Netin mukaan eilen illalla piti olla TV:ssä ohjelma missä vanhus vieraili vankilassa tutustumassa sen oloihin ja vanki vanhainkodissa. Sen verran vuoti julkisuuteen, että vankilassa satsataan yhteen asiakkaaseen tuplamäärä rahaa kuin vanhainkodissa.
Kertoisiko joku mitä ohjelmassa tuli muuta esiin ja vaikuttiko ohjelma todelliselta vai oliko se tehty vain kirjoituspöydällä mielikuvituksen mukaan? Ja mikä oli lopputulos - kannattaako esimerkiksi listiä joku eliitin jäsen päästäkessen viettämään vanhuutensa linnassa vanhainkodin sijaan?
Kertoisiko joku mitä ohjelmassa tuli muuta esiin ja vaikuttiko ohjelma todelliselta vai oliko se tehty vain kirjoituspöydällä mielikuvituksen mukaan? Ja mikä oli lopputulos - kannattaako esimerkiksi listiä joku eliitin jäsen päästäkessen viettämään vanhuutensa linnassa vanhainkodin sijaan?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei siinä kovin syvällistä pohdintaa ollut. Toimittaja oli sitä mieltä, että vankilassa on parempi olla, koska siellä on suuri kirjasto ja bändihuone ja oma lääkäri. Alzheimerin tautia sairastavan omainen kertoi, että vanhainkodissa on sänkyä ja yöpöytää lukuunottamatta vanhuksen omat huonekalut ja oli tyytymätön.
Vanhainkodissa, jossa olen töissä, vanhuksilla on omat huonekalut vain, jos he itse tai omaiset ovat niin halunneet. Jokaisessa huoneessa on myös televisio ja radio, joten niitäkään ei tarvitse itse tuoda, ellei halua.
Tässähän tämä linkki..
http://areena.yle.fi/tv/1710380
Mikäli vanhus listii jonkin eliitin jäsenen, joutuu hän murhasta vankilaan – mikäli on terve. Mikäli hän on dementoitunut tai muutoin laitoskunnossa, joutuu hän laitokseen. Jonkin eliitin jäsenen murhaaminen ei siis ole vastaus vanhustenhoidon ongelmaan: Dementoituneena tie vie laitokseen ja terveenä vanhuudenpäivät vietetään vankilassa oman kodin ja vapauden sijaan.
Vanhustenhoidon tila ei ole myöskään eliitin syytä. Ongelmat johtuvat siitä, että vanhuksia on liikaa. Yhteiskunnassa on aina tietty eliitti ja tuhoamalla vallitsevan eliitin, tilalle nousee lopulta uusi eliitti. Eliitti on lisäksi vaikeaa määritellä.
On mielenkiintoista, että minua on välillä tällä palstalla syytetty suurinpiirtein kansanmurhaan kiihottamisesta. Mitähän aloittajan kirjoitus tässä valossa on?
Kannatat siis unissasaarnaaja Helena Konttisen näkemystä siitä, että tulee aika jolloin vanhukset, kroonisesti sairaat ja muut tuottamattomat tapetaan turhien kustannusten säästämiseksi? Vaikka Helena Konttinen olikin sen pimeämmän puolen profeetta, puhui hän tottakin, mm "..sitten kun tiet tervataan..". Mitä ne tervatut tiet on muita kuin asfalttiteitä? Eihän valhe mene perille ellei seassa ole vähän tottakin...
Lisää Helena Konttisesta Sarlinin (?) kirjassa "Eräs meidän ajan profeetta". Kirja on kertakaikkiaan niin PAHA, että vähänkään epävakaammat henkilöt EIVÄT SAA lukea sitä alaikäisistä puhumattakaan!
Sillä parempiosaisen listimisellä kuvittelin pääseväni vanhuuden lepoon linnaan hyville päiville sen sijaan, että joutuisin jossain vanhainkodissa mätänemään omissa vaipoissani... Parempia ehdotuksia peliin jos keksitte, kiitos!
Ei linnassa vanhukset, dementikot yms. pärjäisi, ellei niihin tehtäisi mittavia remontteja liikkumisen yms. helpottamiseksi. Eikä siellä nyt ainakaan kukaan syöttäisi tai vaihtaisi kuivaa päälle. Se olisi siis vieläkin huonompi vaihtoehto. Itse kannattaisin vankiloiden olojen karsimista ja vanhuksille lisää palveluita ja hoitopaikkoja. Kyllä siellä raavaat äijät ja murhaajat pärjäävät vähän vaatimattomallakin ravinnolla, eivät tarvii joka aterialla 3 ruokalajia ja jälkkäriä. Mitä pahempi rikollinen, sitä huonommat olot.
TOSIN tämäkään ei auttaisi mitään, koska vanhuksia on vaan kohta yksinkertaisesti liian paljon. Se on fakta joka ei muuksi muutu. Auttavia käsiä ei vaan riitä heille kaikille, ellei sitten haluta pysäyttää koko muuta yhteiskuntaa ja muuttaa koko valtio yhdeksi isoksi vanhustenhoitolaksi.
Vankiloiden olojen karsimisesta ei olisi kokonaisuudessaan yhteiskunnan kannalta mitään hyötyä. Vankeusrangaistus on todellakin vain vankeusrangaistus ja siihen ei sisälly ruoskimista, sähköshokkeja, nälkiinnyttämistä tai muutakaan epäinhimillistä kohtelua. Lusimisen jälkeen rikos on sovitettu.
Suurin osa vankeinhoidon kustannuksista syntyy yksinkertaisesti siitä, että täytyy ylläpitää tilaa (vankila), jossa vankeja vartioidaan. "Vähän vaatimattomampi ravinto" ei tuo juurikaan säästöjä, vaan päinvastoin lisäkustannuksia, mikäli vanki sairaustuu ja kärsii vielä vapauduttuaankin kidutuksen terveydellisistä seurauksista. Mikäli vankeinhoidon kustannuksia halutaan alentaa, yksi keino on siirtyä kohti erilaisia avovankeuden muotoja ja tähän suuntaan ollaankin menossa, mikä tukee myös vankien integroitumista takaisin normaaliin yhteiskuntaan.
Se, että laitosvanhuksilla on epäinhimilliset olot, johtuu viimekädessä vanhusten sairauksista ja vanhuudenheikkoudesta ja siitä, että nykylääketieteen turvin vanhuksia kyetään pitämään vuoksikausia hengissä edellä mainitussa tilassa. Se ei ole vankien syytä ja tilanteen kostaminen heille ei ratkaise mitään.
Päättelit aivan oikein, että vankien olojen kurjistaminen vaikkapa Venäjän tasolle ei auta vanhustenhoidon resurssiongelmaan. Tällöin vankien rääkkääminen sillä perusteella, että vanhuksillakin on kurjaa, ei tuo muuta hyötyä, kuin tyydytystä joidenkin ihmisten sadistiselle mielelle.
Kuvitellaan tilanne, että vanhusten määrä vain kasvaa, mutta vankien olojen kurjistaminen ei auta mitään. Mikä ihmisryhmä laitetaan sen jälkeen kärsimään kollektiivisesti siitä, että eräät ihmiset haluvat roikkua vuosikausia toinen jalka haudassa? Laitetaanko vaikkapa päiväkotilapset, koululaiset, opiskelelijat tai maahanmuuttajat "vähän vaatimattomammalle ravinnolle"?
Keskiajalla mustan surman aikaan kuljeskelivat ympäriinsä itseään ruoskien ns. flagellantit, jotka yrittivät saada itsekidutuksellaan Jumalan lopettamaan ihmisten tappamisen ruttoon. Auttaisikohan tämä kenties vanhustenhoidon ongelmiin?
Höpö höpö. Vaatimaton ruoka ei ole kidutusta, vaan se voi perustua vaikka kotimaisiin juureksiin ja olla hyvinkin terveellinen. Sitä paitsi, vankilassa rikollisten terveys kohenee väkisinkin, kun ei ole saatavilla viinaa ja huumeita. Päinvastoin, elävät säännöllistä elämää ja käyvät ilmaisessa kuntosalissakin.
Avovankiloista seuraa se, että kaikenlaiset hörhöt puukottelevat sivullisia kaduilla, lahtaavat koko perheensä ja sitä rataa. En kannata. Toisaalta: jos vanki on "rauhallinen" niin vankeusrangaistuksen voisi muuttaa pakolliseksi vanhustenhoitopalveluksi! Vanki asuisi vanhainkodin/sairaalan yhteydessä ja hoitaisi vanhuksia ilman palkkaa, ruoan ja vaatteet saisi talon puolesta. Voila, ongelma ratkaistu!
Vankien ruokavalion järjestäminen mainitsemallasi tavalla ei toisi edelleenkään mainittavia säästöjä. Ravitsemusasiantuntijat ovat nimittäin laskeneet niin vankien kuin esim. varusmiestenkin kohdalla tarvittavan energian ja ravintoaineiden määrän ja tämä toteutetaan ravitsemuksessa jo nyt valmistamalla ruoka mahdollisimman edullisista raaka-aineista.
Jos pakkotyöhön lähdetään, miksi tuhlata kallista orjaresurssia tuottamattomien yksilöiden hyväksi, eli vanhuksiin? Esim. kaapelointi ja metsänhoito olisivat yhteiskunnan kannalta huomattavasti tuottavampaa toimintaa. Samoin valtion rakennustyömailla puuhastelu.
Meillä on jo nyt mahdollista sovittaa rikoksensa useissa tapauksissa yhteiskuntapalveluna. En tiedä, missä määrin tätä sovelletaan vanhustenhoitoon.
Ainakin hoitajat (niin lähi,- perus,- kuin sairaanhoitajatkin) väittävät, että vanhustenhoito on vaativaa. Mikäli näin on, oppimis,- ja käytöshäiriöisestä vangista (kuten useammat vangit ovat) ei saada kunnollista vanhusten hoitajaa. Eräillä ns. myrkkyhoitajilla ja kuoleman enkeleillä olisi kuitenkin sopiva koulutus. Mitä jos heidät päästettäisiin suorittamaan rangaistuksensa vanhustenhoidon parissa?
Kun katsotaan yhteiskuntaa kokonaisuutena niin pääongelma on se, että vanhuksia on liikaa ja heidän hoitamisensa vie resursseja aivan liikaa ja tämä vaarantaa etenkin tulevaisuudessa yhteiskunnan säilymisen. Resursseja ovat niin työvoima (vangit, palkolliset, orjat, työharjoittelijat, sivarit jne.) kuin rahakin.
Kyllä vaikeakin vanki voisi pystyä hoitamaan vanhuksia, kun motivaatio olisi riittävän kova eli ehdollista tuomiota muistuttava tilanne. Ei se hoito mitään rakettitiedettä ole. "Oikeat" hoitajat vois keskittyä lääkkeiden yms. huolehtimiseen ja epäpätevät sitten potilaiden kääntelyyn, pesuun siivoukseen yms. asioihin. Ja tietysti voisivat viedä vanhuksia ulos ja jutustella heidän kanssaan :): Raavaista vangeista olisi hyvä apu kaatuilevien vanhusten nostelussa jne.
OK. Ongelmastahan päästäänkin toimimalla Helena Konttisen ennustuksen mukaan: Vanhukset, pitkäaikaissairaat, vammaiset, muut tuottamattomat henkilöt; kaikille myrkkypiikki. Ongelmasta päästään näin helpolla. Jää vain eliitti ja orjat. Uusi maailmanjärjestys toimii!
Höpö höpö liioittelua. Yritämme vain keksiä, mistä hoitajia isollaevanhusväestölle, jotta eivät jää tosiaan elävältä kuolemaan koteihinsa :/
Vanhustenhoito on lähinnä perushoitoa ja ja perus- ja hoitajatkin osallistuvat lääkehoitoon. Mitä sanoo esim Super tähän että
"epäpätevät sitten potilaiden kääntelyyn, pesuun siivoukseen yms. asioihin."
Vanhuksen kääntäminen ei ole temppu sinäsnäs vaan liittyy potilaan kokonaishoitoon. jos et hoida potilasta, et hänen tilaansa kykene arvioimaan. Ei todellakaan kannata mennä siihen että vanhuksen hoitaminen pirstaloidaan nin että yksi hoitaa toisen varpaan ja toinen toisen.Ja useimpien vankien kohdalla: miten voitaisiin antaa vastuuta tisesta kun ei ilmeisesti aina kykene hoitamaan itseäkään. Korkeintaa siivoushommiin voisi vanhustenhoitoon ajatella, ei muutoin. Vai pitäisikö vangilla esim olla tutkapanta jalassa kiun lähtee vanhusta ulkoiluttamaan, mielenkiintoinen näkökulma ;))
"kostaminen heille ei ratkaise mitään. "
Hohhoijaa,,,,,,,,,,,tättä ei nyt liene kyse kostosta vaan siitä, kenelle yhä vähenevät varat on järkevintä kohdentaa.
Tai onhan piikeille vaihtoehto. Ne Kaari Utrion julkituomat pitkän unen pillerit... NWO:llekin varmaan sopisi paremmin kuin hyvin.
Hyväkuntoiset vangit jaksaisivat myös juosta kiinni karkailevat dementikot :). Vanhustenhoitotyö on raskasta nyt työssä olevien mielestä sen takia, että siellä on liian vähän työntekijöitä. Silti monet heistä haluavat tehdä juuri sitä työtä ja kokevat olevansa siinä hyödyksi. Lisätyövoima auttaisi myös heitä jaksamaan työssään.
Pitäisikö kaikki eläkeläiset viedä myrkkypiikille? Hehän ovat tuottamatonta porukkaa.
Minä en ainakaan halua, pääsin äskettäin eläkkeelle, haluan nauttia ansaituista vapaavuosistani.
On helppo sano kolmekymppisenä että 65-vuotias joutaa kaatopaikalle, on toinen ääni kellossa kun itse on samassa pisteessä
Jos minua tarkoitit, niin olen vasta 70 v ja kartoitan loppuelämäni mahdollisuuksia. Toistaiseksi terve; muuten jatkuvasti pahenevassa yhteiskunnan sisällä pyörivän puoli- tai kokorikollisuuden uhrina. Poliisia ei kiinnosta minua vastaan tehdyt rikokset, minua saa kupata miten vain joku järjestäytynyt rikollisuus haluaa. Pääasia on, että rahat ulosmitataan kaikki pois ilman oikeudenkäyntejä tekaistuilla laskuilla.
Erittäin heikon ja tuhoisan julkisen hallinnon lisäksi Suomen pahimpana epäkohtana on korruption lisäksi juuri tuo virkamiesrikollisuus. Viimeksimainitusta minulla on dokumentit tallella jo 40 vuoden takaa. Ei kiinnosta ketään.
Pitäisi vain osata kehittää joku paikka tai olotila, jossa ei olisi kohtuuttoman paha viettää viimeisiä vuosiaan. Siitä tässä on kysymys.
Pitäisköhän sinun nyt kuitenkin mennä lääkärin puheille...? Dementiaan liittyy usein myös vainoharhaisuutta.
Miten olisi muutto ulkomaille parempien olojen piiriin ;)
niiinkkö