Marko Selkomaa saa väen liikkeelle helluntaiseurakuntiin! (RV)

Ei asia ole niin selkeä kuin RV:n artikkelissa johtavat pastorit antavat ymmärtää. Kyllä moni tarkkailee liikehdintää tarkasti ja seuraa mitä muotoja se saa. Johtavat eivät ehkä uskalla sanoa kaikkea mitä ajattelevat, koska kansa haluaa uuden Niilon. Jos ilmaisisivat arvionsa esim. Selkomaan kirjoista, voisi saada herätyksen vastustajan maineen. Selkomaan kirjat ovat aikalailla kertomakirjallisuutta - kevyttä sellaista.
Nyt hehkutetaan sitä, kuinka kansa virtaa helluntaiseurakuntiin. Kiertolaisia ovat suurin osa! Haluavat kristillistä viihdettä, mitä ko. tilaisuuksissa onkin tarjolla. Ihana päiväuni herätyksestä, hetki taivaallisissa tarjolla. Koska on seuraava taivashetki tarjolla? Kiertueen jälkeisissä tilaisuuksissa ovat läsnä vain ne uskolliset. Hurmahenget viillettävät jossain muualla, kenties katsovat kotona Markon rentoa jutustelua ja jälkikokousmanifestaatioita.
Ana Paula vaikuttaa nöyrälle, mikä on hyvä asia. Hän tulee köyhästä Brasiliasta, eivätkä Amerikan dollarit ole häntä vielä pilanneet. Saat ylistyksen johtaja Brasiliasta 1/10 hinnalla brittiin tai jenkkiin verrattuna.
Nokia Mission (Missiomaailman) jalkautuminen Selkomaan avulla helluntaikenttään ja heidän agressiivinen markkinointi aiheuttavat paineita herätysliikkeen omien yhdistysten varainkeruulle. Mielenkiinnolla seuraan kuinka varainhankinnan laajentaminen muidenkin kirkkokuntien piiriin onnistuu, sillä onhan Missiomaailman kannattajista edellen iso osa ev.lut. puolelta.
Yksi asia on kuitenkin varma, ettei herätystä tule jos sen vain julistetaan alkavaksi. Nokia Missio ratsasti tällä teemalla ja nyt samaa yritetään uudella nimellä. Herätys on Jumalan kädessä ja se tulee jos Hän sen armossaan suo!
67566
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

on tämä niin pöljää kohta kaikki.

mikä ihme on ettei se seurakuntajärjestys joka Raamatussa on NIIN selvä ja kirkas, miksi se ei riitä !?

mikä tätä uskovaiskansaa oikein vaivaa !

Herätystä ja herätystäö...siinä on herätystä kunhan heräätte ja lakkaatte nmäistä pöljyyksistänne jossa hypätään sinen tänne jonkin ihmisen perässä.

miksette hypää kuuhun jo, siellä on se herätys bvarmasti.

Äänestä
  • Näin on kuin aglius sanoi. Onko se tervettä toimintaa vetää ihmisiä näiden mm ristinvoiton hypetyksen kautta esiin nostatettujen saarnaajien kautta pelastukseen? Jäävätköhän nämä ihmisparat sitten vaille hengellistä huolenpitoa,, kun juhlat on ohi? Juhlijoita kyllä riittää, mutta arkinen raadanta onkin sitten vähemmän suosittua ja sitä ei nosteta otsikoihin.

    Äänestä

Hyvä se on, jos kansa liikkuu. Olkoot kiertolaisia, tai ei, niin ihmisiä kokoontuu kuuntelemaan julistusta. Jeesushan sanoi, että nekin voivat toimia hänen nimessään, jotka eivät edes tunteneet Jeesusta. Sekin oli vain plussaa evankeliumille, niin miksi sitten Markon toimintaa arvostellaan, kun hän on sentään Jumalan palvelija. Antaa pojan kiertää, jos virtaa / voimaa riittää ja keskitytään vaikkapa siunaamaan ennemmin, kun arvostelemaan. Paavali aikanaan valitteli sitä, kun kukaan ei ollut hänen puolellaan. Kaikki vain arvostelivat hänen palvelustaan seurakunnille. Ei ole ajat tästä muuttuneet ja vaikka ei ketään Paavaliksi tituleerattaisikaan, niin on se vain merkille pantavaa, että Jumalan palvelijat joutuvat aina omiensa puolesta kivitetyiksi.

Äänestä
  • >>>Hyvä se on, jos kansa liikkuu.< tuumii Psalmi.

    Mitäpä tuumisi psalmi jos kyse onkin laittomuuden tekijästä:

    7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'"

    'Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät' sanoo Jeesus. Siinä ei sitten auta voimalliset teot eikä siniset silmät, vai kuinka, ylistyskuoroistakaan ei liene sanottavaa apua laittomille?

    Äänestä

  • Te eksytte.

    Äänestä

  • Te eksytte. kirjoitti:

    Kuka tietää miten paljon?

    Eikä tuo tarkoita sulkea pois sitä, että kullakin on oma kutsumuksensa.

    Jos jokainen kävisi ainoastaan katsomassa orpoja ja leskiä, eikä kukaan julistaisi evankeliumia,
    jonka kautta usko tulee, niin miten sitten kävisi?

    Äänestä

  • älkää tuomitko ettei kirjoitti:

    Kuka tietää miten paljon?

    Eikä tuo tarkoita sulkea pois sitä, että kullakin on oma kutsumuksensa.

    Jos jokainen kävisi ainoastaan katsomassa orpoja ja leskiä, eikä kukaan julistaisi evankeliumia,
    jonka kautta usko tulee, niin miten sitten kävisi?

    Etkö mahda tajuta, että suuri se julistaa parhaiten evankeliumia, kun evankeliumin hedelmät ovatr näkyvillä.

    uudet perunat eikös kasvakkin siitä että vanha peruna kuolee pimeässä penkissä !

    Äänestä

  • Jaa että hyväkö on? kirjoitti:

    >>>Hyvä se on, jos kansa liikkuu.< tuumii Psalmi.

    Mitäpä tuumisi psalmi jos kyse onkin laittomuuden tekijästä:

    7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'"

    'Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät' sanoo Jeesus. Siinä ei sitten auta voimalliset teot eikä siniset silmät, vai kuinka, ylistyskuoroistakaan ei liene sanottavaa apua laittomille?

    Jos kyse on laittomuuden tekijästä? Kuka sen määrittää? Sinäkö yhdessä palstan muiden höyrypäiden kanssa? Etkö ymmärrä, että julistus työ on yksi Jumalan aivoittelema toiminta muoto, muiden palvelus virkojen ohella. Monet ihmiset ovat tulleet autetuiksi ja nostetuiksi, Markon työn kautta, joka on paljon muutakin kuin sairaiden puolesta rukoilemista. Toisekseen, jos Jumalan palvelijan mittari on se, että kuinka monta sairasta, orpoa tai vähäosaista on auttanut, niin väitän, että Marko on tehnyt tässäkin suhteessa paljon enemmän kuin te vikojen etsijät yhteensä.

    Miten te palvelette Jumalaa, saanko kysyä? Kertokaapa mitä olette tehneet, tai miten olette vaivaa nähneet, itsenne likoon laittaneet, Jumalan työtovereina? Eikö se jo todista teitä vastaan, että puhutte pahaa Jumalan omasta, vaikka Raamattu selvästi tämän kieltää. Kaikki mitä teette Jumalan palvelijoille, teette Kristukselle. Arvostelette ja puhutte pahaa, valehtelette, tai etsitte vikoja, esiintuotte sitä, mikä ei ole hyvää ja kiroatte siunauksen sijaan. Tämän kaiken teette Jeesukselle ja eikös se mene niin, muistelen… että mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää.

    Äänestä

  • älkää tuomitko ettei kirjoitti:

    Kuka tietää miten paljon?

    Eikä tuo tarkoita sulkea pois sitä, että kullakin on oma kutsumuksensa.

    Jos jokainen kävisi ainoastaan katsomassa orpoja ja leskiä, eikä kukaan julistaisi evankeliumia,
    jonka kautta usko tulee, niin miten sitten kävisi?

    Otappas se ainoa herne käyttöösi jos vain kiinni saat. Katsos asioita voi jopa vieläpä tehdä yhtä aikaa, käyn katsomassa orpoja ja leskiä ja evankelioida siinä samalla....ootkos kuullut moista....eikä suuria saarnaajapalkkioitakaan tarvitse maksaa, ajatella!

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Jos kyse on laittomuuden tekijästä? Kuka sen määrittää? Sinäkö yhdessä palstan muiden höyrypäiden kanssa? Etkö ymmärrä, että julistus työ on yksi Jumalan aivoittelema toiminta muoto, muiden palvelus virkojen ohella. Monet ihmiset ovat tulleet autetuiksi ja nostetuiksi, Markon työn kautta, joka on paljon muutakin kuin sairaiden puolesta rukoilemista. Toisekseen, jos Jumalan palvelijan mittari on se, että kuinka monta sairasta, orpoa tai vähäosaista on auttanut, niin väitän, että Marko on tehnyt tässäkin suhteessa paljon enemmän kuin te vikojen etsijät yhteensä.

    Miten te palvelette Jumalaa, saanko kysyä? Kertokaapa mitä olette tehneet, tai miten olette vaivaa nähneet, itsenne likoon laittaneet, Jumalan työtovereina? Eikö se jo todista teitä vastaan, että puhutte pahaa Jumalan omasta, vaikka Raamattu selvästi tämän kieltää. Kaikki mitä teette Jumalan palvelijoille, teette Kristukselle. Arvostelette ja puhutte pahaa, valehtelette, tai etsitte vikoja, esiintuotte sitä, mikä ei ole hyvää ja kiroatte siunauksen sijaan. Tämän kaiken teette Jeesukselle ja eikös se mene niin, muistelen… että mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää.

    Oho!
    >>Miten te palvelette Jumalaa, saanko kysyä? Kertokaapa mitä olette tehneet, tai miten olette vaivaa nähneet, itsenne likoon laittaneet, Jumalan työtovereina? Eikö se jo todista teitä vastaan, että puhutte pahaa Jumalan omasta, vaikka Raamattu selvästi tämän kieltää. Kaikki mitä teette Jumalan palvelijoille, teette Kristukselle. Arvostelette ja puhutte pahaa, valehtelette, tai etsitte vikoja, esiintuotte sitä, mikä ei ole hyvää ja kiroatte siunauksen sijaan >>

    Vai että tuolla tavalla. Minä tunnen tuon hengen. Sopisit hyvin Seinäjoen tai Helsingin Saalemin leipiin (jos et jo ole)? Myrkkyäsi en maista enkä valhevehnällä itseäni ruoki.

    JK. Unohdat (tahallasi, vaikka tunnet kirjoitukset, kuten kaikki vääryyteen viettelevät), että Raamattu kehottaa koettelemaan ja arvostelemaan kaiken.

    Äänestä

  • monipuolisuutta kehiin kirjoitti:

    Otappas se ainoa herne käyttöösi jos vain kiinni saat. Katsos asioita voi jopa vieläpä tehdä yhtä aikaa, käyn katsomassa orpoja ja leskiä ja evankelioida siinä samalla....ootkos kuullut moista....eikä suuria saarnaajapalkkioitakaan tarvitse maksaa, ajatella!

    Eiköhän se asia ole pikemminkin niin, että se varsinainen työ tehdään ihan muualla kuin etusivujen sankareiden kautta.

    maan hiljaiset tekee ja mummot maksaa vähistä tyynynaluseuroistaan suunnilleen kaiken.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Jos kyse on laittomuuden tekijästä? Kuka sen määrittää? Sinäkö yhdessä palstan muiden höyrypäiden kanssa? Etkö ymmärrä, että julistus työ on yksi Jumalan aivoittelema toiminta muoto, muiden palvelus virkojen ohella. Monet ihmiset ovat tulleet autetuiksi ja nostetuiksi, Markon työn kautta, joka on paljon muutakin kuin sairaiden puolesta rukoilemista. Toisekseen, jos Jumalan palvelijan mittari on se, että kuinka monta sairasta, orpoa tai vähäosaista on auttanut, niin väitän, että Marko on tehnyt tässäkin suhteessa paljon enemmän kuin te vikojen etsijät yhteensä.

    Miten te palvelette Jumalaa, saanko kysyä? Kertokaapa mitä olette tehneet, tai miten olette vaivaa nähneet, itsenne likoon laittaneet, Jumalan työtovereina? Eikö se jo todista teitä vastaan, että puhutte pahaa Jumalan omasta, vaikka Raamattu selvästi tämän kieltää. Kaikki mitä teette Jumalan palvelijoille, teette Kristukselle. Arvostelette ja puhutte pahaa, valehtelette, tai etsitte vikoja, esiintuotte sitä, mikä ei ole hyvää ja kiroatte siunauksen sijaan. Tämän kaiken teette Jeesukselle ja eikös se mene niin, muistelen… että mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää.

    Höyrypäiseksi moittii Psalmi toisia vaikka itse ei taida erottaa edes karmeimpia eksytyksiä. Raitis Jumalan palvelija ei noin kuumana käy. Kuumentuuko se Hinnin kaatohenki nuon kun koetteelle pannaan?

    Äänestä

  • aglius kirjoitti:

    Eiköhän se asia ole pikemminkin niin, että se varsinainen työ tehdään ihan muualla kuin etusivujen sankareiden kautta.

    maan hiljaiset tekee ja mummot maksaa vähistä tyynynaluseuroistaan suunnilleen kaiken.

    Useimmiten nämä "maanhiljaiset" ovat todellakin niitä hiljaisia, jotka eivät niin kauheata melua pidä niistä tekemisistään, koska kokevat itse tekemisensä niin vähäpätöisiksi tai oikeammin eivät edes huomaa tekevänsä mitään erikoista - se on sitä oikeaa sydämen asennetta, sellaista, mihin vain harva ylettää, kaikkein vähiten yleensä ne itsestään suurta ääntä pitävät saarnamiehet tai se pieni piiri, jossa muutamat hlöt kilpaa ylistävät toisiaan.

    Äänestä

Niin se vain on, ettei teistä ole Markon, tai kenenkään muunkaan arvostelijoiksi. Tyhjän puhujia olette, kun vailla perusteita täällä sepitätte omia satujanne. Kertokaa nyt niitä epäkohtia, joiden perusteella voitte tuomita jonkun, tässä tapauksessa Markon eksyttäjäksi. Tähän mennessä ei ole vielä tuotu esiin yhtään sellaista asiaa, joka viittaisi missään määrin väärään toimintaan, tai eksytykseen. Rahan kerääminen ei ole laitonta, eikä se ole myöskään Raamatun opetuksen vastaista. Saarnaaminen, tai sairaiden puolesta rukoilu, ei tiettävästi myöskään ole eksyttävää ja muita argumentteja tässä ei sitten tainnut esiintyäkään, joilla voisitte puolustella syytöksiänne. Taitaa ollakin niin, että veljekset, tai mitä sukupuolta nyt satuttekaan edustamaan, olette itse täällä eksyttelemässä ja valehtelemassa yhtä jos toista.

Äänestä
  • Kyllähän se on varsinaista teatteria, mikä Markonkin ympärillä pyörii tai oikeastaan täytyy ihmetellä, että mistä näitä ihmeheppuja oikein löytyykään, jotka ovat kuin jonkun piristerokotteen takapuoleensa saaneet, hyppivät, itkevät ja nauravat samanaikaisesti niin etteivät housuissaan meinaa pysyä - isot miehet, ihan sitä joutuu myötähäpeämään sellaista "lastenkamaritouhua". Kyllä meikäläistä ainakin hävettäisi ylenpalttinen meuhkaaminen jälkikäteen, kun "ilojuhlat" on ohi ja menee sinne kotiinsa ja miettii, että miten tuli käyttäydyttyä jossain itsetehdyssä hurmoksessa.

    Äänestä

  • Te eksytte.

    Äänestä

  • Miksi ei ole arvioijaksi ?

    täällä voi olla puolta pitemmän matkan tehneitä kuin tämä kyseinen henkilö !

    mistä se sellainen jako tulee että "täällä" ei voi olla arvioijia, mutta "siellä" on asuu jokin suuri Jumalainen tietämys asioista joka tietää senkin ettei "täällä" tiedetä !

    Miksei se suuri evankelista tiennyt mitä #siellä" entisessä paikassa tapahtui, sitten vaan kevyesti hypättiin laivasta maalle kun se oli karahatanut karille.

    olsiko vähän aiemmin pitänyt tietää, se saattaisi hyvinkin olla plussaa tämänpäivän tietämisislle.

    Äänestä

Pystyynkuolleiden seurakuntien saarnaajille tietty kelpaa kuka vain, joka tuo torpan täyteen väkeä, mikä saa aikaa liikehdintää ja jopa ylittää mediakynnyksen. Mutta eihän ne toki uskallakaan jäädä miettimään sitä, että millä silmällä Jumala touhuilua katselee.

Onkohan sillä mitään eroa, tuleeko tupa täyteen massahurmostelijoista, jotka kiihdyttävät toinen toisensa hurjaan menoon vai joku väsynyt, yksinäinen kulkija, joka hiljaisuudessa kyselee Jumalan puoleen yövuoteellaan?

Äänestä

Kuninkaan lampaat kuulevat ja tuntevat omistajansa äänen. Vierasta ne eivät seuraa. Pyhä Henki sinussa joko resonoi ja sanoo AAMEN!! AAMEN!!, tai vierastaa puhujaa jota kuuntelet.
Jos koet usein tarvetta kysellä muilta jonkun julistajan opetuksen puhtautta tai mikä henki missäkin vaikuttaa, kehoittaisin kyllä ihan ensimmäiseksi olemaan Herran kanssa kahden niin kauan että tunnistat Hänen äänensä.
Silmämääräisesti ei voi julistusta arvioida, koska silloin helposti vierastaa kaikkea uutta. Ja kuitenkin Herra tekee lakkaamatta uutta. Kaikessa mitä Hän tekee, on loukkauskivi, joku mihin voi kompastua. Siinä meidät erotellaan.

Riittää siis, kun tuntee Herransa äänen. Sitten ei tarvitse niin paljon stressata mistä kaikki muut äänet tulee. Niitä ei tarvitse osata edes eritellä, ethän aikonut muutenkaan seurata muita kuin Herraa?

Äänestä

Toivottavasti vielä nähdään aika jolloin jokainen tietää kuka on synninhädän ja parannuksen teon takana, kuka laittaa uskovatkin itkien tekemään parannusta.

Mun mielestä on epäjumalanpalvelusta korottaa ketään ihmistä!
Ja sitä on Suomikin jo pullollaan.

Äänestä
  • Kunnon "törähdys", helluntaiseurakunnat ovat todella ihmispalvojia, ei sellaista hellariporukkaa, joka ei haluaisi nostaa jonkun ihmisen jonkinlaiselle jalustalle ja soraääniä ei suvaita, koska kaikkien pitää laulaa yhteistä hymniä kiltisti.

    Äänestä

Täällä on ollut nyt parikin aloitusta aiheesta ja kovaa keskustelua puolesta ja vastaan, välillä sellaisin argumentein ja sanakääntein, että ihan surulliseksi vetää.

Vielä yksi näkökulma, josta Herra kehotti minua muistuttamaan:

Miksi pitää kinata, kun meille Raamattu antaa ohjeet, miten voidaan erottaa väärässä hengessä toimiva? Nyt joku tilaisuuksiin menevä tarttuu rohkeasti toimeen ja menee kysymään profetoimisen, kieilillä puhumisen tms toiminnan aikana, tunnustaako juuri siinä hetkessä toimiva henki Jeesuksen Kristukseksi lihaan tulleeksi! Tätä ei seurakunnissa uskalleta tehdä. Miksi? Ihmisten pelko? Oma häpeä? Pelko, että henki tosiaan vastaakin, ettei tunnusta Kristusta ja sitten joudutaan myöntämään, että tulipa eksyttyä? Tulee sekaannus? Mitä sitten - vain totuus tekee vapaaksi, kuten Jeesus sanoi,

1 Joh 4: 2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta"

Se pitää muistaa, että jos julistaja tms henkilö toimii omassa lihassa, niin kyllä Hän silloin tunnustaa suullaan Kristuksen, ja sekin saattaa johtaa harhaan luulemaan, että kyseessä onkin Pyhä Henki. Jopa jotkut meediot tunnustavat haastattelussa kysyttäessä suullaan Jeesuksen, mutta istunnon aikana otetaankin yhteys toisaalle. Hyvin usein evankelistat jne palvelijat toimivat omassa voimassa ja ihmisen hengessä, mutta se saadaan sitten kovalla äksönillä näyttämään Pyhän Hengen toiminnalta.

Minusta oli siunaavaa lukea tässä eräs kommentti netistä, jossa henkilö oli rohkaissut itsensä ja koetellut julkisesti toiminnassa olleen hengen. Hän oli kysynyt eräältä kuuluisalta suomalaiselta julistajalta, että tunnustaako tässä nyt puhuva ja toimiva henki Jeesuksen Kristuksen lisäksi tulleeksi. Vastaus oli suomeksi: Ei täällä. Ei tänään.

Näin meidän yhä useamman tulisi toimia, jotta Jeesuksen Kristuksen omina pystymme varjelemaan itsemme ja toisemme eksytyksen katalilta juonilta.

Siunausta!

Äänestä
  • * siis Jeesuksen Kristuksen lihaksi tulleeksi, ei lisäksi... Anteeksi typo.

    Äänestä

Taas pitkä rivi seupustuksia ja mielipiteitä, mutta ei sitä mitä tuossa kyselin. Pyysin tuomaan esiin ne asiat, jotka osoittavat, että Marko on suuri eksyttäjä ja valehtelija jne. Voisiko joku nyt ystävällisesti vastata tähän kysymykseen, niin päästäisiin vihdoin asiaan.

Äänestä
  • Raamattu vastaa näin. Room.3:4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on..

    Äänestä


  • Tässä minun ajatukseni siitä, miksi hän on harhaanjohtaja..

    Jokainen, joka saa kuulijoidensa huomion kääntymään pois Jeesuksesta = Jumalan koko ilmoitetusta Sanasta, on eksyttäjä.

    Kuka Markon tilaisuuksissa kävijä voisi ihan sydänjuuriaan myöten rehellisenä vakuuttaa käyvänsä kuulemassa Jumalan Sanaa noissa tilaisuuksissa? Ei, sinne mennään hakemaan "kosketusta, läsnäoloa, hurmosta ja hekumaa" ja toivotaan, että jospa saisin parantua. Ristin mies ja oma syntisyys jää vähemmälle.

    Hänen kättensä alta sitten haetaan "voimavoiteluita" että saataisiin välttää kiusallinen kilvoittelu, joka kuuluu jokaisen Hengen synnyttämän ihmisen elämään. Marko tarjoaa MikkiHiiri-laastareita amputoituihin raajoihin, eikä se, että jonkun selkäkipuoire hetkeksi helpottaa joukkosuggestion voimasta, kirkasta Jumalaa pätkääkään. Kirkkauden saavat ne, jotka parrasvaloissa ovat.

    Paljon keskosia, paljon lupauksia, ei Jumalan voimaa. Todella, todella, todella surulista.

    Äänestä

  • Doggy Style kirjoitti:

    Tässä minun ajatukseni siitä, miksi hän on harhaanjohtaja..

    Jokainen, joka saa kuulijoidensa huomion kääntymään pois Jeesuksesta = Jumalan koko ilmoitetusta Sanasta, on eksyttäjä.

    Kuka Markon tilaisuuksissa kävijä voisi ihan sydänjuuriaan myöten rehellisenä vakuuttaa käyvänsä kuulemassa Jumalan Sanaa noissa tilaisuuksissa? Ei, sinne mennään hakemaan "kosketusta, läsnäoloa, hurmosta ja hekumaa" ja toivotaan, että jospa saisin parantua. Ristin mies ja oma syntisyys jää vähemmälle.

    Hänen kättensä alta sitten haetaan "voimavoiteluita" että saataisiin välttää kiusallinen kilvoittelu, joka kuuluu jokaisen Hengen synnyttämän ihmisen elämään. Marko tarjoaa MikkiHiiri-laastareita amputoituihin raajoihin, eikä se, että jonkun selkäkipuoire hetkeksi helpottaa joukkosuggestion voimasta, kirkasta Jumalaa pätkääkään. Kirkkauden saavat ne, jotka parrasvaloissa ovat.

    Paljon keskosia, paljon lupauksia, ei Jumalan voimaa. Todella, todella, todella surulista.

    Vestigia terrent, on sanonta, joka sopii Selkomaa-buumiin.

    Suomeksi "jäljet pelottavat" (kettu eläinten jäljistä, jotka kaikki johtivat leijonan luolaan mutta eivät sieltä poispäin).

    Surullista seurattavaa on pääsääntöisesti ollut uskonnollisten sirkustirehtöörien urakehitys pitemmässä juoksussa.

    PS.
    Muuten, sopiiko sinulta kysyä, mistä moinen nimimerkki?

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Vestigia terrent, on sanonta, joka sopii Selkomaa-buumiin.

    Suomeksi "jäljet pelottavat" (kettu eläinten jäljistä, jotka kaikki johtivat leijonan luolaan mutta eivät sieltä poispäin).

    Surullista seurattavaa on pääsääntöisesti ollut uskonnollisten sirkustirehtöörien urakehitys pitemmässä juoksussa.

    PS.
    Muuten, sopiiko sinulta kysyä, mistä moinen nimimerkki?

    Sopii.

    Kysäisin eräällä toisella foorumilla jokamiehen oikeuksista itsensä puolustuksessa koiran hyökätessä reiteen kiinni. Siihen kysymykseen sopi oivallisesti nimim. "Doggy Style" Avautuu myös niille, jotka englantia taitavat.

    Ei ehkä kaikkein soveliain nimimerkki "helluntailaisuus"-teeman alla käytävään keskusteluun, mutta kaiken uhallakin. Eikä toki koiran tyylissä sinänsä liene mitään vikaa. Se pitää osata vain soveltaa pyhään avioliittoon!

    Yst. Terv. Doggy

    Äänestä

  • Doggy Style kirjoitti:

    Sopii.

    Kysäisin eräällä toisella foorumilla jokamiehen oikeuksista itsensä puolustuksessa koiran hyökätessä reiteen kiinni. Siihen kysymykseen sopi oivallisesti nimim. "Doggy Style" Avautuu myös niille, jotka englantia taitavat.

    Ei ehkä kaikkein soveliain nimimerkki "helluntailaisuus"-teeman alla käytävään keskusteluun, mutta kaiken uhallakin. Eikä toki koiran tyylissä sinänsä liene mitään vikaa. Se pitää osata vain soveltaa pyhään avioliittoon!

    Yst. Terv. Doggy

    Kiitos vastauksesta.

    Niin, tyylin suhteen vallitkoon kaikessa omantunnon vapaus.

    "Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee". Paavalin sanoissa Rm.14:22 on hyvä motto; joskin itse pyrin pitäytymään perinteisillä missionary-linjoilla, erityisesti sanoman suhteen...

    Kieltämättä nimimerkkisi oli ensinäkemältä aika haastava.
    Mutta kirjoitat, sen mitä olen lukenut, raittiin oloisesti. Hyvä.

    Terv. SF

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kiitos vastauksesta.

    Niin, tyylin suhteen vallitkoon kaikessa omantunnon vapaus.

    "Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee". Paavalin sanoissa Rm.14:22 on hyvä motto; joskin itse pyrin pitäytymään perinteisillä missionary-linjoilla, erityisesti sanoman suhteen...

    Kieltämättä nimimerkkisi oli ensinäkemältä aika haastava.
    Mutta kirjoitat, sen mitä olen lukenut, raittiin oloisesti. Hyvä.

    Terv. SF

    Haa! Nerokkuutta! (Ei sitä keisaria)
    Kiitos rohkaisevista sanoistasi.

    On mukavaa kohdata heimolaisia.

    Semper Fi!

    T: Dog

    Äänestä

Olen katsellut vain yhden osittaisen videon Marko Selkomaan pitämästä puheesta. En osaa sen perusteella vielä sanoa mitä miehiä hän on. Onko teillä muilla mitään kokemuksia hänestä? Onko teistä joku parantunut hänen pitämissä kokouksissa? Onko hänen opetuksensa raitista? Vai onko hän enemmän evankelista kuin opettaja?

Äänestä

Joka valitsee kunnian, suosion ja menestyksen tien, kulkee väärää tietä, koska Jeesuksen Kristuksen seuraaminen ei sellaista tuo mukanaan harvoin, jos koskaan.

Äänestä

Kun Jumala on kastanut jonkunJeesuksen Kristuksen seuraajan Pyhässä Hengessä , ja vaikuttaa sitten hänessä Henkensä kautta esim. profetian ,tai terveeksi tekemisien lahjaa, niin lahjalla palvelu ei tee ihmisestä srk:n virkoihin kuuluvaa, eli esim Raamatun opettajaa, tai evankelistaa. Lahja ei korvaa kutsumusta. Profetointi ja profetian lahja ei tee kenestäkään srk:n paimenta ( paimen,kaitsija, vanhin )

Seurakunta virkoihin tarvitaan kutsumus Jumalata.
Seurakuntavirat ovat mm. (Ef.) "..Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi, tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,..."

Jonkun kiertämään lähtevän päälle kätensä laittaneet sitouvat lähtijän tausta tueksi ja joutuvat osallisiksi hänen teoistaan.(1.Tim.)"..Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana..."

Tehdään virhe jos Raamatun tuntemusta heikosti omaava lähtee kiertämään ja pitämään puheita ,siksi että Jumala on jonkun tai joitakin hänen välityksellään parantanut.
On todella ikävää kuunnella jonkun vakiintumattoman Raamatun omapäistä selittelyä. On siinä sielunhoitoa hämmennykseen joutuneille kuuntelijoille jälkeenpäin.

Äänestä
  • Uudessa liiton aikana vetoaminen ja "vaatiminen" Jumalaa parantamaan Vanhan liiton "parantumis" lupauksiin vedoten ei kuulu ymmärtääkseni terveeseen Kristuksen oppiin?

    Vanhassa liitossa oli ehto "jos teet" tai "jos et .." Uuden liiton aikana Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan , ei kenenkään vaatimusten, mukaan. Uuden liiton aikana ei tarvita "erikoismiehiä tai naisia" kiertelemässä pitkin maata pitämässä "parantumiskokouksia". Jumala jakaa Henkeään ja lahjojaan jokaiselle lapsellensa tahtonsa mukaan aivan paikallis seurakunnassa. Tarvitaan tervettä Raamatun opetusta, ja Jumalan Hengen toiminnalle tilaa kokousrutiineissa. Jumala käyttää Jumalalle uskonkuuliaisia lapsiaan. Hän käyttää ketä käyttää, ilman meiltä lupaa kysymättä. Kaavat kuuluu kangaskauppaan, mutta toki kokouksissa tulee olla järjestys.Tulisi antaa srk:n kokoontumisessa jäsenille mahdollisuus harjaanuttaa lahjoja turvallisessa paikallis seurakunta yhteydessä. Usko vahvistuu lahjojen käytäntöön panon myötä.

    Uuden liiton aikana Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan, kaikille on terveys luvassa vasta uudessa maassa , jossa kaikki on uutta.

    Ilm."..Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet.".."

    Äänestä

  • JotainAuennut kirjoitti:

    Uudessa liiton aikana vetoaminen ja "vaatiminen" Jumalaa parantamaan Vanhan liiton "parantumis" lupauksiin vedoten ei kuulu ymmärtääkseni terveeseen Kristuksen oppiin?

    Vanhassa liitossa oli ehto "jos teet" tai "jos et .." Uuden liiton aikana Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan , ei kenenkään vaatimusten, mukaan. Uuden liiton aikana ei tarvita "erikoismiehiä tai naisia" kiertelemässä pitkin maata pitämässä "parantumiskokouksia". Jumala jakaa Henkeään ja lahjojaan jokaiselle lapsellensa tahtonsa mukaan aivan paikallis seurakunnassa. Tarvitaan tervettä Raamatun opetusta, ja Jumalan Hengen toiminnalle tilaa kokousrutiineissa. Jumala käyttää Jumalalle uskonkuuliaisia lapsiaan. Hän käyttää ketä käyttää, ilman meiltä lupaa kysymättä. Kaavat kuuluu kangaskauppaan, mutta toki kokouksissa tulee olla järjestys.Tulisi antaa srk:n kokoontumisessa jäsenille mahdollisuus harjaanuttaa lahjoja turvallisessa paikallis seurakunta yhteydessä. Usko vahvistuu lahjojen käytäntöön panon myötä.

    Uuden liiton aikana Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan, kaikille on terveys luvassa vasta uudessa maassa , jossa kaikki on uutta.

    Ilm."..Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet.".."

    Vanhassa liitossa oli ehto "jos teet" tai "jos et .."
    LAKI LIITON EHDOT: (Jumalan ja Israelin kansan kanssa tehty liitto)
    2.Moos.15:26. Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

    5.Moos.28:15. Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.............21. Herra antaa ruttotaudin tarttua sinuun, kunnes se sukupuuttoon hävittää sinut siitä maasta, jota menet ottamaan omaksesi. 22. Herra lyö sinua hivutustaudilla, kuumeella, poltteella ja tulehduksella, kuivuudella, nokitähkillä ja viljan ruosteella, ja ne vainoavat sinua, kunnes menehdyt...........58. Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi,
    59. niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
    60. Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.
    61. Ja kaikkinaisia muita sairauksia ja vaivoja, joista ei ole kirjoitettu tässä lakikirjassa, Herra nostattaa sinua vastaan, kunnes sinä tuhoudut..."

    Uusi liito tehtiin Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa, johon liittoon pakanat ovat "oksatettuja " (Jer.31:31.)".. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;.." (Pakanat eivät korvaa Israelia vaan ovat päässeet osalliseksi lupauksesta uskon kautta.)
    Messiaan päivinä, ei sairaus ole lakiliittoon kuulunut synnin rangaistus,(Rangaistus oli Hänen päällänsä Jes.53. ) mutta kylläkin väärästä elämäntavasta johtuva seuraus joissakin tapauksissa. Korjattu väärä elämäntapa korjaa myös terveyttä.

    Äänestä

  • JotainAuennut kirjoitti:

    Vanhassa liitossa oli ehto "jos teet" tai "jos et .."
    LAKI LIITON EHDOT: (Jumalan ja Israelin kansan kanssa tehty liitto)
    2.Moos.15:26. Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

    5.Moos.28:15. Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.............21. Herra antaa ruttotaudin tarttua sinuun, kunnes se sukupuuttoon hävittää sinut siitä maasta, jota menet ottamaan omaksesi. 22. Herra lyö sinua hivutustaudilla, kuumeella, poltteella ja tulehduksella, kuivuudella, nokitähkillä ja viljan ruosteella, ja ne vainoavat sinua, kunnes menehdyt...........58. Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi,
    59. niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
    60. Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.
    61. Ja kaikkinaisia muita sairauksia ja vaivoja, joista ei ole kirjoitettu tässä lakikirjassa, Herra nostattaa sinua vastaan, kunnes sinä tuhoudut..."

    Uusi liito tehtiin Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa, johon liittoon pakanat ovat "oksatettuja " (Jer.31:31.)".. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;.." (Pakanat eivät korvaa Israelia vaan ovat päässeet osalliseksi lupauksesta uskon kautta.)
    Messiaan päivinä, ei sairaus ole lakiliittoon kuulunut synnin rangaistus,(Rangaistus oli Hänen päällänsä Jes.53. ) mutta kylläkin väärästä elämäntavasta johtuva seuraus joissakin tapauksissa. Korjattu väärä elämäntapa korjaa myös terveyttä.

    Jeesuksen palvelutehtävässä sairaat parani vasta kun Hänen ylleen tuli Herran Henki. Sittenkään eivät kaikki parantuneet, vaan Jumalan tahdon mukaan Joh.5:19. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee..."

    Jes.61:1. Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta, ...."
    Jumalan Pyhä Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan Matt.12:28. Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne..." Luuk.5:17. Ja eräänä päivänä, kun hän opetti, istui siinä fariseuksia ja lainopettajia, joita oli tullut kaikista Galilean ja Juudean kylistä ja Jerusalemista; ja Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat..." ( "... Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat...")

    Äänestä

  • JotainAuennut kirjoitti:

    Jeesuksen palvelutehtävässä sairaat parani vasta kun Hänen ylleen tuli Herran Henki. Sittenkään eivät kaikki parantuneet, vaan Jumalan tahdon mukaan Joh.5:19. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee..."

    Jes.61:1. Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta, ...."
    Jumalan Pyhä Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan Matt.12:28. Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne..." Luuk.5:17. Ja eräänä päivänä, kun hän opetti, istui siinä fariseuksia ja lainopettajia, joita oli tullut kaikista Galilean ja Juudean kylistä ja Jerusalemista; ja Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat..." ( "... Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat...")

    Paranevatko kaikki uudessa liitossa olevat tässä ajassa "automaattisesti", eivät kaikki , vaan Jumalan tahdon mukaan. Joh.5:19. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee..."

    Mutta aika jolloin kaikille uuteen liitton kuuluville on terveys (UUDESSA MAASSA ON KAIKKI UUTTA ) Jes.65:17. Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; 18. vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
    19. Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
    20. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen ( käännösvirhe???? ei ole kirousta,vai onko? RK-92."..Joka kuolee satavuotiaana, kuolee nuorena, jonka vuodet jäävät alle sadan, häntä surkutellaan. ) ..."

    (UUDESSA MAASSA ON KAIKKI UUTTA )
    Ilm. 21:1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; 4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." 5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."

    Äänestä

  • JotainAuennut kirjoitti:

    Paranevatko kaikki uudessa liitossa olevat tässä ajassa "automaattisesti", eivät kaikki , vaan Jumalan tahdon mukaan. Joh.5:19. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee..."

    Mutta aika jolloin kaikille uuteen liitton kuuluville on terveys (UUDESSA MAASSA ON KAIKKI UUTTA ) Jes.65:17. Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; 18. vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
    19. Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
    20. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen ( käännösvirhe???? ei ole kirousta,vai onko? RK-92."..Joka kuolee satavuotiaana, kuolee nuorena, jonka vuodet jäävät alle sadan, häntä surkutellaan. ) ..."

    (UUDESSA MAASSA ON KAIKKI UUTTA )
    Ilm. 21:1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; 4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." 5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."

    1.Piet.2:24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut." 25. Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö..."
    (RK-92 ".. "Hänen haavansa ovat teidät parantaneet.") (JKR ".. Hänen "haavojensa kautta teidät on parannettu."..) Huomaa myös mennyt aikamuoto "olette paratut-- ovat teidät parantaneet-- teidät on parannettu.." Siis parannettu,mistä? synnin haavoista !

    Jos ruumiilisesti sairas väittää olevansa terve ,vaikka fyysiset oireet näkyvät sairautena ,niin se on itsepetosta, eikä tervettä uskoa Kristukseen. Mikäli samalla kertaa kannettiin sekä synnit että sairaudet, niin jokainen syntinsä anteeksi saanut pitäisi olla myös terve. Ei silmälaseja ,ei kuulolaitteita ,eikä muutakaan ruumiilista vaivaa. Ja kuitenkin niistä uskovatkin kärsivät , vaikka sydän ei syytä synnistä?

    Pietarin kirjeen (1.Piet.2:24 ) tekstin asiayhteydet: Minkä tähden Jeesus on kuollut? Syntiemme.Miksi? Jotta me kuolisimme pois synneistä,eläisimme vanhurskaudelle , ja palaisimme sielujemme paimenen ja kaitsijan luo.
    Mikä on se asiayhteys,jossa nämä jakeet esiintyvät? Synti. Miten meidät on parannettu?Vapauttamalla synnin rangaistuksesta, jotta voisimme palata suhteeseen Jumalan kanssa. Missä kohtaa ruumiillinen parantuminen mainitaan näissä jakeissa? Ei missään.

    On kyseenalaista vedota em. Pietarin kirjeen kohtaan ja "vaatia parantumista ". Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan tässä ajassa, ei meidän käskemisten mukaan.

    ENTÄ MATTEUS 8: 16.??”.. Mutta illan tultua tuotiin hänen tykönsä monta riivattua. Ja hän ajoi henget ulos sanalla, ja kaikki sairaat hän paransi; 17. että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Hän otti päällensä meidän sairautemme ja kantoi meidän tautimme."..” -----------Matteus evankeliumissaan vain osoittaa että ”Jeesus on Kristus ” luvattu,odotettu Messias josta profeetat ovat kirjoittaneet, ja asioista jotka tapahtuvat Messiaan päivinä profeettojen mukaan, ”…Että kävisi toteen.. Että kävisi toteen..(niin kuin on kirjoitettu) ”Matteus ei julista että ”Jeesus kuoli sairauksiemme tähden ”,että siksi olisi oikeus ruumiilliseen parantumiseen ”automaattisesti”. Jeesus kuoli syntiemme tähden kirjoitusten mukaan..”

    JUMALAN HENKI PARANTAA JUMALAN TAHDON MUKAAN TÄSSÄ AJASSA! Pyydä Kaikkivaltiasta Jumalaa Isää Taivaan ja maan Luojaa Kristuksessa Jeesuksessa antamaan PYHÄN HENGEN LAHJAN. Kiittäen Isää Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen Nimessä ota Hänet vastaan

    Äänestä

Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan Uuden liiton aikana.

Ei tarvita "erikoisevankelistoja" sairaiden parantamiseen. Jumala käyttää jokaista lastansa tahtonsa mukaan. Jumala jakaa Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan. Hepr."..kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille, kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan?

Apt."...Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Jeesuksen Kristuksen seuraaja joka on kastettu Pyhässä Hengessä , voi Jumalan tahdon mukaan palvella myös sairaiden puolesta rukoilemisella, kulkien rukoillen ja kuunnellen Jumalan ääntä. Ensin tietysti tulee oppia eroittamaan Jumalan ääni , oman mielikuvituksen ,omien ajatusten , perkeleen kuiskeen, ja muiden ihmisten vaikuttamista äänistä. Terve Raamatun tuntemus on ehdottoman tärkeää, ja eläminen valkeudessa, Jumalan edessä.
Tähän ei tarvita mitään "super evankelistoja" tms. Jumalan Henki on joka parantaa Jumalan tahdon mukaan. Jumalaa ei ihminen voi käskeä , siksi on hyväksi pyytää "tapahtukoon Sinun tahtosi Poikasi Jeesuksen Kristuksen Nimessä " mukaan.

Äänestä

Kertokaapa mitä evankelista tekee seurakunnan tilaisuuksissa ja rukoushuoneella siis ?

Eihän siellä mitään lähetystyötä tehdä, se on uskovien kasvupaikka ja opetuksen keskus.

Evankelistan työ on ihan muualla. Mutta kun kaikki on sekaisin tänä aikana.

Äänestä
  • Niin evankelistat voisivat mennä sankoin joukoin vaikka päiväkävelyttämään vanhuksia ja siinä sivussa hienovaraisesti evankelioida, jos tarvetta. kaks kärpästä samalla iskulla. Vanhukset antaisivat suuren arvon tällaisille evankelistoille, jotka näkisivät ihmisten päivittäiset tarpeet - ulkoilla on ihan kiva. Mutta, mutta, sehän ei ole sellaista näkyvää toimintaa, sellaista mistä kirjoitellaan suurin otsikoin, joka noteerataan RV:ssa ja joka nähdään uraa uurtavana toimintana....mitä sitä nyt vanhuksia huomioimaan.

    Äänestä

  • dippadaijaijuu kirjoitti:

    Niin evankelistat voisivat mennä sankoin joukoin vaikka päiväkävelyttämään vanhuksia ja siinä sivussa hienovaraisesti evankelioida, jos tarvetta. kaks kärpästä samalla iskulla. Vanhukset antaisivat suuren arvon tällaisille evankelistoille, jotka näkisivät ihmisten päivittäiset tarpeet - ulkoilla on ihan kiva. Mutta, mutta, sehän ei ole sellaista näkyvää toimintaa, sellaista mistä kirjoitellaan suurin otsikoin, joka noteerataan RV:ssa ja joka nähdään uraa uurtavana toimintana....mitä sitä nyt vanhuksia huomioimaan.

    Tai kuuleppas on kehitetty uusi laji evankeliointiin,tarkoitan tuo uimahalleihin tullut uusi kuntoilulaji eli vyöjuoksu.Olen sen nähnyt hyväksi muunmuassa sen vuoksi,että siinä ei ihmiset ui karkuun,niinkuin uintiradalla.Voi jutella aina välillä kun muistaa,että menee peräkkäin radalla.Käyn itse 6 kertaa viikossa uimahallissa ja 80% tää systeemi toimii evankeliumin eteenpäin viennissä.Eli jutteleen pääset henkellisistä asiosta jopa 5 pv.viikossa näin.

    Äänestä

"aglius" on oikeassa. Pahinta mitä voi tapahtua evankelistalle on se, että hän menettää kutsumuksensa ja alkaa kiertämään seurakuntia opettamassa. Jos on "voideltu", niin tervemenoa terveyskeskukseen parantamaan. Siellä ei tarvitse ilmoitella tiedon sanoilla sairauksia. Sairaita kaikki tyynni ja siitä vain parantamaan. Jos ei onnistu, niinkuin on opettanut, pitää lukea raamattua ja tutkia omaa uskonkäsitystä. Nöyrtyminen ja parannuksen teko auttaa eksynyttä evankelistaa.

Äänestä

Tänä päivänä tarvitaan vahvoja kutsumustietoisia seurakuntien johtajia, jotka ruokkivat, suojelevat ja valmistavat seurakuntalaiset palveluksen työhön. Henkien erottaminen/arvioiminen on äärimmäisen tärkeää seurakunnan johdolle. Toki suurin osa hapatuksesta on tunnistettavissa suhteesta rahaan, kunniaan, Sanaan, auktoriteetteihin, totuudellisuuteen ja puhtauteen.

Äänestä

>>>>>>>>>>>>Tänä päivänä tarvitaan vahvoja kutsumustietoisia seurakuntien johtajia, jotka ruokkivat, suojelevat ja valmistavat seurakuntalaiset palveluksen työhön. Henkien erottaminen/arvioiminen on äärimmäisen tärkeää seurakunnan johdolle. Toki suurin osa hapatuksesta on tunnistettavissa suhteesta rahaan, kunniaan, Sanaan, auktoriteetteihin, totuudellisuuteen ja puhtauteen.

Äänestä
  • Ei ne hienot sanat mitään muutosta tee ennenkuin nämä "valkokaulussaarnaajat" tajuavat, että he ovat palvelijan roolissa ja laskeutuvat sieltä korotetuista pöntöistään Jeesuksen esimerkin tavoin pesemään "opetuslastensa" jalat - hiertymien ja avohaavojen hoitaminenkaan ei olisi pahasta.

    Äänestä

  • alas pöntöistä kirjoitti:

    Ei ne hienot sanat mitään muutosta tee ennenkuin nämä "valkokaulussaarnaajat" tajuavat, että he ovat palvelijan roolissa ja laskeutuvat sieltä korotetuista pöntöistään Jeesuksen esimerkin tavoin pesemään "opetuslastensa" jalat - hiertymien ja avohaavojen hoitaminenkaan ei olisi pahasta.

    J U U R I ´ N Ä I N !!!

    Parantaminen kyllä alkaa ja HETI siellä mistä saadaan savustettua nämö mul'kut pois Jumalan Valtakunnan JOKAPÄIVÄISEN tulemuksen tieltä, NÄMÄ ovat tiellä eivätkä päästä ketään Sisälle, eivätkä typerykset sinne itsekään mene !!!

    Juuri Jeesuksen sanoin.

    Äänestä

Hesekiel 34:8
Näin sanoo Herra Jumala: Minun lampaani ovat joutuneet petojen saaliiksi. Minun lampaani ovat joutuneet kaikenlaisten petojen suihin, koska kukaan ei ole niitä kainnut, koska paimeneni eivät ole tunteneet murhetta niistä. Paimenet ovat pitäneet huolta vain itsestään, minun laumastani he eivät ole huolehtineet.

Äänestä

Jumala antaa paikallis seurakuntiin tarvittavat palvelijat seurakunta virkoihin. Ei siihen pitäisi ulkopuolisten mennä sähläämään mitään. Ei ole terveen Kristuksen opin mukaista ylistää jotakin ihmistä "miten joku on saanut väen liikkeelle ". Paikallis seurakuntien seurakuntaviroissa olevien tulisi mennä peilin eteen ja kysyä sielä näkyvältä hahmolta "miksi sinä et ole saanut sinulle uskottua laumaa liikkeelle"?

Saatana nostaa ihmisen Jumalan paikalle "tämän kaiken saat jos.." .Maailman malli on juosta "suurten ihmisten" perässä, ja mainostaa "suurten ihmisten " tekoja. Raamatun malli on SEURATA KRISTUSTA , PYSYÄ HÄNESSÄ JA PITÄÄ HÄNEN SANANSA . Jumalalla ei ole erikois miehiä tai naisia , koska "..Jumala ei katso henkilöön...." ja Uuden liiton seurakunnassa tulisi vallita "rakkauden laki" (Jaak.)"..Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette; mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin...."
Jumala jakaa Henkeänsä tahtonsa mukaan paikallis seurakunnan kokoontumisessa henkilöön katsomatta, ei Hengen jakamista voi joku ulkopuolinen tiimi suorittaa. Paikallis seurakunnan kaitsijoilla, paimenilla , eli vanhemmiston jäsenillä on vastuu Jumalan edessä heille uskotusta laumasta, ei sitä vastuuta voi ulkopuolisille delegoida. Jolla on virka pitäköön virastaan vaarin. Parempi on kenenkään olla pyrkimättä seurakuntavirkaan jos ei ole Jumalalta saatua kutsumusta. Jos on pyrkinyt ilman kutsumusta, niin parempi olisi tehdä parannus ja nöyrtyä omalle paikalleen mikäli sen ymmärtää ?

Eikö paikallis seurakuntiin tunkeilevilla järjestöjen "kiertävillä tiimeillä" ole Raamatun tekstin SISÄLUKUTAITOA?

”…OLEN PITÄNYT KUNNIANANI OLLA JULISTAMATTA EVANKELIUMIA SIELLÄ, MISSÄ KRISTUKSEN NIMI JO ON MAINITTU, ETTEN RAKENTAISI TOISEN LASKEMALLE PERUSTUKSELLE,…”

Apostoli Paavali tiesi esteensä syyn, eikä sanonut että saatana (tässä tapauksessa) olisi estämässä. Paavali halusi tavoittaa niitä jotka vielä eivät olleet kuulleet ".."Ne, joille ei ole julistettu hänestä, saavat hänet nähdä, ja jotka eivät ole kuulleet, ne ymmärtävät." Sentähden olenkin niin usein ollut estetty tulemasta teidän tykönne..." ("..SENTÄHDEN OLENKIN NIIN USEIN OLLUT ESTETTY TULEMASTA TEIDÄN TYKÖNNE..." )


Room."..Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa; sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla, tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen, ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Ne, joille ei ole julistettu hänestä, saavat hänet nähdä, ja jotka eivät ole kuulleet, ne ymmärtävät." Sentähden olenkin niin usein ollut estetty tulemasta teidän tykönne..."
--------------

Äänestä

Jos olet helluntailainen, tottakai haluat tukea helluntaiseurakuntien tekemää kestävällä pohjalla olevaa laadukasta evankeliumintyötä. Ei tässä ole syytä alkaa Missio maailman rahoittajaksi. Saavat tukensa varmasti entisistä lähteistä.

Näitä helluntailaisten omia yhteisiä järjestöjä ovat mm.:
Hyvä Sanoma-palvelut ry
Keskeiset toiminnot ja seurakunnille tarjottavat palvelut ovat laaja-alainen kenttätyö, evankelistojen ja veteraanityöntekijöiden tukeminen, kampanjat ja hankkeet, erityistyömuodot kuten Koulupalvelu, Jippii, Vankilatyö, Vammaispalvelu, nettipastoripalvelu sekä materiaalipalvelu Aikamedian kautta.
www.hsry.fi

Fida International
Helluntaiseurakuntien lähetys- ja kehitysyhteistyöjärjestö. Suomen suurin ja euroopan suurimpia lähetysjärjestöjä.
www.fida.info

Avainmedia
Raamatun kääntäminen ja levittäminen sukulaiskansoillemme. Vähän evankelioitujen
kansojen saavuttaminen hengellisen kirjallisuuden kautta.
www.avainmedia.org

Äänestä

Ajatella, näiden anapaulojen ja muiden helluntaiherätyksen sisäpiirin väkisin nostaminen niiloylivainioiden perässä juoksevat jopa ne, jotka ovat vuosikymmeniä Mika uskossa olleet. Kyllä on raamatun sana ja sen opetus mennyt hukkaan, jos kuvitellaan, että Jumalan voima ilmenee, ilmestyy vain joidenkin tiettyjen ihmisten kautta. Jos tällainen vouhkaaminen jotain on, niin se on vain ja ainoastaan IHMISPALVONTAA eikä mitään muuta. Vain heikkouskoiset juoksevat näiden "mega" saarnaajien perässä ja sitten kun ne joutuvat elämääm sitä arkista elämää siellä jossain tuppukylässä, niin voi, voi kun ahdistaa, kun Jumalakin on kuin kuollut kivi.

Äänestä
  • En juokse kenenkään perässä mutta haluan kuunnella pappeja ja pastoreita, jotka voivat puhua evankeliumia elikä ilosanomaa niin, että en vain kuule joitakin selostuksia vaan, että koen myös elävän Jeesuksen Kristuksen, joka antaa syntini anteeksi ja parantaa sekä sisäisesti, että koen rauhaa, tasapainoa ja iloa että myös ulkoisesti eri ruumiin vaivoista. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
    Hän on elävä ja todellinen!

    Äänestä

Jumala valitsi Marko Selkomaan aseekseen. Tarvitaan paljon rukousta hänen puolestaan, että Hengen linja jatkuu, ja ettei mene enempää menestysteologian suuntaan.
Oikeaan suuntaan lisää vauhtia ja vikatielle ...

Äänestä
  • MIekkalähetystäkö?

    Aposdtoli Paavalikin taisi olla Jumalalle "astia" käyttöön, ei "ase" .?
    "Aseella" ei mitään kanneta ,"astialla voi kantaa. ("Skeuos " )

    Apt."...Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen..."

    Room."..Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön, ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen? Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,.."

    2.Kor.".. Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä..."


    2.Tim."..Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta- ja hopea-astioita, vaan myös puu- ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis..."

    Äänestä

>>>>>>>>>>>>Jumala valitsi Marko Selkomaan aseekseen. Tarvitaan paljon rukousta hänen puolestaan, että Hengen linja jatkuu, ja ettei mene enempää menestysteologian suuntaan.
Oikeaan suuntaan lisää vauhtia ja vikatielle ...

Äänestä

Marko Selkomaa on tosin valittu Jumalan työmies. Mutta rahanahneet eksyttäjät ovat johtaneet hänet entisen nokiamissionin rahasammoksi. Businesmiehet osaavat hoitaa homman kotiin.

Äänestä

Lainaus: http://www.missiomaailma.fi/index.php/keitae-olemme

"... Keitä olemme?

Mikä on Missiomaailma?

Olemme tunnustusten välinen herätys- ja lähetysjärjestö.

Näkymme

Evankeliumi kaikille kansoille mahdollisimman tehokkaasti.

Toimintamme Suomessa

- Kampanjat
- Seurakuntavierailut
- Mediatyö
- Koulutus
- Rukousmobilisointi

Muut maat

- Avustustyö lähetyskohteissa
- Seurakuntaistutus yhdessä maailmanlaajuisen Surge-lähetysjärjestön kanssa
- Suuret kampanjat

Arvomme

- Verkostoituminen
- Kunnioitus
- Pyhän Hengen toiminta ja lahjat
- Vapaus
- Uskonrohkeus
- Anteliaisuus
- Hengellinen, moraalinen ja taloudellinen vastuullisuus

Johtajuus ja tiimityö

- Kansainvälisyys
- Paikallisseurakuntien arvostaminen ja yhteistyössä toimiminen niiden kanssa
- Yhteistyö eri kirkkokuntien ja lähetysjärjestöjen kanssa........."
JATKUU..........

Äänestä
  • JATKUU..........
    Lainaus: http://www.missiomaailma.fi/index.php/keitae-olemme "..Mikä on Missiomaailma?

    Olemme tunnustusten välinen herätys- ja lähetysjärjestö...."

    Ei siis seurakunta ?
    Apt."..Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.............Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut..."
    Tiit."..5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat, .....Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä, vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen; hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet...."

    Lainaus: http://www.missiomaailma.fi/index.php/keitae-olemme "...Toimintamme Suomessa

    - Kampanjat
    - Seurakuntavierailut
    - Mediatyö
    - Koulutus
    - Rukousmobilisointi..."

    "..Koulutus..." Ei siis seurakunta ?
    Apt."..Ja Antiokian seurakunnassa oli profeettoja ja opettajia: Barnabas ja Simeon, jota kutsuttiin Nigeriksi, ja Lukius, kyreneläinen, ja Manaen, neljännysruhtinas Herodeksen kasvinkumppani, ja Saulus. Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut." Silloin he paastosivat ja rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä ja laskivat heidät menemään. Niin he Pyhän Hengen lähettäminä menivät Seleukiaan ja purjehtivat sieltä Kyproon..."

    1.Kor."..Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä..."

    Lainaus: http://www.missiomaailma.fi/index.php/keitae-olemme
    "...Arvomme

    - Verkostoituminen
    - Kunnioitus
    - Pyhän Hengen toiminta ja lahjat
    - Vapaus
    - Uskonrohkeus
    - Anteliaisuus
    - Hengellinen, moraalinen ja taloudellinen vastuullisuus..."

    "..Verkostoituminen.." Minne , mihin? ".... Hengellinen, moraalinen ja taloudellinen vastuullisuus..." Kenelle vastuussa , jos ei ole srk.? Paikallis seurakunnnasa on "kaitsijat","paimenet", "vanhemmisto" joka johdossa paikallis srk. toimii, jotka siis "paimenet" ovat tilivelvollisia tominnastaan Hepr."..Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset, sillä he valvovat teidän sielujanne niinkuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen; sillä se ei ole teille hyödyllistä..."

    ".. Pyhän Hengen toiminta ja lahjat..." Ei siis seurakunta ?
    1.Kor."..Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. .....Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa......Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti.......mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä..........Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;........"

    ".. Anteliaisuus..." Ei siis seurakunta ?
    2.Kor."..Mutta me saatamme teidän tietoonne, veljet, mitä Jumalan armo on vaikuttanut Makedonian seurakunnissa: että, vaikka he olivatkin monessa ahdistuksen koetuksessa, niin oli heidän ilonsa heidän suuressa köyhyydessäänkin niin ylenpalttinen, että he alttiisti antoivat runsaita lahjoja. Sillä voimiensa mukaan, sen minä todistan, jopa yli voimiensakin he antoivat omasta halustansa, paljolla pyytämisellä anoen meiltä sitä suosiota, että pääsisivät osallisiksi pyhien avustamiseen;....................Ja me lähetämme hänen kanssaan veljen, jota evankeliumin julistamisesta kiitetään kaikissa seurakunnissa ja jonka seurakunnat vielä sen lisäksi myös ovat valinneet matkatoveriksemme viemään tätä rakkauden lahjaa, joka on meidän toimitettavanamme itse Herran kunniaksi ja oman alttiutemme osoitukseksi........Kun te siis osoitatte heille rakkauttanne ja näytätte todeksi sen, mistä me olemme teitä kehuneet, niin teette sen seurakuntien edessä. Pyhien avustamisesta minun tosin on tarpeetonta kirjoittaa teille; sillä minä tunnen teidän alttiutenne, ja siitä minä kehun teitä makedonialaisille, että näet Akaia on ollut valmiina menneestä vuodesta alkaen, ja niin on teidän intonne saanut sangen monta innostumaan. Sillä tämä avustamispalvelus ei ainoastaan poista pyhien puutteita, vaan käy vieläkin hedelmällisemmäksi Jumalalle annettujen monien kiitosten kautta,...."

    Äänestä

Mistä se alkoi?
Homopappi aloitti nokiamissionin työn. Se vaikutus ei ole sieltä edelleenkän poistunut.
Uskovien ei pidä olla mukana sellaisissa liikkeissä . Nokiamissionille rahaa antavat ihmiset tekevät syntiä Jumalaa vastaan.

Äänestä

Jotenkin huonot aavistukset tästä jutusta minullekin tulee. Ihan kuin nokiamissio-karuselli olisi pyörähtänyt uuteen kierrokseen. Voisinpa melkein profetoida, että loppukin tulee olemaan samantapainen. Julkinen skandaali jollakin tavoin.

Ihan liikaa on jo nähty näitä "suurien Jumalan miehien" lankeemuksia niin koti- kuin ulkomailla. Mitä korkeammalle korotettu hengen jättiläinen, sitä näyttävämmin on jalustaltaan keikahtanut alas.

Nyt on tästä Marko Selkomaasta tekemällä tehty tavallisen kristikansan yläpuolelle kohotettu supertähti. Jokaisessa RV-lehdessä kehua retostetaan ja lupaillaan suuria niin kyllähän ihmiset sillä tavoin saadaan liikkeelle. Niin mainostus yleensä toimii.

Mutta onko keisarilla vaatteita tässäkään tapauksessa? Aika pinnalliselta ja moneen kertaan kierrätetyltä hötöltä miehen julistus kuulostaa. Jos kerran on suuri hengen mies, niin odottaisi syvällisempää ja ravisuttavampaa ymmärrystä joka oikeasti parantaisi seisonutta vettä.

Tämä ihmispalvonta, johon uskonkansaa taas johdatetaan ei todellakaan ennusta hyvää. Näitä epäjumalaksi korotettuja show-miehiä ei Jumala hyvällä katso.

Äänestä

RV:n toimitus on vaikeassa välissä. Ei voi antaa kuin yhden äänen, sillä kriikkiä ei voi antaa. Jokaisessa kokouksessa Marko lupaa paranemisia ja "kuulemma" ihmisiä paranee. Suomessa ei ilmeisesti ole yhtään ihmettä todistettavasti tapahtunut. Järjestävät pastorit luonnollisesti kehuvat, koska ovat puhujan kutsuneet. Olisi mielenkiintoista jos joku uskaltaisi sanoa esim.: "Paljon luvattiin, mutta mitään ei tapahtunut." Se olisi rohkeaa ja rehellistä. Eikö pastoreiden tulisi olla rehellisiä?

Äänestä

Uuden vuoden aaton Missiomaailman Tampereelta (31.12.2012 ) netin kautta tulleita kokous videoita ei taida olla netissä nyt jälkeen päin katsottavissa?

Olisin halunnut tarkistaa erään illlan "Raamattu tunti" nimikkeelä olevan puheen sisältöä , kokouksen loppuosan puhetta jotakin tämän tapaista sanontaa "....vaikka et kuulu mihinkään.." ? Vai kuulinko väärin?

Hengen lahjat ovat Raamatun mukaan seurakunnan rakennukseksi , eikä "vaikka et kuulu mihinkään ".
Ketä niillä rakennetaaan "vaikka et kuulu mihinkään"?

Äänestä

Kas niin. Nyt ollaan helluntaiherätyksen Elvistä muuttamassa Kanadasta Suomeen. Minun käy tietyllä tavalla Markoa sääliksi, kun ovat eksyneestä julistajasta pelinappulan ja käsikassaran leiponeet. Toisaalta, voin pahoin aina kun kuulen hänen "julistavan jumalan sanaa".

Taitaa olla niin, että kirkkokunnallinen ajattelu on herätysliikkeen kuolinkouristelua. Sitten kun on yhdistetty aiemmin kenties raittiit seurakunnat näillä verkostoilla toisiinsa niin syöpä leviää niin kuin syöpä. Tällä kertaa se kantaa tämän ihmisparan nimeä.

Olen joskus aiemminkin todennut kun asiaa olen pähkinyt, että Jumalan lähettäessä korvasyyhyyn puhujia yleisö saa mitä tilaa, kun ei ole rakkautta totuuteen. Marko ei ole helluntaikirkon/herätyksen uhka - hän on sen rangaistus.

Äänestä

Toivoa ei saa menettää! Eivät kaikki mene Missiomaailman humppaan. Aika paljastaa MM:n todellisen luonteen ja puhkaisee kuplan. Omalla kohdalla ei auta kuin taistella kyynisyyttä vastaan. Katteettomat lupaukset ovat yhtä pahaa uskolle kuin liberaaliteologia. Myrkkyä kumpikin uskolle!

Äänestä
  • Hyvin sanottu.

    Äänestä

Älä Marko muuta Suomeen! Ei kuulosta yhtään hyvälle mainoksessa "evankelista Marko Selkomaa Sastamalasta". Khanada on tosi paljon siistimpi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


OHO5 kirjoitti:

Ei asia ole niin selkeä kuin RV:n artikkelissa johtavat pastorit antavat ymmärtää. Kyllä moni tarkkailee liikehdintää tarkasti ja seuraa mitä muotoja se saa. Johtavat eivät ehkä uskalla sanoa kaikkea mitä ajattelevat, koska kansa haluaa uuden Niilon. Jos ilmaisisivat arvionsa esim. Selkomaan kirjoista, voisi saada herätyksen vastustajan maineen. Selkomaan kirjat ovat aikalailla kertomakirjallisuutta - kevyttä sellaista.
Nyt hehkutetaan sitä, kuinka kansa virtaa helluntaiseurakuntiin. Kiertolaisia ovat suurin osa! Haluavat kristillistä viihdettä, mitä ko. tilaisuuksissa onkin tarjolla. Ihana päiväuni herätyksestä, hetki taivaallisissa tarjolla. Koska on seuraava taivashetki tarjolla? Kiertueen jälkeisissä tilaisuuksissa ovat läsnä vain ne uskolliset. Hurmahenget viillettävät jossain muualla, kenties katsovat kotona Markon rentoa jutustelua ja jälkikokousmanifestaatioita.
Ana Paula vaikuttaa nöyrälle, mikä on hyvä asia. Hän tulee köyhästä Brasiliasta, eivätkä Amerikan dollarit ole häntä vielä pilanneet. Saat ylistyksen johtaja Brasiliasta 1/10 hinnalla brittiin tai jenkkiin verrattuna.
Nokia Mission (Missiomaailman) jalkautuminen Selkomaan avulla helluntaikenttään ja heidän agressiivinen markkinointi aiheuttavat paineita herätysliikkeen omien yhdistysten varainkeruulle. Mielenkiinnolla seuraan kuinka varainhankinnan laajentaminen muidenkin kirkkokuntien piiriin onnistuu, sillä onhan Missiomaailman kannattajista edellen iso osa ev.lut. puolelta.
Yksi asia on kuitenkin varma, ettei herätystä tule jos sen vain julistetaan alkavaksi. Nokia Missio ratsasti tällä teemalla ja nyt samaa yritetään uudella nimellä. Herätys on Jumalan kädessä ja se tulee jos Hän sen armossaan suo!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu