sananleivän. Jumala antaa uskon ja voiman uskoa tuohon Sananleipään. Ja, kun USKOO, alkaa heti muuttumaan Herransa kaltaisuuteen.

        Otetaan vaikka esimerkiksi se, että Jumala käskee meidän rakastaa Itseään yli kaiken. Kun tuota alkaa uskon kautta tavoittelemaan huomaa uskon muuttaneen itsensä niin, että ihmisorjuus on poitunut ja sijalle on tullut niin suuri Jumalan kunnioitus ja rakkaus, että ei haluta ajaa omia etuja, tai olla ihmisten kunnioittama. Haluaa olla vain Jumalan kunnioittama ja rakastama. Ensin Jumala, sitten itse ja lähimmäinen.

        Jumala käskee meidän rakastaa lähimmäistämme, kuin itseämme. Kun tuota alkaa tavoittelemaan uskon kautta, saa jonakin päivänä huomata, että onkin saanut siihen VOIMAN ja ei enää koskaan halveksi itseä, eikä lähimmäisiä.

        Jumala käskee meidän antaa aina anteeksi. Hän ei sano, että antakaa anteeksi niille, jotka teiltä anteeksi pyytävät, vaan yksinkertaisesti käskee antaa aina anteeksi.
        Jonakin päivänä saa tuon uskovat huomata, että usko on tehnyt tehtävänsä ja ihminen kykenee antamaan kaikille anteeksi. Saakin huomata, että kaikki katkeruuden juuri häviää, kateudesta ei näy jälkeäkään, viha ja kiivastu on haihtunut.


        Siis, Jumalan Sanan usko muuttaa kaiken. Se muutta koko ihmisen tehden niin puhtaaksi, että vanhurskauden puku on päälle saatu. Kaikki tulee taivaasta.

        Jeesukselta kysyttiin, että mitä meidän tulee tehdä, että me Jumalan tekoja tekisimme ja Jeesus vastasi, että USKOKAA Häneen, jonka Jumala lähetti.

        Me tiedämme, että Hän on Jumalan Sana, evankeliumi, joka taivaasta lähetettiin Herraksemme.

        Usko tekee kokonaan uudeksi USKOVAISET.

        Ärsyttääkö se joku jos sanon sun textille aamen ?? : )


      • greeeeen
        savonarola kirjoitti:

        Ylpeys antaa voima siihen,, kun kuningas MINÄ ristiinnaulitse itse ristillä, Se on kuningas tee se itse pitäminen ristillä..

        Niin, savonarola, eikö olekin mielenkiintoista, että mm. Semper, joka on syytellyt muita täällä omavanhurskaiksi yms., julistaa itse tuollaista oppia, jossa sivuutetaan jatkuvasti kaikkein tärkein synnille kuolleena pitävä Voima. Jatkuvasti on vain toitotusta siitä, miten MINÄ haluan sitä ja tätä, ja miten MINÄ teen sitä ja tätä ('haluan seurata Jeesusta', 'pidän itseni kuolleena', 'vien lihaani päivittäin ristille' jne. jne.)

        Semperin tärkein sanoma on siis se, että uskova on Kristuksen omanakin vielä sisältä paha, ja että tätä pahuutta tulee kaivaa ja puhdistaa itsestään maallisen elämänsä loppuun saakka. Jopa Jeesuksen sanoman ristin kantamisesta Semper on vääntänyt tarkoittamaan tuota ihmisen oman sisäisen pahuuden puhdistelua, vaikka todellisuudessa Jeesus puhui siitä, miten uskovan tulee kantaa se taakka, joka hänelle lankeaa siitä, ettei hän kiellä Jeesusta tai Hänen sanojaan maailman ihmisten edessä, eikä aseta mitään maailmasta olevaa Hänen edelleen.

        Näin todisti ristinsä todella kantanut Paavali itsestään:

        4 Kaikessa me osoitamme olevamme Jumalan palvelijoita. Me kestämme sitkeästi vaikeudet, vaivat ja ahdingot,

        5 ruoskimiset, vankeudet, mellakat, raadannan, valvomisen ja paastoamisen.

        6 Mielemme on puhdas, meillä on tietoa, kärsivällisyyttä ja ystävällisyyttä, meillä on Pyhä Henki, vilpitön rakkaus,

        7 totuuden sana ja Jumalan voima. Aseinamme ovat vanhurskauden miekka ja kilpi.

        (2. Kor. 6:4-7)

        3 Kaikki minä voin hänessä, joka minua vahvistaa.

        (Fil. 4:13)

        ...mutta Semper sen kuin vain toitottaa sitä, miten 'Paavali oli kyvytön tekemään sitä hyvää, mitä tahtoi'. Se on suuri ja ruma valhe.


    • Vanhasta rististä

      A.W.Tozer
      "Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta. Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen."

      • asiastakyse

        USKO kuolettaa lihantahdon. Miten kukaan uskovainen voisi syntiä tehdä, jos Jeesus on tullut Herraksi ja vallannut etumaisen sijan ihmisestä?

        A.W.Tozer kertoo tuon asian hyvin. Jokaisen uskovaisen on kuljettava kuoleman kautta uuteen elämään. Usko muuttaa ihmisen, mutta sen muutoksen aika ei ole helppo, vaan se saattaa tuoda kovaa taistelua ja kipua.
        Paavali kertoo tuossa vaiheessa kasvussaan oleville, että "ette te ole vielä verille asti taistelleen syntiä vastaan."
        Ihminen voi joutua taistelemaan todella verille asti omaa syntiään vastaan, sillä liha tahtoo rikkoa Jeesuksen täyttämän lain. Kiitos Jeesukselle, Hän pelastaa ihmisen tuolta taistelulta antaen voiman voittaa lihan, eli synnin kuoleman kautta.
        Sen jälkeen alkaa uusi elämä, jossa syntimuistot ja mielessä käväisevät halut saa heti kuolettaa Jumalan Hengellä ja näin nuo muistot ja halut eivät pääse voitolle, eivätkä voi muuttaa uudestisyntynyttä hengellistä takaisin sielullisuuteen ja lihallisuuteen. Päinvastoin, ihmisen sielu on uudestistyneellä Jumalan lapsella valmis seuraamaan Jumalan Sanaa ja Jumalan Henkeä, sillä sielu on saanut tulla sielujen Paimenen luokse.

        Uudestisyntynyt ei palaa enää ristille lihaansa naulaamaan, vaan se on jo naulattu ennen uudestisyntymistä ja ahtaasta portista sisään menemistä. Annettu Jeesuksen Uhrin päälle ja saatu vapaus ja rauha.

        Usko on niin yksinkertainen asia, että ei tarvitse kuin uskoa sen mitä Jeesus neuvoo, käskee ja kehoittaa evankeliumissa. Sana tekee Itse kaiken työn muuttaen meidät kykeneviksi Jumalan lapsiksi.


      • asiastakyse kirjoitti:

        USKO kuolettaa lihantahdon. Miten kukaan uskovainen voisi syntiä tehdä, jos Jeesus on tullut Herraksi ja vallannut etumaisen sijan ihmisestä?

        A.W.Tozer kertoo tuon asian hyvin. Jokaisen uskovaisen on kuljettava kuoleman kautta uuteen elämään. Usko muuttaa ihmisen, mutta sen muutoksen aika ei ole helppo, vaan se saattaa tuoda kovaa taistelua ja kipua.
        Paavali kertoo tuossa vaiheessa kasvussaan oleville, että "ette te ole vielä verille asti taistelleen syntiä vastaan."
        Ihminen voi joutua taistelemaan todella verille asti omaa syntiään vastaan, sillä liha tahtoo rikkoa Jeesuksen täyttämän lain. Kiitos Jeesukselle, Hän pelastaa ihmisen tuolta taistelulta antaen voiman voittaa lihan, eli synnin kuoleman kautta.
        Sen jälkeen alkaa uusi elämä, jossa syntimuistot ja mielessä käväisevät halut saa heti kuolettaa Jumalan Hengellä ja näin nuo muistot ja halut eivät pääse voitolle, eivätkä voi muuttaa uudestisyntynyttä hengellistä takaisin sielullisuuteen ja lihallisuuteen. Päinvastoin, ihmisen sielu on uudestistyneellä Jumalan lapsella valmis seuraamaan Jumalan Sanaa ja Jumalan Henkeä, sillä sielu on saanut tulla sielujen Paimenen luokse.

        Uudestisyntynyt ei palaa enää ristille lihaansa naulaamaan, vaan se on jo naulattu ennen uudestisyntymistä ja ahtaasta portista sisään menemistä. Annettu Jeesuksen Uhrin päälle ja saatu vapaus ja rauha.

        Usko on niin yksinkertainen asia, että ei tarvitse kuin uskoa sen mitä Jeesus neuvoo, käskee ja kehoittaa evankeliumissa. Sana tekee Itse kaiken työn muuttaen meidät kykeneviksi Jumalan lapsiksi.

        Jokainen joka todella kaipaa pyhitystä ja rukoilee sitä todella tosissaan joutu vainoon niinkuin Raamattu sanoo ---> 3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,

        Vainotut ympäri maailma saa kokea tän verille asti...

        Avain sana täässä Raamatun sanassa ja ilmoitus meille.. on 3 Ajatelkaa häntä, joka SYNTISILTÄ

        EI TÄÄ SANANPAIKKA OLLENKAAN TARKOITTAA OMIA SYNTIEN VASTAAN TAISTELUA MITEN ON VUOSKYMMENETT JO VÄÄNNETTY IHMISTEN TURMELUSTA JA KADOTUSTA VARTEN.

        TÄSS SANOTAAN ETTÄ SE ON SYNTI JOS JOKU HYÖKKÄÄ IHMISIÄ VASTAAN JA YRITTÄÄ VAHINGOITTAA HÄNET JOPA TAPPAA HÄNET VAIN SIX ETTÄ USKOO JEESUXEEN..

        MUTTA NYT TULI KIIRE VAIMO KUTSUU JA ME MENNÄÄN TÖIHIIN !!!!! : )

        ON MUKAVA ETTÄ JOKU PITÄÄ RAAMATTU PALSTALLA PYSTYSSÄ !!! JATKAKAA !!!! . )


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        Jokainen joka todella kaipaa pyhitystä ja rukoilee sitä todella tosissaan joutu vainoon niinkuin Raamattu sanoo ---> 3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,

        Vainotut ympäri maailma saa kokea tän verille asti...

        Avain sana täässä Raamatun sanassa ja ilmoitus meille.. on 3 Ajatelkaa häntä, joka SYNTISILTÄ

        EI TÄÄ SANANPAIKKA OLLENKAAN TARKOITTAA OMIA SYNTIEN VASTAAN TAISTELUA MITEN ON VUOSKYMMENETT JO VÄÄNNETTY IHMISTEN TURMELUSTA JA KADOTUSTA VARTEN.

        TÄSS SANOTAAN ETTÄ SE ON SYNTI JOS JOKU HYÖKKÄÄ IHMISIÄ VASTAAN JA YRITTÄÄ VAHINGOITTAA HÄNET JOPA TAPPAA HÄNET VAIN SIX ETTÄ USKOO JEESUXEEN..

        MUTTA NYT TULI KIIRE VAIMO KUTSUU JA ME MENNÄÄN TÖIHIIN !!!!! : )

        ON MUKAVA ETTÄ JOKU PITÄÄ RAAMATTU PALSTALLA PYSTYSSÄ !!! JATKAKAA !!!! . )

        Raamattu kykenee puhumaan samanaikaisesti etsiville, kasvun eri vaiheessa oleville ja uudestisyntyneille.
        Paavalin kirjoituksen verille asti taistelemisesta, saa käsittää niin, että kasvun vaiheessa ennen uudestisyntymistä synti helposti kiehtoo ihmistä ja ihminen joutuu uskontaistelun kautta taltuttamaan lihaansa, jonka kautta synti tekee tuhojaan.
        Tai sen saa käsittää niin, että uudestisyntynyt joutuu lähimmäisen pahuuden, tai antikristillisen hengen takia sotimaan Uskon puolesta.

        Raamatussa on paljon opetusta, joka puhuu kaikille uskon erivaiheissa oleville yhtäaikaa, joten kaikki voivat ottaa vastaan. Mutta usein niiden asioiden päältä syntyy taisteluja, kun toinen käsittä toisella tavalla, kuin toinen. Harvemmin uudestisyntynteet Jumalan lapset jäävät taisteluun, vaan he jatkavat matkaansa kertoen Ilosanomaa. Kuulkoot kuka kykenee kuulemaan ja ottakoon vastaan, joka siihen kykenee. Kenenkään ei pidä syyttää ja soimata opien eri vaiheessa olevia, ei KOSKAAN. Pitää ottaa se, mikä on hyvää ja hyljätä se, minkä pitää huonona. Huomenna tuo huono voikin olla jo hyvää, riippuu kasvun edentymisestä.


    • tavallinen

      Miettikääpä ihmiset itse Jeesusta. Hänen kätensä ei koskaan kohonnut kostamaan. Hän ojensi vastustajiakin yleensä säyseästi puheillaan, koska Hän tunsi ihmisen sydämen ajatuksia myöten.

      Näin meidänkin pitäisi toimia toistemme hyväksi. Jos pahaan vastataan pahalla, niin ei olla itse sen paremmin käyttäytyviä. Ihmisen kasvu voi joskus kestää lähes kuolinpäivään saakka, niin ettei hän ole valmis käymään parannuksen tekoon jonkun asian suhteen. Kyseessä voi olla vaikkapa ikävä, jopa rahallisesti mitätön perintökiista, tai joku onneton naapurin aidan rakentaminen tai ikävästi sanottu loukkaus, jota ei sitten millään voi antaa anteeksi. Me ihmiset olemme niin "tehokkaita" keksimään riidan aiheita ja näemme mielellämme puutteita kaikissa muissa, paitsi emme itsessämme. Tai ehkä myös itsessämme, mutta mieluummin tietenkin toisissa.

      Silloin olemme juuri sillä lavealla tiellä matkalla kadotukseen, koska JEESUS ei käskenyt meidän rakastaa tuolla tavoin, vaan nimenomaan päinvastoin. SIUNATKAA VAINOOJIANNE, SIUNATKAA ÄLKÄÄKÄ KIROTKO!

      Matt 5:39

      Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;

      40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;

      46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?

      47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttänne ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

      48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on?

      Minusta tässä kiteytyy juuri täydellisesti rakkauden lain perussanoma.
      Otetaanpa nyt sitten vaikka esimerkiksi joku sukuriita, joka on lähtenyt yhdestä loukkaavasta lauseesta. Jota on loukattu, hän on tietenkin uskossa oleva, kastettu, seurakunnassa hyvässä asemassa oleva, voipi olla arvostettukin. Mutta eipä se sitten autakaan sanoa, kun taivaankotiin pyritään, että minähän tein kaiken ja kaikki armolahjatkin minulla toimivat ja kymmenyksetkin maksoin ja kaiken tein, kun Jeesus kysyy, missä sinun rakkautesi näkyi? Ei auta sitten selittää, että minä en halunnut antaa anteeksi, koska tuo Eino tai Eila loukkasi minua silloin 60 vuotta sitten, niin en halunnut antaa anteeksi.
      Esimerkkejä voisi luetella miljoonia. Asia on täysin yksinkertainen, anna anteeksi ja rakasta tai toisinkin päin käy, rakasta ja anna anteeksi. Huom! kaikille, olipa teko mikä tahansa. Ja jos sinä Semper vielä väität, että sinä tämän ymmärrät omasta mielestäsi oikein, niin sinä nyt sitten käsität tästä tekstistä, että sinä saat sitä ristiä kantaa vaikka seitsemännen kerran luomistyön alusta lähtien taas ja taas, mutta raskaaksi se varmasti tulee sinulle lopulta käymään.

      Kun kuka tahansa lukee nämä Matteuksen kirjoittamat sanat, niin ihmisen jo täytyy käsittää, että ne toisten pahat teot todella annetaan anteeksi ja sitten jatketaan tyytyväisinä matkaa, kuinka kauan sitä onkin kullakin jäljellä. Ja tämä on ihan varmasti eri asia kuin mitä sinä väität uudestisyntyneeksi uudeksi luomukseksi. Eihän Jeesuskaan tehnyt ihmisille pahoin. Menikö hän ja hakkasi ne, jotka eivät Häntä uskoneet? Olisiko hän sanonut tekonsa jälkeen, mutta minä kannan uudelleen ristini ja pahoinpitelen seuraavana päivänä pari muutakin ihmistä ja sitten käyn jälleen pyytämässä Isältä anteeksi? Missä teidän ymmärryksenne on?

      • where

        "Missä teidän ymmärryksenne on?"

        Keiden ymmärrys?


      • OLEN AINA TYKÄNNYT SUN TEXTEISTÄ RAKAS TAVALLINEN . !! : )


      • riidoista

        Tommosiin riitoihin ihmiset saattavat tuhlata koko elämänsä.


      • sakotetaan tyhmyydes
        riidoista kirjoitti:

        Tommosiin riitoihin ihmiset saattavat tuhlata koko elämänsä.

        Perintöriidat ovat niin yleisiä, että monet tuntevat sellaisen riitelevän suvun. Minäkin yhden suvun tiedän, jossa sisarukset ovat käyneet kovaan kamppailuun perinnöstä. Ovat menettäneet suuren osan perinnosta asianajajille. Jos oisivat jakaneet perinnön sovussa, niin kaikki olis jaettavaksi tullut. Nyt tyhmyydestä sakotetaan tuota sukua ja kovalla kädellä.


      • tavallinen
        savonarola kirjoitti:

        OLEN AINA TYKÄNNYT SUN TEXTEISTÄ RAKAS TAVALLINEN . !! : )

        Kiitos myös sinulle itsellesi savonarola, mukava saada välillä positiivista kommenttia.


      • tavallinen
        sakotetaan tyhmyydes kirjoitti:

        Perintöriidat ovat niin yleisiä, että monet tuntevat sellaisen riitelevän suvun. Minäkin yhden suvun tiedän, jossa sisarukset ovat käyneet kovaan kamppailuun perinnöstä. Ovat menettäneet suuren osan perinnosta asianajajille. Jos oisivat jakaneet perinnön sovussa, niin kaikki olis jaettavaksi tullut. Nyt tyhmyydestä sakotetaan tuota sukua ja kovalla kädellä.

        Kirjoitan jälleen yleisesti, joskin haluan kommentoida nimimerkki Semperin ynnä häntä seuraavien tyylilajia jäljittävien seuraajien sekametelisoppaa täällä palstaviidakon uumenissa.

        Laitan siis jälleen esimerkein, koska yleensä me ihmiset ymmärrämme paremmin vertauksia, kuin suoraa tekstiä. Tai sitä on jotenkin helpompi mieltää ja murustella. Olen jonkin verran lukenut esim. Semperin ja hänen kannoillaan kirmaavien tuotoksia ja ilmeisesti toistuvasti jatkuvaa ku klux klaani-meininkiä jonkun asiastakyse nimimerkin teloittamiseksi ja Pyhän kirkkaan Sanan kumoamiseksi pois palstalta. En kykene käsittämään tuollaista jatkuvaa vainoamista ja perättömien juttujen kirjoittamista. En ole läheskään kaikkia solvauksia lukenut, koska ne eivät ketään rakenna ja siksi kirjoitankin elävän elämän esimerkeillä, koska ne valaisevat ja yhteenkuvastavat heidän "tyyliä", tuoda Jeesuksen kunnioitettavaksi tarkoitettua Sanomaa julki. Tai siis niin ainakin pitäisi olla, mutta jostain syystä he ovat ottaneet omankäden oikeuden käyttöönsä, kuten Hitler aikanaan juutalaisten tappamisella sai valtavat joukot ihmisiä taakseen ja lieneekö Hitlerkin ollut syyntakeeton ja on varmasti myös omassa mielessään ollut täysin oikeassa teloittaessaan valtavia ihmismassoja. Näin näyttää nyt käyvän tällä palstallakin, kenenkään tulematta puolustamaan joitain nimimerkkejä, joita perättömin valhein joukkolynkataan. Lynkkaajien joukko ei kaiketi ole suuri, mutta tuho Jeesuksen valtakunnan puolella on kylläkin suuri, koska niin monet lukevat näitä tekstejä ja useat erehtyvät luulemaan, että esimerkiksi Semper olisi oikeassa.
        On todella ikävää verrata heitä Hitlerin joukkoihin, mutta luettuani muutamia kummallisia väitteitä, joudun harmikseni toteamaan, että nyt on paha saanut vallan ja sokea sokeita taluttaa ja kaikki perässä kulkijat lankeavat samaan kirjoittamisen riettauden monttuun ja vielä luulevat tekevänsä Jeesuksen tahdon mukaisesti.


      • tavallinen
        tavallinen kirjoitti:

        Kirjoitan jälleen yleisesti, joskin haluan kommentoida nimimerkki Semperin ynnä häntä seuraavien tyylilajia jäljittävien seuraajien sekametelisoppaa täällä palstaviidakon uumenissa.

        Laitan siis jälleen esimerkein, koska yleensä me ihmiset ymmärrämme paremmin vertauksia, kuin suoraa tekstiä. Tai sitä on jotenkin helpompi mieltää ja murustella. Olen jonkin verran lukenut esim. Semperin ja hänen kannoillaan kirmaavien tuotoksia ja ilmeisesti toistuvasti jatkuvaa ku klux klaani-meininkiä jonkun asiastakyse nimimerkin teloittamiseksi ja Pyhän kirkkaan Sanan kumoamiseksi pois palstalta. En kykene käsittämään tuollaista jatkuvaa vainoamista ja perättömien juttujen kirjoittamista. En ole läheskään kaikkia solvauksia lukenut, koska ne eivät ketään rakenna ja siksi kirjoitankin elävän elämän esimerkeillä, koska ne valaisevat ja yhteenkuvastavat heidän "tyyliä", tuoda Jeesuksen kunnioitettavaksi tarkoitettua Sanomaa julki. Tai siis niin ainakin pitäisi olla, mutta jostain syystä he ovat ottaneet omankäden oikeuden käyttöönsä, kuten Hitler aikanaan juutalaisten tappamisella sai valtavat joukot ihmisiä taakseen ja lieneekö Hitlerkin ollut syyntakeeton ja on varmasti myös omassa mielessään ollut täysin oikeassa teloittaessaan valtavia ihmismassoja. Näin näyttää nyt käyvän tällä palstallakin, kenenkään tulematta puolustamaan joitain nimimerkkejä, joita perättömin valhein joukkolynkataan. Lynkkaajien joukko ei kaiketi ole suuri, mutta tuho Jeesuksen valtakunnan puolella on kylläkin suuri, koska niin monet lukevat näitä tekstejä ja useat erehtyvät luulemaan, että esimerkiksi Semper olisi oikeassa.
        On todella ikävää verrata heitä Hitlerin joukkoihin, mutta luettuani muutamia kummallisia väitteitä, joudun harmikseni toteamaan, että nyt on paha saanut vallan ja sokea sokeita taluttaa ja kaikki perässä kulkijat lankeavat samaan kirjoittamisen riettauden monttuun ja vielä luulevat tekevänsä Jeesuksen tahdon mukaisesti.

        jatkoa edelliseen:

        En tunne ketään nimimerkeistä, vain itseni täällä. Mutta tunnen Jeesuksen tahdon ja Hän ei varmasti pakota kirjoittamaan kenestäkään pahaa. Voin verrata asiaa näin. Oltuani nuorena seurakunnan työntekijänä saatananpalvojien ja narkomaanien ynnä sekakäyttäjien parissa ja nyt vanhempana useita vuosikymmeniä suonensisäisiä aineita käyttävien tukena. Voin sanoa, että minulla tulee tämä ihmistyyppi mieleeni. Heillä oli ennen raitistumistaan ja ennen uskoontuloaan samanlainen pahuus sisällään. Heille on ihan sama, ketä he loukkaavat tai miten ja missä. Hekään eivät välitä siitä miten solvatun ja pahoinpidellyn käy. Hekään eivät jää taakseen katsomaan, että mitä tuli sanottua ja tehtyä toiselle ihmiselle. Ja jos heitä ojentaa, niin hekin sylkevät päälle, väittävät olevansa oikeassa ja jos vielä yrität puolustautua, niin saat nyrkistä tai morasta.

        Voin jälleen sisäisesti pahoin heidän kirjoituksistaan. Enkä voi käsittää miten itseään Jumalan valtakunnan kansalaisiksi kutsuvat kehtaavat tuolla tavoin pilkata kristittyjä julkisilla kirjoituksilla. Toivon koko sydämestäni, että he tekevät parannuksen ja jättävät pilkkaamiset jo pois. Tässä elämässä on paljon vakavampiakin asioita, joissa voisitte lähimmäisiä auttaa. Enkä käsitä miten myyräntyönne edistää Jumalan valtakunnan työtä. Pikemminkin se nakertaa kaikkien uskoa, jo uskovien, vasta uskoontulleiden ja kaikkien muidenkin mieltä ja kierouttaa koko Kristuksen perussanoman, rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.

        Olen nähnyt niin paljon elämäni aikana pahuutta ja tämä on samaa pahuutta, jota täällä olevat jotkut nimimerkit harrastavat toisten "raiskaamiseksi". Eli ei näytä olevan pahalta mikään paikka turvassa, vaan joka paikkaan se lonkeronsa saa ulottaa.

        En olisi ikinä uskonut, että joudun tällaista tekstiä kirjoittamaan kristittyjen palstalle, mutta nyt on tämäkin päivä tullut nähtyä. Olen katsonut monia saatananpalvojia silmästä silmään, olen saanut sekakäyttäjien oksennuksia housuilleni, olen katsonut monet monet kerrat aineidenkäyttäjien mustiin aukottomiin silmiin, mutta olen myös saanut katsoa lukemattomat kerrat uskoontulleiden pahoja tekoja aineissaan tehneiden silmiin, olen katsonut niiden silmiin, jotka ovat oikeasti uudestisyntyneet, kuinka heidän silmistään huokuu mittaamaton Jeesuksen rakkaus. Olen nähnyt paljon pahaa ja olen nähnyt paljon hyvää. Siksi voin kirjoittaa kokemuksesta, että näiden lynkkaajien joukkossa tai heidän teksteissään ei kumpua se Jeesuksen rakkaus, jonka minä tunnen, vaan ikävä kyllä niistä kumpuaa juuri se toinen. Tiedän mille paha näyttää ja miten se itseään ilmentää.

        He eivät kykene ottamaan tätä tekstiä vastaan, koska tiedän miten paha toimii. Se ottaa itselleen oikeuden väittää itseään Jumalan lähettilääksi tai kieltää itsensä Jumalan olemassaolon, kun se saa ihmisen valtaansa. Mutta koska Jumalalla on kaikki valta maanpäällä, niin olen saanut todistaa niitä onnellisia hetkiä, jolloin paha on saanut väistyä ja Jeesus on saanut käydä ihmisen Herraksi pahan sijasta. Voi sitä onnen päivää!

        Varmasti moni voi loukkaantua kirjoituksestani, en kuitenkaan voi sille mitään, koska olen myös seisonut minua uhkaavien pahojen ihmisten edessä ja olen ollut valmis antamaan henkeni Jumalalle, mikäli minulle olisi käynyt huonosti. Lukemattomat kerrat on Herra minut armossaan pelastanut ja siksi en enää pelkää. Sillä paha voi tappaa vain ruumiin, mutta sieluni olen jo antanut Jumalalle.


      • HYVÄ KIRJOITUS
        tavallinen kirjoitti:

        jatkoa edelliseen:

        En tunne ketään nimimerkeistä, vain itseni täällä. Mutta tunnen Jeesuksen tahdon ja Hän ei varmasti pakota kirjoittamaan kenestäkään pahaa. Voin verrata asiaa näin. Oltuani nuorena seurakunnan työntekijänä saatananpalvojien ja narkomaanien ynnä sekakäyttäjien parissa ja nyt vanhempana useita vuosikymmeniä suonensisäisiä aineita käyttävien tukena. Voin sanoa, että minulla tulee tämä ihmistyyppi mieleeni. Heillä oli ennen raitistumistaan ja ennen uskoontuloaan samanlainen pahuus sisällään. Heille on ihan sama, ketä he loukkaavat tai miten ja missä. Hekään eivät välitä siitä miten solvatun ja pahoinpidellyn käy. Hekään eivät jää taakseen katsomaan, että mitä tuli sanottua ja tehtyä toiselle ihmiselle. Ja jos heitä ojentaa, niin hekin sylkevät päälle, väittävät olevansa oikeassa ja jos vielä yrität puolustautua, niin saat nyrkistä tai morasta.

        Voin jälleen sisäisesti pahoin heidän kirjoituksistaan. Enkä voi käsittää miten itseään Jumalan valtakunnan kansalaisiksi kutsuvat kehtaavat tuolla tavoin pilkata kristittyjä julkisilla kirjoituksilla. Toivon koko sydämestäni, että he tekevät parannuksen ja jättävät pilkkaamiset jo pois. Tässä elämässä on paljon vakavampiakin asioita, joissa voisitte lähimmäisiä auttaa. Enkä käsitä miten myyräntyönne edistää Jumalan valtakunnan työtä. Pikemminkin se nakertaa kaikkien uskoa, jo uskovien, vasta uskoontulleiden ja kaikkien muidenkin mieltä ja kierouttaa koko Kristuksen perussanoman, rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.

        Olen nähnyt niin paljon elämäni aikana pahuutta ja tämä on samaa pahuutta, jota täällä olevat jotkut nimimerkit harrastavat toisten "raiskaamiseksi". Eli ei näytä olevan pahalta mikään paikka turvassa, vaan joka paikkaan se lonkeronsa saa ulottaa.

        En olisi ikinä uskonut, että joudun tällaista tekstiä kirjoittamaan kristittyjen palstalle, mutta nyt on tämäkin päivä tullut nähtyä. Olen katsonut monia saatananpalvojia silmästä silmään, olen saanut sekakäyttäjien oksennuksia housuilleni, olen katsonut monet monet kerrat aineidenkäyttäjien mustiin aukottomiin silmiin, mutta olen myös saanut katsoa lukemattomat kerrat uskoontulleiden pahoja tekoja aineissaan tehneiden silmiin, olen katsonut niiden silmiin, jotka ovat oikeasti uudestisyntyneet, kuinka heidän silmistään huokuu mittaamaton Jeesuksen rakkaus. Olen nähnyt paljon pahaa ja olen nähnyt paljon hyvää. Siksi voin kirjoittaa kokemuksesta, että näiden lynkkaajien joukkossa tai heidän teksteissään ei kumpua se Jeesuksen rakkaus, jonka minä tunnen, vaan ikävä kyllä niistä kumpuaa juuri se toinen. Tiedän mille paha näyttää ja miten se itseään ilmentää.

        He eivät kykene ottamaan tätä tekstiä vastaan, koska tiedän miten paha toimii. Se ottaa itselleen oikeuden väittää itseään Jumalan lähettilääksi tai kieltää itsensä Jumalan olemassaolon, kun se saa ihmisen valtaansa. Mutta koska Jumalalla on kaikki valta maanpäällä, niin olen saanut todistaa niitä onnellisia hetkiä, jolloin paha on saanut väistyä ja Jeesus on saanut käydä ihmisen Herraksi pahan sijasta. Voi sitä onnen päivää!

        Varmasti moni voi loukkaantua kirjoituksestani, en kuitenkaan voi sille mitään, koska olen myös seisonut minua uhkaavien pahojen ihmisten edessä ja olen ollut valmis antamaan henkeni Jumalalle, mikäli minulle olisi käynyt huonosti. Lukemattomat kerrat on Herra minut armossaan pelastanut ja siksi en enää pelkää. Sillä paha voi tappaa vain ruumiin, mutta sieluni olen jo antanut Jumalalle.

        Nyt kirjoitat sellaista asiaa, että sanon vain aamen. Olet ihminen, jota tämä palsta on kaivannut.


      • asiastakyse
        tavallinen kirjoitti:

        jatkoa edelliseen:

        En tunne ketään nimimerkeistä, vain itseni täällä. Mutta tunnen Jeesuksen tahdon ja Hän ei varmasti pakota kirjoittamaan kenestäkään pahaa. Voin verrata asiaa näin. Oltuani nuorena seurakunnan työntekijänä saatananpalvojien ja narkomaanien ynnä sekakäyttäjien parissa ja nyt vanhempana useita vuosikymmeniä suonensisäisiä aineita käyttävien tukena. Voin sanoa, että minulla tulee tämä ihmistyyppi mieleeni. Heillä oli ennen raitistumistaan ja ennen uskoontuloaan samanlainen pahuus sisällään. Heille on ihan sama, ketä he loukkaavat tai miten ja missä. Hekään eivät välitä siitä miten solvatun ja pahoinpidellyn käy. Hekään eivät jää taakseen katsomaan, että mitä tuli sanottua ja tehtyä toiselle ihmiselle. Ja jos heitä ojentaa, niin hekin sylkevät päälle, väittävät olevansa oikeassa ja jos vielä yrität puolustautua, niin saat nyrkistä tai morasta.

        Voin jälleen sisäisesti pahoin heidän kirjoituksistaan. Enkä voi käsittää miten itseään Jumalan valtakunnan kansalaisiksi kutsuvat kehtaavat tuolla tavoin pilkata kristittyjä julkisilla kirjoituksilla. Toivon koko sydämestäni, että he tekevät parannuksen ja jättävät pilkkaamiset jo pois. Tässä elämässä on paljon vakavampiakin asioita, joissa voisitte lähimmäisiä auttaa. Enkä käsitä miten myyräntyönne edistää Jumalan valtakunnan työtä. Pikemminkin se nakertaa kaikkien uskoa, jo uskovien, vasta uskoontulleiden ja kaikkien muidenkin mieltä ja kierouttaa koko Kristuksen perussanoman, rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.

        Olen nähnyt niin paljon elämäni aikana pahuutta ja tämä on samaa pahuutta, jota täällä olevat jotkut nimimerkit harrastavat toisten "raiskaamiseksi". Eli ei näytä olevan pahalta mikään paikka turvassa, vaan joka paikkaan se lonkeronsa saa ulottaa.

        En olisi ikinä uskonut, että joudun tällaista tekstiä kirjoittamaan kristittyjen palstalle, mutta nyt on tämäkin päivä tullut nähtyä. Olen katsonut monia saatananpalvojia silmästä silmään, olen saanut sekakäyttäjien oksennuksia housuilleni, olen katsonut monet monet kerrat aineidenkäyttäjien mustiin aukottomiin silmiin, mutta olen myös saanut katsoa lukemattomat kerrat uskoontulleiden pahoja tekoja aineissaan tehneiden silmiin, olen katsonut niiden silmiin, jotka ovat oikeasti uudestisyntyneet, kuinka heidän silmistään huokuu mittaamaton Jeesuksen rakkaus. Olen nähnyt paljon pahaa ja olen nähnyt paljon hyvää. Siksi voin kirjoittaa kokemuksesta, että näiden lynkkaajien joukkossa tai heidän teksteissään ei kumpua se Jeesuksen rakkaus, jonka minä tunnen, vaan ikävä kyllä niistä kumpuaa juuri se toinen. Tiedän mille paha näyttää ja miten se itseään ilmentää.

        He eivät kykene ottamaan tätä tekstiä vastaan, koska tiedän miten paha toimii. Se ottaa itselleen oikeuden väittää itseään Jumalan lähettilääksi tai kieltää itsensä Jumalan olemassaolon, kun se saa ihmisen valtaansa. Mutta koska Jumalalla on kaikki valta maanpäällä, niin olen saanut todistaa niitä onnellisia hetkiä, jolloin paha on saanut väistyä ja Jeesus on saanut käydä ihmisen Herraksi pahan sijasta. Voi sitä onnen päivää!

        Varmasti moni voi loukkaantua kirjoituksestani, en kuitenkaan voi sille mitään, koska olen myös seisonut minua uhkaavien pahojen ihmisten edessä ja olen ollut valmis antamaan henkeni Jumalalle, mikäli minulle olisi käynyt huonosti. Lukemattomat kerrat on Herra minut armossaan pelastanut ja siksi en enää pelkää. Sillä paha voi tappaa vain ruumiin, mutta sieluni olen jo antanut Jumalalle.

        Olin todella yllättynyt kohdatessani näillä pastoilla suoranaista pahuutta. Olen ollut sen verran suojattu, että en ole missään koskaan sitä pahuutta kohdannut, mitä täällä jouduin näkemään. Ne kamalat syytökset ja valheet eivät tulleet, eivätkä tule Jumalan terveeksi tekemistä ihmisistä.
        Olen heille saman tien anteeksi antanut, enkä näin ollen ole heidän tekoihinsa mitenkään osallinen. Olen vapaa.


      • HYVÄ KIRJOITUS kirjoitti:

        Nyt kirjoitat sellaista asiaa, että sanon vain aamen. Olet ihminen, jota tämä palsta on kaivannut.

        Mutta palataan takaisiin Raamatun tutkiminen ja kax ristiä !! : ) Toinen kadottaa ja toinen pelastaa. Kolmas on semmoinen jossa jäädään juureen istumaan, niinkuin Joonas risiinipuun alle, eikä ymmärrä edes että puuhun pitää kiipeä ja vielä Jeesuxeen, että vois tässä ajassa olla Kristuxessa..


      • RaptureD
        asiastakyse kirjoitti:

        Olin todella yllättynyt kohdatessani näillä pastoilla suoranaista pahuutta. Olen ollut sen verran suojattu, että en ole missään koskaan sitä pahuutta kohdannut, mitä täällä jouduin näkemään. Ne kamalat syytökset ja valheet eivät tulleet, eivätkä tule Jumalan terveeksi tekemistä ihmisistä.
        Olen heille saman tien anteeksi antanut, enkä näin ollen ole heidän tekoihinsa mitenkään osallinen. Olen vapaa.

        Täällä ei tosiaan kannata olla yhtään hetkeä ilman veren suojaa, ja mennen tullen saa viipyä pitkään Herran edessä. En ole ollenkaan varma kannattaako evankeliumin helmiä heittää niille jotka ovat jo tiensä toisaalta valinneet ja eksytykseen mielistyneet. Kun laittomuus pääsee valtaan, meinaa rakkauskin heitä kohtaan kylmetä, ja siltä kannattaa itsensä varjella. Toisaalta Jumalan mielenlaatu kehoittaa meitä jakamaan uskomme, toisaalta kehoittaa karistamaan tomutkin. Siihen meille viisautta! Siunausta sinulle asiastakyse, ja sinulle tavallinen! Ja muillekin jotka ovat oikealla palstalla.


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        Mutta palataan takaisiin Raamatun tutkiminen ja kax ristiä !! : ) Toinen kadottaa ja toinen pelastaa. Kolmas on semmoinen jossa jäädään juureen istumaan, niinkuin Joonas risiinipuun alle, eikä ymmärrä edes että puuhun pitää kiipeä ja vielä Jeesuxeen, että vois tässä ajassa olla Kristuxessa..

        Jos olisi sitä uskoa, minkä Jumala antaa, niin ei olisi muuta, kuin yksi risti, jolla ihmiset viettäisivät syntejään katuen sen ajan, että synnit olisi ainoa sielujen Pelastajan sovitukseen annettu. Tuossa ristillä ihminen on aivan yksin, ilman mitään turvajoukkoja ympärillään. Siinä paikassa ei auta kollektiivinen usko, eikä toisten vakuutukset. Ihminen on niin yksin, että hän ei saa yhdeltäkään ihmiseltä sillä paikalla apua. Uskovaiset voivat vain saattaa ihmisen sen kalleimman ristin juurelle. Enempää he eivät voi tehdä. Sille ristille kuoli Jumalan Poika Ihmisen Poikana ollessaan, joten se paikka on pyhän surun paikka ja samalla toivon paikka Jumalan lupauksiin katsoville.

        Jeesus avaa Itse oven heille, jotka totisesta sydämestä ovat tunnustaneet Jumalan totisuuden ja antaneet näin oman sinettinsä. Jumalan Poika ottaa vastaan ristin kautta Hänen luokseen tulevat. Heidät, jotka ristillä tunnustavat, että eivät voi itseään puhdistaa ja parantaa ja huutavat sen tunnustamisen kautta Herraa apuun. Hän tulee.


      • asiastakyse
        RaptureD kirjoitti:

        Täällä ei tosiaan kannata olla yhtään hetkeä ilman veren suojaa, ja mennen tullen saa viipyä pitkään Herran edessä. En ole ollenkaan varma kannattaako evankeliumin helmiä heittää niille jotka ovat jo tiensä toisaalta valinneet ja eksytykseen mielistyneet. Kun laittomuus pääsee valtaan, meinaa rakkauskin heitä kohtaan kylmetä, ja siltä kannattaa itsensä varjella. Toisaalta Jumalan mielenlaatu kehoittaa meitä jakamaan uskomme, toisaalta kehoittaa karistamaan tomutkin. Siihen meille viisautta! Siunausta sinulle asiastakyse, ja sinulle tavallinen! Ja muillekin jotka ovat oikealla palstalla.

        RaptureD totta on, että toisaalta meidän tulee antaa sitä lahjaa lähimmäisille, minkä olemme itsellemme saaneet. Ilmaiseksi saimme ja ilmaiseksi jaamme. Ei meidän tulekaan jäädä inttämään ihmisten kanssa, jotka eivät ota vastaan meidän tuomaamme sovituksen Sanaa. Toki välillä Herra vaikuttaa päivittämään tilannetta niin, että kukaan ei voi väittää olevan ylpeitä ja itserakkaita. Me pyrimme sopuun kaikkin kanssa, joiden kanssa se on vähänkään mahdollista.

        Kun on käynyt tarpeeksi syvällä, ei enää etsi ihmiskunniaa, vaan Jumalan rakkaus täyttää kaikki tarpeet. On tahto rakastaa ja armahtaa. Emme voi armahtaa ketään heistä, jotka eivät sitä meidän tahdo tekevän, mutta saamme toivoa jokaisen tekevän parannuksen ennen, kuin se on myöhäistä.

        Joka on Jumalan vihan alla joutunut olemaan, ei sitä toivo kenelekään.


      • greeeeen
        tavallinen kirjoitti:

        jatkoa edelliseen:

        En tunne ketään nimimerkeistä, vain itseni täällä. Mutta tunnen Jeesuksen tahdon ja Hän ei varmasti pakota kirjoittamaan kenestäkään pahaa. Voin verrata asiaa näin. Oltuani nuorena seurakunnan työntekijänä saatananpalvojien ja narkomaanien ynnä sekakäyttäjien parissa ja nyt vanhempana useita vuosikymmeniä suonensisäisiä aineita käyttävien tukena. Voin sanoa, että minulla tulee tämä ihmistyyppi mieleeni. Heillä oli ennen raitistumistaan ja ennen uskoontuloaan samanlainen pahuus sisällään. Heille on ihan sama, ketä he loukkaavat tai miten ja missä. Hekään eivät välitä siitä miten solvatun ja pahoinpidellyn käy. Hekään eivät jää taakseen katsomaan, että mitä tuli sanottua ja tehtyä toiselle ihmiselle. Ja jos heitä ojentaa, niin hekin sylkevät päälle, väittävät olevansa oikeassa ja jos vielä yrität puolustautua, niin saat nyrkistä tai morasta.

        Voin jälleen sisäisesti pahoin heidän kirjoituksistaan. Enkä voi käsittää miten itseään Jumalan valtakunnan kansalaisiksi kutsuvat kehtaavat tuolla tavoin pilkata kristittyjä julkisilla kirjoituksilla. Toivon koko sydämestäni, että he tekevät parannuksen ja jättävät pilkkaamiset jo pois. Tässä elämässä on paljon vakavampiakin asioita, joissa voisitte lähimmäisiä auttaa. Enkä käsitä miten myyräntyönne edistää Jumalan valtakunnan työtä. Pikemminkin se nakertaa kaikkien uskoa, jo uskovien, vasta uskoontulleiden ja kaikkien muidenkin mieltä ja kierouttaa koko Kristuksen perussanoman, rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.

        Olen nähnyt niin paljon elämäni aikana pahuutta ja tämä on samaa pahuutta, jota täällä olevat jotkut nimimerkit harrastavat toisten "raiskaamiseksi". Eli ei näytä olevan pahalta mikään paikka turvassa, vaan joka paikkaan se lonkeronsa saa ulottaa.

        En olisi ikinä uskonut, että joudun tällaista tekstiä kirjoittamaan kristittyjen palstalle, mutta nyt on tämäkin päivä tullut nähtyä. Olen katsonut monia saatananpalvojia silmästä silmään, olen saanut sekakäyttäjien oksennuksia housuilleni, olen katsonut monet monet kerrat aineidenkäyttäjien mustiin aukottomiin silmiin, mutta olen myös saanut katsoa lukemattomat kerrat uskoontulleiden pahoja tekoja aineissaan tehneiden silmiin, olen katsonut niiden silmiin, jotka ovat oikeasti uudestisyntyneet, kuinka heidän silmistään huokuu mittaamaton Jeesuksen rakkaus. Olen nähnyt paljon pahaa ja olen nähnyt paljon hyvää. Siksi voin kirjoittaa kokemuksesta, että näiden lynkkaajien joukkossa tai heidän teksteissään ei kumpua se Jeesuksen rakkaus, jonka minä tunnen, vaan ikävä kyllä niistä kumpuaa juuri se toinen. Tiedän mille paha näyttää ja miten se itseään ilmentää.

        He eivät kykene ottamaan tätä tekstiä vastaan, koska tiedän miten paha toimii. Se ottaa itselleen oikeuden väittää itseään Jumalan lähettilääksi tai kieltää itsensä Jumalan olemassaolon, kun se saa ihmisen valtaansa. Mutta koska Jumalalla on kaikki valta maanpäällä, niin olen saanut todistaa niitä onnellisia hetkiä, jolloin paha on saanut väistyä ja Jeesus on saanut käydä ihmisen Herraksi pahan sijasta. Voi sitä onnen päivää!

        Varmasti moni voi loukkaantua kirjoituksestani, en kuitenkaan voi sille mitään, koska olen myös seisonut minua uhkaavien pahojen ihmisten edessä ja olen ollut valmis antamaan henkeni Jumalalle, mikäli minulle olisi käynyt huonosti. Lukemattomat kerrat on Herra minut armossaan pelastanut ja siksi en enää pelkää. Sillä paha voi tappaa vain ruumiin, mutta sieluni olen jo antanut Jumalalle.

        Upea kirjoitus, Tavallinen.

        Kun minä tulin tänne palstalle, yllätyin todella rajusti siitä, mitä uskoviksi itseään sanovat ihmiset täällä tekevät (eivät tietysti kaikki). Olin sitä ennen keskustellut useaan kertaan erään ihmisen kanssa, joka sanoi vihaavansa uskovaisia, koska nämä tekevät niin paljon pahaa 'Jeesuksen veren suojissa' eiväkä omista omatuntoa. Olin väittänyt kovasti, etteivät uskovat ole sellaisia, mutta täältä tuon henkilön kuvaamia uskovaisia näkyy kuitenkin löytyvän. Olin siis väärässä, tai no, riippuu siitä, mitä tarkoitetaan "uskovaisella". Oikeasti uskova(-inen), jolle Jeesus/Jumalan Sana on tullut Herraksi ja sydämeen asumaan, ei tee pahaa lähimmäiselleen. Hän ei kuvittele voivansa tehdä syntiä synnin perään ja saavansa kaiken anteeksi, kunhan vain muistaa pyytää.


    • MÄTÄ OMENA?

      ON KYLLÄ OIKEASTI VAKAVAN VAROITUKSEN PAIKKA SELLAISILLE, JOTKA YHDEN TAI MUUTAMAN NIMIMERKIN KAUTTA KÄYVÄT JUMALAN SANAA VASTAAN. ON HYVÄ ETTÄ HEITÄ VAROITETAAN SOLVAAMASTA NÄIN TÄRKEITÄ ASIOITA! OLI JO AIKAKIN! JA SAMALLA KÄYDÄÄN JOPA NIMIMERKIN KIMPPUUNKIN?

    • asiastakyse

      Jeesus on Jumalan Sana, Jumala ja Hän tuli taivaasta lihaksi, eli ihmiseksi. Jumala lupasi Moosekselle lähettää hänen kaltaisensa profeetan, jota pitää kuulla, jos aikoo sielunsa pelastaa. Tuo toteutui Jeesuksessa.

      Teille, joilla tänään on surua ja taakkaa, sairautta ja masennusta, kerron, että se tila ei jää päällenne, jos uskotte Jeesukseen ja teette sen mitä Hän opastaa tekemään. Rakkauskäskyt täyttävät koko lain ja siksi joikaisen tulee tavoitella kahden suuren käskyn pitämistä voimassa. Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja se pysyy jokaisen kohdalla täytettynä USKON kautta Jeesukseen.

      Ei ole niin syvää ja pimeää rotkoa, johon Jeesuksen apu ei yllä. Itse olen saanut olla vapaa, rauhallinen ja iloinen kauan. Sen kaiken antoi minulle minun Herrani, Jeesus Kristus. Hän pitää minut seisomassa. Hän on kaiken vaikuttaja. Hänen takiaan kirjoitan täällä.

    • asiastakyse

      1. Pietarin kirje 2
      1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
      2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
      3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
      4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
      5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
      6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
      7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
      8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
      9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
      10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
      11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
      12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.

      • asiastakyse

        Pietari käskee meidän halata niinkuin vastasyntyneet lapset Sanan väärentämätöntä maitoa, jotta kasvaisimme sen kautta pelastukseen. Usko tulee kuulemisesta ja jokainen uskovainen on KUIN vastasyntynyt lapsi, joka tarvitsee isänsä kasvatusta, jotta ei kasvaisi kieroon ja näin menettäisi elämäänsä.

        Olessamme kuin vastansyntyneet lapset Sanan väärentämättömän maidon vastaanottajina, saamme kasvaa uudestisyntymiseen ja pelastukseen.


    • tavallinen

      Pietarin ensimmäinen kirje 1:22

      Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

      23. te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän pysyvän sanan kautta.

      luku 2: 7

      Teille, siis jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"

      8. ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi. " Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.

      Nämä raamatun sanat vahvistavat sen tosiasian, että on uskovia ja uskovia. Kun totuuden sana tuodaan puhtaimmillaan esille, niin se muuttuu toisille kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi, mutta niille, jotka kykenevät tekemään kertakaikkisen parannuksen ja astuvat oikeasti sille kaidalle tielle, heille päinvastoin Kristus pysyy ykkösenä ja raamatun sanat ovat siunaukseksi.

      Muistuu mieleeni keskustelu erään lestadiolaispojan kanssa, kun juttelimme kauan ja vertailimme "uskojamme", niin lopulta hän sitten tokaisi, että oikein sinä uskot, mutta kun sinä et kuulu heihin, niin olen kadotukseen tuomittu.
      No sitten mieleeni muistuu eräs toinen keskustelu Jehovan todistajan kanssa. Tai ei sitä voi edes sanoa keskusteluksi, koska hän ei antanut suunvuoroa, itki vain paatoksella kuinka hyvä Jehova on, mutta minä en kuulemma ole mitään ja minunkin olisi syytä mennä heidän konventtiinsa, saisin siten edes mahdollisuuden käydä oikealle tielle. Mitään vastauksia hän ei suostunut kuuntelemaan. Mutta oli ylen tyytyväinen, kun vaikenin ja olin hiljaa.

      Kerronpa sitten vielä keskustelusta, kun eräs muu henkilö myös keskusteli kanssani ja kertoi saavansa automaattikirjoitusta taivaan avaruuksista ja kun kerroin, etten halua kuulla ja sanoin, että minulle riittää Jeesus, niin hänkin suuttui.
      Jokainenhan tietenkin ymmärtää, että Jeesus voi itse myös kehoittaa uskovaa kirjoittamaan tai uskovalla voi olla kirjoittamiseen hengellinen lahja, mutta tässä esimerkkinä oleva henkilö, joka automaattikirjoitti, ei ollut uskossa ja hänen "kykynsä" olivat jostain muusta lähteestä kuin Pyhästä Hengestä.

      Sitten kerron tällaisen asian. Huolimatta tästä lestadiolaispojasta, huolimatta tästä Jehovan todistajasta ja vielä huolimatta tästä avaruuksien automaattikirjoituksien vastaanottajasta olen saanut kiitollisena kuitenkin kahden viimeisen vuoden aikana puhua usean eri "uskonlahkon", rivikristityn ja monen muun ihmisen kanssa, että he olivatkin löytäneet sen saman kuin minä. Jeesus ei tunne raja-aitoja, Jeesus ei erottele uskonlahkoja, arvelisin, ettei Jeesusta ehkä edes kiinnosta missä kukakin on. Jeesusta kiinnostaa varmasti vain se, mitä teet itsellesi ja sen jälkeen lähimmäisillesi ja vielä sekin mitä teet kenelle tahansa ja kenen tahansa omaisuudelle.
      Jeesusta ei kiinnosta tälläkään palstalla oletko helluntailainen vai "marsilainen", Häntä kiinnostaa sinun teot, sanat ja ajatukset muita, itseäsi ja Häntä itseään kohtaan.
      Jos ihminen on Jumalan tulella koeteltu ja poltettu, niin sydän tunnistaa sydämen, silloin kun se on Jumalan edessä puhdas. On ollut hienoa havaita useamman kerran, että kun Jeesus pääsee ihmisen Herraksi missä paikassa tahansa, jos ihminen on itse altis kuulemaan Herran pienimmätkin kuiskaukset omaantuntoon Sanansa saattamana. Voi sitä onnen päivää, kun vangittu pääsee sisimmässään vapauteen, eikä häntä enää orjuuta ihmisen laki, eikä synti, joka niin helposti kietoo ja saa ihmisen tekemään pahaa, jota vielä uskon varjolla väitetään valkeuden teoksi.

      Vai mitä mieltä te muut olette?

      • asiastakyse

        "23. te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän pysyvän sanan kautta."

        Nyt sinä tavallinen toit kuuman perunana palstalle. Saapas nähdä miten sinun kohdallasi tapahtuu tuodessasi tiedon Sanan kautta uudeksisyntymisestä. Ainkakin minun vainoamiseni sen jälkeen, kun aloin tuosta asiasta puhua, sai lisä pontta ja pilkaaminen rehahti suuremmaksi, mitä sitä ennen oli ollut.

        Onhan se niin kiva uskoa, että voi jollakin muullakin konstilla uudestisyntyä, kuin Sanan kautta. Kiva on uskoa, että ei tarvitse tutustua Herraan, josta uudestisyntyminen tapahtuu. Kiva on uskoa, että syntyy uudeksi tuosta vain, kunhan jotenkin Jeesuksen tunnustaa.
        Alapas kertoa, että Jumala ei synnytä ketään uudeksi ilman, että ihminen tuntee Hänet ja tahtoo tuntemisen jälkeen seurata Häntä ja on valmis luopumaan kaikesta, joka on esteenä uudestisyntymiselle, niin silloin vastustaja riehaantuu. Alkaa perässä kulkeminen ja kaiken kirjoittamisen halventaminen. Ei se mitään. Me annamme aina anteeksi ja jatkamme vapaudessa julistaen Ilosanomaa.
        Ehäpä olen edeltä kulkenut tämän matkan ja sinua ei enää sillä tavalla pilkatakkaan, mitä minä jouduin kokemaan ja joudun kokemaan.

        Siunausta tavallinen ja kiitos hyvistä kirjoituksista.


    • tavallinen

      Katsotaan miten käy, paitsi että Jeesuksen seuraajille käy aina hyvin. Kävi sitten hyvin tai huonosti, niin lopputulos on aina sama. Mehän olemmekin täällä maanpäällä vain ansiottomia palvelijoita, eikä ole oppilas opettajaansa suurempi. Saman mistä kirjoitit, että heti jos kirjoittaa uudestisyntymisestä eri tavalla kuin fariseukset, joutuu heidän "mustalle listalleen". Olen ollut milloin kenenkin "mustalla listalla" milloin mistäkin syystä, joten Herra valjastakoon minut voimallaan. Sillä muuten ei Jumalan Sana kirkkaana loista, ellemme vain jatka taistelua. Helpompi olisi tietenkin heittää ylleen tuhkaa ja pukeutua säkkipukuun, vetää pussinsuu sisältä päin kiinni ja vaieta. Mutta kun minä en saata vaieta, sillä Jumalan tuli palaa sisälläni ja se on kuluttavainen tuli, joka ei sammu kuin Sanan vedellä. Kuin elävän veden virrat, ne virtaavat sisälläni antaen ilon, valon ja rauhan, vaikka mitä elämässäni tapahtuisi.

      Mutta ei tämä ole tullut "ilmaiseksi". Monenlaisten mutkien kautta minulle vasta avautui mitä on syntyä uudeksi ylhäältä. Se ei ole sama asia, kuin mitä jotkut kirjoittavat. Tänään tehdään murha ja huomenna kastetaan uskoon ja ollaan uudestisyntyneitä, vaan asia tapahtui juuri päinvastoin.

      Jatkuvien vuosien kamppailun jälkeen tajusin, kun ei enää muuta vaihtoehtoa ollut, että minun on muututtava sisältä käsin. Luin vuosikymmeniä raamattua, yritin elää Jeesukselle uskollisesti, mutta en kyennyt näkemään sitä mitä uudestisyntyminen ylhäältä tarkoittaa. Luulin, että riittää minun omat pyrkimykset ja yritykset lunastaa valtakunnasta paikka omin keinoin. Sitten todella monien mutkien kautta tuli se päivä, jolloin sanoin mielessäni Jeesukselle, että miksi minulle ei ole sitä rauhaa, jonka lupaat raamatussa, että annat sen rauhan, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi. Vasta kuin koin valtavan sisäisen muutoksen joka soluani myöten, sain käsittää, että Jeesukselle annetaan todella kaikki, että niille omille lihan himoille sanotaan EI, ja että ne kaikki synnit hylätään ja etten voi jättää itselleni minkäänlaista oikeutta vaatia, anna minulle, anna minulle. Niin vasta kaikkien näiden jälkeen, tätäkin vaihetta kesti jonkin aikaa, siis tämän jälkeen vasta koin yhtäkkiä muuttuneeni oikeasti sisältäkäsin. Tiesin ja tunsin, että nyt olen vapaa. Sitä on todella vaikea kuvailla, ellei ole itse syntynyt uudeksi ylhäältä.

      Minäkin olisin voinut aiemmin vaikka laittaa pääni pantiksi ja olisin väittänyt, että olen uskossa ja uudestisyntynyt, mutta olisin ollut väärässä ja olisin myös menettänyt pääni. Mutta vasta syvän Jumalan Sanan tuntemisen kautta tämä tapahtui ja sain syntyä uudeksi ylhäältä. Luulin samalla tavoin, kuin nuo sinun kuvaamaasi perässärienaajat, että minussa ei ole mitään vikaa. Mutta minussa olikin vikana kaikki. Raamatun Sanat kävivät niitä lukiessani "eläviksi" ja alkoivat avata solmussa olevaa ymmärrystäni ensin hiljalleen ja sitten avautuen täysin selvänä asiana. Olen siitä ikuisesti kiitollinen, koska olisin muuten edelleen oman lihani vankina, väittäen samalla tavoin kuin sinun rienaajasi, että sinä olet väärässä ja minä oikeassa. Enkä edelleenkään käsittäisi, että vain Jeesuksen todella tuntevat voivat vain olla Jeesuksen nimen kautta oikeassa, olinpa sitten itse mitä mieltä tahansa. Kaikki Kunnia Jeesukselle Hänen ihanassa nimessään. Amen!

    • ~~siivetön~~

      >>>>>>
      RaptureD
      7.11.2012 17:58
      Täällä ei tosiaan kannata olla yhtään hetkeä ilman veren suojaa, ja mennen tullen saa viipyä pitkään Herran edessä. En ole ollenkaan varma kannattaako evankeliumin helmiä heittää niille jotka ovat jo tiensä toisaalta valinneet ja eksytykseen mielistyneet. Kun laittomuus pääsee valtaan, meinaa rakkauskin heitä kohtaan kylmetä, ja siltä kannattaa itsensä varjella. Toisaalta Jumalan mielenlaatu kehoittaa meitä jakamaan uskomme, toisaalta kehoittaa karistamaan tomutkin. Siihen meille viisautta! Siunausta sinulle asiastakyse, ja sinulle tavallinen! Ja muillekin jotka ovat oikealla palstalla.

      • asiastakyse

        Jokainen Jumalan rakkauden ja tuntemuksen saanut, on velvollinen sitä jakamaan. Jeesuksen veren turva pitää meidät vahvoina loppuun asti. Jeesus lupaa olla kanssamme maailman loppuun saakka ja sen Hän totisesti tekee.

        "Ilmaiseksi olette saanee, ilmaiseksi antakaa."

        Paavalikin sanoi, että "voi minua jos en julista."


      • asiastakyse kirjoitti:

        Jokainen Jumalan rakkauden ja tuntemuksen saanut, on velvollinen sitä jakamaan. Jeesuksen veren turva pitää meidät vahvoina loppuun asti. Jeesus lupaa olla kanssamme maailman loppuun saakka ja sen Hän totisesti tekee.

        "Ilmaiseksi olette saanee, ilmaiseksi antakaa."

        Paavalikin sanoi, että "voi minua jos en julista."

        RaptureD ei kelvannut rekisteröitäväksi nimimerkiksi, joten olen jatkossa sitten "rapture-d". Nimimerkin idea tuosta vähän kärsi = niin nopeasti kuin Jeesus ilmestyy (Rapture), olemme jo ylöstemmatut ja saamme uuden nimen (D). No, jokatapauksessa tietää sitten kuka mitäkin kirjoittaa. Siunausta sinullekin --siivetön --, olen lukenut joitain kommenttejasi, ja samassa virrassa mennään :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      83
      4433
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      3098
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      39
      2864
    4. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      116
      2635
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      17
      2509
    6. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      42
      2279
    7. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      113
      2255
    8. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      13
      2194
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2015
    10. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      28
      1717
    Aihe