Ota kuvanvakain pois päältä?

vakaa väinö

Olette ehkä kuulleet sanottavan, että ota kuvanvakain pois päältä kun kuvaat jalustalta tai monopodilla. Oletteko noudattaneet teuvon neuvoa, vai pitäneet kuvanvakaimen kytkettynä objektiivissa edellä mainituissa olosuhteissa? Vai oletteko napsauttaneet vakaimen pois päältä, ja jos olette mitä etua olette siitä saaneet?

42

642

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vapina apina

      Jotkut vakaimet tajuavat olevansa jalustalla, toiset eivät.
      Nämä sitten yrittävät tasata tärinää jota ei ole olemassa josta seuraa heikentynyt terävyys.

      • vakaa väinö

        Ahaa,miten on Tamronin kehittämän kuvanvakaimen laita? Ymmärtääkö tämä VC olevansa jalustalla vai pyrkiikö häiriköimään?


      • aina pois sit...

        hmm tähänkö se perustuu en oo tjaunnut


      • turha vakaaja sonymi
        aina pois sit... kirjoitti:

        hmm tähänkö se perustuu en oo tjaunnut

        on niin vakaat kädetki että ei auta vakaaja ellei ihan hämärä


    • napsauttanut

      Miksi tuota pitää arpoa objektiivin tai/ja rungon mukaa. Yksinkertaisinta on pitää kuvanvatkain oletusarvoisesti pois päältä ja kytleä se päälle vain silloin kun ei voi tukea kameraa mihinkään.

      • vakaa väinö

        Taidankin ottaa vaarista vinkin. Ei kun vinkistä vaarin.


    • IS ON
      • napsauttanut

        Sinulla ei liene aavistustakaan siitä, että vakaimesta voi olla hyötyä vain muutamilla harvoilla valotusajoilla jos ei tue kameraa.
        Jos luulet tietäväsi niin kerroppa millä valotusajoilla vakaimesta on hyötyä? Niin minä kerron milloin siitä on haittaaa.


      • IS ON
        napsauttanut kirjoitti:

        Sinulla ei liene aavistustakaan siitä, että vakaimesta voi olla hyötyä vain muutamilla harvoilla valotusajoilla jos ei tue kameraa.
        Jos luulet tietäväsi niin kerroppa millä valotusajoilla vakaimesta on hyötyä? Niin minä kerron milloin siitä on haittaaa.

        Riippuu täysin objektiivista - halpaversioissa voi tuo kuvanvakaajakin olla sen verran sutta ja sekundaa, että ongelmia tulee, mutta kyllä parempien objektiivien kuvanvakaajat ovat sen verran kehittyneitä, ettei tarvise pelätä kuvanvakaimen aiheuttavan terävyyden menetystä


      • vakaa väinö
        IS ON kirjoitti:

        Riippuu täysin objektiivista - halpaversioissa voi tuo kuvanvakaajakin olla sen verran sutta ja sekundaa, että ongelmia tulee, mutta kyllä parempien objektiivien kuvanvakaajat ovat sen verran kehittyneitä, ettei tarvise pelätä kuvanvakaimen aiheuttavan terävyyden menetystä

        No niin, saatiinhan heti koulukuntien erilaista näkemystä. Jotenkin olen taas kumminkin kallistumassa tähän jälkimmäiseen mielipiteeseen. Asia ei näytäkkään ihan yksinkertaiselta...


      • Canonisti minäkin
        vakaa väinö kirjoitti:

        No niin, saatiinhan heti koulukuntien erilaista näkemystä. Jotenkin olen taas kumminkin kallistumassa tähän jälkimmäiseen mielipiteeseen. Asia ei näytäkkään ihan yksinkertaiselta...

        Jos on kalusto kalliimmasta päästä, niin onetusarvoisesti vatkaimesta ei ole haittaa. Kuluttajasegmenttin tuotteet kannattaa ostaa ilman, niin ei tule ongelmia.


      • napsauttanut
        IS ON kirjoitti:

        Riippuu täysin objektiivista - halpaversioissa voi tuo kuvanvakaajakin olla sen verran sutta ja sekundaa, että ongelmia tulee, mutta kyllä parempien objektiivien kuvanvakaajat ovat sen verran kehittyneitä, ettei tarvise pelätä kuvanvakaimen aiheuttavan terävyyden menetystä

        ”vakaimesta voi olla hyötyä vain muutamilla harvoilla valotusajoilla”
        vs.
        ”Riippuu täysin objektiivista”

        Eli sinulla ei ole pienintäkään aavistusta siitä millä valousajoilla kuvanvatkaajasta saattaa olla hyötyä jos kuvaa vapisevin käsin!
        Objektiivilla sinänsä ei ole tässä asiassa mitään tekemistä. Tilanne on aivan sama jos vakain on rungossa.

        Kuvanvakain on pääsäntöisesti kallis turhake ja myyntikikka josta saattaa joskus olla hyötyä jos ei osaa, voi tai halua tukea kameraa. Samassa tilanteessa on peilin lukitsemisella yläasentoon suurempi vaikutus kuvan terävyyteen.


      • napsauttanut kirjoitti:

        ”vakaimesta voi olla hyötyä vain muutamilla harvoilla valotusajoilla”
        vs.
        ”Riippuu täysin objektiivista”

        Eli sinulla ei ole pienintäkään aavistusta siitä millä valousajoilla kuvanvatkaajasta saattaa olla hyötyä jos kuvaa vapisevin käsin!
        Objektiivilla sinänsä ei ole tässä asiassa mitään tekemistä. Tilanne on aivan sama jos vakain on rungossa.

        Kuvanvakain on pääsäntöisesti kallis turhake ja myyntikikka josta saattaa joskus olla hyötyä jos ei osaa, voi tai halua tukea kameraa. Samassa tilanteessa on peilin lukitsemisella yläasentoon suurempi vaikutus kuvan terävyyteen.

        Eikös se auta oikein neljä askelta? Tosin en ole sen paremmin kuullut mihin suuntaan.


      • napsauttanut
        naamarinaama kirjoitti:

        Eikös se auta oikein neljä askelta? Tosin en ole sen paremmin kuullut mihin suuntaan.

        No katsotaanpa tuolla aiemmin mainostettua
        http://www.canon.fi/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Telephoto/EF_200mm_f2L_IS_USM/

        ”… voidaan kuvata jopa 5 kertaa pidemmillä valotusajoilla ilman, että kuvan epätarkkuus lisääntyy. Automaattinen panoroinnin tunnistus poistaa automaattisesti kuvanvakaintoiminnon käytöstä vaaka- tai pystysuunnassa seurattaessa liikkuvia kohteita. Jalustan tunnistus parantaa automaattisesti kuvanvakaimen toimintaa jalustalla kuvattaessa.”

        No otetaanpa yksi esimerkki
        Kuvaan tuolla objektiivilla käsivaralta esim arvoilla f/8, 1/250 sek.
        Mitä ihmettä tekisin 5x pitemmällä valotusajalla 1/50 sek ja aukolla ≈ f/14?
        – jos kuvaan liikkuvaa kohdetta eli käännän kameraa (panoroin) niin kuvanvakain ”poistuu automaattisesti” valotusajan takia kuvasta tulee hirveätä suttua.
        – kaikki mikä liikkuu näkyy epäterävänä kuvassa
        – f/14 aukolla difraktio pahenee
        – valotusajan pidentäminen lisää kohinaa kuvaan


      • 14+1
        napsauttanut kirjoitti:

        No katsotaanpa tuolla aiemmin mainostettua
        http://www.canon.fi/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Telephoto/EF_200mm_f2L_IS_USM/

        ”… voidaan kuvata jopa 5 kertaa pidemmillä valotusajoilla ilman, että kuvan epätarkkuus lisääntyy. Automaattinen panoroinnin tunnistus poistaa automaattisesti kuvanvakaintoiminnon käytöstä vaaka- tai pystysuunnassa seurattaessa liikkuvia kohteita. Jalustan tunnistus parantaa automaattisesti kuvanvakaimen toimintaa jalustalla kuvattaessa.”

        No otetaanpa yksi esimerkki
        Kuvaan tuolla objektiivilla käsivaralta esim arvoilla f/8, 1/250 sek.
        Mitä ihmettä tekisin 5x pitemmällä valotusajalla 1/50 sek ja aukolla ≈ f/14?
        – jos kuvaan liikkuvaa kohdetta eli käännän kameraa (panoroin) niin kuvanvakain ”poistuu automaattisesti” valotusajan takia kuvasta tulee hirveätä suttua.
        – kaikki mikä liikkuu näkyy epäterävänä kuvassa
        – f/14 aukolla difraktio pahenee
        – valotusajan pidentäminen lisää kohinaa kuvaan

        Voisit esim. pienentää herkkyyttä 1600 ISO:sta 100 ISO.oon.
        Panoroinnissa vain panoroinnin suuntainen kuvanvakaaja poistetaan.


      • napsauttanut
        14+1 kirjoitti:

        Voisit esim. pienentää herkkyyttä 1600 ISO:sta 100 ISO.oon.
        Panoroinnissa vain panoroinnin suuntainen kuvanvakaaja poistetaan.

        Ok tarkennan edellistä

        No otetaanpa yksi esimerkki
        Kuvaan tuolla objektiivilla käsivaralta esim arvoilla ISO 100, f/8, 1/250 sek.
        Mitä ihmettä tekisin 5x pitemmällä valotusajalla 1/50 sek ja aukolla ≈ f/18?
        Sitten pitää muistaa, että
        – jos kääntää kameraaa niin vatkain ”poistuu automaattisesti” ja kuva on pelkkää suttua
        – pitää vahtia kameraa tarkkana kaiken aikaa, että huomaa jos vatkain ”poistuu automaattisesti”
        – liian pieni aukko huonontaa kuvan terävyyttä
        – pitkä valotusaika aiheuttaa sen, että kaikki mikä liikkuu näkyy epäterävänä kuvassa.


      • näin vertaat
        napsauttanut kirjoitti:

        Ok tarkennan edellistä

        No otetaanpa yksi esimerkki
        Kuvaan tuolla objektiivilla käsivaralta esim arvoilla ISO 100, f/8, 1/250 sek.
        Mitä ihmettä tekisin 5x pitemmällä valotusajalla 1/50 sek ja aukolla ≈ f/18?
        Sitten pitää muistaa, että
        – jos kääntää kameraaa niin vatkain ”poistuu automaattisesti” ja kuva on pelkkää suttua
        – pitää vahtia kameraa tarkkana kaiken aikaa, että huomaa jos vatkain ”poistuu automaattisesti”
        – liian pieni aukko huonontaa kuvan terävyyttä
        – pitkä valotusaika aiheuttaa sen, että kaikki mikä liikkuu näkyy epäterävänä kuvassa.

        "5x pitemmällä valotusajalla 1/50 sek ja aukolla"

        Ajattelu ei todellakaan toimi näin - jos saat onnistuneen kuvan ilman vakaajaa joka kerta, et tarvitse vakaaja minnekään

        Normaalisti verrataan onnistuneiden kuvien määrää prosentteina kuvanvakaaja päällä ja ilman kuvanvakaajaa samalla valotusajalla ja samalla aukolla

        kuten linkin taulukossa:
        http://www.lenstip.com/329.3-Lens_review-Canon_EF_300_mm_f_2.8_L_IS_II_USM_Build_quality_and_image_stabilization.html


      • paha mokka
        napsauttanut kirjoitti:

        No katsotaanpa tuolla aiemmin mainostettua
        http://www.canon.fi/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Telephoto/EF_200mm_f2L_IS_USM/

        ”… voidaan kuvata jopa 5 kertaa pidemmillä valotusajoilla ilman, että kuvan epätarkkuus lisääntyy. Automaattinen panoroinnin tunnistus poistaa automaattisesti kuvanvakaintoiminnon käytöstä vaaka- tai pystysuunnassa seurattaessa liikkuvia kohteita. Jalustan tunnistus parantaa automaattisesti kuvanvakaimen toimintaa jalustalla kuvattaessa.”

        No otetaanpa yksi esimerkki
        Kuvaan tuolla objektiivilla käsivaralta esim arvoilla f/8, 1/250 sek.
        Mitä ihmettä tekisin 5x pitemmällä valotusajalla 1/50 sek ja aukolla ≈ f/14?
        – jos kuvaan liikkuvaa kohdetta eli käännän kameraa (panoroin) niin kuvanvakain ”poistuu automaattisesti” valotusajan takia kuvasta tulee hirveätä suttua.
        – kaikki mikä liikkuu näkyy epäterävänä kuvassa
        – f/14 aukolla difraktio pahenee
        – valotusajan pidentäminen lisää kohinaa kuvaan

        Tuossa esitteessä on paha virhe tai ainakin ristiriitaista "tietoa":

        "5 valotusaskeleen kuvanvakain
        Canonin 5 askeleen kuvanvakaintekniikan ansiosta kameralla voidaan kuvata jopa 5 kertaa pidemmillä valotusajoilla ilman, että kuvan epätarkkuus lisääntyy. "

        Valotusaskeleella ilmeisesti tarkoitetaan valotusarvoa (EV). 1 EV vastaa:
        - ISO-arvon muuttamista kaksinkertaiseksi (ISO100->ISO200)
        - aukon pinta-alan muuttamista 2-kertaiseksi (f/2->f/2.8)
        - valotusajan 2-kertaistamista (1/100->1/50)

        5 valotusaskelta tarkoittaisi siis valotusajan muuttamista 32-kertaiseksi (1/1000s->1/30s). 5-kertainen tarkoittaakin vain vähän yli 2 valotusaskelta.


      • napsauttanut
        paha mokka kirjoitti:

        Tuossa esitteessä on paha virhe tai ainakin ristiriitaista "tietoa":

        "5 valotusaskeleen kuvanvakain
        Canonin 5 askeleen kuvanvakaintekniikan ansiosta kameralla voidaan kuvata jopa 5 kertaa pidemmillä valotusajoilla ilman, että kuvan epätarkkuus lisääntyy. "

        Valotusaskeleella ilmeisesti tarkoitetaan valotusarvoa (EV). 1 EV vastaa:
        - ISO-arvon muuttamista kaksinkertaiseksi (ISO100->ISO200)
        - aukon pinta-alan muuttamista 2-kertaiseksi (f/2->f/2.8)
        - valotusajan 2-kertaistamista (1/100->1/50)

        5 valotusaskelta tarkoittaisi siis valotusajan muuttamista 32-kertaiseksi (1/1000s->1/30s). 5-kertainen tarkoittaakin vain vähän yli 2 valotusaskelta.

        Niinpä
        Myyntikikat on myyntikikkoja ja noin käy kun mainostaja ei ymmärrä kääntämäänsä tekstiä ja 5 Ev muuttuukin 5 kertaiseksi.

        Jos mainoksen tekijä olisi ymmärtänyt tekstin niin esimerkkini näyttäis paljon hurjemmalta:
        Minulle varsin tavalliset valotusarvot ISO 100, f/8, 1/250 sek. viisi ”askelta” pidemmillä valotusajoilla olisikin ISO 100, f/44, 1/8 sek.
        Entistä suurempi syy kysyä mitä ihmettä tekisin tuollaisilla valotusarvoilla?
        Tai millä perusteella saisin f/44 aukolla enemmän onnistuneita kuvia käsivaralla jos käytän kuvanvakainta?
        Ts. kuvanvakaimesta ei ole mitään hyötyä minun normaalisti käyttämilläni valotusarvoilla (ajoilla). Kuvaan lyhyellä teleellä pääsääntöisesti urheilua (monopodilta) valoisana päivänä ja silloin lyhyistä valotusajoista olisi pelkkää haittaa. ”päälle” unohtuessaan kuvanvakaimesta olisi siis minulle pelkkää haittaa. Jollekin toiselle se lienee jostakin syystä tarpeen.
        Kuvanvakaimesta olisi ehkä hyötyä sellaiselle joka joutuu kuvaamaan naapurin arkaa ”tipua” käsivaralta hämärässä.

        Lainaus:
        ”The lens is constantly trying to stabilize the image while I am constantly trying to keep an erratically moving subject in my viewfinder. These two tasks are fighting each other.”
        Ja lisää kehuja em linssistä:
        http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-200mm-f-2-L-IS-USM-Lens-Review.aspx


      • napsauttanut
        napsauttanut kirjoitti:

        Niinpä
        Myyntikikat on myyntikikkoja ja noin käy kun mainostaja ei ymmärrä kääntämäänsä tekstiä ja 5 Ev muuttuukin 5 kertaiseksi.

        Jos mainoksen tekijä olisi ymmärtänyt tekstin niin esimerkkini näyttäis paljon hurjemmalta:
        Minulle varsin tavalliset valotusarvot ISO 100, f/8, 1/250 sek. viisi ”askelta” pidemmillä valotusajoilla olisikin ISO 100, f/44, 1/8 sek.
        Entistä suurempi syy kysyä mitä ihmettä tekisin tuollaisilla valotusarvoilla?
        Tai millä perusteella saisin f/44 aukolla enemmän onnistuneita kuvia käsivaralla jos käytän kuvanvakainta?
        Ts. kuvanvakaimesta ei ole mitään hyötyä minun normaalisti käyttämilläni valotusarvoilla (ajoilla). Kuvaan lyhyellä teleellä pääsääntöisesti urheilua (monopodilta) valoisana päivänä ja silloin lyhyistä valotusajoista olisi pelkkää haittaa. ”päälle” unohtuessaan kuvanvakaimesta olisi siis minulle pelkkää haittaa. Jollekin toiselle se lienee jostakin syystä tarpeen.
        Kuvanvakaimesta olisi ehkä hyötyä sellaiselle joka joutuu kuvaamaan naapurin arkaa ”tipua” käsivaralta hämärässä.

        Lainaus:
        ”The lens is constantly trying to stabilize the image while I am constantly trying to keep an erratically moving subject in my viewfinder. These two tasks are fighting each other.”
        Ja lisää kehuja em linssistä:
        http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-200mm-f-2-L-IS-USM-Lens-Review.aspx

        tulipahölmö lapsus:
        silloin lyhyistä valotusajoista olisi pelkkää haittaa.
        po.
        silloin pitkistä valotusajoista olisi pelkkää haittaa.


    • on/off/on/off/on/off

      en yhtään kyllä triedä miksi jalustalla oleva kamera pitäisi olla myös VC.
      Tähän asti tullut oikein terävää ilmankin.

    • IS ON

      "Kuvanvakain on pääsäntöisesti kallis turhake ja myyntikikka"

      Ei toimi logiikkas - laadukas ja kunnollinen kuvanvakain näyttää olevan kaikissa valovoimaisissa teleobjektiiveissa - et yksinkertaisesti voi ostaa valovoimaista teleobjektiivia ilman vakaajaa - esim. seuraavista ei ole saatavilla versiota ilman vakaajaa:

      EF 200mm f/2L IS USM
      EF 300mm f/2.8L IS II USM
      EF 400mm f/2.8L IS II USM
      EF 500mm f/4L IS II USM
      EF 600mm f/4L IS II USM
      EF 800mm f/5.6L IS USM

      Miten kuvanvakain voisi tuoda lisähintaa verrattuna vakaajattomaan, kun mitään vakaajatonta ei ole tarjolla??

      Miten kuvanvakain voisi olla myyntikikka, kun se on jokaisessa valovoimaisessa objektiivissa, eli ns. PAKOLLINEN PAHA??

      • Talvi tulee

        Eipä taida sittenkään olla kuvanvakainta jokaisessa valovoimaisessa objektiivissa. Kun mennään lyhyempiin polttoväleihin, niin tuollainen havainto voidaan tehdä. Oli siis totta se toinen puoli, muttei ihan kokonaan...


      • Talvi tulee
        Talvi tulee kirjoitti:

        Eipä taida sittenkään olla kuvanvakainta jokaisessa valovoimaisessa objektiivissa. Kun mennään lyhyempiin polttoväleihin, niin tuollainen havainto voidaan tehdä. Oli siis totta se toinen puoli, muttei ihan kokonaan...

        Laittakaa siis paino sanalle TELEobjektiivi, niin asia on kirkkaampi. Pitää siis olla tarkkana! ;)


      • Telekauko
        Talvi tulee kirjoitti:

        Laittakaa siis paino sanalle TELEobjektiivi, niin asia on kirkkaampi. Pitää siis olla tarkkana! ;)

        "Kauko-objektiivi eli teleobjektiivi on polttoväliltään filmin tai kennon lävistäjää suurempi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kauko-objektiivi).

        Tuohan meinaa sitä että teleobjektiiveja ovat croppikennoisissa polttoväliltään yli 35-milliset ja kinokoon kennoilla yli 50-milliset objektiivit.
        Pitää siis olla tarkkana! ;)


      • tele/retro = rakenne
        Telekauko kirjoitti:

        "Kauko-objektiivi eli teleobjektiivi on polttoväliltään filmin tai kennon lävistäjää suurempi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kauko-objektiivi).

        Tuohan meinaa sitä että teleobjektiiveja ovat croppikennoisissa polttoväliltään yli 35-milliset ja kinokoon kennoilla yli 50-milliset objektiivit.
        Pitää siis olla tarkkana! ;)

        Asia ei ole noin yksinkertainen:

        In der fotografischen Praxis hat es sich eingebürgert, den Begriff Teleobjektiv allgemein für Objektive mit einer größeren Brennweite als der Normalbrennweite zu verwenden - auch wenn es sich nicht um eine echte „Tele“-Konstruktion handelt.
        http://de.wikipedia.org/wiki/Retrofokus

        Eli sanoilla tele ja retro tarkoitetaan objektiivin rakennetta - ei polttoväliä


      • puhekieli/määrittely
        tele/retro = rakenne kirjoitti:

        Asia ei ole noin yksinkertainen:

        In der fotografischen Praxis hat es sich eingebürgert, den Begriff Teleobjektiv allgemein für Objektive mit einer größeren Brennweite als der Normalbrennweite zu verwenden - auch wenn es sich nicht um eine echte „Tele“-Konstruktion handelt.
        http://de.wikipedia.org/wiki/Retrofokus

        Eli sanoilla tele ja retro tarkoitetaan objektiivin rakennetta - ei polttoväliä

        "Eli sanoilla tele ja retro tarkoitetaan objektiivin rakennetta - ei polttoväliä"

        juu, toisinaan tele tarkoittaa pötkylää jonka optinen pituus, eli polttoväli on suurempi kuin sen fyysinen pituus.
        Toisinaan se tarkoittaa pötkälettä joka nyt vaan puhekielessä mielletään teleksi, eli ns, normaalia pidempipolttoväliseksi.


      • IS ON
        puhekieli/määrittely kirjoitti:

        "Eli sanoilla tele ja retro tarkoitetaan objektiivin rakennetta - ei polttoväliä"

        juu, toisinaan tele tarkoittaa pötkylää jonka optinen pituus, eli polttoväli on suurempi kuin sen fyysinen pituus.
        Toisinaan se tarkoittaa pötkälettä joka nyt vaan puhekielessä mielletään teleksi, eli ns, normaalia pidempipolttoväliseksi.

        Enemmän tämä keskustelu kuitenkin perustuu saivarteluun kuin todellisuuteen.

        keskustelija 1: "Kuvanvakain on pääsäntöisesti kallis turhake ja myyntikikka"

        keskustelija 2: "et yksinkertaisesti voi ostaa valovoimaista teleobjektiivia ilman vakaajaa"

        keskustelija 3: "Eipä taida sittenkään olla kuvanvakainta jokaisessa valovoimaisessa objektiivissa."

        Mutta eihän tuo kolmannen väite kumoa toisen esittämää tai vahvista ensimmäisen väitettä oikeaksi. On muutamia objektiiveja, joita ei saa lainkaan kuvanvakaajalla ja on muutamia objektiiveja, joita ei saa ilman kuvanvakaajaa.

        Jos tietylle polttovälille ja tietylle valovoimalle ei ole tarjolla kuin yksi objektiivi, miten kuvanvakain voisi olla myyntikikka??

        Kuvanvakain ei saatavilla:

        EF 24mm f/1.4L II USM
        EF 35mm f/1.4L USM
        EF 50mm f/1.4 USM
        EF 85mm f/1.8 USM
        EF 135mm f/2L USM


      • jessi rautlanka
        IS ON kirjoitti:

        Enemmän tämä keskustelu kuitenkin perustuu saivarteluun kuin todellisuuteen.

        keskustelija 1: "Kuvanvakain on pääsäntöisesti kallis turhake ja myyntikikka"

        keskustelija 2: "et yksinkertaisesti voi ostaa valovoimaista teleobjektiivia ilman vakaajaa"

        keskustelija 3: "Eipä taida sittenkään olla kuvanvakainta jokaisessa valovoimaisessa objektiivissa."

        Mutta eihän tuo kolmannen väite kumoa toisen esittämää tai vahvista ensimmäisen väitettä oikeaksi. On muutamia objektiiveja, joita ei saa lainkaan kuvanvakaajalla ja on muutamia objektiiveja, joita ei saa ilman kuvanvakaajaa.

        Jos tietylle polttovälille ja tietylle valovoimalle ei ole tarjolla kuin yksi objektiivi, miten kuvanvakain voisi olla myyntikikka??

        Kuvanvakain ei saatavilla:

        EF 24mm f/1.4L II USM
        EF 35mm f/1.4L USM
        EF 50mm f/1.4 USM
        EF 85mm f/1.8 USM
        EF 135mm f/2L USM

        "Enemmän tämä keskustelu kuitenkin perustuu saivarteluun kuin todellisuuteen"

        olen tullut myös sellaiseen ajatuskululliseen koherenssiin itseni kanssa, että täällä on myös nimimerkkejä, jotka keskustelevat itsensä kanssa.

        Olen tullut myös sellaiseen johtopäätelmään, että täällä todellakin saivarrellaan, mutta kukaan ei esitä yhtään kuvaa.
        Sitten kun joku esittää jonkun kuvan, niin keskustelu loppuu.

        Tämän jälkeen alkaa taas saivartelu vaikka kohinasta.

        esim: canoniaanisen tasavallan kuukuvauskeskustelu.


      • jessi rautlanka kirjoitti:

        "Enemmän tämä keskustelu kuitenkin perustuu saivarteluun kuin todellisuuteen"

        olen tullut myös sellaiseen ajatuskululliseen koherenssiin itseni kanssa, että täällä on myös nimimerkkejä, jotka keskustelevat itsensä kanssa.

        Olen tullut myös sellaiseen johtopäätelmään, että täällä todellakin saivarrellaan, mutta kukaan ei esitä yhtään kuvaa.
        Sitten kun joku esittää jonkun kuvan, niin keskustelu loppuu.

        Tämän jälkeen alkaa taas saivartelu vaikka kohinasta.

        esim: canoniaanisen tasavallan kuukuvauskeskustelu.

        Taitaa olla niin että valokuvaus on harrastus josta voi saivarrella loputtomiin, ja mitä ihmeellisimmistä asioista. Jokainen voi myös esittää jonkinlaista asiantuntijaa vaikka kaikki tieto olisikin kooklettamalla hankittua. Sangen kiehtova harrastus joka tapauksessa.


      • voisi tuoda

        ”Miten kuvanvakain voisi olla myyntikikka, kun se on jokaisessa valovoimaisessa objektiivissa”
        —ihan vaan siksi kun se on hyvä myyntikikka ja kate on isompi. Samalla se lisää myös akku ja pystykahvakauppaa.

        Miksi tulostimia kannattaa myydä halvalla kun pelkkä värikasetti maksaa saman verran?


      • Jessi Rautlanka
        orvaskesi kirjoitti:

        Taitaa olla niin että valokuvaus on harrastus josta voi saivarrella loputtomiin, ja mitä ihmeellisimmistä asioista. Jokainen voi myös esittää jonkinlaista asiantuntijaa vaikka kaikki tieto olisikin kooklettamalla hankittua. Sangen kiehtova harrastus joka tapauksessa.

        "Taitaa olla niin että valokuvaus on harrastus josta voi saivarrella loputtomiin....."

        juu.
        Pääpiirteissään mua ei kiinnosta lainkaan suurin osa täällä käytyjen keskutelujen aiheista, siis niistä teknisistä.
        Vaikka että kuka mikä tai tetkä kohisee enemmän kuin toiset.
        Tai millaisella objektiivilla on enemmän tai vähemmän syväterävyyttä.
        Tai millainen field of curvature(en tiedä sopivaa suomenkielistä sanaa) missäkin objektiivissä on, tai miten sitä tulee tietokoneella mulkata.

        Ei ainakaan niin kauan, kun kenelläkään ei ole yhtään kuvaa esillä.

        Täällä valokuvausharrastus ei tuota kuvia, kuten luulisi, vaan näsäviistastelua ja henkilöön menevää vittuilua.


    • IS ON

      "henkilöön menevää vittuilua."

      Ei todellakaan toimi suomi24 sen keskustelut valokuvaus-osiossa

      meinaan täällä harva käyttää kahta kertaa samaa nimimerkkiä - henkilöön menevä vittuilu on siten täysin mahdotonta - on täällä muutama, jotka kirjoittaa aina samalla nimimerkillä, mutta harvoin täällä suoraan heille vittuillaan

      jos haluat nähdä henkilöön menevää vittuilua, mene foorumeille, jonne ei voi kirjoittaa ilman rekisteröityä nimimerkkiä

      täällä on vähän vaikea ottaa henkilökohtaisesti vittuilua, joka kohdistuu esimerkiksi nimimerkkiin "fegbbe"

      • ei mene henkilöön

        Eikö olekin kienoa kun suomi24 toimii valitusfoorumina.
        Täällä on ihan kiva valittaa kun kaikki muut ovat väärässä, eikä kirjoita juuri niin kuin minä haluan.

        Onneksi on tällainen valokuvausfoorumi jossa voi toistuvasti räksyttää, että kaikki eri miltä olevat puristelevat finnejä, ovat amiksia ja teinixejä ja äitinsäkin on … jne
        Onneksi henkilötietomme eivät ole noiden surkimusten saatavilla.

        Minne nämä ressukat voisivat ulostaa pahaa mieltään jos ei oleisi suomi24 valokuvausfoorumia?


      • täyttä asiaa
        ei mene henkilöön kirjoitti:

        Eikö olekin kienoa kun suomi24 toimii valitusfoorumina.
        Täällä on ihan kiva valittaa kun kaikki muut ovat väärässä, eikä kirjoita juuri niin kuin minä haluan.

        Onneksi on tällainen valokuvausfoorumi jossa voi toistuvasti räksyttää, että kaikki eri miltä olevat puristelevat finnejä, ovat amiksia ja teinixejä ja äitinsäkin on … jne
        Onneksi henkilötietomme eivät ole noiden surkimusten saatavilla.

        Minne nämä ressukat voisivat ulostaa pahaa mieltään jos ei oleisi suomi24 valokuvausfoorumia?

        "Täällä on ihan kiva valittaa kun kaikki muut ovat väärässä, eikä kirjoita juuri niin kuin minä haluan."

        Paitsi, ettei täällä esiinny kukaan nimimerkillä "minä", eikä kukaan esiinny nimimerkillä "kaikki muut"

        se tässä on kätevää, että kaikki voi keskustella asiasta, ilman että kukaan keskustelisi kuitenkaan kenenkään kanssa - asiat keskustelee, ei ihmiset


    • kadfjkfkd

      Automaattinen panoraamaus?
      Mutta jos kohde liikkuukin diagonaalisesti?

      • diagonaalisesti?

        No sitten ”poistuu” tietysti sekä pysty, että vaakasuuntainen IS automaattisesti ja olet entistä pahemmin ongelmissa 5-askelta pidemmillä valotusajoillasi.

        Harvemmin mikää kohde liikkuu kaksiulotteisesti vaan yleensä myös etäisyys muuttuu. Eikä liike yleensä ole suoraviivaista vaan mutkittelevaa.
        Ongelma koskee siis myös tarkennuskennoa jonka toiminta keskeytyy kun peili alkaa nousta valotusta varten. Silloin AF voi vain yrittää arpoa missä koden on.
        Myös kädet tärisevät kolmiulotteisesti (vertikaalisesti, horisontaalisesti, diagonaalisesti ja eteen-taakse).


    • näin vertaat

      "Minulle varsin tavalliset valotusarvot ISO 100, f/8, 1/250 sek. viisi ”askelta” pidemmillä valotusajoilla olisikin ISO 100, f/44, 1/8 sek."

      Ajattelu ei todellakaan toimi näin - jos saat onnistuneen kuvan ilman vakaajaa joka kerta, et tarvitse vakaaja minnekään

      Normaalisti verrataan onnistuneiden kuvien määrää prosentteina kuvanvakaaja päällä ja ilman kuvanvakaajaa samalla valotusajalla ja samalla aukolla

      kuten linkin taulukossa:
      http://www.lenstip.com/329.3-Lens_review-Canon_EF_300_mm_f_2.8_L_IS_II_USM_Build_quality_and_image_stabilization.html

      • vakajata

        Niin no jos pystyy koko ajan käyttämään tuollaisia arvoja, niin ei kai sitä vakaajaa tartte, paitsi ehkä telellä käsivaralta kuvatessa. Mutta itsellä ainakaan ei olosuhteet ole noin vakaat, näin kaamosaikaan ulkona ei valo riitä tuollaisiin, varsinkaan pilvisenä päivänä tai ilta(päivä)hämärässä. Vakaajaa ei itsellä ole käytössä, joten ISO on sitten aika isolla käsivarakuvissa, aukko täysillä ja valotusajat silti huomattavasti pidempiä kuin 1/250. Vakaajasta voisi olla jotain hyötyä ehkä.


    • mutuilija

      Kiistely asiasta on pelkästään turhaa kun jokainen voi helposti itse todeta asian omalla kamerallaan ja objektiiveillaan.

      Kukaan ei voi tietää miten toisen kädet tärisee, miten tukeva on jalusta, vaikuttaako kohteen like jne. Palstalla uhoomalla ei asia muuksi muutu.

      Vain kauppias ”tietää”, että vatkaaja on aina parempi.

      • Täällä on näitä caninisteja, minä olen nikonisti enkä ole huomannut vakaajan missään kohden pilaavan kuvia. Tosin kuvaan harvoin jalustalta muutoin kuin lähikuvia jossa lasissa ei edes ole VR toimintoa.


      • ”jossa lasissa”
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Täällä on näitä caninisteja, minä olen nikonisti enkä ole huomannut vakaajan missään kohden pilaavan kuvia. Tosin kuvaan harvoin jalustalta muutoin kuin lähikuvia jossa lasissa ei edes ole VR toimintoa.

        Joo näinhän se menee. Jos sinä et ole huomannut jotakin, niin sitä ei ole olemassa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1595
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1234
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1157
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1076
    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      2
      1062
    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      586
      1029
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      950
    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      922
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      12
      816
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      9
      731
    Aihe