Onko kaikkien adventistipappien uskottava että sunnuntaista tulee pedonmerkki?
Arasolalle kysymys
adventismin valoa
15
96
Vastaukset
Hei !
Älkää ryhtykö maalaamaan piruja seinille.
Lepopäiväkysymys on sellainen asia mistä ei täällä pitäisi edes keskustella.
Miksi ?
Päivän luonne ei ole että siitä väännetään ja tehdään ermielyys- riitaasiaa.
Jes 58:13-14= merkitsee että päivä on ilon ja levon päivä. Siihen ei sovi mikään eripura. Siksi.
Jokainen laittaa käden sydämelle ja marssii sen mukaan minkä rakkaudessa näkee oikeaksi ja antaa muiden tehdä samoin.
Synti on suhteellinen käsite riippuvainen ihmisen omasta omantunnon valosta joka itse Pyhä Henki puhuttelee tiedon määrän mukaan. Sen mukaan.
Jumala ei halua päivästään riitaa. 1 Joh 4:8.
Lepopäivän historiaan liittyy asiota jotka ovat joillekin ihmisille omantunnon asioita. Kaikille eivät ole sellaisia kun ei ole tietoa. Vuosisatoja monet ovat vilpittöminä viettämneet pyhäpäivänsä oikeaoppisesti Jes 58:13-14 tapaisesti ja eivät ole mihinkään syylliset. Mitä joku mummo pyhäpäivänään kirkon penkillä ymmärtää
1700 vuoden takaisista tapahtumista ? Mitä ? Mitä ymmärtää ?
Meillä ei valtakunnissa yleisesti ole ongelmia kun on viisi työpäivää.
Adventtikikko opettaa että Jumalan omia on yksilöinä erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä yksilöinä. Adventtikirkossakin yksilöinä helvetin ruokaa ja 100% pyhittyneitä rintarinnan, vehnää ja rikkaviljaa ajan loppuun asti. >>> Yksilöinä ! -joka paikassa tietysti.
Adventtikirkko opettaa että jokainen viettää omantuntonsa mukaisen lepopäivän.
Älkää kaivako verta nenästä ja maalatko piruja seinille ! Päivä on iloin ja rakkauden päivä eikä omantunnon asioita määrätä koskaan.
Jos joku jossakin väittää että jossakin on jotakin kirjoitettu profetian hengen lahjalla, niin aina (myös Adventtikirkko opettaa) että Raamatun neuvo on arvostella asia näin: 1 Tess 5:20-23 !
Se tarkoittaa>>>> -Pidä se minkä näet itse henkilökohtaisesti hyväksi ja anna muun olla ! Näinikkee.
Ellen GW oli hengellinen kirjailija, hurskas nainen joka uhrasi elämänsä Kristuksen korottamiselle ja Raamatun arvovallan hyväksi.
Hän oli kaikessa sen ajan tiedon valossa kuin kaikki muutkin ihmiset aina Mooseskin. Kaikki profetian lahjakaan ei merkitse mooseksia, Vrt Apt 21:9.
Kriittisinä aikoina on ollut tuollaistakin kun on tarvittu ja ollut halukkaita vastaanottajia eikä kylmiä ja viileitä riiteleviä kiviä.
Ellen GW oli hyvä opettaja ja tuottelias kirjailija. Hän oli uranuurtaja ihmisten hoitamisessa parantoloita yms. ja vieläkin kirkolla on humanitaarisistä syistä paljon erilaisia laitoksia maailmalla.
Ellen GW hyödytti oman aikansa herätystä, mutta jotkut sanansa voivat olla hyödyksi myös ajan loppuun asti. EGW kertoili Jumalan kansan pelastushistoriasta ja jokainen arvostelee ne itse henkilökohtaisesti. Joka mummo Adventtikirkossakin. Jokainen mummo ei osaa opettaa kirkossa, ja pläjäyttää toisen eteen sitten asiaa mitä toisella ei ole valmiuksia käsittää.
Tieto rakentuu tiedon päälle ja lepopäivä asia on liian vaikea ja tuskainen monille. Totuudetkin aina kirveltävät.
Yksilöt ottavat kantaa keskustelijoina, ei yksikään pappikaan anna keksustelupalstalla kirkon virallisia lausuntoja. Minäkin olen pelkkä keskustelija enkä edes Arasola. Ne on ihmisriepuja ne papitkin vaan. Luuta ja nahkaa. Teologian tutkinto heillä on ja kirkko työnantaja. Heidän ympärilleen rakentuu joskus karismaa. Jos niiden sormenpäähän tökkää neulalla, niin verta tulee. Vessassa käyvät joka päivä Yhdysvaltain presidenttikin.
Pedon merkeissä on kyse maailmanvalloista. Ei ihmisestä kenestäkään.
Kaikilla piireillä on petospekulaatoita.
Huomaa kuitenkin mistä on kyse Ilm 13 luvun asioissa;
Siellä on kyse Jumalan /Jeesusken arvovallan romuttamisesta ja Jumalan lain korvaamisesta. Ei sen kummemmasta. Ei sen kummemmasta ole koskaan ollut kyse maailmanhistoriassa.
Noita maailmanvaltoja on monta jotka nakertavat Jumalan arvovaltaa.
>>>> Ilm 14:12, 12:17 ! ! !
Sinä ydin ajan loppuun asti,
Jokainen maajussi joka porkkanapellolla tajuaa että maailmankirjat on sekaisin kun jotakin tuollaista tapahtuu. Ei voi syyttää eikä tuomita tänään kun ei kukaan tee sellaisia tekoja.
yst. jari laurila
http://jarinhotelli.blogspot.comVastaus lienee EI, koska tiedän useita pastoreita, jotka eivät tuohon suuremmin usko. Enkä muuten tiedä yhtään pastoria, joka aiheesta puhuisi tai kirjoittaisi edes kymmenettä osaa siitä määrästä kuin veli "adventismin valoa" tekee. Liekö jotakin vialla!?
Eipä muuta kuin iloista pedon merkin odotusta "adventismin valolle" ja niille, jotka sitä kaipaavat ja siunattua syksyä kaikille muille!
Kai- Totuus esiin
Adventismin yksi pääopeista on juuri pedon merkki ja siihen liitetty pedon luku 666.
Adventtikirkon kaikki vihityt ja pastorin virkaan hyväksytyt pastorit on aivopesty adventtikirkon omissa oppilaitoksissa uskomaan ja hyväksymään sen, että sunnuntaista tulee hamassa tulevaisuudessa pedon merkki ja kaupankäynti kielletään sunnuntaisin silloin kokonaan.
Silloin myös adventisteja aletaan vainoamaan heidän lauantainsa(sapattinsa) vuoksi, (en ymmärrä kyllä, että miksi) sikäli mikäli uskomme pääkonfrenssin linjaa ja aivopesulla käyneitä adventistipastoreita.
Nämä em. asiat voi lukea Ellen G. Whiten "kootuista selityksistä" mm. Suuri Taistelu kirjasta. Adventismihan on nimen omaan perustettu täysin Ellen Whiten hallusinaatioiden pohjalle.
Se, joka kieltää ko. asiat, ei ole aito adventisti lainkaan pääkonferenssin mielestä ja hänet tulee heti erottaa adventtikirkosta.Hei !
Katso totuutta tässä mitä kirjoitan;
- Adventtikirkossa ei ole tehty pedon merkistä kirkon "virallista" oppia !
Pedon merkit jäävät hamaan tulevaisuuteen nähtäväksi !
Kirkossa on Jeesus Kristus nro yksi ja plus Raamatun arvovalta.
Jos joku on kirjoittanut jossakin jotakin, sitä saa arvostella jokainen itse henkilökohtaisesti.
Toteutumattomista profetioista ei voi tehdä kirkon virallista oppia !
Kirkoissa ja seurakunnissa tutkitaan kirjallisuutta toki. Ei kukaan eikä mikään voi tehdä virallista oppia mistään sellaisesta mitä sanottaisiinkin profetian hengen tuotteeksi. Väitettyjä profetian hengen tuotteita saa tutkia ja voidaan tutkia mutta ei niistä voi mennä tekemään virallista oppia eikä perustaa mitään aivopesulaa.
Samoin tuo 666. Ei missään ole tehty kirkon virallista oppia tuostakaan, pelkkä olettamus.
Tottakai kaikenlaisia uskomuksia on ihmisillä henkilökohtaisella tasolla.
Kuulemma televisiokameroitakin on laitettu Jerusalemissa taivasta kohti että nähdään koko maailmassa suorana lähetyksenä sitten äkkiä kun Jeesus tulee.
Öljymäellä siellä on TV yhtiön kamerat koko ajan päällä taivasta kohti. Uskoa saa toki en tahtoo.
Pitäisikö tuohon asiaan perustaa aivopesula ? Adventtikirkolla ei ole tekemistä asiassa.
666 luvusta ei ole niin selvää oppia eikä kukaan voi sellaisista asioista mitkä eivät näy eikä kuulu perustaa aivopesulaa eikä kirkon sellaista virallista oppia.
Kirkosta ei eroteta jos uskoo toisin. Siveyslaki on mittari kaikessa toiminnassa sellaisissa asioissa, ei koskaan "mitä saa tehdä ja mitä ei tehdä pykäliä."
Adventikirkossa uskotaan ja toivotaan että ihmiset ovat Jumalan kanssa kahden rakkausuhteessa eikä siihen tulla vinkumaan siveyslakia kummempia vaatimuksia jäsenyyden suhteen.
Tietoisuuden, omantunnon ja "sydämen" asiat ovat joka ihmisellä omassatunnossa Pyhän Hengen kasvatuksessa, nuhtelussa, ilossa, jne.
Mitä ei saa tehdä on ettei alkaa vaatimaan muilta omia näkemyksiään.
Ne harhat ja vieraat tulet yms tahtovat olla aina ihmisten omia näkemyksiä joihin ihmiset itsekin muuttavat kantaansa kunhan saavat lisää tietoa ja hengellistä kypsyyttä ja rakkautta.
Uskonasioissa on se hankaluus että kun tieto on aina olettamusta joka on hyvin perusteltua totta, niin hengelliset asiat ovat hengellisiä joita ei voida samalla tavalla argumentoida. Ainoastaan ilmiöitä voidan tutkia sellaisin metodein että tulisi jotakin hyvin perusteltua olettamusta että olisi "totta"
Historiassa on kaikki 100% totta mitä on kaivettu ja Raamattuun kirjoitettu on perusteltua totuutta. Arkeologia ja Raamattu ovat yhtä siis jos on kirjoitettu Raamattuun ja kaivettu.
Kieli on sellaista mistä voi löytyä perusteltua totta, alkukielessä on ollut tutkimista ja varmaan aukkojakin löytyy.
Hengelliset asiat ovat hengellisiä. Ne perustuvat ihmisen omaan uskoon sydämessä. Jumalalla on taipumusta todistaa itsensä ihmiselle joka on vilpitön uskoja. Skeptikolle ei jää Raamatusta kuin kannet käteen.
Usko Sinäkin Jumalaan/ Jeesukseeen ja Raamattuun ja mene sinne missä on oman omantuntosi mukainen opetus kaikin puolin. Suomessahan on seurakuntia vaikka kuinka paljon.
Sinne missä ruoho viheriöi suuntaat askeleesi.
Kaikki mitä joku väittää jossakin "profetian sanaksi" noudata siinä Raamatun ohjetta kuten A-kirkossakin neuvotaan. 1 Tes 5:20-23 , eli tarkoittaa:
Pidä minkä näet hyväksi ja käytä loppu paperi vaikka vessapaperina.
Kannattaa muistaa aina että mieli ihmisellä muuttuu elämässä, syntiin voi langeta, pyhittyä edelleen ja kasvaa myös tiedon määrässä. Monet asiat ovat niin "vaikeita" ettei niitä voi käsittää ilman hyvää Raamatun tuntemusta.
Kuitenkin pelastusopin ja kristinuskon perusasiat selviävät lukaisemalla Uuden Testamentin.
Uuden liiton lopun ajan pyhän ihmisen vaatimukset on tässä:
Ilm 14:12 Usko Jeesukseen ja Jumalan lain pyhyys sydämessä ajan loppuun asti.
Jumala on rakkaus, yksi lain käsky "Rakasta lähimmäistäsi nk. itseäsi"
Kristinusko ei ole riitaa eikä vihaa.
Typeriin väittelyihin ei kannata ryhtyä, niistä tulee vain änkyttämistä ja pahaa mieltä joka ei ole kristinuskon tarkoitus.
Kasvaa vaan Hengessä ja totuudessa pitää.
yst. t. Jumalan siunausta
jari>Lisäys;
Kysymyksiä aina esittää tietenkin voi ja niihin mielellään vastaa.
Minä olen kuitenkin vain keskustelija ja olin ja voin olla korkeintaan maallikko.
Täällä ei kukaan kirkon lausuntoja anna. Sellaisia saa vain kirkosta ja kirkon web-sivut edustavat sellaista kantaa.
Ei kuitenkaan kannata jäädä niihin änkäämään, vaan jatkaa eteenpäin ja hankalia asioita voi kirkastua paremmin myöhemmin.
Että lisään edellisiin mitä kirjoitin että kysyminen on hyvä asia ja itsekin räksytin joskus, tinkasin haukkumalla vastauksia että varmasti saan vastauksia.
Älä ryhdy kenenkään "joo- mieheksi" vaan jos vakavissaan kiinnostuu ja haluaa olla ja on uskovainen, niin usko siten kuin sillä hetkellä uskot ja voit muuttaa mieltä myöhemmin. 1 Tess 5:20-23 merkitsee juuri sitä. Ei ihmisten kirjoittamaa tarvitse koskaan ottaa omantunnon asiaksi jos ei sitä ymmärrä.
Moniin asioihin löytyy selvyyttä vasta kun tietoa on kertynyt alle tarpeeksi pohjaksi.
Jätä hankalat asiat siis tuonnemmaksi ! Ihan totta ja pysy uskossa jos uskovainen olet.
Niin tein itsekin, jätin tuonnemmaksi ja moni asia selvisi aikanaan kun aika on kypsä, siis huom; - Kun aika on kypsä. Jumala antaa sitä mukaa kun ihminen haluaa itse edetä.
- Kaikkea hyvää Sinulle
Yst. t. jariHuh, johan tässä ihan pelko iskee, ties vaikka enemmistö kirkon pastoreista ja johtajista kohta erotetaan, kun yksi "pääopeista" on jäänyt sivuraiteelle. Mutta ethän vain kerro kenellekään, please.
Yritin tässä miettiä tilanteen vakavuutta. Milloin viimeksi kuulin saarnan pedon merkistä. Se oli itse asiassa muutama kuukausi sitten, paitsi että pastori mainitsi sunnuntain sivulauseessa ja sanoi pedon merkin olevan mikrosiru. Huh.
Entä edellinen kerta? Olisikohan ollut syksyllä 1973. Julistajana Vilho Makkonen ja se merkki oli ihan tosissaan sunnuntai. Pääopetusta kerrakseen. :)
Kai- Sanassa on totuus.
Totuus esiin. kirjoittaja.
Esim. maassamme on uskovia, jotka eivät ole adventisteja ja luepa sieltä asiaa.
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk27.html
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm
kas, kas. kas ja kas...
Raamattua tutkien puhutaan Babylonista. Mikä se on?
Ketä kumarretaan?? jne.
Jos hieman luet ja huomaat, ettei raamatusta löytyneet asiat ole vierasta kristikunnassa.
Sapatin ja ko. Babylonhapatteen näköalaoissa istuin telttakokouksessa.
Näky pastoria helluntaista ja Vapaakirkosta olevan aivan hengessä mukana.
Miksi? Koska on lähdettävä liikkeelle, on Raamatun sanaa opetettava, kun sen aika tulee.
On kerrottava, että Sapatti on raamatullinen lepopäivä.
On kerrottava, että Sanassa on totuus, joka tulee murtamaan meidän ajastamme monta väärää oppinäkemystä eri kirkkokunnista.
Voit olla mukana, tahi sitten jatkaa jotain soutasi, vaikka näillä palstoilla.
Näkevät eivät sinun kirjoituksiisi lotkauta korvaasi, ei täällä, eikä varmaan adventismissakaan.
Mutta, kuten linkissä lukee, että tietämättömiä armahdetaan..
Sitä palvelijaa, joka tiesi Herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään" (Luuk.12:47-48).
"Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi" (Jaak.4:17).
Kun tarkastelemme pedon merkin hengellistä salaisuutta, on ensinnäkin todettava, että monet pedon merkiin liittyvät asiat, kuten juhla-ajat, ovat annetut israelilaisille velvoittavina. (Uuden liiton armon pohjalta, ei lain orjuudessa; 3.Moos.23, Gal.5:3; Katso myös sivu 352: ”Uuden liiton jumalanpalvelus Hengen uudessa tilassa”). Pakanauskovat saavat niitä noudattaa vapaaehtoisesti, rakkaudesta Jumalaan (Ap.t.15). Toisekseen on todettava, että Jumala kohtelee ja tuomitsee meidät sydämemme laadun, vaikuttimiemme ja tietämisemme tason mukaan. Tietämättömiä armahdetaan, mutta se aiheuttaa kyllä Jumalan puolelta kuritusta jossakin muodossa. Niille kuritus on kovempaa, jotka ovat olleet tietoisia Herran tahdosta, mutta eivät ole sitä noudattaneet.
Monet, jotka ovat rakentaneet Herran seurakuntaruumista osittain Baabelin uskonnon pohjalta, tulevat kokemaan pettymyksen, kun väärä työ palaa poroksi ja sielu pelastuu armosta, ikäänkuin tulen läpi, uskon kautta Jeshuaan (1.Kor.3:10-17). Tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa hallisevat vain ne, jotka eivät ole alistuneet Baabelin pedon järjestelmään (Ps.19:8-12; Mat.5:17-19; Ilm.20:4-6). Jumalan tahto on, että emme vain pelastaisi sieluamme, vaan saisimme täyden palkan (2.Joh.7-11). Jumala varjelkoon meidät kaikki niin, että astuisimme ulos hengellisesti kaikesta Baabelin antikristillisestä järjestelmästä, ettemme joutuisi kadotuksen tulen tuomion alaisiksi niiden kanssa, jotka kantavat sydämessään ja ajatuksissaan Baabelin pedon merkkiä (Ilm.18:4; 14:9-11). He joutuvat tuomion alaisuuteen, koska heidän sydämessään ei ole rakkautta Jumalan Sanan ja Tooran totuuteen ja niin he joutuvat sielunvihollisen petoksen uhriksi (2.Tes.2:1-12).
- advarit nukkuuZZZZZZ
Taitaa nyt Kai A olla hivenen nukahtanut omassa yhteisössään.
Tässä adventistien omasta lähteestä hieman herätystä Arasolalle!
------"Pedon merkin salaisuus
Karitsansarvinen peto eli Yhdysvallat saa myös aikaan, että kaikkialla maailmassa, kaikkien kansojen keskuudessa, ihmiset velvoitetaan ottamaan pedon merkki. Tämä liittyy erottomasti pedon ja sen kuvan kumartamiseen ja sitä aletaan vaatia lopulta kuolemanrangaistuksen uhalla (Ilm.13:15–17).
Mikä on tämä pedon merkki? Viimeinen vaino kohdistuu niihin, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus eli profetian henki (Ilm.12:17). Kolmen enkelin sanoma varoittaa pedon merkin ottamisesta. Tämän sanoman julistajien tuntomerkkejä on, että he ”pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon” (Ilm.14:12). Kolmen enkelin sanoma kehottaa kaikkia kumartamaan Jumalaa Luojana (Ilm.14:7). Miten me voimme kumartaa Jumalaa Luojana? Pitämällä Luojan, Kristuksen, antaman lepopäivän, sapatin, joka on annettu luomisen muistoksi. Raamatun ennustuksen mukaan paavinvalta ”pyrkii muuttamaan lait ja ajat” (Dan.7:25) – eli lepopäiväkäskyn. Pedon merkin ottaminen on ristiriidassa Jumalan käskyjen pitämisen ja Luojan kumartamisen kanssa. Pedon merkin ottaminen on alistumista tottelemaan paavinkirkkoa pitämällä sen määräämä muutettu lepopäivä, sunnuntai, Kristuksen käskemän sapatin eli lauantain asemasta.
Väärä lepopäivä katolisen kirkon vallan merkki
Katolinen kirkko pitää lepopäivän muutosta todisteena sen vallasta. Rev. Stephen Keenan kirjoittaa katolisessa katekismuksessa:
”Kysymys: Voitko jollakin muulla tavalla todistaa, että kirkolla on valta asettaa juhlia ja antaa määräyksiä”?
”Vastaus: Jollei sillä olisi sitä valtaa, ei se olisi voinut tehdä sitä, mistä kaikki nykyajan uskovaiset ovat yhtä mieltä sen kanssa – se ei olisi voinut asettaa viikon ensimmäisen päivän, sunnuntaisin, viettämistä viikon seitsemännen päivän, lauantain, sijaan, jolle muutokselle Raamattu ei anna pienintäkään tukea”. (A Doctrinal Catechism, s. 174). Katolinen kirkko siis pitää lepopäivän muutosta merkkinä sen vallasta.
Katolisia oppeja käsittelevässä kirjassa esitetään seuraavaa:
”Kysymys: Millä todistat, että kirkolla on valta määrätä juhlia ja pyhäpäiviä”?
”Vastaus: Juuri sillä teolle, että se muutti sapatin sunnuntaiksi, jonka teon protestantitkin hyväksyvät. Ja sen tähden he narrimaisesti toimivat itseään vastaan, kun niin lujasti pitävät kiinni sunnuntaista, mutta rikkovat useimmat muut saman kirkon määräämät juhlat”.
”Vastaus: pitäessään sunnuntain he tunnustavat, että kirkolla on valta määrätä pyhäpäiviä” (An Abridgement of the Christian Doctrine (R:C) s.58).
Baltimoren arkkipiispa, kardinaali James Gibbons esittää lepopäivän muutosta koskevassa kirjeessään marraskuulta 1895 seuraavaa:
”tietenkin katolinen kirkko väittää, että tämä muutos (päivän muuttaminen viikon seitsemänneltä päivältä viikon ensimmäiselle päivälle) oli sen työtä. Eikä toisin olisi voinut ollakaan. - - tämä teko on kirkon uskonnollisia asioita koskevan vallan merkki”------
Tämä ote oli suoraan adventistipastorin kirjasesta.Ei epäilystäkään. Hyvin sanottu!. Voisi olla vaikka oman rakkaan isäni tekstiä. Mutta annapa myös kirjoitusvuosi.
Kai- hyvä lähde
advarit nukkuuZZZZZZ,
Hyvin selkeästi kirjoitettu. Suoraa adventtisanomaa pedon merkistä.
- kuka lie valehtelee?
http://www.kotiposti.net/raamattu/kristinusko/suuntaukset/#tapaus_adventtikirkko_ts_seitsemannen_paivan_adventistit
Viimeksi kuuntelin kyllä ilmestyskirjaseminaaria Kouvolan adventtikirkossa lokakuussa 2009 ja siellä kerrottiin selvääkin selvemmin korostaen, että sunnuntai on pedon merkki ja adventisteja kohtaa vaino sapatin tähden.- vainon alkua...
Kyllä sitä vainoa sapatin tähden on jo ollutkin jossain päin maailmaa ja ei tarvitse kaukaa hakea sitä täällä palstallakin jos kirjoittaa sapatista niin kyllä saa kovan ryöpyn kuinka se sapatti on vain juutalaisille ja pakanoille sunnuntai, eikö se vaino juuri ala tämmöisestä kehittyä?
vainon alkua... kirjoitti:
Kyllä sitä vainoa sapatin tähden on jo ollutkin jossain päin maailmaa ja ei tarvitse kaukaa hakea sitä täällä palstallakin jos kirjoittaa sapatista niin kyllä saa kovan ryöpyn kuinka se sapatti on vain juutalaisille ja pakanoille sunnuntai, eikö se vaino juuri ala tämmöisestä kehittyä?
Ei kukaan sapatinpitäjiä vainoa, vaan heille NAURETAAN ivallisesti täällä!!!! HAHAHAHHAHAAHAH!!! :-D
T: Iloinen nauraja- vainon alkua..
iloinen_nauraja kirjoitti:
Ei kukaan sapatinpitäjiä vainoa, vaan heille NAURETAAN ivallisesti täällä!!!! HAHAHAHHAHAAHAH!!! :-D
T: Iloinen naurajaIloiselle naurajalle: Enhän sanonutkaan että täällä vainotaan nyt sapatin pitäjiä mutta ehkä voi pienestäkin alkaa, sinä voit nauraa ihan kyllästymiseen asti sillä ethän sinä usko Jumalaan niin miksi uskoisit sapatiinkaan, ihmettelen miksi viihdyt täällä niin hyvin, mutta ehkä sittenkin siellä sydämmesi pohjassa viellä on pieni liekki palamassa uskosta.
Totta, Ilmestyskirjaseminaarimateriaalissahan tuo on. Mutta totta on sekin, että Ilmestyskirjan mukaan jotakuta vainotaan. Aika näyttää ketä.
Olisi kuitenkin hyvä tiedostaa se, että Ilmestyskirjaseminaarissa on kyseessä sellainen tapa esittää asia, joka, niinkuin aiemmin sanoin, alkaa monen pastorin ja maallikonkin mielestä olla aikansa elänyt. Kun muutama vuosi sitten asiaa katsoin, käyttäjiä suomessa taisi olla puoli tusinaa. Useimmat tällaisesta kiinnostuneet odottavat jo valmistuksen alla olevaa uutta seminaaria, joka niin Ilmestyskirjan eksegeesin kuin Jeesuksen armon esittämisessä edustaa aivan eri lähestymistapaa kuin se, mihin tutustuit Kouvolassa. Vielä muutama kuukausi, niin uusi aineisto on valmis.
Tämä nykyinen Ilmestyskirjaseminaari edustaa muuten juuri tuota jo aiemmin mainittua 70 -lukua. Sen konsepti ja materiaali kehiteltiin joskus 70 -luvulla. Vandeman taisi pitää ensimmäiset Ilmestyskirjaseminaarit joskus 70 -luvun puolivälissä ja nykyinen materiaali valmistettiin pian sen jälkeen.
Maailma menee eteenpäin, kirkkokin. Jotkut kuitenkin pysyvät mieluiten menneessä.
Ja muuten, tuolta kotipostinetin sivulta pongasin alta minuutin tusinan erilaisia asia/historiavirheitä. Mutta olkoon, sehän olisi ihan eri juttu.
Iloisia pohdiskeluja toivottelen!
Kai
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its4129056Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1893630- 202083
- 821290
- 271115
- 751100
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta661092Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss791065- 551033
- 66972