Mitä se on tämä ns. "vanhakatolisuus", engl. "Old Catholic"?
"Vanhakatolisuus"
7
568
Vastaukset
- Ignatius
http://www.newadvent.org/cathen/11235b.htm
Myöhemmin he ovat myös alkaneet mm. vihkia naisia papittariksi ja enemmän tai vähemmän ryhtyneet kokopäivä protestanteiksi... Ikävä juttu, sillä sakramentit (niin pitkälti kuin muoto ja aine ovat päteviä - ei siis papittarien vihkimyksessä) ovat päteviä.- ei ihan
Ignatius, eiköhän kuitenkin kirkolle ole annettu valta päättää tuosta pätevyydestäkin muodon ja aineen "yli"? vrt. Can. 841 Since the sacraments are the same for the whole Church and belong to the divine deposit, it is only for the supreme authority of the Church to approve or define the requirements for their validity; it is for the same or another competent authority according to the norm of can. 838 §§3 and 4 to decide what pertains to their licit celebration, administration, and reception and to the order to be observed in their celebration.
Mitä tulee vanhakatolilaisiin, niin tuon ensyklopedian tietojen lyhennykseksi löysin tällaisen määritelmän:
... lahkoja, jotka eivät hyväksy paavin erehtymättömyyttä eivätkä paastopäiviä, lievityksiä, pyhien kunnioitusta ja papiston selibaattia.
Kyse on siis vähän "kristillisemmästä" lafkasta kuin nuo "vapaat katolilaiset": http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000101&posting=22000000004107031 - Ignatius
ei ihan kirjoitti:
Ignatius, eiköhän kuitenkin kirkolle ole annettu valta päättää tuosta pätevyydestäkin muodon ja aineen "yli"? vrt. Can. 841 Since the sacraments are the same for the whole Church and belong to the divine deposit, it is only for the supreme authority of the Church to approve or define the requirements for their validity; it is for the same or another competent authority according to the norm of can. 838 §§3 and 4 to decide what pertains to their licit celebration, administration, and reception and to the order to be observed in their celebration.
Mitä tulee vanhakatolilaisiin, niin tuon ensyklopedian tietojen lyhennykseksi löysin tällaisen määritelmän:
... lahkoja, jotka eivät hyväksy paavin erehtymättömyyttä eivätkä paastopäiviä, lievityksiä, pyhien kunnioitusta ja papiston selibaattia.
Kyse on siis vähän "kristillisemmästä" lafkasta kuin nuo "vapaat katolilaiset": http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000101&posting=22000000004107031Jollei oikea aine ja oikea muoto yhdessa ole läsnä, ei sakramentillista armoa vuodateta. Esim. eukaristiaa ei voi viettaa marie-keksien ja omenamehun kanssa missään tilanteessa. Samoin ei myöskaan asetussanoja voi korvata pääsääntöisesti millään muilla sanoilla. Samoin pappisvihkimyksen oikea aine on kastettu mies. Sitä ei voida viettää, tahi 'vierittää' kastetun naisen päälle.
Kaanon 841 puhuu Kirkon valtuudesta, n.s. indefektibiliteetistä, "yli" sakramentaalisen riituksen. Se kuinka missäkin ja minäkin aikana sakramentteja vietetään riippuu Kirkon tahdosta. Samoin Kirkolla yksin on oikeus julistaa vastaus kysymyksissä joihin littyy valideetti. Edes Kirkkokaan ei voi julistaa, että ehtoollisen oikea aine on viini, leipä ja joku kolmas elementti kuten vaikkapa coca-cola.
Suomeksi teksti lukee jotenkin näin:
Koska sakramentit ovat samat koko Kirkolle ja kuuluvat uskon jumalalliseen säiliöön, ainoastaan Kirkon ylimmallä auktoriteetilla on oikeus hyväksyä ja määritellä niiden validiteetin vaatimukset; ainoastaan tällä samalla - tai vastaavalla kompetentilla auktoriteetilla kanonien .... mukaan - on oikeus päättää lailliseen sakramenttien viettoon, jakamiseen ja vastaanottamiseen liittyvistä seikoista, sekä riitista jota k.o. sakramenttien vietossa on käytettavä.
- mg rules
se ohjaaja/näyttelijä Mel Gibson juuri näitä "vanha katolisia"? ei kait jos nää hyväksyy naispapit, sitähän ei tietääkseni Gibson hyväksy.
Tietääkö kukaan mitä "katolisuutta" Gibson edustaa???- melli
Mel Gibson on ihan normaalisti katoliseen uskoon ja katoliseen kirkkoon kastettu katolilainen.
Hänellä lienee nykymessuun ja ekumeniaan omat varauksensa. Ja saattaa olla, että hän turvautuu lefebvristien apuun kotomaisesmissa, mutta esim. The Passionia tehdessä kuvauspaikalla kävi ihan täysin laillinen katolinen pappi Roomasta, joka vietti siellä joka aamu vanhan messun.
- Jerry Falwell
google tuttu termi?
- Serafim
... vähän samanlainen ilmiö kuin ns. vanhauskoisuus venäläisessä ortodoksiassa?!?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399230Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748074Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625850William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542409Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62127Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821769Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201710Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921486Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71458Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401393