" olen kuullut, että pastoreilla ja evankelistoilla on suurimmat seksuaaliset kiusaukset silloin,kun he ovat kokeneet olleensa lähellä Jumalaa. Moni on myöntänyt katsovansa pornoa hyvän saarnan jälkeen."
toteaa terapeutti Salme Blomster
Ristin Voitto 28 marraskuuta 2012 sivulla 2.
Että niin mitä?
Pitääkö sitä saarnata sillalailla, että liha joutuu kiusaukseen.
toteaa terapeutti Salme Blomster
Ristin Voitto 28 marraskuuta 2012 sivulla 2.
Että niin mitä?
Pitääkö sitä saarnata sillalailla, että liha joutuu kiusaukseen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Aidan tuolla puolen
on ruoho aina vihreämpää.....
Tuntuu ihan oikeasti siltä
että nämä asiat ovat taakaksi uskoville.
Viittaan yhteen kommentiin tällä palstalla:
Saako nainen tuntea mielihyvää......
Miksi muuten ei saisi?
pitkikö Eevan tahi Batseban sitten alasti hyppiä Aatamin tahi Daavidin edessä ?
hhmm no sama tuo, se on ainoa mikä on tullut pysyvästi paratiisista, eli lihan himo ja sen kautta sitten kaikki muu.
Aatami vaihtoi Jumalan Eevaan ja Daavid murhasi uskollisimman ja luottavimman palvelijansa, sota.urhon naisen tähden.
eli jotain siis täytyy olla naisen olomuksessa jos "se" saa tälläistä aikaan.
no sama tuo, kuten usein, naisella on vain yhtä laatua antaa mitä Jumalalla ei ole eikä voi tarjota miehelle.
No saako sitten tuntea mielihyvää, hmmm, jos tuska, kuka lie tutkinut on lähellä nautintoa, niin tottahan Jumala sen sallii:
"Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia;
koska siis alkaa lapsi "syntymään" / "kasvamaan" ? siinä on eräs tutkimuksen aihe jota ei ole viety päätökseen.
mitä ajattelet, ranskalaiset sanovat että orgasmi on pieni kuolema ? ;)
Paljon on saarnaaja ajasta jäljessä mikäli kertoo olleensa "lähellä Jumalaa "?
Uudessa Liitossa ollaan "Kristuksessa", ei misään "lähellä"." Lähellä olevat ovat ulkopuolella.
Jerusalemissa oli temppeli jossa oli kaikkeinpyhin ,jossa oli "shekina" Jumalan läsnäolo. Lähellä temppeliä olleet sanoivat olevansa "lähellä Jumalaa".
Kristityllä on valintansa, elää joko lihan mukaan, tai Hengen mukaan. Lihan mukaan elävät eivät voi olla Jumalan käytössä (Jumalalle otolliset ). Lihan mukaan elävä kristitty voi puhua Jumalan Sanaa hyvinkin tehokkaan tuntuisesti, mutta Hengessä elävät kristityt aistivat teatterin, koska puhujan kanssa ei ole Hengen vaikuttamaa yhteyttä. Sielullista tunneperäistä voi olla ,jota lihalliset kokevat , mutta se on luonnollisen ihmsen tunnetila jossa saadaan monenlaista aikaiseksi.
Jeesus Kristus ei täällä ruumiissa ollessaan olisi voinut tunkea itseään kenenkään "sisimpään", mutta sen jälkeen kun Hän oli kirkastettu ,Hän lähetti luvatun Hengen asumaan omissaan . "Kristus teissä kirkkauden toivo"
2.Kor.".. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut..."
Joh."..Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva..."
Joh.".. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.."
Kol."..joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo. Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa. .."
Lainaus: Ristin Voitto lehti No:48 -28.marraskuuta 2012 Alkaen sivulta 2.
"Terapeutti, Trigonos ry:n toiminnanjohtaja Salme Blomster tietää kokemuksesta, millaisia kipuja suomalaiset kantavat sisällään.Lukuisat kärsivät masennuksesta, eivätkä koulu- tai työpaikkakiusaaminen, erilaiset riippuvuudet tai hyväksikäyttökään ole vieraita monille. Suomalaiset ovat tehokkaita myös murehtimisessa. Tiedostamattomien kipujen seurauksia ovat kateus ja anteeksiantamattomuus sekä katkeruus, jotka syövät sisintä.
Edeltä mainitut kivut ja ongelmat näkyvät myös seurakuntaelämässä. Siksi sielunhoitoon panostaminen on tärkeää....
...Yksi vakava ongelma, jota seurakunnissa ei juurikaan huomata on Iisebelin henki. Raamatusta tuttu henki johtaa nykyäänkin salakavalasti monia pastoreita ja evankelistoja väärään vallankäyttöön ja seksuaalisynteihin. Kun esimerkiksi seksuaalisuudesta ei puhuta seurakunnisssa, pääsee ihmisen sydämeen pesiytymään syntejä.
-Seksuaalisuus on intiimi ja vahva voima, joka on oleellinen osa identiteettiämme. Se tekee meistä luovia. Ilman seksuaalisuutta olemme "sammuneita",Blomster selittää.
-Olen kuullut, että pastoreilla ja evankelistoilla on suurimmat seksuaaliset kiusaukset silloin , kun he ovat kokeneet olleensa lähellä Jumalaa. Moni on myöntänyt katsovansa pornoa hyvän saarnan jälkeen.
Pastorit ja evankelistat ovat inhimillisiä ja heille tulee olla armollisia, mutta kun he syyllistyvät esimerkiksi seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei heidän pitäisi saada jatkaa enää tehtävässään.
-Tälläisissä tapauksissa ei pidä kiirehtiä antamaan nopeasti anteeksi, vaan asia pitää käsitellä. Anteeksianto ei ole sitä, ettei asioita käsitellä. Eikä uhreja pidä koskaan unohtaa., Blomster painottaa.
-Me terapeutit tiedämme, että jos ihminen on langennut karkeaan hyväksikäyttöön, niin hän ei useinkaan muutu tai parane, jos hänellä on narsistisia piirteitä.
Hyväksikäyttäjä tarvitsee pitkää terapiaa, eikä pikakatumus poista hänen vaarallisuuttaan. Seksirikollinen toistaa yleensä rikoksensa, vaikka olisi ollut terapiassakin.
-Pedofiilit ovat patologisten narsistien tavoin todella taitavia manipuloimaan ihmisiä. Langenneita ei tule hylätä kokonaan, mutta heitä ei voi päästää enää samoihin tehtäviin.Yhtäkään ihmistä ei saa vaarantaa.."
Lukijakommentti :
Ihmisellä on ihmisen oma henki , ihmisen sisin. Esimerkiksi "Iisebelillä " oli Iisebelin oma henki. On aivan eri asia, kun ihmiseen on mennyt "saatana ", siis riivajahenki, silloinkin ihmisellä on edelleen hänen oma henkensä ,mutta se on alistettuna riivaaja hengelle.
Toinen asia on saatanallisen "kiusaaja hengen " ulkoiset houkutukset, kiusaaja on ihmisen ulkopuolella. Kaiken lisäksi uskovalla ihmisellä on "vanha luonto ", joka ei ole mikään "saatanan henki". Vanha luonto himoineen alistetaan Jumalan Hengen kuriin, olemalla uskonkuuliaisia Jumalan Sanalle. Sielun elämältään rikkinäiset, sairaat ihmiset voivat ulkoisen kiusauksen erehtyä kokemaan sisällään olevaksi hengeksi , jota se ei kuitenkaan ole. Tilanne on vähän samanlainen kuin entisajan puhelin keskuksissa , toisten puheet kuuluvat "läpi" ,vaikka tilanteessa ei niin pitäisi olla. Ne muut "äänet" olivat ulkoisia toisten puheita.
Terveeseen evankeliumiin, terveisiin Kristuksen sanoihin perustuva "suoraryhtinen" sielunhoidollinen kuuntelu ja keskustelu auttavat , jonka lisäksi osoitetaan Raamatun omakohtaisella lukemisella kuunneltavalle, annetaan hänen itse lukea Raamatusta miten asia on. Jeesus tuli ".. sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,.."
Kristityn joka kristittyä haluaa auttaa tulee itse olla täynnä Jumalan Pyhää Henkeä, harrastaa paljon rukousta,myös omakohtaista Raaamatun lukemista harrastava ja tervettä uskon elämää elävä kristitty, joka itse käsittää mitä on Jumalan armo Kristuksessa Jeesuksessa. Kaikenlaiset intoilijat älköön siihen ryhtykö, siinä tuhoaa oman elämänsä lisäksi myös autettavan elämän. Snl.21:5."..Vain hyödyksi ovat ahkeran ajatukset, mutta kaikki touhuilijat saavat vain vahinkoa..."
nm selailut
mikä tämän ilmiön takana on?
"Olen kuullut, että pastoreilla ja evankelistoilla on suurimmat seksuaaliset kiusaukset silloin , kun he ovat kokeneet olleensa lähellä Jumalaa. Moni on myöntänyt katsovansa pornoa hyvän saarnan jälkeen."
-ovat kokeneet olevansa lähellä Jumlaa... ja miten porno katselu on seurauksena hyvästä saarnasta?
etsitäänkö tässä tasapainoa omiin haluhin? onko "lähellä Jumalaa" liian 'puhdas' tila että sitä sitä pitää tasapainottaa iisebelin hengellä.
Tämä on erittäin hyvä ja terve kirjoitus. Helluntaiseurakunnissa pitäisi olla jokin kontrolli kenelle annetaan lupa toimia entisessä tehtävässä rikkomuksen jälkeen. Jos on kyseessä jokin julistaja jolla on ollut vähänkin "mainetta" hänelle kiirehditään antamaan anteeksi heti ja jatkamaan vaan. Ei ajatella ollenkaan mitäs jos tapahtuu jotain vakavaa uudelleen. On seurakuntia jotka eivät kuulemma perusta mitään heidän kirkolliskokouksessa yhdessä sovituista päätöksistä. Outoa toimintaa. Blomsterin kaltaisia pitäisi olla enemmän, jotja uskaltavat ilmaista kaikkia huolestuttavan asian julki rehellisesti.
"Kun esimerkiksi seksuaalisuudesta ei puhuta seurakunnisssa, pääsee ihmisen sydämeen pesiytymään syntejä."
Jos ei noista seksuaalisuus asioista puhuta seurakunnissa tai muualla ja jos henkilöllä on vaikeaa em. asioiden kanssa, niin seurauksena on tukahdetut tunteet, jotka sitten kanavoituvat ulos epämiellyttävillä tavoilla.
Tässähän tämä järkyttävä ristiriita juuri on: kun pöntöstä saarnataan kristillisiä arvoja, perheyhteyttä, kiitoksen aiheita riittämiin, terveet lapset, onnellinen avioliitto jne. -kuitenkin on olemassa se raadollinen totuus, josta ei voida puhua.
Pienissä seurakunnissa on parempi, että tällainen hakee apua muualta kuin oman seurakunnan sielunhoitajalta. Hgissä on sen verran suuri Saalemi, että ehkä siellä voi vaikka Blomsterilta hakea apua ja Hgissä on muutenkin enemmän ammattiauttajia kuin taajamissa.
Kun sitä pahaa oloa ei voi näyttää ulos kun on uskossa ja kaikki pitäisi olla hyvin! Siinä sitten kärsii koko perhe tai ainakin aviopuoliso.
Blomster sanoo kyllä hyvin että asioiden hengellistäminen on samaa kuin asioiden kieltäminen.
"että nämä asiat ovat taakaksi uskoville"
RV kirjoittaa myös, että seksuaalisuudesta ei puhuta helluntailiikkeessä ja sitten vielä senkin toteaa että on kehityttävä henkisesti jotta voi kypsyä hengelliseen elämään.
Mutta sitä minä ihmettelen että kuinka se saarna sillätavoin kiihdyttää, että haureuden henki takertuu ihmiseen. Onko se sitä työuupumista...? että lapanen karkaa kädestä.
Salme Blomster toteaa vielä että helluntailaisilla on samanlaiset halut, toiveet, ahdistukset jne. kuin tavallisilla uskomattomillakin. Onko ne noin lapsellisia eli kehittymättömiä noissa seurakunnissa, että tuota eivät tajua että sekin pitää oikein RV:hen kirjoittaa.
S.B kirjoittaa myös (mikä nyt on kaikkien tiedossa) että kun ongelmat hengellistetään eli kielletään, niin ahdistus kasvaa.
"Saako nainen tuntea mielihyvää...." mikä tuo juttu on?
Joskus on tullut ajatus,että monilla uskoa tunnustavilla ehkä (?) on patoutuneita seksuuaalisia asioita, joita ei ole rehellisessä, luottamuksellisessa ja avoimessa sielunhoidollisessa keskustelussa ollut mahdollista kertoa ja käsitellä ?
Kielletyt käsittelemättömät asiat ja tunteet tulevat esille mitä monimuotoisimpina ilmiöinä. Jumala on luonut ihmiselle seksuaalisuuden, se ei lähde ulos "hallelujaa" huutamalla.Se ei lähde ulos kätten päälle panemisella eikä rukous jonossa kaatumalla.
Yksinäiset voivat olla tehokkaita evankelistoja, mutta kun elämän kaveri löytyy ,into alkaa hiipumaan miksi? Koska seksuaalinen vietti voima on kanavoitu toiseen uomaan ja tilanteen muuttuessa sama voima siirtyy parisuhteeseen.
Mutta yksinäiset ihmiset ovat ymmärträäkseni sielunhoito tilanteeseen melko sopimattomia kun on kyse vastakkaisen sukupuolen kanssa käytävistä syvistä sielunhoidollisista keskusteluista.
Voi eksyä luulemaan keskustelussa syntynyttä tunne tilaa rakastumiseksi., vaikka kyse voi olla sairaalloisesta tarrautumisesta toiseen ihmiseen. parisuhteessa itse elävä havaitsee tämän vaaran paremmin, ja muutenkin sielunhoito olisi hyvä käydä samaa sukupuolta olevan kansaa.
Toki todellisen evankelistan armoituksen omaava säilyttää kutsumuksensa ja voitelunsa avioiduttuaankin. Silloin myös vähenee vaara eksyä vääriin tunne siteisiin kiedotuksi.
1.Kor.".. Soisin, ettei teillä olisi huolia. Naimaton mies huolehtii siitä, mikä on Herran, kuinka olisi Herralle mieliksi; mutta nainut huolehtii maailmallisista, kuinka olisi vaimolleen mieliksi, ja hänen harrastuksensa käy kahtaanne.
Samoin vaimo, jolla ei enää ole miestä, ja neitsyt huolehtivat siitä, mikä on Herran, että olisivat pyhät sekä ruumiin että hengen puolesta; mutta naimisissa oleva huolehtii maailmallisista, kuinka olisi mieliksi miehellensä. Tämän minä sanon teidän omaksi hyödyksenne, en pannakseni kytkyttä kaulaanne, vaan sitä varten, että eläisitte säädyllisesti ja häiriytymättä pysyisitte Herrassa..."
Taiteilijan näkemys asiasta:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/p.htm
Itse asiassa Pekun laittama kuva osuu aika oikeaan koska nuo seurakuntapojat tuolla Radikaalinetissä ovat joskus harmitelleet sitä, että tyttöjen pyllyt ovat niin silmien alla ehtoollisella mutta minkäs ne tytöt pyllylleen mahtaa ja kyllä ne hormoonit siitä hidastuu kun ikää tulee.
Hmm... Minkähän jumalan lähellä nämä pastorit ovat olleet, jos se saa aikaan pornoriippuvaisuutta?
Ettei nyt vaan olisi käynyt niin, että on erehdytty pitämään esiintymistilanteen aiheuttamaa ylivirittynyttä tunnekuohua Jumalan kosketuksena ja vaikutuksena.
Ja sitten on käynyt juuri se, mikä muidenkin esiintyvien taiteilijoiden yleisenä ammattitautina on. Nimittäin, että kun suuri stara on täyteen vauhtiin viritetyssä tunnehurmiossa hillunut yleisön edessä estradilla, niin valojen sammuttua, yleisön lähdettyä ja esiintyjän poistuttua kulissien taakse eivät ylikierroksilla käyvät tunteet sammukaan yhtä äkillisesti ja niin reaalimaailman yksitoikkoinen tylsyys käy liian sietämättömäksi pää yhä kuumana sauhuavalle esiintyjäpololle.
Siinä vaiheessa yleensä otetaan viinaa, naisia ja muuta kiihotuksen aihetta tyhjyyden täyttämiseksi. Ja niin tekevät pastoritkin, vaikka niissä piireissä ihan tavallinen psykologinen ilmiö selitetäänkin demonien hyökkäykseksi ja pahoista lankeiluista tehdään "todisteita" kuinka suuri ja tärkeä Jumalan mies tämä syntiin langennut muka on.
Porno on tämän ajan varmaan suurin syntiin ja addiktioihin langettaja.
Voiko joku vastata miltä tuntuu olla pornon kuluttaja uskovana?
pitää varmaan paikkansa . isänikin heti menee katsomaan pornoa kun tulee helluntaiseurakunnan rukoustilaisuudesta. vanhemmisto veli sanoi että katsoo pornoa, ettäsitä kuulemma tulee jokapaikasta
Mistä tiedät että isäsi katsoo pornoa?
Kymmenen neitsyen vertaus jossa vain puolet oli valmiina yljän tullessa on varmaan hyvin realistinen määrä jo nykyäänkin.
Jumala sanassaan sanoo vakavasti haureudesta jos sitä harrastaa, tuskin on valmiina Herran tullessa.
Jokainen voi itse päättää onko menoissa Jumalan luo vai helvettiin miettimään riettauksia joita ei voi enää tyydyttää.
Onko se sen arvoista!?
Ihminen hakee orgasmia, ja se saa olla hengellistä , henkistä, psyykkistä tai fyysistå, mutta orgasmia haetaan.
Miksi muuten melu ja huuto on niin mahtava kun pyöreä pallo menee maaliin, tai kun fanit kohtaavat faninsa,
nuo " jeesuksensa ", ihailijat.
Siellä pissat valuvat ja löröt lirisevät,
Joo ja sitä hakiessaan väärästä paikasta väärään aikaan maksaa heille suunnattoman hinnan.
Ihminen voi tehdä syntiä kuinka paljon itse haluaa, mutta lasku tulee perästä.
Ei kannata hakea lupaa synnille joltakin ihmiseltä tai mielipiteestä tms. Jumalan edessä olemme jokainen.
Blomster sanoi että pyhän hengen kokemus voi olla orgastinen.