ostin auton, ongelmia tiedossa?

TiinA M

Ostin sitten auton ystäväni mieheltä. Ihan passeli peli minulle, mutta kun olin menossa laittamaan nimiini niin tämä herra soitti ja ilmoitti että autosta on muuten maksamatta vakuutusmaksut viimeiseltä vuodelta.. Laskut ovat kuuluma jo perintätoimistolla. Mutta kuuluvatko minulle mitään hänen vakuutusmaksunsa, nyt kun auto on minun? Verot autosta olivat ok.

En kehdannut mennä toimistolle, jos olisinkin joutunut hänen vakuutuksensa maksamaan, ei sellaisia summia kyllä heti löydä :(

104

12559

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • auto4

      ei vakuutus maksut kuulu sulle.

      • jep jeppe

        ei muuta kuin rekisteröimään nopeasti omiin nimiin ennen kuin vouti vie auton.mutta jos käyttömaksu on maksamatta onkin jo toinen juttu.selvitä onko käyttömaksu maksettu jos ei ole olet lirissä auton kanssa ja vallesmanni vie kilvet.äkkiä selvitykseen koko auto.


      • sulle sulle

        Ei ne kuulu, mutta joudut lain mukaan ne maksamaan.


      • SLURK
        jep jeppe kirjoitti:

        ei muuta kuin rekisteröimään nopeasti omiin nimiin ennen kuin vouti vie auton.mutta jos käyttömaksu on maksamatta onkin jo toinen juttu.selvitä onko käyttömaksu maksettu jos ei ole olet lirissä auton kanssa ja vallesmanni vie kilvet.äkkiä selvitykseen koko auto.

        VAKUUTUSMAKSUT OVAT HENKILÖKOHTAISIA ELI SE MAKSAA JONKA NIMISSÄ VAKUUTUSKIRJA ON OLLUT MUTTA AJONEUVOVEROT KOHDISTUVAT AUTOON REKKARIN MUKAAN....


      • Las_vegas
        sulle sulle kirjoitti:

        Ei ne kuulu, mutta joudut lain mukaan ne maksamaan.

        No eikä joudu maksamaan! Mikäs villapää sä oot kun et tiedä mitään! Trolli polliko :)

        Tuo nimimerkki "jep jeppe" on oikeasssa.


      • volvo 940
        SLURK kirjoitti:

        VAKUUTUSMAKSUT OVAT HENKILÖKOHTAISIA ELI SE MAKSAA JONKA NIMISSÄ VAKUUTUSKIRJA ON OLLUT MUTTA AJONEUVOVEROT KOHDISTUVAT AUTOON REKKARIN MUKAAN....

        sikaa ei voi ostaa säkissä.nykyisin korva merkittyjä että kenen sika.porsas taas vinkuu kovasti säkissä eikä ole vielä oikea sika.sika taas painaa 140 kg ja ei sovi säkkiin puhumattakkaan että sen jaksaisi kantaa ostamaasi koslaan,eikä sovi edes takakonttiin.volvo 94 ja 960 on ainoat autot,joiden takakonttiin sopii 140 sika.muissa koslissa sitä ei pysty kuljettamaan.ja tuo sian osto onnistuu kun sen ostaa elävänä ja vie kasvattajan tontilta pois.tai maksaa sian etukäteen jolloin sen voi hiljaisena nostaa takakonttiin.


      • TRAHVI
        SLURK kirjoitti:

        VAKUUTUSMAKSUT OVAT HENKILÖKOHTAISIA ELI SE MAKSAA JONKA NIMISSÄ VAKUUTUSKIRJA ON OLLUT MUTTA AJONEUVOVEROT KOHDISTUVAT AUTOON REKKARIN MUKAAN....

        KÄYTTÖMAKSUT MUUTTUIVAT JOKUNEN VUOSI SITTEN HENKILÖKOHTAISIKSI, ELI KENEN OMISTUSAIKANA SYNTYNEET SILTÄ PERITÄÄN........MUTTA, MUTTA........TRAFI SUURESSA VIISAUDESSAAN PÄÄTTÄNYT ETTÄ AJONEUVO JONKA VEROT OVAT JONKUN EDELLISEN OMISTAJAN AJALTA MAKSAMATTA ON KÄYTTÖKIELLOSSA, EIKÄ AUTOA VOI MYÖSKÄÄN KATSASTAA !! MUTTA UUDELTA OMISTAJALTA EI NÄITÄ MAKSUJA VOI KUITENKAAN PERIÄ !! LIEKKÖ TÄMÄ EDES TÄYSIN LAILLISTA TOIMINTAA, EI TOSIAAN MUUALLA, MUTTA SUOMESSA ON !!!!!!!


      • raakkuna1

        Jos olet tehnyt autosta luovutustodistuksen omalle nimellesi, niin tietenkään aikaisemman omistajan maksamatta jääneet vakuutusmaksut eivät kuulu sinun maksettavaksi.


      • sietäis saada korvil
        TRAHVI kirjoitti:

        KÄYTTÖMAKSUT MUUTTUIVAT JOKUNEN VUOSI SITTEN HENKILÖKOHTAISIKSI, ELI KENEN OMISTUSAIKANA SYNTYNEET SILTÄ PERITÄÄN........MUTTA, MUTTA........TRAFI SUURESSA VIISAUDESSAAN PÄÄTTÄNYT ETTÄ AJONEUVO JONKA VEROT OVAT JONKUN EDELLISEN OMISTAJAN AJALTA MAKSAMATTA ON KÄYTTÖKIELLOSSA, EIKÄ AUTOA VOI MYÖSKÄÄN KATSASTAA !! MUTTA UUDELTA OMISTAJALTA EI NÄITÄ MAKSUJA VOI KUITENKAAN PERIÄ !! LIEKKÖ TÄMÄ EDES TÄYSIN LAILLISTA TOIMINTAA, EI TOSIAAN MUUALLA, MUTTA SUOMESSA ON !!!!!!!

        vittuun ne capslockit


    • 17911

      Hienoja ystäviä sinulla!

      • citytyttö

        idiootti,keneen tänä pvänä voi edes luottaa puhumattakaan ystävistä.tyhmää alkaa pissa aivo morkkaamaan kun ostettu rehellisesti ja te ihra vattat myytte vaikka äitinne !


      • timp2

        höpö höpö mikä lakimies sinä olet ei ne kuulu uudelle omistajalle


    • hyvä yritys

      ei ole sun asiasi toisen vakuutukset!
      ole huoleti, jos olet jo kerinnyt rekisteröidä on huolesi turhaa.
      eikä rekisteröinnissä vakuutusten maksamattomuus estä rekisteröintiä omiin nimiin.
      kunhan vaan kokeilee ootko niin tyhmä että maksat hänenkin vakuutuset, joten unohda toisten huolet!
      älä ota mitään kantaa koko asiaan vaan anna olla, kyllä uo sitten muistuttaa tätä kaveriasi.
      eipä rekisteröi seuraavaa autoa ennenkuin on maksanut rästit,mutta se ei olekaan sun huoli.

    • katsarin täti

      Konttorille vaan rekkaamaan, ei ongelmaa.

      • huhhahhoi

        Joo, kyllä ne siellä katsastusasemalla osaa neuvoa noissa asioissa eli mikset heti kysynyt neuvoa ammattilaisilta?
        Toivottavasti auto kunnossa ja turvallinen näin liukkaillakin, turvallisia kilometrejä vaan aloittajalle.


    • Niinpä niin

      Trollolollolol

      Niinpä niin, ei se kuulu sen enempää sul kun mun
      kotiva kuutukseni ,mut senhän sää tiesit.
      Verot on eri asia. Jos et noita kahta erota toisoistaan
      niin paskempaa säkää.

      • verot 12345

        Mitä veroa tossa käytetyssä autossa voi olla?? Ei toi käyttömaksu mikään vbero ole. Verot on autosta maksettu se kuka sen on uutena ostanut. Järki nyt tolla yhellä on vähän niinku öööö


      • mitään käyttömaksua
        verot 12345 kirjoitti:

        Mitä veroa tossa käytetyssä autossa voi olla?? Ei toi käyttömaksu mikään vbero ole. Verot on autosta maksettu se kuka sen on uutena ostanut. Järki nyt tolla yhellä on vähän niinku öööö

        ei ole, se on ajoneuvovero !
        järki nyt sulla vähän niinku ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ


    • 54y46uy4e

      Vero tulee takautuvasti auton mukana. Vakuutus on taas henkilökohtainen.


      Käske sitä äijää hakkaamaan tyhjään rukkaseen.

      • 6+5

        Kasko on henkilökohtainen, liikennevakuutus on autokohtainen.


      • lhdwhdqdhldh
        6+5 kirjoitti:

        Kasko on henkilökohtainen, liikennevakuutus on autokohtainen.

        Ai, ja mihinkäs tämmöinen tieto perustuu? Kaikenmaailman typerykset sitä täällä tietämystään toitottaa.


      • vakuutusmies201
        lhdwhdqdhldh kirjoitti:

        Ai, ja mihinkäs tämmöinen tieto perustuu? Kaikenmaailman typerykset sitä täällä tietämystään toitottaa.

        ... ja siinä toinen typerys joka ei tiedä asiasta hölynpöläystä tai sitten vaan yrittää urpottaa....

        Asia on prikulleen niin kuin 6 5 tuossa kirjoittaa.

        Olet varmaan niin tyhmä että tuskin tiedät kuinka paljon on 6 5...!!??


      • Kollimattori
        vakuutusmies201 kirjoitti:

        ... ja siinä toinen typerys joka ei tiedä asiasta hölynpöläystä tai sitten vaan yrittää urpottaa....

        Asia on prikulleen niin kuin 6 5 tuossa kirjoittaa.

        Olet varmaan niin tyhmä että tuskin tiedät kuinka paljon on 6 5...!!??

        "...siinä toinen typerys..." eli olet samaa mieltä lhdwhdqdhldh:n kanssa että olet typerys (turhaan nikkiä vaihdoit, olet 6 5 ihan selvästi).

        Liikennevakuutus on autokohtainen mutta sen maksaa auton omistaja/haltija, ei edellisen omistajan vakuutusmaksut seuraa seuraavalle omistajalle. Luulis "vakuutusmies201":n tällainen asia tietää. Niin että HAHAHAHA vaan, typerys :DDD


      • Uropoja riittää
        vakuutusmies201 kirjoitti:

        ... ja siinä toinen typerys joka ei tiedä asiasta hölynpöläystä tai sitten vaan yrittää urpottaa....

        Asia on prikulleen niin kuin 6 5 tuossa kirjoittaa.

        Olet varmaan niin tyhmä että tuskin tiedät kuinka paljon on 6 5...!!??

        Eikös se ole tyhmä joka jankuttaa asiasta vaikka on väärässä?

        Vakuutusvelka ei siirry uudelle omistajalle. Piste.

        Etköhän saa tähän varmuuden kun vähän aikaa googlaat.


      • voihan nenä
        6+5 kirjoitti:

        Kasko on henkilökohtainen, liikennevakuutus on autokohtainen.

        Meinaatko että kun ostan auton ja sen omistajan vakuutus oli fenniassa niin munkin pitää pitää vakuutus fenniassa. ÄLY HOI ÄLÄ JÄTÄ


      • 5060
        6+5 kirjoitti:

        Kasko on henkilökohtainen, liikennevakuutus on autokohtainen.

        ääliö


    • Onnellinen autoton

      Auton ostaminen tuo mukanaan erittäin paljon ongelmia.
      Aina.

      • rikas ja autollinen

        Köyhän ääni. Vai tuo mukanaan erittäin paljon ongelmia. Aina.

        Sulle taitaa köyhyys ja järjen vähyys olla ongelma!


      • autoton nainen
        rikas ja autollinen kirjoitti:

        Köyhän ääni. Vai tuo mukanaan erittäin paljon ongelmia. Aina.

        Sulle taitaa köyhyys ja järjen vähyys olla ongelma!

        En ole "onnellinen autoton" eli se jolle vastasit, mutta olen autoton, ja se on ihan kivaa.

        Minusta sinulla itselläsi on järjen vähyys ongelmana. Käytä vaan rahasi mihin haluat, mutta et haukkuisi muita ja sitä mitä et ymmärrä ja takertuisi sanoihin.
        Kirjoittaja jolle vastasit kirjoitti auton ostamisen mukanaan tuomista ongelmista. Jos se on sulle ihan helppo juttu, tai joskus vähäongelmainen, tai mitä liekin, niin mietipä vähän....pitäisikö sinun kertoa miksi se on sinun mielestä vähän ongelmaista? Sinulla on iso perhe? Asut hevonkuusessa?

        Itse pidin auton ostamista ja sen seurauksia erittäin ongelmallisena molemmilla kerroilla. Ensimmäisellä ostin uuden auton (joten en ole köyhä) ja toisella kolme vuotta käytössä olleen....Miettiä, minkälaisen ostaisi, huolehtia siitä rumbasta, tehdä vakuutukset, maksaa verot, käydä huolloissa, stressata kaikenlaista....mitä hienompi auto, sitä enemmän huolia jatkossakin.

        Autottomana jää paljon enemmän rahaa muuhun, kun sitä ei mene bensaan ja huoltokustannuksiin, ym auton pitämisen tuottamiin rahamenoihin ja aikaan huolehtia siitä "muovikönkkäleestä ja lihankuljetusvehkeestä". Mallikin menee vanhaksi muutamassa vuodessa....vaikka en olekaan kranttu. Mutta autobisnes on huonoa sijoitusbisnestä auton ostajalle.

        Kiva kävellä ja käyttää julkisia kulkuvälineitä, vain 100 e kuukaudessa kuukausilippu. Terveys kohenee ja joskus voi jopa käyttää taksia. silti rahaa säästyy ja terveys kohenee. Mökille voi mennä jollain autolla ja jokaisen ei tarvi omistaa jokaista kapistusta itse.


      • Fiksumpi
        rikas ja autollinen kirjoitti:

        Köyhän ääni. Vai tuo mukanaan erittäin paljon ongelmia. Aina.

        Sulle taitaa köyhyys ja järjen vähyys olla ongelma!

        välttäisi edes kommentoimasta,,,vaikka rikas olisikin.


    • Rahtari I

      Ongelmia tiedossa vain jos olet ostanut saksalaisen ;-)

    • Usbopena788

      Ei todellakaan tarvii maksaa vakuutusmaksua, uuden omistajan verot ainoastaan jos ei ole ok.

      • lakimies201

        ... tarkoitat kai että vanhan omistajan verot joutuu maksamaan ellei niitä ole maksettu-


      • kain ja feija
        lakimies201 kirjoitti:

        ... tarkoitat kai että vanhan omistajan verot joutuu maksamaan ellei niitä ole maksettu-

        hyppää homo voltti


    • mr mobiili

      Poliitikot ja autokauppiaat ovat henkilöitä, joiden sanaan ei voi luottaa.

    • Autofirmasta

      Vakuutusmaksut kuuluuvat sille kenen omistuksessa auto on ollut. Olisi aika ironista jos autokaupan takia pakotettaisiin ottamaan tietty vakuutusyhtiö ilman vaihtoehtoja.

      Aika outoa että tuo "ystävä" vielä yrittikin siirtää ne sinulle. Siirsikö erääntyneet luottomaksutkin :)
      Kai olet tarkistanut että auto on katsastettu ettei se tule yllätyksenä myöhemmin.

      Nämä on taas näitä miksi kannattaa auto hankkia autofirman kautta eikä yksityisiltä. Vaikka ei autofirmatkaan kaikessa ole puhtaat jauhot pussissa.

    • -JarZZa-

      Vakuutusmaksuja sulla ei tartte maksella, niinkuin moni muu on jo kerennyt toteamaan. Siltä osin sinulla ei ole mitään hätään, eli rohkeasti vain siirtämään auto omiin nimiin.

      Verot voi olla maksamatta, ja jos kyseessä on esimerkiksi tuo edellisen omistajan sanoma vuosi, voi siellä olla takana maksamattomia veroja karkeasti sanottuna 100-550€, riippuen täysin onko auto dieseli vai bensa. Eli pakollinen ajoneuvovero mahdollinen käyttövoimavero joka on dieselautoissa. Jos kyseessä on Bensa-auto, niin siellä on ehkä 100-180€ maksamattomia veroja, todennäköisesti ne voit maksaa pois jos varaa on ollut auto muutoinkin ostaa.

      Soittamalla (tai netistä asioimalla) saat nopeiten tiedon asioista ja he osaavat sanoa myöskin miten toimia jos jotain maksuja on maksamatta. Puhelua suosittelen siksi, että he voivat myös neuvoa asioissa, netin kautta saat vain tiedot autosta ja maksuista, mutta se ei neuvo sinua tekemään mitään.

      http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/yhteystiedot
      "Ajoneuvoverotus
      Ajoneuvoverotukseen liittyvissä asioissa palvelemme päivittäin klo 8.00–20.00 numerossa 029 534 5125."

    • hyvää joulua

      Vissiin tarkoittaa veroa. Vero tulee ostajan maksettavaksi.

      Auto vakuutus on henkilökohtainen ja tuon maksaa vakuutuksen ottaja. Toivottavasti ei ollut liian kallis auto. Voithan myydä auton toiselle.

      • äkkiä rekisteröimään

        Tuskin tarkoittaa veroa koska kirjoittaa että "Verot autosta olivat ok."

        Myyjä varmaan kokeilee vai kepillä jäätä, jos vaikka maksaisi hänen vakuutusrästinsa samalla.

        Tommosia ei sitten kannata pitää kaverina.


    • Pumpum232

      Jos verot on ok kaikki hyvin. Maksamattomat vakuutusmaksut ei tule sinulle.

    • mek

      Vakuutusmaksut ovat henkilökohtaisia eikä autokohtaisia eikä liity uudelle omistajalle mitenkään ja saat auton omiin nimiisi heti. Ainoastaan verot ovat mitkä estävät autolla ajamisen.

    • no joo

      Sinulle ei toisten vakuutusmaksut kuulu. Ihan se ja sama onko edellinen omistaja vakuutuksiaan maksanut, mutta ei taida olla katsastettu autokaan, ilman vakuutusta ei autoa katsasteta.

    • Asiantuntija-apu

      Soita Liikenteen turvallisuusvirasto Trafin veroneuvontaan puh. 029 534 5125.

    • audimies

      Menet katsastuskonttorille autopapereides kans ja kysyt onko paperit ok. Jos autoverot maksamatta se onkin sit sillee et sinun pitää maksaa rästis oleva autovero jos meinaat auton laittaa liikenteeseen. Kyl ne katsastuskonttorilla kertoo tilanteen ennenkuin täytyy laittaa omille nimille. Itse olen aina selvittänyt sillee kun olen auton ostanut.

    • Monia bemareita ostaneena olen ottanut aina selvää etukäteen Trafilta ja tiedot ovat löytyneet.

    • Kuten todettu, vakuutus on aina henkilökohtainen.

      Itse ostin auton, minkä omistaja ei ollut vakuuttanut. Ei tullut niitä laskuja minulle. Vastaavasti, kun vakuutin auton omiin nimiini seitsämän päivän jälkeen, tuli vakuutusyhtiöltä "Autonne on ollut vakuuttamaton 7 päivää ja olette syyllistynyt vakuutuspetokseen", sakko tai millä nemellä se olikaan, oli markka aikaan 50 mk/päivä.

      En sitten tiedä, kun omistaja kuitenkin on vakuuttanut auton ja laskut on rästissä, syyllistytkö vakuutuspetokseen tietämättäsi.


      Olisiko tässä kuitenkin kyse siitä, mies soitti siksi, että myisit auton hänelle takaisin, tietysti halvempaan hintaan mitä maksoit?
      Odotti sinun panikoivan tilannetta ja tarjoaisit autoa takaisin?

      • kiikkukutsuu

        Tiu tau, älä kuule ajattele, ainakaan ihmisten ilmoilla, voi tulla mieleen, että ompas siinä tyhmä runontaja :D


      • 7 päivää

        Auto pitää rekisteröidä 7 päivän sisällä ja siihen pitää ottaa liikennevakuutus. Jos tätä ei tee, niin liikennevakuutusta peritään korottettuna.


      • heihalooo232e

        Ei se ostaja ole mihinkään vakuutuspetokseen syyllistynyt, myyjä jos ei maksa vakuutuksiaan niin se on maksamaton vaktuustus mikä pitäisi olla voimassa, kyse ei suinkaan ole mistään vakuutuspetoksesta ja missään vaiheessa ei ostaja joudu tämän asian kanssa kuseen.

        Myyjä on vastuussa vakuutusmaksuistaan.


    • Niin tai näin

      Kannattaa aika nopeasti siirtää auto omiin nimiin, ettei vouti lunasta autoa. Vakuutusmaksut eivät ole sinun huolistasi suurimmat, auton ulosmittaus velkojen takia on.

    • autohemmo

      No voi sun hyssykät.

      Toisen maksamat liikennevakuutus ja kasko ym. vakuutusmakstu eivät ole sinun murheesi eli ei ne kuulu sun maksettavaksi.

      Sä rekisteröit auton omiin nimiisi ja otat siihen itse se vakuutusmaksun mitä tarvitset.

      Ei tässä sulla ole mitään ongelmaa.

    • EI VOI OLLA TOTTA

      16400:sta olisit saanut tekstiviestillä tiedot auton "tilasta"

    • näin se menee.....

      Näin se on, kuten moni on kirjoittanut, että vakuutusmaksut on henkilökohtaiset ja vero on autokohtainen. Verot seuraa autoa, mutta vakuutus on aina jokaisen oma.
      Otat vaan vakuutuksen omilla nimillä ja menet rekisteröimään autosi.

    • näin tuo menee

      Vakuutus katkeaa siitä hetkestä kun auto on myyty, maksamattomat laskut lankeaa aina edellisen omistan kontolle. Voit huoletta jos olet rekisteröinyt auton nimiisi mennä tekemään siihen vakuutus normaalisti. Omistajana/haltijana olet siitä hetkestä kun kauppa tehty, et sitä ennen olevasta omistajuudesta ole mitenkään vastuussa edellisen omistajan laskurästeistä. On kuitenkin olemassa pieni vaara, se voidaan edelleen ulosmitata laskujen korvaamiseksi vaikka omistat sen, koska oletus on. Että auto on myyty tarkoituksella toiselle siksi ettei sitä voida viedä. Nyt kuitenkin kysymyksessä on petos, josta teet samalla rikosilmoituksen sen jälkeen kun menet rekisteröimään auton, tämä toimenpide saattaa asian tilaan jossa et ole vastuussa millään tavalla vaan entinen omistaja joutuu kaikilta osin maksuvelvolliseksi ja kysymys on noilla tiedoin juuri petoksesta.

      • pykäläkake

        Höpö höpö. kun se omistajuus on vaihtunut niin ei sitä enää ulosmitata toisen entisen omistajan maksamattomien laksujen takia, tollasta paskaa ei tarvi tänne tunkea.

        Autovero on ainoa mistä oikeasti tuossa tarvii miettiä ja sekin oli aloittajan mukaan kunnossa, joten homma on selvää pässin lihaa.


      • Tarkastaja Koiranen

        "Vakuutus katkeaa siitä hetkestä kun auto on myyty", vakuutus ei todellakaan katkea myydessä autoa. Vakuutus katkeaa vasta kun auto poistetaan rekisteristä, ei muutoin. Kun rekisteröit auton itsellesi vakuutukset tulevat sinun nimiisi ja sinun vakuutusyhtiöösi.


    • näin tehty aina

      Trafiin kannattaa soitella aina autoa ostaessa. Antavat rekkarin perusteella tietoa, että on ok vai ei.

    • vettex

      Auto on kuitenkin tod.näk. romu, yritä perua koko kauppa. Ei varmaan ole huollettu ja pidetty muutenkin huonosti, siksi halusi päästä eroo ko. kotterosta.

      • turha yrittää

        Miksi myyjä peruisi kaupan jos ei kerran ole ollu tähänkään asti varaa pitää autoa vaan vakuutukset on rästissä.


    • ehheheasd

      Verot kulkee auton mukana, vakuutusmaksut ei. Jos ukko on niin tyhmä että luulee päässeensä vakuutusmaksuista, niin hieno homma. Kyllä se Darwinin laki tämänkin äijän varmaan kohta pois kerää.

    • hewa

      Velipoika tien päällä! Vaihtoi auton, Tamperelaisesta autoliikeestä ei asfalttipihojen kunkulta. Rekisteröi auton K-konttorilla ja lähti sitten joku päivä kyläileen perheen kanssa. No perässä tuli poliisi auto joka ohitti ja ohjasi heidän auton pysähtymmän tien sivuun. Poliisi tuli jututtamaan että olisiko teiltä jäänyt jossain vaiheessa jäänyt käyttömaksua maksamatta. No velpoika kertomaan että on vauíhtanut juuri 2-3päivää sitten,ja rekisteröinyt,eikä silloin puhuttu mitään maksamattomista maksuista,johon poliisisitten papereita katseltuaan toteaa että näin on kun kerroit,katsastus konttorilla on käynyt fipa mitä ei saisi tapahtua.Koska heidän tietokoneella on sama tieto kun heidänkin tiedostoissa ruudulla.No sopivat että käy maksamassa heti kun on kone kotona maksu oli noin 14,50/e. No eipä mennyt kauan kun velpoika oli menossa mökilleen,poliisi auto taasen ohittaa näyttää kilpeä ja tien varteen jälleen,kysymys taasen että olisiko jäänyt käyttömaksua jäänyt maksamatta noin 14,50/e. Velpoika siihen että tässä on nyt kuitti siitä että on maksettu.Poliisi mies autoonsa ja tutkii pidemmän ajan tietsikkansa ruutua,ja muutaman minuutin kuluttua taasen lasinvieressä,kyllä heidän kone näyttä melkeen samaa summaa mitä olette maksanutkin,mutta tämän maksamatta jääneen päivämäärät ova eri ajalta? Siinä sitten ihmettelivät asiaa ja totesivat että edelliseltä pysäyttäjältä oli jäänyt huomaamatta tämä toinen summa kun oli saman suuruinen noin 14/e ja joitin senttejä päälle.Siinä sitten asiasta puhellessaan mitä tässä on voinut tapahtua,että auto joka nyt oli kysymyksessä on varmaan tehty monta kauppaa 7pv. aikana väliluovareilla joka on sotkenut k-konttorin virkailijankin, kun maksamaton summa on jäänyt huomaamatta jopa vielä 2kpl. tämä on täytynyt tapahtua velpoikaa ennemmin koska hänellä oli vain rekisteriote ja sen toinen osa autoliikkeen rekisteröinistä. Jälleen sopivat että käy nyt maksamassa heti kun kun pääset koneelle,ja näin tekikin. On nyt katsastanut useamman kerran auton ja ei ole enään pysäytelty. Että sattuu virkamiehellekkin ja virkailijoille inhimillisiä juttuja nämä on onneksi ymmärsivät pysäyttäjätkin ,eikä sakkojakaan kirjoittaneet

    • noin suunnilleen....

      Tuosta petos jutusta, että jos vakuutusmaksut on jo ulosotossa, niin silloin on vaara menettää auto, mutta jos ne on vasta perintätoimistossa, niin silloin ei ole mitään hätää. Laki menee siinä ulosmittauksen suorittamisessa. Sen jälkeen, kun tulee kirje, jossa ilmoitetaan ulosmittauksen suorittamisesta, tapahtunut omaisuuden myynti on velallisen epärehellisyyttä. Kuitenkaan ei voida sinulta vaatia, että olisit tietoinen autoa ostaissasi, että myyjällä on ulosmittaus käynnissä, joten autoa ei sinulta tulla viemään, mutta myyjä saa syytteet, jos on jo ulosmittaus menossa.

    • ?!??

      lakimies201
      Kyllähän ne verotkin kuulemma nykyään ovat henkilökohtaisia, eikä autokohtaisia. Näin olen kuulluut ja huomannut.

      • fatima 1

        7 päivää aikaa rekistöröidä tai menee joku sakko en tiedä paljonko on tänä päivänä.vakuutukset eivät koske sinua mutta verot koskee,niinkun täällä on jo monesti todettu!


      • ei mitään kulemisia

        ei ole autoon kohdistuva ajoneuvovero kuulemma....


      • ei vaan saa käyttää

        http://www.trafi.fi/tieliikenne/vinkkeja_autokauppaan

        "Tarkista, että ajoneuvovero on maksettu ja määräaikaiskatsastus suoritettu. Myös edellisten omistajien maksamattomat ajoneuvoverot sekä määräaikaiskatsastuksen laiminlyönti aiheuttavat käyttökiellon. "

        Niin kai se verovelka on henkilökohtaista, mutta autoa ei saa käyttää jos siitä ajoneuvoveroa maksamatta. Käytännössä uusi omistaja joutuu sen maksamaan jos vahan omistaja ei suostu maksajaan ja uusi omistaja haluaa käyttää autoa. Kysehän ei yleensä ole vallan hurjista summista.


    • joko on myöhäistä

      Ihmetyttää että miksi ihmiset eivät viitsi tutustua asioihin joita aikovat tehdä, kosaka tiedon hakeminen on nykyisen internetaikakauden aikana todella helppoa. Toista se oli ennen kun piti alkaa soittelemaan tai lähteä kirjastoon lukemaan lakikirjaa. Toisaalta onhan se tämäkin tapa hankkia tietoa, mutta se olisi kannattanut tehdä ennen kauppoihin ryhtymistä.

      http://www.trafi.fi/tieliikenne/vinkkeja_autokauppaan

      Hänen vakuutusmaksujaan et joudu maksamaaa, ne ovat täysin hänen henkilökohtaisia velkojaan.

      Autolla ei saa ajaa, jos veroja ei ole maksettu, joten sinun täytyy ne maksaa tai sitten odotella että myyjä maksaisi ne.

      Joko kauppa on jo tehty? Onko siitä kauppakirja? Sinun pitää 7 päivän sisällä rekisteröidä auto nimiisi.

    • t-toimitus

      Kirjoitus oli toimituksen laatima - kiitos kaikilli innostuksesta ja osallistumisesta keskusteluun.

    • puupääkö

      Hölmön hommaa kysyä tuollasia täältä, kun vastauksen saa vakuutusyhtiöstä tai katsastusasemalta ihan nimettömästi jos pelkää "paljastuvansa" :)

      Ajoneuvoverot on ajoneuvokohtaisia mutta nämäkään ei mene sun pussista mutta auton on ajokiellossa kunnes verot maksettu.. verottajaa, kun ei kiinnosta kuka ne maksa kunhan maksaa.

    • Näin on

      Äkkiä auto omiin nimiin,ettei ulosotto vie koko autoa.

    • huijattu2

      vakuutusmaksua ei tarvitse uuden omistajan maksaa, mutta verot onkin sitten jo tooinen juttu. on kokemusta...jouduin maksamaan yli 250 euroa kun muutama vuosi sitten ostin isältäni auton.. kaikki oli muka ok. ja kukkua!! kantsii selvittää auton tiedot ennen kuin ostaa

    • tarkkana

      Onhan rekisteriotteen ilmoitusosa tehty ja allekirjoitettu ?
      Jos ei niin ne kiireesti sekä hyvä tehdä vielä erillinen luovutustodistus.
      Lomakkeen saat vaikka netistä.
      Luovutustodistuksen allekirjoituspäivästä eteenpäin vakuutukset kuuluvat sinulle.
      Toisten vanhoja ei tarvitse maksaa !

    • porsaanreikä

      Päinvastoin kuin useimmat taas kirjoittivat, ei ne verotkaan jää välttämättä uuden omistajan kontolle. Toki ne pitää maksaa, jos autolla haluaa ajaa,mutta kun poistaa liikennekäytöstä sen siihen asti kunnes vouti on omansa ottanut edelliseltä omistajalta, niin ei tarvi maksaa. Olettaen tietysti, että myyjällä on mistä ottaa.
      Katsastuskonttori ei aina tiedä, onko autossa maksamattomia veroja. Oikealla tavalla pelaten saa verovelkaisen auton myytyä ja jopa rekisteröityä/katsastettuakin vaikka veroja olis perässä. Ainoa tapa saada varma tieto on soittaa ajoneuvoverotiedusteluun, jossa kerrotaan myös erääntymässä olevat verot.
      Käytännössä jos autossa on lähes vuoden verot perässä ja ilmoitat sen ennen seuraavan verokauden alkua liikenteestä poistetuksi, saat uuden pienemmän verolapun, jossa on myös uusi eräpäivä. Kun myyt sitten auton ennen kyseistä eräpäivää, ei jostain syystä konttorilla näykään erääntynyttä veroa, koska viimeisen laskun eräpäivä ei vielä ole mennyt. Oikeassa tahdissa touhuten voit siinä välissä jopa ilmoittaa auton takaisin liikennekäyttöön, etkä saa edes ajokiellosta kertovaa tekstiä papereihin. Sitten vain myymään auto ja uudelle omistajalle tulee joskus myöhemmin yllätyksenä ajokielto postitse.
      Näin nimittäin kävi allekirjoittaneelle, kun luotin vain katsastuskonttorilla tehtyyn kyselyyn...
      Auto oli juuri tullut autoliikkeeseen, josta sen samantien ostin, joten ei se niin varmaa ole aina liikkeestäkään ostaminen.
      Edellinen omistaja paljastui työttömäksi luuseriksi, jolta vouti tuskin olisi ikinä veroja saanut perittyä, joten maksoin ne suosiolla itse.

    • vanha konkari

      ei haittaa jos on vakuutukset maksamata kunhan autoverot on ok ja jos diesel niin dieselverot pitää olla myös ok.

    • Trollhättan Göteborg

      Ensitilassa vie Baalikoneeseen, moinen rakkine. Ta Trollhettäniin "Trolli"

      Tiedoksi::

      Nykyisen lain mukaan diesel, ymm. autoverot ja vakuutukset ovat, henkilökohtaisia, eivät seuraa ajoneuvoa.

      • mievaan

        Ei pidä paikkaansa!! Verot maksat jos minä jätän ne maksamatta ja myyn sulle autoni .Et saa omiin nimiisi autoani ja jos en maksa niitä et saa sille papereita jos et maksa veroja vaikka ne minun nimissä onkin .Just ostin keväällä auton jossa verot maksamatta 3 vuodelta ja en saanut nimiini autoa maksioin verot toisen puolesta,sehän minulla oli tiedossa jo kaupan teko hetkellä ja aioinkin ne maksaa koska entinen omistaja sanoi suoraan et auto varaosiksi eikä maksa veroja,mut mä maksoin ja nyt liikenteessä hyvin surisee.Uusin kilvin.


    • kaikki kunnossa

      Moi.auton tiedot kannattaa aina tarkistaa akelta.Oli kyseessä sit liike tai yksityinen .Jos kyseessä suomen rekisterissä oleva auto,vakuutusmaksut kuuluvat entiselle omistajalle ,kenen nimissä vakuutus ja ehkä autokin on ollut ,toki nehän saa myös haltijan toimesta erinimiin .Siis jos ottaa haltijan .
      Verot on auton matkassa kulkeva rasite eli jos sitä on maksamatta edelliselläkin omistajalla et voi autoa ottaa omiin nimiin ennen kuin hän tai sinä maksat ne verot ja siitä kuitti.
      Tässä sinun tapauksessasi kun kerroit että verot on ok.
      Sinun tulee ottaa auto omiin nimiisi heti 7 päivän sisällä,myöhemmin sinulle tulee siitä maksuja myöhästyneestä rekisteröimisestä,joka on mahdollista myös silloinkin ottaa omiin nimiin eli se ei vaikuta mihinkään ,muuhun kuin lisä maksuun aikanaan .Menet ja otat heti nyt auton omiin nimiin katsastuspaikalta ja saat asiasi kuntoon heti .Sinun ei tarvitse maksaa kuin rekisteröinti maksu.
      Ostin tässä keväällä auton jossa oli 3vuodelta verot maksamatta ja vakuutukset myös eikä autoa ollut leimattu/katsastettu koko aikana ja poliisi oli vienyt kilvetkin vielä pois ,eli omistaja jäi kiinni ,sit mä ostin sen auton ja maksoin verot ja laitoin kuntoon sekä katsastin ja otin omat uudet kilvet autoon .Nyt ajelen sillä hyvin on pelittänyt ...Enhän olisi ostanut jos auton hinta ei olis ollut minumaallinen ,koska verojen summa oli jo melkoinen vanhaan autoon nähden.Kyseessä oli kuitenkin bensa auto,mut näillä nyky säännöillä sekin on kallista pitää kun on painoa siinä 2t vero vuodessa vajaat 220e.Mut kaikki on mahdollista ,mut meneppä nyt sinne katsastuspaikalle ja vikkelään .Ostin kerran auton myös kliikkeestä joka oli muka leimattuna ,mut soitin kun pääsin kotiin että niin tässähän on ajoaikakin loppunut et kiitokset vaan rinta joupille,ei se mene aina putkeen liikkeenkään kautta.

      • näin on

        Sekin tiedoksi että jos poliisi vie kilvet ,katsastamattomuuden tms,perusteella ,sinulla aikaa puoli vuotta hakea ne kilvet tai auto poistuu kokonaan rekisteristä.Vakuutus lakkaa ja kilvet vahanee.


    • ?mo

      Kaupat voi kyllä perua... muistaakseni 30vrk on se aika.

      • 30 ei kiitos

        Ei koske yksityishenkilöiden välisiä kauppoja....


    • Mistä näitä tötteröitä oikein sikiää?

      • Sektori eki

        Hai en tiedä,mutta eihän vapaatuotantoalueella tarvitse maksaan mitään veroja?


    • Ei ne rästit sulle kuulu,kun sinä rekisteröit auton,teet siihen uuden vakuutuksen omalla nimelläsi ja voit rekisteröidä auton turvallisin mielin.

    • katainen2

      Voi vitun vammaiset siat........

    • Mun mielestä vakuutusmaksut on henkilökohtasia mut verot jos on maksamatta ni ne seuraa uutta omistajaa.Ei muuta ku pirssi liikenteeseen.

    • tee rikosilmotus huijauksesta ehdottomasti

    • TIESITKÖ.. ? !

      MEMO:

      1. Autovakuutusmaksut (rästit) eivät kuulu sinulle. Ne ovat myyjän ongelma ja ulosottokelpoisia eivätkä liity sinuun mitenkään. Ei siis syytä huoleen.

      2. Tarkistuta autoverorästit. www.trafi.fi. Maksa autoverot jos mielestäsi ne ovat kohtuulliset suhteessa auton kuntoon / markkina-arvoon.

      3. Tarkistuta kaikki mahdollinen historia, viimeisin katsastustodistuksen sisältö katsastuskonttorilta. Siitä selviää hylkäykset ja korjauskehotukset jne. Älä osta romua, se vie vain rahasi ja tuo turhia murheita.

      4. Tarkistuta kilometrit katsastuskonttorilta ja vertaa niitä auton mittarin kilometreihin pitääkö paikkansa.

      6. Rekisteröi auto nimiisi katsastuskonttorilla jos sinusta riskit tuntuvat pieniltä.

      7. Ennen kuin teet mitään näistä edellisistä vaiheista, vie / pyydä auto toimitettavaksi ennen katsastusta erilliseen auton kuntotarkastukseen jossa selvitetään auton pohjan kunto, alustatekniikka ja moottorin kunto joka sisältää mm. ohivuodot, pakokaasumittaukset jne.. Ota todistus mukaan kuntotarkastuksesta. Säilytä pakokaasumittaustodistus mikäli päätät ostaa auton. Tarvitsen sitä katsastusasemalla. Mikäli auton omistaja ei suostu perusteelliseen auton kuntotarkastukseen, älä missään tapauksessa osta autoa.

      Huomaa että..
      Voit pyytää automyyjää esittämään auton kuntotarkastustodistusta (autotesti). Mikäli myyjä ei sellaista esitä tai suostu maksamaan, olet ostamassa mitä todennäköisimmin sikaa säkissä. Myyjä joka myy ajoneuvoa päivitetyn todistuksen kanssa on luotettavampi ja turvallisempi kauppatapa kuin sokkona ostaminen.

      Auton kuntotarkastusasemalta voi ostaa kuntotarkastuksen ja autokatsastuksen edullisesti joka minimoi riskisi ja turvaa ainakin osittain ostotapahtumasi. Pitää kuitenkin muistaa että auton kuntotarkastus on suuntaa antava eikä ole koskaan, ikinä, milloinkaan absoluuttinen totuus auton kunnosta. Auto joka on kuntotestattu ennen kauppaa, korjattu ja huollettu korjaamilla sekä katsastettu, voi hajota yllättäen.

      Mikään ei ole niin varma kuin epävarma.

    • tsupparihiiri

      Käsittäisin, että maksat autoverot jos ne on rästissä. vakuutus on hänenheiniä.
      Mutta ei varmaan kertonut, että verot on rästissä jo muutamalta vuodelta.
      Auto ei ole sinun ennenkuin rekisteröit sen itsellesi.
      Se periaatteessa ehditään ulosmitata ystäväsi miehen nimiin, ja olet maksanut hänelle käteistä voit hyvästellä rahasi.
      Siis nopeasti rekisteröimään auto.

      Jos verot ei ole varaana, niin nopeasti rekisteröintiin.

    • niin ne hoituu

      joo siis kauhee tilanne mutta otapa yhteys pääministeriin nimittäin jykeen hän sen asian hoitaa ja vot olla ihan huoletta,

    • oli miten oli mutt..

      Omistajan vaihto päivämäärästä on 7 päivää aikaa pistää omiini nimiin. Ja maksaa rästissä olevat ajoneuvoverot, ennenkuin saat omiin nimiisi. Vakuutukset eivät kuulu sinulle, mutta jos vaihdos menee yli 7 pv. niin joudut maksaa lisä maksun ajoneuvo verosta.

    • hei
      ei mitään hätää kaikki on kunnossa.vakuutus maksut ei seuraa autoa niin kuin maksamattomat verot.vakutus yhtiöt on järkevämpiä ku suamen valtio.se maksattaa sen sillä jolle se kuuluu,mut ahne verottaja perii edellisen omistajan maksamattomat verot uudelta omistajalta.

    • siirtymäväline

      mene vaan rekisteröimään edellisen omistajan maksamattomat vakuutukset eivät kuulu uudelle omistajalle käyttöverot kylläkin jos niitä on rästissä ja haluat auton liikenteeseen ja edellisen omistajan maksamattomat käyttöverot voit hakea voudin kautta takaisin jos edellisellä omistajalla on sit varaa maksaa niitä on muuten melkoinen paperisou olen itse tehnyt parista autosta ja odottelen vieläkin

    • Ole huoleti

      Jos vero ja katsastus on kunnossa niin sinulla ei ole mitään huolta.
      Vakuutuksen maksamatta jättäminen on myyjän ongelma, ei sinun.

    • pap69

      hei. ne eivät kuulu sinulle. ota oma vakuutus ja rekisteröi rohkeasti. hyvää joulumieltä ystäville ja hänen miehelleen. 0li rehellinen kun kertoi. autonhan sinä ostit. et sen historiaa tai toisten velkoja. kuten sinullekin. ja hyviä ajokilometriä.

    • JKOP

      EI VAKUUTUS MAKSUTNLIUSINULLE

    • I hate this shit

      Jälleen yksi muistutus lisää valtavan pitkässä listassa tapauksia että on parempi elää yksin, mitään ystäviä ei ole enää tässä pahassa maailmassa olemassakaan vaan jokainen pelaa toisiaan vastaan häikäilemättömästi kuin joku primitiivinen viidakon villipeto!
      Ihmiskunta olisi voinut kehittyä jo vaikka miten hienoksi jos järki olisi voittanut eikä markkinatalous.

    • Ei hätää!

      montaki autoa omistaneena, edellisen omistajan maksamattomat vakuutukset ei siirry sun maksettavaks..
      Mut sit toi ajoneuvovero, minkä trafi laskuttaa, ni sen jos tää sun kaveris jättää maksamatta, auto voidaan sen perusteella lykätä käyttökieltoon maksamattomien ajoneuvoverojen takia. Ja sillon joko maksat ne rästit tai et aja sillä autolla. tai jos ajat ni sie maksat sen sakkolapunki sitten..
      Katsastus on kans sit semmone mitä et läpäse jos veroja on maksamatta (omi tai edellisten) saatat kyl läpästä sen katsastus tarkastuksen, mut ei ne sulle paperieta annan ennenku verot on maksettu ja niistä on kuitit toimittaa konttorille..

      Et jos haluut varmistaa ajoneuvovero tilanteen, soita trafille, ne osaa sieltä kertoa koska seuraava veroerääntyy ja paljonko se on..

      Et vakuutuksen suhteen ei ongelmia..Voit laskea sen kaveris puheet toisesta korvasta sissää ja toisesta ulos..

    • Jalkautuja

      Hai noin saattaapi käydä kun kansalaisen omat voimavarat eivätkä säästöt riittäne kulutuksen kattamiseen.

    • epätietoinen :(

      ostin iPhone 5:n kun kaveri suositteli, mut se on mielestäni ihan perseestä. Nyt haluaisin Lumia 920:n, onkohan vaihto mahdollista vielä kahden viikon jälkeen?

    • ni.mi.merk.ki

      no niin, typerä lo***o on taas liian myöhään tajunnu että joku on roiskassu päin naamaa, elämä on...
      onneks et sentään tullu paksuks, kai...

    • Viilari

      Olit menossa laittamaan nimiisi, kun mies ilmoitti asiasta? Miksi sitten allekirjoitit?

    • vero-krh-u

      Verot on henkilokohtaisia mutta jos veroja on maksamatta tulee autokohtainen käyttökielto. Niinpä saattaa joutua tilanteeseen että joutuu maksamaan toisen veroja ennenkuin saa käyttää autoaan.

      Ongelmana on myös että edellisellä omistajalla voi olla vielä veroja maksamatta vaikka omistajanvaihdoksen rekisteröinnin onnistuisi tekemään. Näin käy esim. tilanteessa jossa edelliselle omistajalle tulleen laskun eräpäivä on omistajanvaihdoksen jälkeen.

    • Urponen V

      "Varmaa tää 24 saitti on oikee paikka kysellä", eiköhän kuitenkin olisi viisaampaa kysellä oikeista paikoista esim. vianomaisilta, täällähän vaan noi ääliöt pääsee vauhtiin kuten ootte nähneet vit..... mitä urpoja.

    • Snow Angel

      Minulla on tällä hetkellä kaksikin tilannetta niin. Toinen ajoneuvoista on jo vaihtamassa paikkaa ja toisesta tulen saamaan 10.00/kk talvivakuutusta, joka kattaa kesänkin pahat olosuhteet kunhan vain tää mikro sen vain aktivoi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Seiska: "Naimisissa oleva kansanedustaja Matias Mäkynen (SDP) iski nuoren opiskelijan"

      https://www.seiska.fi/Kotimaa/Skandaalipaljastus-Naimisissa-oleva-kansanedustaja-Matias-Makynen-iski-nuoren-opiskelijan "Opiskelija on kertonut lähip
      Maailman menoa
      720
      6826
    2. Ota muhun yhteyttä

      Jotakin kautta. Selvitetään asiat..
      Ikävä
      74
      1297
    3. "Haitta-poliitikko" Riikka Purra sai täyslaidallisen yritysjohtajilta

      "Vastuutonta isänmaan vahingoittamista" Useat yritysjohtajat kritisoivat perussuomalaisten maahanmuuttolinjaa. Muun muassa sijoittaja ja yrittäjä Pet
      Maailman menoa
      635
      902
    4. Purra on täysin oikeassa: EU:sta voi ja pitää erota

      Britannialle ei ole koitunut todellisuudessa mitään haittaa siitä, että se erosi EU:sta. Ei ainakaan Maailman Pankin tilastojen mukaan. Erilaiset "asi
      Perussuomalaiset
      173
      843
    5. Ilman heijastinta ?

      Kauhavalla lenkkeilijä menehtyi auton törmättyä päin. Kyllä se heijastin on halpa henkivakuutus pimeällä, toki ei ole tietoa että onko heijastinta käy
      Kauhava
      16
      840
    6. Olen tajunnut että tein virheen

      Kun meidän yhteys katkesi. Olisit ollut se oikea nainen mulle, miten enää voisin asian korjata? Olen pahoillani.
      Ikävä
      89
      711
    7. Ohjeita nettideittailun aloittaville

      Voisin kuvitella, että tätä aihetta on palstalla suhteellisen paljon jo käsitelty, mutta en alkanut kaivella mitään arkistoja. Kertokaapa mitä vinkke
      Sinkut
      120
      700
    8. Mies mikä on sun mielestä suurin

      este sille ettei meidän tutustuminen ole edennyt? Ja uskotko vielä että tavataan?
      Ikävä
      49
      667
    9. Kiersin männä keänä entisiä tuttavia etsimässä

      Pitkää Timppaa en löytänyt, enkä myöskään veljeksiä. Härkökankaalla oli joku kone edessä tutkailessani. Kaipa ne entiset tuttavani jossakin siellä ov
      Suomussalmi
      47
      662
    10. Yle-kysely: SDP ohitti perussuomalaiset - Keskusta romahti jo vihreiden taakse

      Ylen tuoreessa kannatusmittauksessa kärkikolmikon kannatuserot kaventuivat entisestään. Kokoomus on ykkössijalla 2,5 prosenttiyksikön erolla SDP:hen.
      Maailman menoa
      165
      662
    Aihe