Olen huomannut tämän samaisella nimimerkillä kirjoittelevan: kentaurivalistajan. Hän näyttää olevan innokas sivulla vierailija muttei ole saanut vielä kokea evankeliumin pelastavaa voimaa. Kun seuraavan kerran painat pääsi rukoukseen muista häntä. Etsivä löytää..jne.
rukoillaan kentaurivalistajan puolesta!
rakkauvella
1979
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kiitos ystävällisestä huolenpidosta, joka tapauksessani on kuitenkin tarpeetonta. Minua ei katsos uhkaa mikään vaara, jonka torjumiseen tarvittaisiin evankeliumin pelastavaa voimaa. Ikävää että uskot tarinoihin kadotuksesta.
Muutenkaan minun vaatimaton persoonani ei kaipaa itsensä nostamista rukousten keskipisteeksi. Jos rukouksilla tosiaan olisi vaikutusta (mitä niillä ei ole), niin voisitte mieluummin rukoilla vaikka rauhaa Lähi-itään. Siellä silpoutuu lapsia ohjusiskuissa, ja vanhemmat joutuvat takertumaan paratiisiuskomuksiin kestääkseen menetyksensä.
Mutta Harmageddonin taisteluun ym. raamatullisiin tulevaisuuden visioihin uskovat eivät tosissaan taida edes haluta rauhaa tuohon maailmankolkkaan.
MIkä sinua sitten vetänee tälle palstalle? Jos et usko rukouksen voimaan niin eikös sinulle olisi mielenkiitoisempaa ajakulua sirffailla toisilla palstoilla. Minun puolesta olet kyllä tervetuulut olemaan täälläkin.
Löysin tänne sattumalta, muistaakseni jonkin googlauksen tms.yhteydessä. Huomasin hämmästyksekseni, että muuan vanha nettituttuni toraili täällä täyttä päätä Mirkan kanssa. Jäin seuraamaan, miten matsi jatkuu, ja juutuin siinä sivussa kirjoittelemaan itsekin tänne.
Monilla rukousten pyytäjillä on niin ikäviä ongelmia, että rukoilisin kyllä heidän puolestaan, jos kuvittelisin rukouksilla olevan tehoa. On myös tapauksia, joissa kannattaisi toimia jotenkin muuten kuin rukoilemalla. Rukouksiin uskomisesta on suoranaista haittaa, jos uskotaan sairauden tai talousongelmien tai alkoholismin paranevan pelkästään rukoilemalla. Siksi on hyvä jonkun muistuttaa uskovaisia, ettei rukouksiin pidä luottaa liikaa.
Hyvä kentaurivalistaja! mihin sinä uskot? Miten näät maailman syntyneet? Miksi olemme täällä? Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Haluan kuulla mitä mieltä olet.
Mihinkö uskon? Toivottavasti en mihinkään huuhaahan.
Miten näen maailman syntyneen? Kvanttifysiikka vaikuttaa minusta tätä nykyä antoisimmalta tieteenalalta sen selvittelyssä.
Miksi olemme täällä? Kuten kaikki muutkin eläinlajit, olemme kehittyneet evoluutiossa ilman mitään sen kummempaa tarkoitusta. Ihminen kuuluu taksonomisesti ihmisapinoihin, nisäkkäisiin ja selkärankaisiin.
Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen? Sitten meitä ei enää ihmisyksilöinä ole. Hajoava ruumiimme liittyy luonnon kiertokulkuun.
"On myös tapauksia, joissa kannattaisi toimia jotenkin muuten kuin rukoilemalla. Rukouksiin uskomisesta on suoranaista haittaa, jos uskotaan sairauden tai talousongelmien tai alkoholismin paranevan pelkästään rukoilemalla. "
Tuo on itsestään selvä asia. Enpä usko, että tänne kirjoittelevista monikaan uskoo "sairauden, talousongelmien tai alkoholismin paranevan pelkästään rukoilemalla". Mutta saahan sitä tietenkin valistaa, niin että ainakin se valistaja voi kokee itsensä tärkeäksi, kun pääsee valistamaan muita.
Arvaan kyllä miten sinä toimit sairastuessasi. Käyt lääkärillä, noudatat hoito-ohjeita ja lisäksi rukoilet, ikään kuin rukous lisäisi lääkkeiden tai muiden hoitomenetelmien tehoa. Samalla kuvittelet olevasi järkevämpi kuin ne (kieltämättä harvat), jotka uskovat pelkän rukouksen auttavan.
Jumalasi osaa parantaa pikkuriikkisen muttei täysin :)
"Arvaan kyllä miten sinä toimit sairastuessasi."
Arvasit väärin. En ymmärrä lainkaan näitä arvaajia. Eikö se riitä, että itse kukin kertoo itse, jos haluaa, miten tekee? Arvaamiset menevät usein päin mäntyä niin kuin nyt sinunkin arvailusi. Siksi voikin sanoa, että asiallinen, järkevä ihminen ei rupea arvailemaan. Puhu sinäkin mieluummin itsestäsi, sillä itsesi ainakin tunnet, vaikka muita et tuntisikaan. Mikä ihme arvaamisen tarve oikein on joillakin kirjoittajilla kuten esim. sinulla?
Jollet rukoile sairastuessasi täysparantumisen tai osaparantumisen toivossa, niin aivan ilmeisesti et rukoile parantumisen toivossa ollenkaan.
Hienoahan se on, jollet sairastuessasi rukoile parantumista sen enempää kuin täysi ateistikaan. Valistus on varmaankin alkanut tepsiä sinuun. :)
No ettekö usko edes plasebovaikutukseen Ja kyllähän nämä rukoillijat käyvät lääkärissäkin rukouksen lisäksi. Vaikka Jumalaa ei olisi niin ainakin lääketieteen keinon lisäksi heillä on vielä 30 %:n palseboeffeksti puolellaan. Annetaan ihmisten rukoilla.
Kentaurivalistaja! Miten selität seksin? Miten maailmanmullistumassa sattumoisin pystyi syntymään sellaista että mies ja nainen/ uros ja naaras, omistavat juuri sopivasti muodostuneet sukupuolielimet, jotka liittyessään toisiin käyvät yksyhteen, lisäksi tuottaen mielihyvän ja näin ollen halun toisiinsa. Lisäksi suuren saattuman vuoksi naaraspuolisen sisälle voi syntyä jopa alku uudesta suvun edustajasta. Kaikki sattumaa?
Uskovaisten epäonneksi suvullinen lisääntyminen ei ole todiste jumalasta. Ette voi todistaa jumalan olemassaoloa ahkerallakaan seksin harjoituksella.
Suvullisella lisääntymisellä on tiettyjä etuja verrattuna suvuttomaan lisääntymiseen, ja siksi luonnonvalinnasta on seurannut sitä erityisesti monimutkaisilla eliöillä. Suosittelen biologiaan tutustumista. Parempi vaikka rukoilla aina kun siirtyy bilsankirjassa uuteen virkkeeseen, ennemmin kuin jättää bilsankirjan lukematta.
Evoluutio ei ole pelkkää sattumaa, vaikka uskovaiset usein niin luulevat. Luonnonvalinta karsii elinkelvottomat tuotokset, jolloin elinkelpoiset ja uskovaisen silmiin "tarkoituksenmukaisesti suunnitelluilta" näyttävät eläjät jäävät jäljelle jatkamaan sukua.
Sopivasti muodostuneet sukuelimet ovat valikoituneet luonnon sekalaisista tuotoksista jo alkeellisilla eliöillä. Sopimattomasti muodostuneet sukuelimet estävät lisääntymisharrastuksen omistajiltaan, jolloin heidän jälkeläisensä jäävät syntymättä.
Sekä muna- että siittiösolut syntyvät kantajansa elimistössä. Hedelmöittymisen ja sikiönkehityksen tapahtumapaikka on lajista riippuen kehon ulko- tai sisäpuolella. Kumpikaan ei ole yliluonnollista tekijää vaativa ihme.
Nimimerkki Kirjoittelija2 osaa hyvin selittää, miten "uskisgeenin" tuomat yhteiset harhaluulot, rituaalit ja säännökset ovat lujittaneet yhteisöä, sekä tietysti innostaneet naaraita lisääntymään epämukavankin paljon, ja myös innostaneet uskovaisia karsimaan epäuskoisia. Näin uskisten osuus ihmiskunnassa on kasvanut suureksi, vaikka elävien jumalien lukumäärä on edelleen se sama 0 kuin kivikaudellakin.
Samoin hallitsijat ovat hyödyntäneet uskontoa vallankäytössään ja liittoutuneet milloin minkäkin jumalan papistojen kanssa. Nykyajalta on hyvä esimerkki Putin, joka viekkaasti luo suhteita Venäjän ortodoksikirkkoon.
Eiköhän tämä riitä suvunjatkamisen evoluutiosta. Vahinko ettei jumalasi sanellut siitä perusasioita 1. Mooseksen kirjan kirjoittajille. Tuon laiminlyönnin vuoksi moni uskis uskoo edelleen luomistaruun joko sananmukaisena tai kirkon nykyisenä sekopäätulkintana.
"Nimimerkki Kirjoittelija2 osaa hyvin selittää, miten "uskisgeenin tuomat yhteiset harhaluulot, rituaalit ja säännökset ovat lujittaneet yhteisöä, sekä tietysti innostaneet naaraita lisääntymään epämukavankin paljon, ja myös innostaneet uskovaisia karsimaan epäuskoiset."
En minä ole mitään tuommoista selittänyt. Olen sen sijaan mm. lainannut Tieteen Kuvalehdessä ( numero 1/ 2006 s, 72 - 73 ) ollutta artikkelia "Geeni altistaa uskonnolle". Tieteen Kuvalehdessä ei kirjoiteta noin kuin sinä kirjoitit vaan muun muassa näin:" Yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer uskoo löytäneensä perintötekijän, joka ohjaa ihmisen herkkyyttä uskonnollisuudelle. Hänen mukaansa geenistä on ollut etua lajinkehitykselle ja se on antanut ihmiselle kyvyn ( oma lisäykseni: mutta ei taitoa ) rauhanomaiseen yhteiseloon."
"Hamer uskoo, että uskonnollisuudella on saattanut olla merkitystä myös ihmislajin evoluution kannalta. Uskonto yhdistää ihmisiä, mikä on voinut olla ratkaisevan tärkeää ihmisten kyvylle elää rauhanomaisesti yhdessä. Uskontoa myös harjoitetaan usein yhteisin palvontamenoin, ja rituaalit ovat omiaan vahvistamaan yhteisöllisyyttä."
"Yhteisöllisyyden tuoma kilpailuetu on voinut johtaa siihen, että VMAT2:n henkisyydelle altistava muunnos on säilynyt ihmisen perimässä. Se on ehkä antanut ihmiselle paremmat mahdollisuudet selvitä eloonjäämiskilvassa. Henkisyys ja yhteinen uskonto ovat lujittaneet ja vakauttaneet yhteisöä. Yhteisestä uskonnosta taas ei ole pitkä matka yhteisiin maallisiin sääntöihin, jotka ovat luoneet järjestystä ja turvallisuutta. Vakaus, järjestys ja turvallisuus ovat siis olleet henkisesti suuntautuneiden ihmisten kilpailuedut muihin nähden. Siksi uskonnollisuudelle herkistävä VMAT2:n muunnos on siirtynyt luonnonvalinnan kautta sukupolvelta toiselle."
"Henkisyyden ja uskonnon geneettien perustan puolesta puhuu monien tutkijoiden mukaan sekin, että uskonnollisuutta esiintyy kaikissa tunnetuissa ihmisyhteisöissä, olivatpa ne miten eritätyneitä tahansa. Tämä on tulkittu viitteeksi siitä, että uskonto ei ole syntynyt ainakaan pelkästään lainaamalla kulttuurivaikutteita muilta yhteisöiltä. Ehkä uskonnollisuusgeenit myös tasapainottavat suuren älykkyystason taakkaa. Kanadalaisen Laurentian yliopiston neurologi Michael Persinger on todennut: Tietoisuus vääjäämättömästä kuolemasta on hinta ihmisaivojen kehittyneestä otsalohkosta. Uskonto on erinomainen sopeutuma. Se rauhoittaa."
"Suosittelen biologiaan tutustumista."
Biologiaan on jokainen tutustunut jo kouluaikoinaan. Luulisi, että sinäkin tiedät tuon asian.
"Hienoahan se on, jollet sairastuessasi rukoile parantumista sen enempää kuin täysi ateistikaan. Valistus on varmaankin alkanut tepsiä sinuun."
Totuin kotonani jo lapsesta pitäen siihen, että sairaustapauksissa käännytään aina lääkärin puoleen. Niin tekivät ainakin meilläpäin kaikki muutkin. En ole koskaan tuntenut ketään, joka ei menisi lääkäriin sairastuessaan, vaan pelkästään rukoilisi. Siksi minua ihmetyttävät nuo sinun puheesi siitä, että valistus on alkanut tepsiä.
Pelkän peruskoulun käyneet eivät pääse tutustumaan evoluution mekanismeihin juuri ollenkaan, eikä lukiossakaan ole pakko sitä paljoa opiskella. Minulla on lasteni ja heidän koulukirjojensa kautta ollut kuin aitiopaikka koululaitoksen viime vuosien opetusohjelmaan.
Puheet "pelkästä sattumasta" osoittavat, että kirjoittaja ei tunne tai ei ymmärrä evoluutiota.
Nekään, joiden mielestä jumala on luonut evoluution avulla, eivät ymmärrä, miten ongelmallista se on kristinuskon voimassa olevan tunnustuksen kannalta. Mutta he uskovat sokeasti, kun joku tietämätön pappi tai piispa niin sanoo.
"Totuin kotonani jo lapsesta pitäen siihen, että sairaustapauksissa käännytään aina lääkärin puoleen. Niin tekivät ainakin meilläpäin kaikki muutkin. En ole koskaan tuntenut ketään, joka ei menisi lääkäriin sairastuessaan, vaan pelkästään rukoilisi."
Kodissasi ja tuttavapiirissäsi ei ole uskottu, että Jeesus parantaisi sairauksia yliluonnollisilla voimillaan kun rukoilija sitä pyytää.
Voi olla, ettette ole uskoneet edes niihin Jeesuksen tekemiin ihmeparannuksiin, joista Raamatussa kerrotaan. Olikohan Jeesus edes jumala, ja mahtaako hän edes olla herännyt kuolleista toimimaan vielä nykyajassakin...
Ensin kritisoit sitä, että mielestäsi ne, jotka uskovat, eivät mene lääkäriin vaan vain uskovat. Kun sitten uskovana puhuu lääkärissäkäynnistä, niin kritisoit sitä ja menet toiseen äärimmäisyyteen kirjoittaessasi mm. näin: "Voi olla, että ette uskoneet edeas niihin Jeesuksen tekemiin ihmeparannuksiin, joista Raamatussa kerrotaan. Olikohan Jeesus edes jumala, ja mahtaako hän edes olla herännyt kuolleista toimimaan vielä nykyajassakin..." Ihmettelen sitä, miksi et anna ihmisten itse kertoa, miten he ajattelevat ja uskovat. Mutta ei, sinun pitää spekuloida ja puhua lähinnä vain puutaheinää. Ohje sinulle: Anna kirjoittajien itse kertoa, jos haluavat, miten he uskovat ja ajattelevat äläkä spekuloi, sillä spekuloidessasi saatat puhua pelkästään puutaheinää.
Neuvo sinulle kentaurivalistaja: Anna kirjoittajien itse kertoa, miten he ajattelevat ja uskovat äläkä spekuloi, sillä spekuloidessasi saatat puhua sellaista, mikä ei pidä paikkaansa. En muuten ymmärrä, miksi haluat yleensä spekuloida, sillä et näy tietävän, miten uskovat ajattelevat, sillä uskovista puhuessasi puhut lähinnä vain puutaheinää.
Yrityksistäsi huolimatta et pysty mitätöimään klassista logiikkaa, jonka mukaan joko uskot jumalan pystyvän parantamaan (kokonaan tai osittain) sairauksia yliluonnollisella avullaan tai sitten sinulta puuttuu usko kyseiseen parannukseen.
Logiikka ei ole koskaan puutaheinää.
Muista rukoilla Allahia, koska parikymmentä terroristiaä rukoili , ja ne onnistui WTC-iskussa, mutta parimiljoonaa Jeesukseen uskovaa ei onnistunut sitä estämään.
Jeesus oli varmaan homoilemassa kun ei joutanut töihin?