Miten kreationisti selittää perinnölliset sairaudet?

".. Eristäytyminen on johtanut erilaisten geneettisten sairauksien yleistymiseen amissiyhdyskunnissa. Esimerkiksi rusto-hiushypoplasia eli RHH:ta esiintyy poikkeuksellisen runsaasti Yhdysvalloissa Old Order Amish -yhdyskunnassa.[1] Joissakin tapauksissa amisseilla on tavattu tieteelle ennestään tuntemattomia sairauksia.[2]"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Amishit
35150
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Rappeutumisella! Pienen populaation sisäsiittoisuus johtaa geeniperäisten sairauksien lisääntymiseen, mistä on esimerkkejä myös kotoperäisinä geenivirheinä, tunnetuin ehkä Sallan tauti.

Äänestä
  • Yhtä kaikki - se on myös evoluutiota.

    Äänestä


Miten kreationistit sen selittäisivät?
Eihän Raamattu puhu mitään rappeutumisteorian puolesta. Rappeutumisteoria kuuluu adventistikirkon oppiin! Se ei näinollen ole muuta kuin jonkun kirkkokonnan oppi, ja sitäpaisikin tätä kirkkokuntaa ei ole luettu kristinuskoon kuuluvaksi kuin ekumeniakoulukunnan hyväksymänä.
Ja ekumenia on katolisen kirkon pyrkimys luokitella kaikki uskonnot yhdeksi kokonaisuudeksi kunhan ne antaisivat katolisuudelle johtavan aseman uskontojen keskuudessa.

Äänestä
  • Niin mutta rappeutuminen on niin kätevä termi jolla voi selittää melkein mitä tahansa...

    Äänestä

  • JC&SepäSe kirjoitti:

    Niin mutta rappeutuminen on niin kätevä termi jolla voi selittää melkein mitä tahansa...

    Onhan se adventtikirkolle helppo tapa selittää!
    Mutta jpos sen joku muukin pitää selityksenä niin se kummastuttaa.
    Eihän Raamattu millään tapaa tue tuollaista käsitystä!
    Jo ensimmäinen poika joka syntyi oli murhamies! Ei se mitenkään selity geenien rappeutumisteorialla!
    Miten ihmeessä ennen vedenpaisumusta oli niin hulvaton meno päällä että ihmiskuntaa piti hävittää?
    Ei ollut montaakaan jota Aadamin jälkeen syntyneistä kehuttiin!
    Joten?????

    Äänestä

  • >>Ja ekumenia on katolisen kirkon pyrkimys...

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    >>Ja ekumenia on katolisen kirkon pyrkimys...

    "
    Salaliitttoteoriaako taas pukkaa...? "

    Itse olen melko konservatiivinen tuon suhteen, mutta roomalaiskatolinen kirkko on aina ollut häikäilemätön poliittista valtaa hyväksikäyttävä tekijä. Esim. tuskin Hitlerkään olisi noussut valtaan, ellei Paavi olisi näyttänyt Aatulle vihreää valoa.

    Sanoisin että Paavi, ja koko roomalaiskatolinen organisaatiokin on aika häikäilemätön, käyttäen hyväkseen ihmisiä. Ilm kertookin meille aika osuvasti:

    11 "Maailman kauppamiehet itkevät ja surevat häntä, sillä enää ei kukaan osta heidän tavaroitaan:
    12 ei kultaa, hopeaa, jalokiviä eikä helmiä, ei pellavakangasta, ei purppurakangasta, ei silkkiä eikä helakanpunaisia kankaita, ei tuoksuvaa tuijapuuta, ei norsunluusta eikä jalopuusta tehtyjä esineitä, ei pronssi-, rauta- eikä marmoritöitä,
    13 ei kanelia eikä muita mausteita, ei suitsukkeita, ei hajuvoiteita eikä suitsutuspihkaa, ei viiniä eikä öljyä, ei hienoja jauhoja eikä viljaa, ei nautakarjaa, ei lampaita, ei hevosia eikä vaunuja, ei orjia, ihmisiä ruumiineen ja sieluineen.

    Ei ihmisiä ruumiineen ja sieluineen.

    Äänestä

  • Lainaa: mitä ihmettä?
    Ja ekumenia on katolisen kirkon pyrkimys luokitella kaikki uskonnot yhdeksi kokonaisuudeksi kunhan ne antaisivat katolisuudelle johtavan aseman uskontojen keskuudessa.

    Ekumenia on ihan oikea oppi... Jeesuskin toivoi, että kaikki uskovat olisivat "yhtä".
    Tietysti sitten, kun laajennetaan ekumenia koskemaan Islamia tai Buddhalaisuutta, ollaan hivenen ongelmissa....

    Äänestä

Miten resistiivisesti periytyvä sairaus häviää luonnonvalinnan kautta geenistöstä?

Äänestä
  • >>Miten resistiivisesti periytyvä sairaus häviää luonnonvalinnan kautta geenistöstä?

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    >>Miten resistiivisesti periytyvä sairaus häviää luonnonvalinnan kautta geenistöstä?

    Akttivisella toiminnalla esim. ihmispopulaatiossa voitaisiin ehkä hävittää estämällä terveitä taudinkantajia tekemästä lapsia.

    Vastaavasti pitää estää ylipainoisilta ja lyhytkasvuisilta lisääntymisen mahdollisuudet.
    Esim. määräämällä heitä työleireille yleishyödyllisiin työtehtäviin.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    >>Miten resistiivisesti periytyvä sairaus häviää luonnonvalinnan kautta geenistöstä?

    Aktiivinen toiminta on päätetty aloittaa.
    Toiveesi on siis lähellä toteutumistaan.
    Vai onko miljoonat amerikkalaiset tulleet hulluiksi?
    Suomesta 35 vuotta sitten amerikkaan muuttanut tuttavani kertoi viime kesänä käydessään Suomessa, että rapakon takana on jonkinlaatuinen paniikkitilanne käynnissä.

    http://www.youtube.com/watch?v=5Ty4YfMu0u4

    Äänestä

  • U. Ryynäne kirjoitti:

    Aktiivinen toiminta on päätetty aloittaa.
    Toiveesi on siis lähellä toteutumistaan.
    Vai onko miljoonat amerikkalaiset tulleet hulluiksi?
    Suomesta 35 vuotta sitten amerikkaan muuttanut tuttavani kertoi viime kesänä käydessään Suomessa, että rapakon takana on jonkinlaatuinen paniikkitilanne käynnissä.

    http://www.youtube.com/watch?v=5Ty4YfMu0u4

    Salaliittoteoriaako tämä kun siitä puhutaan julkisissa tiedotusvälineissäkin?
    Vaiko vain pelottelua?
    Miten käy luottamukselle julkiseen terveydenhoitoon?

    http://www.youtube.com/watch?v=xGEbLJfDnSY

    Äänestä

  • kasapanos kirjoitti:

    Akttivisella toiminnalla esim. ihmispopulaatiossa voitaisiin ehkä hävittää estämällä terveitä taudinkantajia tekemästä lapsia.

    Vastaavasti pitää estää ylipainoisilta ja lyhytkasvuisilta lisääntymisen mahdollisuudet.
    Esim. määräämällä heitä työleireille yleishyödyllisiin työtehtäviin.

    En minä sanonut että PITÄÄ estää joiltain lisääntyminen. Kerroin vain niinkuin asia on, ainoa käytännössä tehokas keino on lisääntymisen estäminen.

    Äänestä

  • U. Ryynäne kirjoitti:

    Aktiivinen toiminta on päätetty aloittaa.
    Toiveesi on siis lähellä toteutumistaan.
    Vai onko miljoonat amerikkalaiset tulleet hulluiksi?
    Suomesta 35 vuotta sitten amerikkaan muuttanut tuttavani kertoi viime kesänä käydessään Suomessa, että rapakon takana on jonkinlaatuinen paniikkitilanne käynnissä.

    http://www.youtube.com/watch?v=5Ty4YfMu0u4

    En jaksa katella enää noita sinun hömppäsalaliittovideoita.
    Ei niitä jaksa katella kukaan muukaan.
    Älä postaa niitä enää tänne.

    Äänestä

  • ursula x kirjoitti:

    Salaliittoteoriaako tämä kun siitä puhutaan julkisissa tiedotusvälineissäkin?
    Vaiko vain pelottelua?
    Miten käy luottamukselle julkiseen terveydenhoitoon?

    http://www.youtube.com/watch?v=xGEbLJfDnSY

    Tuonkin videon tuonne on ladannut selvästi joku kahjo survivalisti oikeistomilitantti, semmosta tavaraa on kanavansa täynnä.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    En jaksa katella enää noita sinun hömppäsalaliittovideoita.
    Ei niitä jaksa katella kukaan muukaan.
    Älä postaa niitä enää tänne.

    Eikös teillä ole oma nimikkopalstakin?
    Kun olen käynyt siellä, te säädätte senkin palstan sääntöjä mielinmäärin.
    Ja olempa tavannut komentelevia viestejäsi muuallakin.
    Joten miten montaa palstaa te nykyään valvotte?
    Rittää kun sanot kymmenen tarkkkuudella.
    Kiitos etukäteen.

    Äänestä

  • tiedosta kiitollinen kirjoitti:

    Eikös teillä ole oma nimikkopalstakin?
    Kun olen käynyt siellä, te säädätte senkin palstan sääntöjä mielinmäärin.
    Ja olempa tavannut komentelevia viestejäsi muuallakin.
    Joten miten montaa palstaa te nykyään valvotte?
    Rittää kun sanot kymmenen tarkkkuudella.
    Kiitos etukäteen.

    >>Eikös teillä ole oma nimikkopalstakin?
    Kun olen käynyt siellä, te säädätte senkin palstan sääntöjä mielinmäärin.>Ja olempa tavannut komentelevia viestejäsi muuallakin.>Joten miten montaa palstaa te nykyään valvotte?
    Rittää kun sanot kymmenen tarkkkuudella.
    Kiitos etukäteen.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Tuonkin videon tuonne on ladannut selvästi joku kahjo survivalisti oikeistomilitantti, semmosta tavaraa on kanavansa täynnä.

    Joka tuutti siellä pukkaa samaa!

    http://www.youtube.com/watch?v=PR7V-rCTnjw

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    >>Eikös teillä ole oma nimikkopalstakin?
    Kun olen käynyt siellä, te säädätte senkin palstan sääntöjä mielinmäärin.>Ja olempa tavannut komentelevia viestejäsi muuallakin.>Joten miten montaa palstaa te nykyään valvotte?
    Rittää kun sanot kymmenen tarkkkuudella.
    Kiitos etukäteen.

    No sittenhän tulinkin oikeaan paikkaan. Huomautan sinua asiattomasta käytöksestäsi ja palstojen pomottamisesta.
    Mistä se johtuu, että tietynlaisen sairaan, epäsosiaalisesti käyttäytyvän tyypin ihmisistä tulee aina evokkiuteen hurahtaneita?
    Geenimanipulaatiostako?

    Äänestä

  • kasapanos kirjoitti:

    Akttivisella toiminnalla esim. ihmispopulaatiossa voitaisiin ehkä hävittää estämällä terveitä taudinkantajia tekemästä lapsia.

    Vastaavasti pitää estää ylipainoisilta ja lyhytkasvuisilta lisääntymisen mahdollisuudet.
    Esim. määräämällä heitä työleireille yleishyödyllisiin työtehtäviin.

    Vastaavasti pitää estää ylipainoisilta ja lyhytkasvuisilta lisääntymisen mahdollisuudet.
    Esim. määräämällä heitä työleireille yleishyödyllisiin työtehtäviin.

    Ja myös liian pitkiltä ja liian laihoilta?
    Kun kääpiö katsoo, ovat kaikki yli 165 cm liian pitkiä, nehän tässä pitäisi "kuohia"....

    Äänestä

"Saatan olla vainohullu, mutta kyllä ne silti ovat kimpussani", sanoi diganoosin saanut.

Äänestä
  • Vainoharhainen ei luule että häntä vainotaan. Hän tietää.

    Äänestä

"Miten kreationisti selittää perinnölliset sairaudet? "

Havainnoidulla geneettisellä rappeutumisella.

Äänestä
  • "Havainnoidulla geneettisellä rappeutumisella. "

    Tyhjäpäinen käsienheiluttelu ei ole "havaittua geneettistä rappeutumista".

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    "Havainnoidulla geneettisellä rappeutumisella. "

    Tyhjäpäinen käsienheiluttelu ei ole "havaittua geneettistä rappeutumista".

    Saattaahan sitä ollakin sellainen perinnöllinen sairaus joka aiheuttaa tyhjäpäistä käsienheilutusta.

    Äänestä

Ylempää poimittu:
">>Miten resessiivisesti periytyvä sairaus häviää luonnonvalinnan kautta geenistöstä?

Äänestä
  • "Tiedämme varmuudella, että perimäämme tulee mutaatioiden kautta uusia resessiivisesti perityviä sairauksia, jotka eivät häviä luonnonvalinnalla."

    Kun niitä tulee koko ajan lisää, lisääntyy myös todennäköisyys sille että saadaan jokin resessiivisistä geeneistä molemmilta vanhemmilta. Silloin valinta vaikuttaa ja alkaa karsiutua niitä, joilla on jokin haitallisista resessivisistä geeneistä.

    "Tuo todistaa kaksi asiaa"

    Ei todista jos otat edellä mainitun huomioon.

    Äänestä

  • Tuota noin, kretuliinit näyttävät olleen unessa koulun oppitunneilla ihan järjestään. Tai no, perinnöllisyyslait taitaa olla opintosuunnitelmissa vasta lukiossa, joten osalle meidän oppimattomista kretuliineista nämä asiat taitavat olla ihan uutta.

    Jos vanhemmilla vain toisella on tuo resessiivinen mtatoitunut geeni, niin jälkeläisillä on vain 25% todennäköisyys saada se perimäänsä. Jos molemmilla on tuo resessiivinen geenialleeli, niin todennäköisyys saada tuo geeni resessiivisenä on 50% ja vastaavasti todennäköisyys saada molemmat geenialleelinsa tuota muotoa on 25%. Silti jää 25% todennäköisyys, ettei tuo geenialleeli olekaan tullut jälkeläiselle.

    Vain pienessä populaatiossa tai uskomattoman huonolla tuurilla isommassa populaatiossa käy niin, että molemmilla vanhemmilla on tuo geenialleeli perimässään, joten jälkeläiselle tulee tuo 25% todennäköisyys sairastua ko. tautiin.

    Muutenkin tuo logiikasi ontuu molemmilla jaloilla.

    Äänestä

  • UPDATE_9786595 kirjoitti:

    Tuota noin, kretuliinit näyttävät olleen unessa koulun oppitunneilla ihan järjestään. Tai no, perinnöllisyyslait taitaa olla opintosuunnitelmissa vasta lukiossa, joten osalle meidän oppimattomista kretuliineista nämä asiat taitavat olla ihan uutta.

    Jos vanhemmilla vain toisella on tuo resessiivinen mtatoitunut geeni, niin jälkeläisillä on vain 25% todennäköisyys saada se perimäänsä. Jos molemmilla on tuo resessiivinen geenialleeli, niin todennäköisyys saada tuo geeni resessiivisenä on 50% ja vastaavasti todennäköisyys saada molemmat geenialleelinsa tuota muotoa on 25%. Silti jää 25% todennäköisyys, ettei tuo geenialleeli olekaan tullut jälkeläiselle.

    Vain pienessä populaatiossa tai uskomattoman huonolla tuurilla isommassa populaatiossa käy niin, että molemmilla vanhemmilla on tuo geenialleeli perimässään, joten jälkeläiselle tulee tuo 25% todennäköisyys sairastua ko. tautiin.

    Muutenkin tuo logiikasi ontuu molemmilla jaloilla.

    Varmaan ymmärrät tuon asian hyvin. Tuon sinun tekstin perusteella siltä, että perinnöllisiä sairauksia ei pitäis olla juuri lainkaan tai niiden pitäisi hävitä itsestään perimästä.
    Minkä vuoksi meillä on 5000-10000 perinnöllistä sairautta?
    Onko perinnöllisten sairauksien määrä lisääntymässä vai vähenemässä?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Perinnöllinen_sairaus

    Äänestä

  • 45yt7 kirjoitti:

    Varmaan ymmärrät tuon asian hyvin. Tuon sinun tekstin perusteella siltä, että perinnöllisiä sairauksia ei pitäis olla juuri lainkaan tai niiden pitäisi hävitä itsestään perimästä.
    Minkä vuoksi meillä on 5000-10000 perinnöllistä sairautta?
    Onko perinnöllisten sairauksien määrä lisääntymässä vai vähenemässä?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Perinnöllinen_sairaus

    "Varmaan ymmärrät tuon asian hyvin. Tuon sinun tekstin perusteella siltä, että perinnöllisiä sairauksia ei pitäis olla juuri lainkaan tai niiden pitäisi hävitä itsestään perimästä.
    Minkä vuoksi meillä on 5000-10000 perinnöllistä sairautta?
    Onko perinnöllisten sairauksien määrä lisääntymässä vai vähenemässä?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Perinnöllinen_sairaus"

    Uusi tutkimus paljastaa, että suuri osa perinnöllisistä sairauksistamme on viimeisen 5000-10 000 vuoden ajalta, kun ihmiskunnan väkiluku on lisääntynyt huimasti tuona aikana:

    http://www.sciencedaily.com/releases/2012/11/121128132259.htm

    Kun yhteiskuntien ja lääketieteen kehitys estävät luonnonvalinnan toimintaa, perinnölliset sairaudet tulevat lisääntymään.

    Äänestä

Ihmisellä ei ole niin paljoa geenejä, että niihin voisi kauheasti sisällyttää mitään geenisairauksia. Todennäköisesti kaikki sairaudet syntymässä olivat vain lääkärien ilkeitä virhediagnooseja, ja äidin syömän ravinnon huonoutta....

Äänestä

Lainaa: Gene Ologia
Joissakin tapauksissa amisseilla on tavattu tieteelle ennestään tuntemattomia sairauksia.[2]"

Ei me tiedettä tarvita keksimään lisää sairauksia... Vaikka vauva olisi vähän kummallisen näköinen, se on tavallisesti täysin terve.... Lääkärit alkvat vain lähes aina, oli kyseessä kenen lapsi hyvänsä, pelotella perinnöllisillä sairauksilla, ja kohtahan se onkin sairas, kun kaiken maaliman synteettiset paskat sille syötetään....

Äänestä

Otsikon kysymykseen: oikeaoppinen kreationismi ei selitä. Se vain väittää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Gene Ologia kirjoitti:

".. Eristäytyminen on johtanut erilaisten geneettisten sairauksien yleistymiseen amissiyhdyskunnissa. Esimerkiksi rusto-hiushypoplasia eli RHH:ta esiintyy poikkeuksellisen runsaasti Yhdysvalloissa Old Order Amish -yhdyskunnassa.[1] Joissakin tapauksissa amisseilla on tavattu tieteelle ennestään tuntemattomia sairauksia.[2]"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Amishit

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu