Keskustelu entisestään vahvisti omia näkemyksiä siitä miksi kallistun näissä konflikteissa Israelin puolelle.
Israel edustaa selvästi enemmän länsimaisia ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa kuin tämä Hamas ym muu islamilainen taho.
Tämä suomenpalestiinalaisen Sadek Elwan argumentointi jäi kovin heikoksi, ja jopa vastenmielisen militantiksi. Hyh. Jankutti samaa asiaa eikä pystynyt laajentamaan näkökulmaa.
Simon Elo edusti fiksusti ja asiantuntevasti.
Mitzner oli myös hyvä vaikka kiemurteli siirtokuntakysymyksessä. Mitzner toi hyvin esiin Israelin aidon rauhan tahdon perustelluin vaatimuksin. Valitettavasti näistä asioista ei kirjoitella valtamedioissa.
Bruno Jäntti oli surullisin tapaus mutta tällaisia on just viher-vasemmiston joukossa. Ollaan hyvällä asialla mutta sitten ajaudutaan lopulta ääriaineisten asiapojiksi. Liekö Jäntti sen ymmärtänyt, sillä niin tyhjä oli hänen katse loppu vaiheessa. Säälitti suoraan sanottuna.
Israel edustaa selvästi enemmän länsimaisia ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa kuin tämä Hamas ym muu islamilainen taho.
Tämä suomenpalestiinalaisen Sadek Elwan argumentointi jäi kovin heikoksi, ja jopa vastenmielisen militantiksi. Hyh. Jankutti samaa asiaa eikä pystynyt laajentamaan näkökulmaa.
Simon Elo edusti fiksusti ja asiantuntevasti.
Mitzner oli myös hyvä vaikka kiemurteli siirtokuntakysymyksessä. Mitzner toi hyvin esiin Israelin aidon rauhan tahdon perustelluin vaatimuksin. Valitettavasti näistä asioista ei kirjoitella valtamedioissa.
Bruno Jäntti oli surullisin tapaus mutta tällaisia on just viher-vasemmiston joukossa. Ollaan hyvällä asialla mutta sitten ajaudutaan lopulta ääriaineisten asiapojiksi. Liekö Jäntti sen ymmärtänyt, sillä niin tyhjä oli hänen katse loppu vaiheessa. Säälitti suoraan sanottuna.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kyllä kannattais ottaa tosiasiat huomioon eikä sitä miten kumpikin osapuoli artikuloi. Just tuo länsimainen ihmisoikeus pitää vankeina kokonaista kansaa.
Itseäni suorastaan oksetti miten mitzner pyöritteli silmiään kun kerrottiin kuolleista palestiinalaisista lapsista. Luulisi, että olisi sentään sympatiaa viattomia lapsia kohtaan! Lapset ovat aina viattomia. Minut taas keskustelu sai ymmärtämään, että olen heikompien puolella eli siis gazalaisten.
Kyllä kaikki näkee Gazan siviilien hädän, mutta etkö ymmärrä mitä Hamasin taakse kätkeytyy?
Valitettavasti Hamas on tässä se pääsyyllinen Gazalaisten lastenkin hätään!
Xxx kommentti taas aivan sokea tunneperäinen.
Mitenkäs se on selitettävissä että haavoittuneita lapsia kuljetaan Israeliin hoidettaviksi? Miksi ei suomen mediat kerro tästä? Kuka oikeasti haluaa lasten ja viattomien kärsivän? Kenen etua se ajaa?
Mielestäni koko keskustelu ja ilmapiiri oli ahdistavaa. Miksi meidän pitää ottaa mitään kantaa koko sotaan? Nuo ihmiset ovat niin fanaattisia, että yksikin väärä kommentti väärässä paikassa ja alkaa hihhulointi. Näkihän se insertistä, jossa näytettiin mellakointia Helsingissä. Tämä yksikin keskustelija sanoi, että ovat valmiit antamaan henkensä maansa puolesta, mutta siellä hän vaan istui tv-studiossa kommentoimassa tilannetta. Jäntin katse oli niin jäätävä, että enpä haluaisi olla hänen kanssaan samassa huoneessa. Hyvähän se on maalla huudella kun merellä on hätä...menisivät sinne paikalle antamaan neuvoja.
Oon aina ollut heikompien puolella ja tässä asiassa palestiinalaiset on selkeästi heikoimmilla. Esim. Tässä juuri loppuneessa konfliktissa kuoli n.140 palestiinalaista ja 3 israelilaista. Ero on ainakin musta hemmetin suuri. Israelilla on iso armeija ja Yhdysvallat suojanaan. Palestiinalla taas ei ole edes omaa armeijaa.
En myös tajua kristittyjä tämän asian suhteen? Jeesus muistaakseni käski rakastamaan heikkoja ja sorrettuja. Luuletteko todellakin että juutalaiset ajattelevat kristittyjä veljinään? Tai että rukoilemalla voitte saada heidät uskomaan jesseen?
Ps: en ole antisemitisti tai rasisti. Olen vastaan vain israelin valtion toimia vastaan. Maa joka rakennettiin koska me eurooppalalaiset olimme häpeimmässämme holokaustista Jokainen ihminen on yksilö, ja kaikista löytyy sekä hyvää että pahaa. Te pidätte muslimeja pahoina. Muistakaa että on olemassa kristittyjä palestiinalaisia.
"Ps: en ole antisemitisti tai rasisti."
Mutta noita lyömäaseita tullaan aina käyttämään Israelin politiikan arvostelijoita kohtaan. Eikä auta vaikka kuinka vakuuttaisit olevasi juutalaisten ystävä Israel-kritiikistäsi huolimatta. Mitä retoriikkaan tulee, Israelin tukijoille kelpaavat kaikki keinot, myös iskut vyön alle.
"Olen vastaan vain israelin valtion toimia vastaan."
Olisi ehkä parempi, jos Israelia ei olisi koskaan perustettu, mutta koska se on olemassa, sen kanssa on elettävä, ja tämä olisi Israelin naapurien ja palestiinalaistenkin ymmärrettävä.
"Maa joka rakennettiin koska me eurooppalalaiset olimme häpeimmässämme holokaustista"
Juutalaisten kansanmurhaa ei voi laittaa kaikkien eurooppalaisten kollektiiviseksi taakaksi. Vastuu ja syyllisyys kuuluu saksalaisille fasisteille ja heidän yhteistyökumppaneilleen. Mielestäni saksalaisten kannattaisi vihdoinkin lakata levittämästä tuhkaa päälleen edellisten sukupolvien syntien tähden. Saksalainen sielu ja tajunta on rampautunut henkisesti loputtoman natsismin ja holokaustin katumisen takia.
"Te pidätte muslimeja pahoina."
Islamofobisen propagandan uhrit käsittävät Palestiinan konfliktin jonkinlaiseksi "sivilisaatioiden sodaksi", jossa ovat vastakkain Israel "vapaiden länsimaiden etuvartiona" myyttistä "islamilaista barbarismia" torjumassa. Todellisuudessa rintamalinjat Lähi-Idässä jakautuvat aivan muiden tekijöiden mukaan. Esim. Libyassa ja nyt Syyriassa länsi on tukenut islamistiterroristeja kaataakseen itselleen epämieluisat hallitukset. Lännen tukena on ollut Saudi-Arabian ja Qatarin kaltaisia ääri-islamilaisia maita. Sekularististen, arabisosialisten diktaattorien kukistuminen, eli se Lähi-Idän "demokratisointi" johon Bush niin lapsellisesti uskoi (vai uskoiko oikeasti?), on yleensä johtanut islamistien valtaanpääsyyn. Länsimainen imperialismi on kohtalokkaasti kietoutunut yhteen islamismin leviämisen kanssa.
Näinhän ne asiat toimii. Tiedotusvälineen muokkaa ihmisten mielipiteitä kulloinkin haluttuun suuntaan.
Ota sophia hyvä, tietoa itse ja luo oma mielipiteesi.
Varsinkin suomalaisten käsitys nyky-Venäjästä ja Putinin hallinnosta on täysin vääristynyt, koska länsimielinen, russofobinen Helsingin Sanomat ja muu Erkon lehdistö käy jatkuvaa informaatiosotaansa Venäjää vastaan viikosta toiseen. Vaihtoehtoista tietoa levittävät kanavat kuten Verkkomedia leimataan "salaliittoteoreetikkojen" tai jopa "Venäjän agenttien" propagandaksi. Pelkästään HS:ia lukemalla ei suomalainen kuitenkaan pysty saamaan kuvaa siitä, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu, millainen on 21. vuosisadan todellisuus, mitkä ovat tulevan historian suuntaviivat.
"Likud
Likud on israelilainen oikeistopuolue joka johtaa tällä hetkellä israelia pääministeri Netanjahuun johdolla, alun perin Likud pohjautuu terrorijärjestö Irgunista.
Kun israelin työväenpuole pohjautuu terrorijärjestö haganahista
Netanjahu on puolueen ensimmäinen ei terroristitaustan omaava israelin pääministeri.
Likudin peruskirja ajaa voimakasta siirtokuntapolitiikkaa ja yhtä voimakkaasti kieltää ikinä hyväksyvänsä palestiinalaisvaltiota missään muodossa."
http://jotu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125274-elo-mites-sen-likudin-peruskirjan-kanssa
Tiedotusvälineet todellakin muokkaavat ihmisten mielipiteitä.
YLE:kin tuo omat historian näkemyksensä??
Öljykriisi sai aikoinaan historiankirjoitukset muuttumaan.
Arabit ovat YK:ssa aina vahva osapuoli, öljyhanan vartijoina.
Esim. vanhassa tietokirjassa ( Fokus1970):
"Arabiliiton valtiot eivät tunnustaneet Israelia ja tuokokuussa 1948 Egypti, Irak, Libanon, Syyria ja Jordania hyökkäsivät Israeliin, miehittivät arabialaisalueet sekä valtasivat Jerusalemin vanhan osan ja Gazan."
Sittemmin YK suunnitteli Israelille uudet tai varsinaiset rajat 1949 aselepolinjojen ja päätöstensä mukaan, joissa oli jo arabit päättämässä.
Israelilla ei ollut vielä varsinaista armeijaa ja se ei voinut tilanteelle paljoakaan.
Tuolloin Israelista tuli myös YK:n jäsen ja se joutui YK:n valvontaan.
Arabit siis miehittivät valtaamiaan alueita ja tekivät väestönsiirtoja näille vallatuille alueille 19 vuoden ajan, hävittäen kymmeniä synagoogia ym.
juutalaisten historiallisia rakennuksia varsinkin Jerusalemista.
Israel valtasi arabien miehittämät alueet takaisin 1967 kuuden päivän sodassa.
Osa näiden alueiden väestä siirtyi pakolaisleireille.
Olisin paikallaan kysyä, kuka miehitti ensin. Tuon ajan tietokirja kertoo miten silloin asia oli.
Kansainvälinen ryhmä on tutkinut ja kääntänyt arabien rukouksia moskeijoissa ja opetusta kouluissa.
Noiden sisältöä on tutkittu ja useiten toistuu tietyt asiat.
-Kristityt ja juutalaiset ovat allahin vihollisia.
-Juutalaiset ovat sikojen ja apinoiden jälkeläisiä.
-On mahdotonta tehdä rauha juutalaisten kanssa.
-Muslimien pitäisi kouluttaa lapsensa Jihadiin, tappamaan juutalaisia ja kristittyjä.
-Palestiinalaisten taistelu täytyy olla Jihadia, taistelua Israelia vastaan.
- Musliminaisten oikeudet ovat salajuoni islamia vastaan.
Ei ihme, että vihaa riittää arabeissa, kun sitä yhtenään tällaisella ruokitaan.
Tuo pöyristyttävä aihelista rikkoo räikeästi YK:n yleismaailmallista ihmisoikeuksien julistusta, jonka ehdot kaikki YK:n jäsenvaltiot ovat hyväksyneet.
Tällaisen salliminen kostautuu vielä tulevaisuudessa.
noi ranskalaisilla viivoilla laittamasi jutut olla hiukka kuin kopioita juutalaisten Babylonian Talmudista, nyt vaan kohde on eri.
http://www.talmudunmasked.com/