Italian energiajätti lähti Ranskan ydinvoimalahankkeesta

Viivästyvän voimalan kustannusten on arvioitu paisuvan jälleen parilla miljardilla eurolla. Samantyyppistä voimalaa rakennetaan Olkiluotoon.

Italialainen energiayhtiö Enel irtautuu ydinvoimalasopimuksesta Ranskan valtiollisen energiayhtiön EDF:n kanssa. Enelin oli määrä olla mukana rakentamassa reaktoreita kuuteen voimalaan.

Syyksi Enel ilmoitti ensimmäisen yhteisprojektin vaikeudet Ranskan Normandiassa. Enel kertoo saavansa lähtiessään 613 miljoonaa euroa kulukorvauksia. Enelillä oli Flamanville 3 -nimellä tunnetussa projektissa 12,5 prosentin osuus.

Enelin mukaan energian kysyntä on vähentynyt, ja Ranskan ydinvoimaprojektien tulevaisuus on epävarma. Yhtiön kotimaassa Italiassa aikeet käynnistää ydinvoimatuotanto uudelleen kumottiin viime vuonna kansanäänestyksessä.

EDF kertoi maanantaina, että Normandiaan rakennettavan reaktorin lopullinen hinta on noussut viimevuotisesta arviosta kahdella miljardilla eurolla 8,5 miljardiin euroon.

Lähteet:Reuters, AFP
http://yle.fi/uutiset/italian_energiajatti_lahti_ranskan_ydinvoimalahankkeesta/6403683

Onneksi TVO:n sakot ranskalaisille jäivät kohtalaisiksi, toivottavasti Fennovoiman kanssa ei tule samanlaista rasitetta.
16103
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Ranska voisi jouduttaa energiasuunnitelmiensa /1/ toteuttamista, ja jättää oman EPR:nsä rakentamatta!

Pian, kun OL3 oli päätetty olevan EPR, Ranskakin ilmoitti suunnittelevansa samanlaisen reaktorin rakentamista. OL3 on siis puhtaasti prototyyppi. Ranskalaiset suunnittell näiden kahden reaktorin valmistumisen aikataulut suhteessa toisiinsa näin:

Ensin valmistuu Suomen EPR, noin parin vuoden päästä Ranskan EPR.

Kerroin täällä, että syy tuohon järjestelyyn on selvä: Ranska haluaa parin vuoden ajan katsoa, miten heidän prototyyppitekeleensä Suomessa lähtee käyntiin ja toimii. Tai posahtaa.

Näytti siltä, että OL3n jatkuvien ongelmien vuoksi Ranskan EPR valmistuisi jopa aiemmin kuin prototyyppimme. Näytti kuin järkeilyni (öhöm) ei olisi osunut kohdalleen. Mutta sitten Ranskankin EPR:ssäkin alkoi olla ongelmia ...

Koko ihmiskunnan kannalta katsoen olisi parasta, että molemmat valtiot määräisivät EPR:t (Epäonnistunut Pa$ka Reaktori) rakennustyöt keskeytettäväksi, ja Suomi ottaisi oppia Ranskan energiasuunnitelmista /1/. Ydinvoiman on jo monessa tutkimuksessa todettu olleen aivan liian kallis, ja lisäksi se on potentiaalisesti ylivoimaisesti maailman vaaralliein tapa tuottaa sähköä. Ihan kahjujen hankkeita.


/1/ http://keskustelu.suomi24.fi/node/10645171
"Ranskakin järkiintymässä"

Äänestä

Älä unta näe. Arevan lisävaatimukset TVO:lta ovat 1,9 miljardia , tämä vasta vuoteen 2011 saakka! Lisää vahingonkorvausvaatimuksia on vielä tulossa.

Kansainvälinen välimiesoikeus , joka tulee antamaan kiistassa ratkaisun, ei välttämättä ole suopea TVO:lle. Välimiesoikeus ei ole mikään virallinen oikeusistuin vaan riidan osapuolten yhdessä sopima asian ratkaisija. Päätös vastakkaisten korvausvaatimusten suhteen voi olla mikä tahansa . Ranskalaiset tekevät kaikkensa, että OL3 :n lisälasku lankeaisi suomalaisten maksettavaksi, vai oletko toista mieltä. Ilman Ranskan valtion tukea Areva olisi jo konkurssissa. OL3 tappioiden maksettaminen ranskalaisille veronmaksajille , Flamanvillen tappioiden lisäksi, on kauhukuva , jonka estämiseksi on tehtävä kaikki mahdollinen.

Ranskan valtio ja Areva ovat korvausvaatimuskiistassa ehdottamasti vahvempi osapuoli. Tästä syystä TVO:n kauppahinta voi Arevan vahingonkorvausvaatimusten johdosta nousta monta miljardia . Tätä ei TVO:n talous enää kestä ja lasku kaatuu suomalaisten veromaksajien maksettavaksi.

Äänestä
  • Kyseessä on kahden yhtiön välinen kauppa, eikä lainoilla ole valtion takausta. En ymmärrä, miten siitä voisi tulla laskuja veronmaksajille. Teoreettisesti, jos TVO ei pysty suoriutumaan maksuvelvoitteistaan, Olkiluoto-3 varmaan siirtyy panttina AREVAlle.

    Äänestä

TVO on rahoittanut OL3:sta lainaamalla ydinjätehuoltorahastolta tähän mennessä vajaa 900 mil euroa. Ydinjätehuoltorahaston omistaa Suomen valtio. TVO:n siirtyminen AREVA:n syliin ei ole kovin realistinen vaihtoehto, koska silloin Suomen valtio joutuisi velkomaan saataviaan Ranskan valtion omistamalta AREVA:lta .

Joten jossain vaiheessa, jos (kun)TVO ajautuu vararikon partaalle, valtion saatava TVO:lta tultaneen muuttamaan TVO:n osakkeiksi korottomalla TVO:n osakepääomaa valtion merkitessä uudet osakkeet. Jos AREVA menestyy vahingonkorvausvaatimuksissaan ja TVO tuomitaan maksamaan OL3:sta 2-3 miljardia lisää, veronmaksajien rahaa tarvitaan vielä lisää velkojen maksamiseen AREVA:lle.

AREVA saattaa olla yllättävänkin vahvoilla vahingonkorvausvaatimustensa kanssa. Siitä ajankohjdasta kun kauppasopimus OL3:sta allekirjoitettiin, ydinvoimaloiden turvallisuusvaatimuksia on kiristetty koko ajan, viimeksi Fukushiman ydinvoimalaonnettomuuden jälkeen. Tästä syystä ydinvoimaloiden rakennuskustannukset ovat nousseet koko ajan. AREVA:n kannalta tämä on force majoure tilanne ja merkittävä peruste vaatia lisää rahaa TVO:lta.

Äänestä
  • Tässä herää teidän kuttuja lukiessani jo pikkuhiljaa toivo siitä, että voi ostaa kottikärryt sen OL3:n poistamiseksi talkoilla Olkiluodosta :)

    En tunne sopimuspolitiikkaa, mutta "avaimet käteen"-periaate tuntuu aika vahvalta. STUKin se sai ihmettelemään, miten TVO aikoo hoitaa näkyvissä olevat muutokset laitoksen turvallisuusjärjestelmiin, kun hinta on jo etukäteen lukkoon lyöty.

    Äänestä

  • Tuosta ydinjäterahastosta on ollut täällä pariin otteeseen puhetta, vaan et ole näköjään oppinut mitään. Valtio ei omista ydinjäterahastoa, vaan se on itsenäinen valtion budjetin ulkopuolinen rahasto. Valtiolla on oikeus lainata 25 % ydinjätehaston varoista.

    Siitä osuudesta, jonka voimayhtiöt ovat lainanneet ydinjäterahastosta, ovat joko voimayhtiö itse (Fortum) tai sen omistajat (TVO) antaneet turvaavat vakuudet. Ja täytyy paljon tapahtua, jotta nuo yhtiöt joutuisivat vararikkoon.

    Eivät ne turvallisuusvaatimukset ole kovin olennaisesti lkisääntyneet. Vaatimus suuren lentokoneen törmäyksen kestosta oli jo ennen Ol-3:n rakentamisen aloittamista. Fukushimasta ei paljon aiheudu, Ol-3 täyttää pitkälti ne vaatimukset. Lähinnä kai automaatio on alue, jolla on asetettu uusia vaatimuksia Ol-3:n tilaamisen jälkeen.

    Äänestä

  • 7+7 kirjoitti:

    Tuosta ydinjäterahastosta on ollut täällä pariin otteeseen puhetta, vaan et ole näköjään oppinut mitään. Valtio ei omista ydinjäterahastoa, vaan se on itsenäinen valtion budjetin ulkopuolinen rahasto. Valtiolla on oikeus lainata 25 % ydinjätehaston varoista.

    Siitä osuudesta, jonka voimayhtiöt ovat lainanneet ydinjäterahastosta, ovat joko voimayhtiö itse (Fortum) tai sen omistajat (TVO) antaneet turvaavat vakuudet. Ja täytyy paljon tapahtua, jotta nuo yhtiöt joutuisivat vararikkoon.

    Eivät ne turvallisuusvaatimukset ole kovin olennaisesti lkisääntyneet. Vaatimus suuren lentokoneen törmäyksen kestosta oli jo ennen Ol-3:n rakentamisen aloittamista. Fukushimasta ei paljon aiheudu, Ol-3 täyttää pitkälti ne vaatimukset. Lähinnä kai automaatio on alue, jolla on asetettu uusia vaatimuksia Ol-3:n tilaamisen jälkeen.

    "... automaatio on alue, jolla on asetettu uusia vaatimuksia Ol-3:n tilaamisen jälkeen."

    Voisiko sen ongelmat olla syynä siihen, että valvojat jatkuvasti poistavat aiheesta avaamiani keskusteluja? Tällä hetkellä esimerkiksi on aiheesta avatttu ketju (lyhyt lainaus)

    "* Ydinvoimateknologian kehittyminen lisää uhkakuvia
    1 Vastausta 7 Lukukertaa

    Vastaaja
    3.12.2012 06:26

    Ydinvoimateknologian kehittyminen (automaation digitalisointi) lisää ydinvoiman uhkakuvia kahdella tavalla:
    - kyberterrosmin kasvavalla uhkana
    - monimutkaisuuden (entropian) lisääntymisenä"
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11095235

    Kejun jatkeva väkivaltainen poisto selittää kiinnostuksen vähyyden tärkeään asiaan minkä on tulkittava valvojien tahdoksi.

    Sori tämä aiheesta lipsuminen. Ymmärrät varmaan sen syyn.

    Äänestä

  • 7+7 kirjoitti:

    Tuosta ydinjäterahastosta on ollut täällä pariin otteeseen puhetta, vaan et ole näköjään oppinut mitään. Valtio ei omista ydinjäterahastoa, vaan se on itsenäinen valtion budjetin ulkopuolinen rahasto. Valtiolla on oikeus lainata 25 % ydinjätehaston varoista.

    Siitä osuudesta, jonka voimayhtiöt ovat lainanneet ydinjäterahastosta, ovat joko voimayhtiö itse (Fortum) tai sen omistajat (TVO) antaneet turvaavat vakuudet. Ja täytyy paljon tapahtua, jotta nuo yhtiöt joutuisivat vararikkoon.

    Eivät ne turvallisuusvaatimukset ole kovin olennaisesti lkisääntyneet. Vaatimus suuren lentokoneen törmäyksen kestosta oli jo ennen Ol-3:n rakentamisen aloittamista. Fukushimasta ei paljon aiheudu, Ol-3 täyttää pitkälti ne vaatimukset. Lähinnä kai automaatio on alue, jolla on asetettu uusia vaatimuksia Ol-3:n tilaamisen jälkeen.

    Eikös se rahasto ole sijoitusrahasto, jonka arvo vaihtelee?

    Kun rahastosta lainataan 75%, jätehuoltovelvolliset vakuudellisina, ja valtio vakuudetta 25%, rahastossa ei ole senttiäkkään rahaa. Lainaajien vakuudet saattaa olla aivan liian alhaiset.

    Pahoin pelkään että tuokin kaatuu lopulta veronmaksajien kontolle. En vain ole näkemässä sitä.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Eikös se rahasto ole sijoitusrahasto, jonka arvo vaihtelee?

    Kun rahastosta lainataan 75%, jätehuoltovelvolliset vakuudellisina, ja valtio vakuudetta 25%, rahastossa ei ole senttiäkkään rahaa. Lainaajien vakuudet saattaa olla aivan liian alhaiset.

    Pahoin pelkään että tuokin kaatuu lopulta veronmaksajien kontolle. En vain ole näkemässä sitä.

    Rahaston arvo ei heittele (kuten esim. eläkerahastoissa) vaan sen on joka vuoden tarkistuksessa vastattava jäljellä olevia ydinjätehuollon kustannuksia. Jos on alijäämää, voimayhtiöiden on katettava vaje. Samoin vakuudet tarkistetaan joka vuosi.

    Äänestä

  • 4+17 kirjoitti:

    Rahaston arvo ei heittele (kuten esim. eläkerahastoissa) vaan sen on joka vuoden tarkistuksessa vastattava jäljellä olevia ydinjätehuollon kustannuksia. Jos on alijäämää, voimayhtiöiden on katettava vaje. Samoin vakuudet tarkistetaan joka vuosi.

    Siis kun sijoittettujen osakkeiden arvo rahastossa heikkenee, voimayhtiö kattaa arvonalennuksen rahalla, jolla rahasto ostaa lisää osakkeita?

    Äänestä

  • 4+17 kirjoitti:

    Rahaston arvo ei heittele (kuten esim. eläkerahastoissa) vaan sen on joka vuoden tarkistuksessa vastattava jäljellä olevia ydinjätehuollon kustannuksia. Jos on alijäämää, voimayhtiöiden on katettava vaje. Samoin vakuudet tarkistetaan joka vuosi.

    Spekuloin vielä

    - tvo menee konkkaan
    - tvolla on ydinhuoltorahastossa lainattuna oma osuutensa 75%
    - valtio ostaa tvon
    - vastuu tvon ydinjätöksistä siirtyy valtiolle
    - valtiolla on konkurssikypsä yhtiö ja mahdollisesti jopa 50% vajavainen osuus ydinjäterahastosta
    - valtion tulisi pikaisesti paikata rahaston vaje

    hmm..... entä jos valtio ostaa vain OL3:n - tuota ongelmaa ei tule?

    Äänestä

Antaa "makaroonien" hoitaa omat ongelmansa.

Äänestä
  • kai se nyt sentään jotain ydinhullujen maahankin vaikuttaa, mitä muualla ydinvoiman suhteen tapahtuu, ja pitäisi jonku älytä ottaa huomioon. kuten esimerkiksi ruokottoman kalliiksi käyneet ydinvoimaloiden rakentamiset. montaa ydinvoimalaa ei suomeenkaan rakenneta aööe 2€ tuntipalkoilla.

    Äänestä

Oikaisu aikaisemmin kerrottuun, AREVA:n vahingonkorvausvaatimus ulottuukin vuoteen 2007 saakka, ei 2011 .

"Tähän mennessä Areva on vaatinut TVO:lta 1,9 miljardia euroa korvauksia koskien ajanjaksoa rakennustöiden alkamisesta aina vuoden 2007 heinäkuun loppuun." ( lähde yle uutiset 25.10.2012. )

Vuodesta 2008 alkaen on näköjään tulossa AREVA:lta uusi vahingonkorvausvaatimus , näin ainakin olettaisin.

Jos AREVA saa vaatimuksensa läpi, millä nämä maksetaan?

Äänestä
  • > Jos AREVA saa vaatimuksensa läpi, millä nämä maksetaan?

    Markkinatalouden periaatteiden mukaisesti TVO maksaa ne pussistaan. Jos varat eivät riitä, niin TVO menee konkurssiin. Areva saa pesästä mitä saa ja loput unohdetaan.

    Mutta kun meillä on Jyrki-Boy, niin hänpä ottaakin niskalenkin markkinavoimista ja tunkee Arevan taskut täyteen rahaa. Verorahaa. Näin on tehtävä, että talous pelastuu tms.

    Äänestä

Meitä TVO:n taloudesta huolestuneita on muitakin. Ohessa lainaus Kauppalehdesta 26.2.2010

"Jos Olkiluoto 3:a koskeva oikeustaistelu tilaaja TVO:n ja rakentaja Arevan kesken päättyisi Arevan voittoon, TVO voisi mennä nurin. Näin arvioi ydinvoimakriittisyydestään tunnettu energiatutkimuksen professori Stephen Thomas. Vihreiden vieraana eduskunnassa käynyt Thomas arvioi, että Olkiluoto 3:n kokoiselle reaktorille kertyisi nyt hintaa vähintään seitsemän miljardia euroa. Suomalaisten ydinvoimahakijoiden arviot vastaavan kokoisesta laitoksesta ovat ydinvoiman vastustajien laskelmien mukaan 4-5,5 miljardia euroa."

Aika iso aikapommi tikittämässä veronmaksajille...

Hyvää Itsenäisyyspäivää toivottaen

Äänestä

Kommentoi aloitusta


... kirjoitti:

Viivästyvän voimalan kustannusten on arvioitu paisuvan jälleen parilla miljardilla eurolla. Samantyyppistä voimalaa rakennetaan Olkiluotoon.

Italialainen energiayhtiö Enel irtautuu ydinvoimalasopimuksesta Ranskan valtiollisen energiayhtiön EDF:n kanssa. Enelin oli määrä olla mukana rakentamassa reaktoreita kuuteen voimalaan.

Syyksi Enel ilmoitti ensimmäisen yhteisprojektin vaikeudet Ranskan Normandiassa. Enel kertoo saavansa lähtiessään 613 miljoonaa euroa kulukorvauksia. Enelillä oli Flamanville 3 -nimellä tunnetussa projektissa 12,5 prosentin osuus.

Enelin mukaan energian kysyntä on vähentynyt, ja Ranskan ydinvoimaprojektien tulevaisuus on epävarma. Yhtiön kotimaassa Italiassa aikeet käynnistää ydinvoimatuotanto uudelleen kumottiin viime vuonna kansanäänestyksessä.

EDF kertoi maanantaina, että Normandiaan rakennettavan reaktorin lopullinen hinta on noussut viimevuotisesta arviosta kahdella miljardilla eurolla 8,5 miljardiin euroon.

Lähteet:Reuters, AFP
http://yle.fi/uutiset/italian_energiajatti_lahti_ranskan_ydinvoimalahankkeesta/6403683

Onneksi TVO:n sakot ranskalaisille jäivät kohtalaisiksi, toivottavasti Fennovoiman kanssa ei tule samanlaista rasitetta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu