Istuin Kirkossa konfirmaatiotilaisuudessa.Minun uskoni ei ole "Raamatun mukainen" joten asenteeni oli kyyninen mutta kuitenkin perinteitä kunnioittava.En juurikaan kuunnellut puheita koska ne ovat aina mitä ovat.Yhtääkkiä joku alkoi liikkua sisälläni.Aivan kuin kuuma neste olisi vellonut sisälläni.Sillä oli vaikutusta minuun koska yhtä äkkiä minun täytyi alkaa taistella kyyneliä vastaan.No..sain kasattua itseni kuntoon.Kokemus oli voimakas.Mistähän oli kysymys?Kavahdan ns "sielullisuutta" ja hurmoshenkisyyttä.
Outo kokemus
51
1259
Vastaukset
- Koo
Hyvä jos Jumala koskettaa (sanansa ja sakramenttiensa kanssa), en tiedä millaisia asioita voi olla. Hengellistä elämää ei kuitenkaan missään tapauksessa tulisi rakentaa kokemuksien varaan eikä niiden perässä tule missään tapauksessa juosta vaan elämä tulisi rakentaa Raamatun sanan varaan. Muu vie hirvittävän helposti harhaan.
Herran pelko eli synnin tunto on viisauden alku. Tärkeintä on riippua Kristuksessa kiinni ja tunnustaa syntisyytensä Jumalalle.
Minustakin hurmahenkisyyttä pitää varoa. Minusta se on yhdenlaista eksytystä muiden eksytysten ohella.
Kaikenlaista sielullisuutta voi olla monissa harhaopeissakin, toisissa uskonnoissa ja esim. hurmahenkisyydessä. Jopa jonkinlaisia ihmeitä voi tapahtua vaikkapa myös valheen kaikenlaisella voimalla. (Vääristä profeetoistakin on varoitettu.) En perustaisi sielun kuohuntojen varaan mitään, vaan Raamatun sanan varaan, uskon varaan. Siihen että Jumala saa uskon aikaan sanallaan ja sakramentillaan. Sen Jumala on luvannut! (Jumala on luvannut ottaa jokaisen vastaan, joka hänen luokseen tulee.)
Raamatun äärelle vain!- tsi
Ja kuten aiemmista kirjoituksistani voitte lukea en voi millään hyväksyä sellaista opetusta.
- Koo
tsi kirjoitti:
Ja kuten aiemmista kirjoituksistani voitte lukea en voi millään hyväksyä sellaista opetusta.
Jos asia niin on, niin joudumme vain jättämään sinut Jumalan, taivaan Isän, käsiin.
Mutta hyvä että pohdit asioita. - tsi
Koo kirjoitti:
Jos asia niin on, niin joudumme vain jättämään sinut Jumalan, taivaan Isän, käsiin.
Mutta hyvä että pohdit asioita.Taidankin jo olla niissä käsissä?Ehkä vaan en samalla tavalla kuin sinä.On suurenmoista olla osa suurta Universumia ja tehdä työtä ja Luoda uutta..niinhän minun "Isäni" kaiketi tekee.Minä omalla paikallani..hän omallaan...kuitenkin yhdessä!Ei pakolla ja Rangaistuksen pelossa vaan vapaasti omasta halusta ja tahdosta joka lienee myös minun "isäni" tahto.Kuulostaako liian hyvältä ollakseen totta?
- Koo
tsi kirjoitti:
Taidankin jo olla niissä käsissä?Ehkä vaan en samalla tavalla kuin sinä.On suurenmoista olla osa suurta Universumia ja tehdä työtä ja Luoda uutta..niinhän minun "Isäni" kaiketi tekee.Minä omalla paikallani..hän omallaan...kuitenkin yhdessä!Ei pakolla ja Rangaistuksen pelossa vaan vapaasti omasta halusta ja tahdosta joka lienee myös minun "isäni" tahto.Kuulostaako liian hyvältä ollakseen totta?
Kristus on ainut tie. Hän on tie, totuus ja elämä. Ei ole muita teitä Jumalan tykö kuin Kristus. Hän on portti taivaan valtakuntaan. Jos tunnustat syntisi ja otat Kristuksen elämääsi vastaan, niin pelastut.
Usko on Jumalan tekoa.
Jos poistat Raamatusta jotain, niin vaarallisilla vesillä mielestäni olet... - tsi
Koo kirjoitti:
Kristus on ainut tie. Hän on tie, totuus ja elämä. Ei ole muita teitä Jumalan tykö kuin Kristus. Hän on portti taivaan valtakuntaan. Jos tunnustat syntisi ja otat Kristuksen elämääsi vastaan, niin pelastut.
Usko on Jumalan tekoa.
Jos poistat Raamatusta jotain, niin vaarallisilla vesillä mielestäni olet...Se Perisynti johon minä en ole millään tavalla syyllinen.Miksi minun pitäisi tunnustaa syntejä joita minä en ole tehnyt?Tuohan kiristystä.Niinhän maalliset kiduttajat pakottavat tunnustamaan asioita joita syytetty ei ole koskaan tehnyt.Muistan kun makasin vauvana sängyssä.Oli joskus tylsää mutta olin jo silloin tietoinen tulevasta elämästäni...sen ihanuudesta kuin hankalista asioista.Tiesin vaikka en osannut puhua enkä kävellä!Myöhemmin aikuisena kyselin äidiltäni tapahtumista jotka olin vauvana kokenut.Hämmästyttävää kyllä kokemukseni eivät olleetkaan mielikuvitukseni tulosta!Sitten jotenkin kadotin tietoisuuteni itsestäni.Kuka Minä olen ja miksi olen täällä.
Raamatun opetus ei vastaa omia kokemuksiani ennen syntymääni(muistan pätkän siitäkin)ja syntymäni jälkeen.Jumala on minun Isäni ja Jeesus on minun veljeni.Uskoni mukaan teemme työtä yhdessä.Minä nyt täällä maanpäällä. - tsi
tsi kirjoitti:
Se Perisynti johon minä en ole millään tavalla syyllinen.Miksi minun pitäisi tunnustaa syntejä joita minä en ole tehnyt?Tuohan kiristystä.Niinhän maalliset kiduttajat pakottavat tunnustamaan asioita joita syytetty ei ole koskaan tehnyt.Muistan kun makasin vauvana sängyssä.Oli joskus tylsää mutta olin jo silloin tietoinen tulevasta elämästäni...sen ihanuudesta kuin hankalista asioista.Tiesin vaikka en osannut puhua enkä kävellä!Myöhemmin aikuisena kyselin äidiltäni tapahtumista jotka olin vauvana kokenut.Hämmästyttävää kyllä kokemukseni eivät olleetkaan mielikuvitukseni tulosta!Sitten jotenkin kadotin tietoisuuteni itsestäni.Kuka Minä olen ja miksi olen täällä.
Raamatun opetus ei vastaa omia kokemuksiani ennen syntymääni(muistan pätkän siitäkin)ja syntymäni jälkeen.Jumala on minun Isäni ja Jeesus on minun veljeni.Uskoni mukaan teemme työtä yhdessä.Minä nyt täällä maanpäällä.Tällaista "Isää"."totuuden torvi oli poiminut raamatusta "rakkauden Jumalan" viestejä.
- Koo
tsi kirjoitti:
Se Perisynti johon minä en ole millään tavalla syyllinen.Miksi minun pitäisi tunnustaa syntejä joita minä en ole tehnyt?Tuohan kiristystä.Niinhän maalliset kiduttajat pakottavat tunnustamaan asioita joita syytetty ei ole koskaan tehnyt.Muistan kun makasin vauvana sängyssä.Oli joskus tylsää mutta olin jo silloin tietoinen tulevasta elämästäni...sen ihanuudesta kuin hankalista asioista.Tiesin vaikka en osannut puhua enkä kävellä!Myöhemmin aikuisena kyselin äidiltäni tapahtumista jotka olin vauvana kokenut.Hämmästyttävää kyllä kokemukseni eivät olleetkaan mielikuvitukseni tulosta!Sitten jotenkin kadotin tietoisuuteni itsestäni.Kuka Minä olen ja miksi olen täällä.
Raamatun opetus ei vastaa omia kokemuksiani ennen syntymääni(muistan pätkän siitäkin)ja syntymäni jälkeen.Jumala on minun Isäni ja Jeesus on minun veljeni.Uskoni mukaan teemme työtä yhdessä.Minä nyt täällä maanpäällä.Ihminen on niin syntinen ettei sitä järki käsitä. Se pitää lukea Raamatusta. Jumalan pitää ilmoittaa se asia ihmiselle, jotta ihminen tulisi ymmärtämään sen. Niin sokea ihminen on (ettei edes omaa syntisyyttään tunnusta, ja että se aiheuttaa Jumalan edessä syyllisyyden). (Perisynti on totta, ja Jumala vihaa syntiä. Jokainen ihminen on syyllinen Jumalan edessä eikä voi puolustella itseään. Jokainen tarvitsee Kristusta.)
Mutta tästä ei kannata varmastikaan alkaa väitellä.
Jumalan käsiin. - tsi
Koo kirjoitti:
Ihminen on niin syntinen ettei sitä järki käsitä. Se pitää lukea Raamatusta. Jumalan pitää ilmoittaa se asia ihmiselle, jotta ihminen tulisi ymmärtämään sen. Niin sokea ihminen on (ettei edes omaa syntisyyttään tunnusta, ja että se aiheuttaa Jumalan edessä syyllisyyden). (Perisynti on totta, ja Jumala vihaa syntiä. Jokainen ihminen on syyllinen Jumalan edessä eikä voi puolustella itseään. Jokainen tarvitsee Kristusta.)
Mutta tästä ei kannata varmastikaan alkaa väitellä.
Jumalan käsiin."Ihminen on niin syntinen ettei sitä järki käsitä. Se pitää lukea Raamatusta".Ei käsitä ei.Ihminen on korkea ajatteleva olento jota ei pidä väheksyä.Minusta on enemmänkin Synti väheksyä Ihmistä..Luojan työtoveria.
- Koo
tsi kirjoitti:
"Ihminen on niin syntinen ettei sitä järki käsitä. Se pitää lukea Raamatusta".Ei käsitä ei.Ihminen on korkea ajatteleva olento jota ei pidä väheksyä.Minusta on enemmänkin Synti väheksyä Ihmistä..Luojan työtoveria.
Ihminen on vihollisuus-suhteessa Jumalaan ilman Kristuksen sovitustyötä. Turmeltuneen luontonsa puolesta ihminen itseasiassa vihaa Jumalan käskyjä ja Jumalan tahtoa. Luontonsa puolesta ihminen haluaisi rikkoa Jumalan käskyjä. Ihminen on vihollisuussuhteessa Jumalan kanssa.
- tsi
Koo kirjoitti:
Ihminen on vihollisuus-suhteessa Jumalaan ilman Kristuksen sovitustyötä. Turmeltuneen luontonsa puolesta ihminen itseasiassa vihaa Jumalan käskyjä ja Jumalan tahtoa. Luontonsa puolesta ihminen haluaisi rikkoa Jumalan käskyjä. Ihminen on vihollisuussuhteessa Jumalan kanssa.
Minä esimerkiksi lukuisten muiden ihmisten kanssa en ole.En ole Julistanut sotaa Jumalaa vastaan.Jos tällainen sotatila on voimassa Sotatilan on julistanut minulle Raamatun Jumala.Katsos Minä Olen kaveri Jumalani kanssa.Hän antaa minulle viisautta tarvittaessa.Myö ei sojita yhtään!Lopettakkee työki se turhanaikainen sotiminen.
- Koo
tsi kirjoitti:
Minä esimerkiksi lukuisten muiden ihmisten kanssa en ole.En ole Julistanut sotaa Jumalaa vastaan.Jos tällainen sotatila on voimassa Sotatilan on julistanut minulle Raamatun Jumala.Katsos Minä Olen kaveri Jumalani kanssa.Hän antaa minulle viisautta tarvittaessa.Myö ei sojita yhtään!Lopettakkee työki se turhanaikainen sotiminen.
(Raamatun ilmoitus kuitenkin sanoo toista, eli että ihminen on luonnostaan Jumalan vihollinen. Jumala vihaa syntiä ihmisessä ja sitä löytyy sinustakin. Valitettavasti et itsessäsi ole Jumalalle kelvollinen. Mutta sinähän et uskonutkaan Raamatun teksteihin... )
- ...
tsi kirjoitti:
"Ihminen on niin syntinen ettei sitä järki käsitä. Se pitää lukea Raamatusta".Ei käsitä ei.Ihminen on korkea ajatteleva olento jota ei pidä väheksyä.Minusta on enemmänkin Synti väheksyä Ihmistä..Luojan työtoveria.
Raamattu ilmoittaa että Jumala on niin Puhdas ja Pyhä ettei ihminen pysty lähetymään Häntä tuhoutumatta. Ihminen ei siis pysty olemaan Jumalan kaveri, sitäpaitsi ihminen ei edes halua olla Jumalan ystävä, vaan vihollinen. Syntisyytensä tähden ihmisen sietokyky ei yksinkertaisesti kestä Jumalan kirkkautta. On siis väärin luulla että Jumala on joku "naapurin mukava, hiukan hassahtanut ja hössöttävä kiva setä"
Samalla Raamattu ilmoittaa että voimme lähestyä Jumalaa sekä rukoksessa, -aivan, että Jeesuksen kautta, tarkoittaa=Jeesukseen ja Hänen ansioihinsa vedoten ja luottaen.
Mutta tämä on "vain" Raamatun opetusta, eikä sinun ole sitä pakko allekirjoittaa, saati hyväksyä. :)
On suurta että sait kokea niin koskettavaa Jumalan läsnäoloa ja Rakkautta. Kun sitä on kerran saanut maistaa, sitä janoaa aina vain lisää. Kunhan se ei vain jäisi ainoaksi kerraksi, vaan tulisi elämäksi. Älä heitä aarretta hukkaan, ethän?
Kaikkea hyvää sinulle. Taivaan Isän taskuun :):) - tsi
... kirjoitti:
Raamattu ilmoittaa että Jumala on niin Puhdas ja Pyhä ettei ihminen pysty lähetymään Häntä tuhoutumatta. Ihminen ei siis pysty olemaan Jumalan kaveri, sitäpaitsi ihminen ei edes halua olla Jumalan ystävä, vaan vihollinen. Syntisyytensä tähden ihmisen sietokyky ei yksinkertaisesti kestä Jumalan kirkkautta. On siis väärin luulla että Jumala on joku "naapurin mukava, hiukan hassahtanut ja hössöttävä kiva setä"
Samalla Raamattu ilmoittaa että voimme lähestyä Jumalaa sekä rukoksessa, -aivan, että Jeesuksen kautta, tarkoittaa=Jeesukseen ja Hänen ansioihinsa vedoten ja luottaen.
Mutta tämä on "vain" Raamatun opetusta, eikä sinun ole sitä pakko allekirjoittaa, saati hyväksyä. :)
On suurta että sait kokea niin koskettavaa Jumalan läsnäoloa ja Rakkautta. Kun sitä on kerran saanut maistaa, sitä janoaa aina vain lisää. Kunhan se ei vain jäisi ainoaksi kerraksi, vaan tulisi elämäksi. Älä heitä aarretta hukkaan, ethän?
Kaikkea hyvää sinulle. Taivaan Isän taskuun :):)Että Kristityt ovat omineet Jumalan itselleen ja luoneet vihollisuudet häntä vastaan.Ne jotka aidosti Rakastavat Jumalaa ja toimivat hänen kanssaan tässä maailmassa, niin arjessa kuin juhlassakin ovat "vääräuskoisia".Kristityt haluavat kaikki kanssasisarensa ja veljensä omaan "vihollisleiriin" aiheuttaen näin tuskaa heille.Jumalan luokse Jumalan jonka perillinen olen on Ankara kostonhimoinen raakalainen kristittyjen mukaan.Tällaisen Jumalan luokse heidän mukaansa pääsee vain heidän luomaansa polkua pitkin.Polkua jota ei voi valita tekemättä järjenitsemurhaa.Keino on täysin "saatanalllinen" koska lopettamalla oman ajattelun toimin Jumalan vastaisesti koska Jumala haluaa että minä ajattelen.Jos minä toimin toisten ajatusten mukaisesti minusta tulee Orja.Ehkäpä Jumala halusikin koskettaa minua voimakkaasti osoittaakseen että olen oikealla tiellä muiden tuomioista huolimatta.Kiitos siitä Jumalalle!
- Koo
tsi kirjoitti:
Että Kristityt ovat omineet Jumalan itselleen ja luoneet vihollisuudet häntä vastaan.Ne jotka aidosti Rakastavat Jumalaa ja toimivat hänen kanssaan tässä maailmassa, niin arjessa kuin juhlassakin ovat "vääräuskoisia".Kristityt haluavat kaikki kanssasisarensa ja veljensä omaan "vihollisleiriin" aiheuttaen näin tuskaa heille.Jumalan luokse Jumalan jonka perillinen olen on Ankara kostonhimoinen raakalainen kristittyjen mukaan.Tällaisen Jumalan luokse heidän mukaansa pääsee vain heidän luomaansa polkua pitkin.Polkua jota ei voi valita tekemättä järjenitsemurhaa.Keino on täysin "saatanalllinen" koska lopettamalla oman ajattelun toimin Jumalan vastaisesti koska Jumala haluaa että minä ajattelen.Jos minä toimin toisten ajatusten mukaisesti minusta tulee Orja.Ehkäpä Jumala halusikin koskettaa minua voimakkaasti osoittaakseen että olen oikealla tiellä muiden tuomioista huolimatta.Kiitos siitä Jumalalle!
Raamatun sanasta et niin välitä, mutta laitanpa tähän silti (Jumala päätti hyväksi saarnauttaa hullutusta):
1.Kor
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
1.Kor
1.Korinttolaiskirje:
2:1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2:2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
2:3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
2:4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
2:5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
2:16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
3:7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
3:8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
3:9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
3:10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
3:20 ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi." - tsi
Koo kirjoitti:
Raamatun sanasta et niin välitä, mutta laitanpa tähän silti (Jumala päätti hyväksi saarnauttaa hullutusta):
1.Kor
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
1.Kor
1.Korinttolaiskirje:
2:1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2:2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
2:3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
2:4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
2:5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
2:16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
3:7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
3:8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
3:9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
3:10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
3:20 ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."Mietippä tuota!"Sillä kuka mitä ihmisessä on paitsi ihmisen henki."
Kolminaisuus toistuu Isä Poika ja Pyhä Henki.
Ihmisestä sanotaan Sielu, mieli ja ruumis.Kukaan ei tiedä mitä ihmisessä on Paitsi sielu joka on Kuolematon tietää kaiken.Ajattele kuinka suuren persoonan Jumala on luonut.Sielu tietää kaiken koska se on Jumalasta siis osa Jumalaa.Se viisaus mitä minussa on Jumalan työtä.Hänen henkensä koskettaa minun henkeäni...senhän sain kokea ja haluan kokea uudelleen ja uudelleen.Kuinka monella tavalla Jumalani minua neuvoo ja ohjaakaan.Se että en ymmärrä Jumalan tarkoitusta kun antoi Jeesuksen uhrata itsensä ei tarkoita että Jumalani olisi minut hyljännyt.Ei..olen hänen kanssaan joka päivä!Sen olen ymmärtänyt että kuolemalla ei ole meihin valtaa.Jeesushan sen meille näytti.Vaikka ihminen kuolee Sielu ja mieli ei katoa.Ainoastaan maallinen ruumis joutaa pois.Jumalan henki opettaa minua enkä sillä kerskaa.Jotkut vaan oppii hitaammin.Minä kuuntelen Jumalaa koko ajan.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. - Koo
tsi kirjoitti:
Mietippä tuota!"Sillä kuka mitä ihmisessä on paitsi ihmisen henki."
Kolminaisuus toistuu Isä Poika ja Pyhä Henki.
Ihmisestä sanotaan Sielu, mieli ja ruumis.Kukaan ei tiedä mitä ihmisessä on Paitsi sielu joka on Kuolematon tietää kaiken.Ajattele kuinka suuren persoonan Jumala on luonut.Sielu tietää kaiken koska se on Jumalasta siis osa Jumalaa.Se viisaus mitä minussa on Jumalan työtä.Hänen henkensä koskettaa minun henkeäni...senhän sain kokea ja haluan kokea uudelleen ja uudelleen.Kuinka monella tavalla Jumalani minua neuvoo ja ohjaakaan.Se että en ymmärrä Jumalan tarkoitusta kun antoi Jeesuksen uhrata itsensä ei tarkoita että Jumalani olisi minut hyljännyt.Ei..olen hänen kanssaan joka päivä!Sen olen ymmärtänyt että kuolemalla ei ole meihin valtaa.Jeesushan sen meille näytti.Vaikka ihminen kuolee Sielu ja mieli ei katoa.Ainoastaan maallinen ruumis joutaa pois.Jumalan henki opettaa minua enkä sillä kerskaa.Jotkut vaan oppii hitaammin.Minä kuuntelen Jumalaa koko ajan.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.Varmasti pyhä henki tekee sinussakin työtänsä, koska uskon asioita pohdit. (Et sellaisia varmaankaan muutoin pohtisi.)
Raamatun paikkoja
1.Kor.
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
(Kaikki ovat syntisiä.)
1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
(-> Kristus on tullut meille vanhurskaudeksi, pyhitykseksi, lunastukseksi. Eli vain Kristuksen ristin työn kautta pelastumme.)
3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
( -> Ainoastaan Kristuksen sovitustyö voi olla perustuksenamme. Ainoastaan ristin työn kautta voimme pelastua, emme omien tekojemme kautta. Vain yksi perustus on mahdollinen: Kristuksen ristin työ. Muut perustukset eivät kelpaa. Muiden perustusten, esim. omien tekojemme, varassa rakennus sortuu.)
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
-> Ihmisen oma viisaus sanoo, että ihminen pelastuisi omien töidensä kautta. Jumala näki hyväksi saarnauttaa hullutusta maailmalle (omia tekoja korostavien mielestä ristin työ on hullutusta). Tässä hullutuksessa saarnataan, että ristin puulla sovitetaan syntimme, ja että emme voi itsessämme pelastua. Syntimme täytyy sovittaa ristillä, jotta Jumalan viha sammuisi, jotta sovitus olisi tehty Jumalan kanssa. Jumala sovitti ihmiset itsensä kanssa.
2.Korinttolaiskirje:
5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kolossalaiskirje:
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. - huu
Koo kirjoitti:
Kristus on ainut tie. Hän on tie, totuus ja elämä. Ei ole muita teitä Jumalan tykö kuin Kristus. Hän on portti taivaan valtakuntaan. Jos tunnustat syntisi ja otat Kristuksen elämääsi vastaan, niin pelastut.
Usko on Jumalan tekoa.
Jos poistat Raamatusta jotain, niin vaarallisilla vesillä mielestäni olet...Tähän asti oli mennyt ihan hyvin, Koo!
Nyt vaan meni raakasti suvaitsemattomuuden puolelle.
Niin monta on tietä,kuin on ihmistäkin, ja jeesus oli luuseri, joka ei todellisuudessa pystyny pelastamaan edes itseään!
Ei jeesuksen kaltaisesta skitsofreenikosta ole kellekkään malliksi.
Eikä raamatusta kannata mitään poistaa, vaan raamattu kannattaa poistaa kokonaisuudessaan. - tsi
Koo kirjoitti:
Varmasti pyhä henki tekee sinussakin työtänsä, koska uskon asioita pohdit. (Et sellaisia varmaankaan muutoin pohtisi.)
Raamatun paikkoja
1.Kor.
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
(Kaikki ovat syntisiä.)
1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
(-> Kristus on tullut meille vanhurskaudeksi, pyhitykseksi, lunastukseksi. Eli vain Kristuksen ristin työn kautta pelastumme.)
3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
( -> Ainoastaan Kristuksen sovitustyö voi olla perustuksenamme. Ainoastaan ristin työn kautta voimme pelastua, emme omien tekojemme kautta. Vain yksi perustus on mahdollinen: Kristuksen ristin työ. Muut perustukset eivät kelpaa. Muiden perustusten, esim. omien tekojemme, varassa rakennus sortuu.)
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
-> Ihmisen oma viisaus sanoo, että ihminen pelastuisi omien töidensä kautta. Jumala näki hyväksi saarnauttaa hullutusta maailmalle (omia tekoja korostavien mielestä ristin työ on hullutusta). Tässä hullutuksessa saarnataan, että ristin puulla sovitetaan syntimme, ja että emme voi itsessämme pelastua. Syntimme täytyy sovittaa ristillä, jotta Jumalan viha sammuisi, jotta sovitus olisi tehty Jumalan kanssa. Jumala sovitti ihmiset itsensä kanssa.
2.Korinttolaiskirje:
5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kolossalaiskirje:
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.olemassa?Raamatun Jumala uhkailee ja painostaa kun Minun Jumalani ei vaadi eikä uhkaile.Neuvoo ja koskettaa mutta ei kahlitse.Minä alan viihtyä Jumalani kanssa.Vaarallista vai?
- Aztharoth Hourupää
Koo kirjoitti:
Kristus on ainut tie. Hän on tie, totuus ja elämä. Ei ole muita teitä Jumalan tykö kuin Kristus. Hän on portti taivaan valtakuntaan. Jos tunnustat syntisi ja otat Kristuksen elämääsi vastaan, niin pelastut.
Usko on Jumalan tekoa.
Jos poistat Raamatusta jotain, niin vaarallisilla vesillä mielestäni olet..."Jos poistat Raamatusta jotain, niin vaarallisilla vesillä mielestäni olet... "
Siinä tapauksessa kaikki kristityt ovat olleet vaarallisilla vesillä jo pitkään. Raamatusta on poistettu liian okkultistisiksi katsottuja osia jo pari tuhatta vuotta sitten.
Okkultismin ei katsottu sopivan kristinuskoon, niinpä se jätettiin pois. Jäljelle jäi siis ilmeisesti pelkkä Jumalan sana? Merkillistä.
Kristus ei ole ainoa tie.
Teitä on monia, ja kukin kulkee omaansa. Jotkut meistä haluavat ajatella itse. Uskonnollinen fundamentalismi ei ole ainoa oikea totuus. - Aztharoth Hourupää
Koo kirjoitti:
Ihminen on vihollisuus-suhteessa Jumalaan ilman Kristuksen sovitustyötä. Turmeltuneen luontonsa puolesta ihminen itseasiassa vihaa Jumalan käskyjä ja Jumalan tahtoa. Luontonsa puolesta ihminen haluaisi rikkoa Jumalan käskyjä. Ihminen on vihollisuussuhteessa Jumalan kanssa.
Ihminen ja kaikkivoipa Jumala ovat vihollisia?
Miksiköhän me sitten olemme vielä täällä...?
Vai onko niin ettei Jumala olekaan kaikkivoipa, onkohan sittenkin niin, että usko ei selitä kaikkea mitä maailmassa tapahtuu. - Aztharoth Hourupää
tsi kirjoitti:
olemassa?Raamatun Jumala uhkailee ja painostaa kun Minun Jumalani ei vaadi eikä uhkaile.Neuvoo ja koskettaa mutta ei kahlitse.Minä alan viihtyä Jumalani kanssa.Vaarallista vai?
Kunnon kristityn pitää kieriä paskassa ja rautanauloissa, alistua lampaan tavoin ja tuntea tuskaa. Elämä ei saa olla kirkasta eikä valoisaa, vaan sen pitää ahdistaa ja kulkea kapeita polkuja pitkin.
Tämän lisäksi kunnon Kristityn (TM) tulee huolehtia siitä, ettei kellään muullakaan ole kivaa, vaan että kaikki tulevat kärsimään yhdessä. Sitten Jumala on tyytyväinen ja kaikilla on paha olla.
Onneksi lähdin tämän lauman parista jo kauan sitten. - uudestisyntynyt
Aztharoth Hourupää kirjoitti:
"Jos poistat Raamatusta jotain, niin vaarallisilla vesillä mielestäni olet... "
Siinä tapauksessa kaikki kristityt ovat olleet vaarallisilla vesillä jo pitkään. Raamatusta on poistettu liian okkultistisiksi katsottuja osia jo pari tuhatta vuotta sitten.
Okkultismin ei katsottu sopivan kristinuskoon, niinpä se jätettiin pois. Jäljelle jäi siis ilmeisesti pelkkä Jumalan sana? Merkillistä.
Kristus ei ole ainoa tie.
Teitä on monia, ja kukin kulkee omaansa. Jotkut meistä haluavat ajatella itse. Uskonnollinen fundamentalismi ei ole ainoa oikea totuus.Tällä palstalla on ollut monia hyviä kommentteja, mutta sitten valitettavasti vääriä ja katkeeoituneita. Luterilaisessa kirkossa on se vika että sen papeissa on paljon sellaisia jotka ei tiedä miten uudestisynnytään ja he eivät voi auttaa kyselijöitä, koska eivät sitä ole itsekään kokeneet.
Se jutun alkuunpanija oli kokenut sen kirkon sakramenttien aikana jotain liikutusta ja on se mahdollista että se olisi ollut Pyhä Henki, mutta se on käsitykseni mukaan harvinainen siinä kirkossa. Jos se sitä oli, niin ei kannata jäädä siihen tilaan, että Henki on koskettanut ja saanut synnin tilaan, vaan pitää tulla rohkeasti uskoon, että Pyhä Henki voisi tulla sydämeen ja virvoittaa ja antaa voimia ja parantaa ja johdattaa.
Täytyy pyytää Jeesusta tulemaan sydämeen ja sitten uskossa ottaa se vastaan luottaen Jumalan sanaan ja pitää myös kertoa siitä jollekin, sillä sana sanoo, että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan - ...
Aztharoth Hourupää kirjoitti:
Kunnon kristityn pitää kieriä paskassa ja rautanauloissa, alistua lampaan tavoin ja tuntea tuskaa. Elämä ei saa olla kirkasta eikä valoisaa, vaan sen pitää ahdistaa ja kulkea kapeita polkuja pitkin.
Tämän lisäksi kunnon Kristityn (TM) tulee huolehtia siitä, ettei kellään muullakaan ole kivaa, vaan että kaikki tulevat kärsimään yhdessä. Sitten Jumala on tyytyväinen ja kaikilla on paha olla.
Onneksi lähdin tämän lauman parista jo kauan sitten.yhtään uskontoa joka täyttäisi nuo tuntomerkit. Mikä olikaan se uskonto josta lähdit?
- tsi
uudestisyntynyt kirjoitti:
Tällä palstalla on ollut monia hyviä kommentteja, mutta sitten valitettavasti vääriä ja katkeeoituneita. Luterilaisessa kirkossa on se vika että sen papeissa on paljon sellaisia jotka ei tiedä miten uudestisynnytään ja he eivät voi auttaa kyselijöitä, koska eivät sitä ole itsekään kokeneet.
Se jutun alkuunpanija oli kokenut sen kirkon sakramenttien aikana jotain liikutusta ja on se mahdollista että se olisi ollut Pyhä Henki, mutta se on käsitykseni mukaan harvinainen siinä kirkossa. Jos se sitä oli, niin ei kannata jäädä siihen tilaan, että Henki on koskettanut ja saanut synnin tilaan, vaan pitää tulla rohkeasti uskoon, että Pyhä Henki voisi tulla sydämeen ja virvoittaa ja antaa voimia ja parantaa ja johdattaa.
Täytyy pyytää Jeesusta tulemaan sydämeen ja sitten uskossa ottaa se vastaan luottaen Jumalan sanaan ja pitää myös kertoa siitä jollekin, sillä sana sanoo, että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaanNoin 30% maailman väestöstä on kristittyjä.Tässä muutamia Islamilaisia maita joka ei myöskään kuulu suosikkeihini.Sanoisinpa Päinvastoin.
Islamilaiset maat
Pohjois-Afrikka: Marokko, Algeria, Tunisia, Libya, Egypti, Tsad (55 %), Sudan (65 %)
Itä-Afrikka: Somalia, Djibouti, Eritrea (48 %), Etiopia (31 %), Tansania (31 %)
Lähi-itä: Turkki, Syyria, Libanon (60 %), Jordania, Irak, Iran, Kuwait, Saudi-Arabia, Jemen, Oman, Bahran, Qatar, Arabiemiirikunnat
Keski-Aasia: Azerbaidzan, Turkmenia, Uzbekistan, Tadzikistan, Afganistan, Kazastan (60 %), Georgia (20 %)
Länsi-Afrikka: Länsi-Sahara, Mauritania, Senegal, Gambia, Guinea, Sierra Leone, Mali, Niger , Ghana (21%), Togo (24 %), Kameron (25 %), Benin (20 %) , Norsuunluurannikko (39 %) , Nigeria (41 %), Guinea-Bissau (43 %) , Burgina Faso (50 %)
Aasia: Pakistan, Bangladesh, Malesia, Indonesia, Brunei, Intia (12 %)
Eurooppa: , Bosnia (60 %), Albania (39 %), Makedonia (25 %), Bulgaria (11 %), Ranska (10 %), Venäjä (10 %)
No, nyt ollaan Suomessa jossa Kristinusko on valtauskonto.Siis uskonto joka käyttää valtaa.Minun uskonihan ei ole mitään eikä minun kokemukseni.Vaikka Itse Jumala kävisi paiskaamassa käsipäivät kanssani tuskin sillä olisi mitään vaikutusta valtauskonnon kannattajille.Sanoisivat että "Saatanan kanssa pelailee".Suurin osa Suomalaiset suhtautuvat kohtalaisen välinpitämättömästi uskontoonsa.Sitten pieni osa joka tuskailee Pelastusvarmuutensa kanssa.Raamatun säännöt ja ehdot ovat niin rankat että ainakin minulta se tappaisi elämänilon koska niiden noudattaminen oikeasti olisi minulle mahdottomuus.Joutuisin uskottelemaan itselleni niin kuin monet tekevät.En siis oikeasti Uskomaan.Koska Kristinuskon mukaan ns "Hyvälläkään ihmisellä" ei ole Mitään saumaa välttyä Kadotukselta ilman Kristuksen lunastustyötä se tarkoittaisi että vähintään 70% nykyisestä maailman väestöstä kilahtaa Helvetin puolelle.Oman Arvioni mukaan 3% kristityistä voisi oikeasti läpäistä seulan.Sehän tarkoittaisi että 97% ihmisistä on tuomittu Helvettiin.Mitä sitten tulekaan jo eläneisiin sukupolviin.Melkoinen määrä porukkaa sielläkin.Jos minä kerron että olen läheinen minun Jumalani kanssa ja että hän opastaa ja koskettaa minua vastaukset täyttyvät Raamatusta kopioiduilla lauseilla.Eipä juurikaan tunnu Kristityillä olevan omaa ajatusta ja tahtoa asian tiimoilta.Se saa minut voimaan pahoin.Voimaan pahoin sen takia kuinka sidottuja ne Ihmiset ovat jotka kertovat vapautumisestaan synnin orjuudesta.Itseasiassa minusta tuntuu että osa hokee noita lauseita pönkittääkseen epävarmaa pelastusvarmuuttaan.Miksikö!Koska kukaan normaali ajatteleva ihminen ei voi täyttää vaatimuksia ja sitä uskoa jota Raamattu edellyttää.Tehtävä on niin mahdoton että se johtaa epätyydyttävään elämään ja ahdistukseen.Poikkeuksiakin on,myönnetään.Minun elämänohjeeni on Jeesuksen ohje."Tehkää muille ihmisille se minkä toivoisitte heidän tekevän teille",vapaasti lainaten ajatusta.Jos se ei riitä niin sitten Ei.Rakkaus irrottaa ja päästää vapaaksi.Pelko sitoo ja estyää toimimasta.Ilman Rakkautta kaikki on turhaa. - Koo
tsi kirjoitti:
Noin 30% maailman väestöstä on kristittyjä.Tässä muutamia Islamilaisia maita joka ei myöskään kuulu suosikkeihini.Sanoisinpa Päinvastoin.
Islamilaiset maat
Pohjois-Afrikka: Marokko, Algeria, Tunisia, Libya, Egypti, Tsad (55 %), Sudan (65 %)
Itä-Afrikka: Somalia, Djibouti, Eritrea (48 %), Etiopia (31 %), Tansania (31 %)
Lähi-itä: Turkki, Syyria, Libanon (60 %), Jordania, Irak, Iran, Kuwait, Saudi-Arabia, Jemen, Oman, Bahran, Qatar, Arabiemiirikunnat
Keski-Aasia: Azerbaidzan, Turkmenia, Uzbekistan, Tadzikistan, Afganistan, Kazastan (60 %), Georgia (20 %)
Länsi-Afrikka: Länsi-Sahara, Mauritania, Senegal, Gambia, Guinea, Sierra Leone, Mali, Niger , Ghana (21%), Togo (24 %), Kameron (25 %), Benin (20 %) , Norsuunluurannikko (39 %) , Nigeria (41 %), Guinea-Bissau (43 %) , Burgina Faso (50 %)
Aasia: Pakistan, Bangladesh, Malesia, Indonesia, Brunei, Intia (12 %)
Eurooppa: , Bosnia (60 %), Albania (39 %), Makedonia (25 %), Bulgaria (11 %), Ranska (10 %), Venäjä (10 %)
No, nyt ollaan Suomessa jossa Kristinusko on valtauskonto.Siis uskonto joka käyttää valtaa.Minun uskonihan ei ole mitään eikä minun kokemukseni.Vaikka Itse Jumala kävisi paiskaamassa käsipäivät kanssani tuskin sillä olisi mitään vaikutusta valtauskonnon kannattajille.Sanoisivat että "Saatanan kanssa pelailee".Suurin osa Suomalaiset suhtautuvat kohtalaisen välinpitämättömästi uskontoonsa.Sitten pieni osa joka tuskailee Pelastusvarmuutensa kanssa.Raamatun säännöt ja ehdot ovat niin rankat että ainakin minulta se tappaisi elämänilon koska niiden noudattaminen oikeasti olisi minulle mahdottomuus.Joutuisin uskottelemaan itselleni niin kuin monet tekevät.En siis oikeasti Uskomaan.Koska Kristinuskon mukaan ns "Hyvälläkään ihmisellä" ei ole Mitään saumaa välttyä Kadotukselta ilman Kristuksen lunastustyötä se tarkoittaisi että vähintään 70% nykyisestä maailman väestöstä kilahtaa Helvetin puolelle.Oman Arvioni mukaan 3% kristityistä voisi oikeasti läpäistä seulan.Sehän tarkoittaisi että 97% ihmisistä on tuomittu Helvettiin.Mitä sitten tulekaan jo eläneisiin sukupolviin.Melkoinen määrä porukkaa sielläkin.Jos minä kerron että olen läheinen minun Jumalani kanssa ja että hän opastaa ja koskettaa minua vastaukset täyttyvät Raamatusta kopioiduilla lauseilla.Eipä juurikaan tunnu Kristityillä olevan omaa ajatusta ja tahtoa asian tiimoilta.Se saa minut voimaan pahoin.Voimaan pahoin sen takia kuinka sidottuja ne Ihmiset ovat jotka kertovat vapautumisestaan synnin orjuudesta.Itseasiassa minusta tuntuu että osa hokee noita lauseita pönkittääkseen epävarmaa pelastusvarmuuttaan.Miksikö!Koska kukaan normaali ajatteleva ihminen ei voi täyttää vaatimuksia ja sitä uskoa jota Raamattu edellyttää.Tehtävä on niin mahdoton että se johtaa epätyydyttävään elämään ja ahdistukseen.Poikkeuksiakin on,myönnetään.Minun elämänohjeeni on Jeesuksen ohje."Tehkää muille ihmisille se minkä toivoisitte heidän tekevän teille",vapaasti lainaten ajatusta.Jos se ei riitä niin sitten Ei.Rakkaus irrottaa ja päästää vapaaksi.Pelko sitoo ja estyää toimimasta.Ilman Rakkautta kaikki on turhaa.// Raamatun säännöt ja ehdot ovat niin rankat että ainakin minulta se tappaisi elämänilon koska niiden noudattaminen oikeasti olisi minulle mahdottomuus. //
Tarkoititko esim. kymmentä käskyä?
Niitäkään ihminen ei pysty täyttämään. Oletko lukenut vuorisaarnan (muistaakseni Matt.5). Sitä lukiessa alkaa ymmärtää, että en pysty täyttämään Jumalan lakia.
Tuon kaiken tähden Kristus kuoli ristillä. Hän täytti lain puolestamme.
// Sitten pieni osa joka tuskailee Pelastusvarmuutensa kanssa. //
Uskovalle on itseasiassa epäluottamuksen osoitus (syntiä), jos ei usko että voi turvautua Kristukseen. Luterilaisittain ajatellen saamme rohkeasti luottaa, että syntimme on meille anteeksi annetut.
(En tiedä haitko tätä pohdinnallasi, mutta tuollainen itselleni tuli mieleen.)
// Koska Kristinuskon mukaan ns "Hyvälläkään ihmisellä" ei ole Mitään saumaa välttyä Kadotukselta ilman Kristuksen lunastustyötä se tarkoittaisi että vähintään 70% nykyisestä maailman väestöstä kilahtaa Helvetin puolelle. //
Kristinuskon mukaan ei ole sellaista asiaa kuin "hyvä ihminen". Kaikki ovat syntisiä ja voivat pelastua vain yksin armosta, Kristuksen ansion tähden. (Autuaallinen vaihtokauppa: anna synnit Kristukselle ja Kristus antaa sinulle puhtaat vaatteet eli sinut luetaan vanhurskaaksi Jumalan edessä ilman omia ansioitasi. Voiko pelastuminen olla "helpompaa". Silti tuo on ahdas portti, koska tuo ei ihmisille kelpaa. Ihmiset tahtoisivat mennä taivaan kotiin omilla teoillansa ilman Kristusta.)
Meidän ei kuulu mielestäni niin paljon pohtia määriä, että kuinka moni pääsee perille. Jumala sen tietää.
Emme tiedä kuinka moni pääsee taivaaseen.
Jos ihminen helvettiin joutuu niin se on aivan ihmisen omaa syytänsä: Jumalan uhrikuolema ei kelpaa. (Ei suostuta uskomaan Kristukseen. Jumala todistaa itse itsestään Raamatussa.)
// Miksikö!Koska kukaan normaali ajatteleva ihminen ei voi täyttää vaatimuksia ja sitä uskoa jota Raamattu edellyttää. //
Koska ihminen ei voi täyttää lain vaatimuksia, niin sitä varten juuri tarvitaan Kristus. Hän täytti lain puolestamme. Voimme huokaista helpotuksesta -> (iankaikkisella) kuolemalla ja perkeleellä ei ole meihin valtaa. perkele (syyttäjä) on sidottu, eikä voi syyttää meitä jos turvaamme Kristukseen!
Kristus vapautti meidät perkeleen ja kuoleman vallasta (meidät herätetään kuolleista viimeisenä päivänä iankaikkiseen elämään), Kristus saattaa meidät iankaikkiseen elämään Jumalan kanssa. Kasteessa (uudestisyntyminen tapahtuu "veden ja hengen kautta" Joh.3) meidät siirretään perkeleen valtakunnasta Jumalan valtakuntaan (tapahtuu valtapiirin vaihto). Tämä kaikki tapahtuu lahjana, Kristuksen ansion tähden.
Ilosanoma kannattaa kertoa kaikille ihmisille: ei tarvitse omin yrityksin päästä taivaan kotiin, se annetaan meille lahjana Kristuksen ansion tähden. Uskokin on Jumalan työtä. Sitäkään ei tarvitse puristaa itsestään ulos. Ihmisille on annettu vapauttava tuomiopäätös ilmaiseksi ilman omia ansioita, uudelleen: Kristuksen ansion tähden, se kannattaa ihmisille kertoa. - huu
Koo kirjoitti:
// Raamatun säännöt ja ehdot ovat niin rankat että ainakin minulta se tappaisi elämänilon koska niiden noudattaminen oikeasti olisi minulle mahdottomuus. //
Tarkoititko esim. kymmentä käskyä?
Niitäkään ihminen ei pysty täyttämään. Oletko lukenut vuorisaarnan (muistaakseni Matt.5). Sitä lukiessa alkaa ymmärtää, että en pysty täyttämään Jumalan lakia.
Tuon kaiken tähden Kristus kuoli ristillä. Hän täytti lain puolestamme.
// Sitten pieni osa joka tuskailee Pelastusvarmuutensa kanssa. //
Uskovalle on itseasiassa epäluottamuksen osoitus (syntiä), jos ei usko että voi turvautua Kristukseen. Luterilaisittain ajatellen saamme rohkeasti luottaa, että syntimme on meille anteeksi annetut.
(En tiedä haitko tätä pohdinnallasi, mutta tuollainen itselleni tuli mieleen.)
// Koska Kristinuskon mukaan ns "Hyvälläkään ihmisellä" ei ole Mitään saumaa välttyä Kadotukselta ilman Kristuksen lunastustyötä se tarkoittaisi että vähintään 70% nykyisestä maailman väestöstä kilahtaa Helvetin puolelle. //
Kristinuskon mukaan ei ole sellaista asiaa kuin "hyvä ihminen". Kaikki ovat syntisiä ja voivat pelastua vain yksin armosta, Kristuksen ansion tähden. (Autuaallinen vaihtokauppa: anna synnit Kristukselle ja Kristus antaa sinulle puhtaat vaatteet eli sinut luetaan vanhurskaaksi Jumalan edessä ilman omia ansioitasi. Voiko pelastuminen olla "helpompaa". Silti tuo on ahdas portti, koska tuo ei ihmisille kelpaa. Ihmiset tahtoisivat mennä taivaan kotiin omilla teoillansa ilman Kristusta.)
Meidän ei kuulu mielestäni niin paljon pohtia määriä, että kuinka moni pääsee perille. Jumala sen tietää.
Emme tiedä kuinka moni pääsee taivaaseen.
Jos ihminen helvettiin joutuu niin se on aivan ihmisen omaa syytänsä: Jumalan uhrikuolema ei kelpaa. (Ei suostuta uskomaan Kristukseen. Jumala todistaa itse itsestään Raamatussa.)
// Miksikö!Koska kukaan normaali ajatteleva ihminen ei voi täyttää vaatimuksia ja sitä uskoa jota Raamattu edellyttää. //
Koska ihminen ei voi täyttää lain vaatimuksia, niin sitä varten juuri tarvitaan Kristus. Hän täytti lain puolestamme. Voimme huokaista helpotuksesta -> (iankaikkisella) kuolemalla ja perkeleellä ei ole meihin valtaa. perkele (syyttäjä) on sidottu, eikä voi syyttää meitä jos turvaamme Kristukseen!
Kristus vapautti meidät perkeleen ja kuoleman vallasta (meidät herätetään kuolleista viimeisenä päivänä iankaikkiseen elämään), Kristus saattaa meidät iankaikkiseen elämään Jumalan kanssa. Kasteessa (uudestisyntyminen tapahtuu "veden ja hengen kautta" Joh.3) meidät siirretään perkeleen valtakunnasta Jumalan valtakuntaan (tapahtuu valtapiirin vaihto). Tämä kaikki tapahtuu lahjana, Kristuksen ansion tähden.
Ilosanoma kannattaa kertoa kaikille ihmisille: ei tarvitse omin yrityksin päästä taivaan kotiin, se annetaan meille lahjana Kristuksen ansion tähden. Uskokin on Jumalan työtä. Sitäkään ei tarvitse puristaa itsestään ulos. Ihmisille on annettu vapauttava tuomiopäätös ilmaiseksi ilman omia ansioita, uudelleen: Kristuksen ansion tähden, se kannattaa ihmisille kertoa.Jeesus kristus-sekopää skitsofreenikko teille esikuvaksi "halvalla".
Ei tartte uskoa, kuin niteittäin valheita, ja valehteleen itselleenkin, että niin se on!
Heittäkää jo aivot narikkaan, ja uskokaa, että juuri tuollain sen piti tapahtua, että "jumala tapatti ainoan poikansa". Temppu on raukkamaisen typerä kenen hyvänsä tekemäks, saati sitten jumalaksi oletetulle.
Mulle se ei todista, kuin sen että raamatun jumalkäsitys kertoo sitten yksoikoisesta kusipäästä jumalan tilalla;MITEN TOLLANEN MUKA OLIS OLLU AINOO KEINO HOITAA SE ASIA, JOS ON VIELÄ KAIKEN LISÄKS KAIKKIVALTIAS.
Ensinnäkin kysymys:MIKSI JEESUS PITI TAPATTAA?
MITEN HELVETISSÄ SE LIITTYY MUIDEN IHMISTEN SYNTEIHIN, JA MILLÄ LOGIIKALLA VARSINKIN? - tsi
huu kirjoitti:
Jeesus kristus-sekopää skitsofreenikko teille esikuvaksi "halvalla".
Ei tartte uskoa, kuin niteittäin valheita, ja valehteleen itselleenkin, että niin se on!
Heittäkää jo aivot narikkaan, ja uskokaa, että juuri tuollain sen piti tapahtua, että "jumala tapatti ainoan poikansa". Temppu on raukkamaisen typerä kenen hyvänsä tekemäks, saati sitten jumalaksi oletetulle.
Mulle se ei todista, kuin sen että raamatun jumalkäsitys kertoo sitten yksoikoisesta kusipäästä jumalan tilalla;MITEN TOLLANEN MUKA OLIS OLLU AINOO KEINO HOITAA SE ASIA, JOS ON VIELÄ KAIKEN LISÄKS KAIKKIVALTIAS.
Ensinnäkin kysymys:MIKSI JEESUS PITI TAPATTAA?
MITEN HELVETISSÄ SE LIITTYY MUIDEN IHMISTEN SYNTEIHIN, JA MILLÄ LOGIIKALLA VARSINKIN?Mutta vastaukset nojautuu vahvasti Raamatun opetukseen.Ja nehän eivät voi olla väärässä?
Sinulla ei tunnu olevan kuin kaksi vaihtoehto.Joko hyväksyt opetukset ja "Pelastut" tai et hyväksy ja joudut Helvettiin.Mitään järkevää ja älyllistä selitystä ei tunnu löytyvän.Jos sitä ei olekaan ja sen takia sitä ei löydy?Onhan se kummallista että Minäkin jo vauvana olin Jumalan arkkivihollinen.Sen lisäksi Minä olin syyllinen synteihin jotka ikinä maailmassa oli tehty ennen minua.Siis syntymälahjana olin Perinyt Perisynnin joka oli tehnyt minusta Kadotetun matkalla suoraan helvettiin.Aika huonot kortit on minulle jaettu jo heti alusta alkaen!Kukaan ei ole pystynyt sitä älyllisesti selittämään.Ei kai sitten voi.Muussa tapauksessa jouduttaisiin Kristinuskon Jumala laittamaan viralta kykenettömänä hoitamaan virkaansa.Sehän olisi katastrofi koko Länsimaiselle kulttuurille. - ...
huu kirjoitti:
Jeesus kristus-sekopää skitsofreenikko teille esikuvaksi "halvalla".
Ei tartte uskoa, kuin niteittäin valheita, ja valehteleen itselleenkin, että niin se on!
Heittäkää jo aivot narikkaan, ja uskokaa, että juuri tuollain sen piti tapahtua, että "jumala tapatti ainoan poikansa". Temppu on raukkamaisen typerä kenen hyvänsä tekemäks, saati sitten jumalaksi oletetulle.
Mulle se ei todista, kuin sen että raamatun jumalkäsitys kertoo sitten yksoikoisesta kusipäästä jumalan tilalla;MITEN TOLLANEN MUKA OLIS OLLU AINOO KEINO HOITAA SE ASIA, JOS ON VIELÄ KAIKEN LISÄKS KAIKKIVALTIAS.
Ensinnäkin kysymys:MIKSI JEESUS PITI TAPATTAA?
MITEN HELVETISSÄ SE LIITTYY MUIDEN IHMISTEN SYNTEIHIN, JA MILLÄ LOGIIKALLA VARSINKIN?Viisaana ja Kaikkitietävänä, Jumalaakin viisaampana, että miten sinä olisit ratkaissut syntiongelman. Mikä olisi ollut parempi vaihtoehto?
Voitko kertoa sen meille sinä Viisaista Viisain?
Vaihtoehdot joista voit valita ovat:
a) Jumala tuhoaa koko ihmiskunnan sen pahuuden tähden. Jumala tuhoaa synnin yhdessä syntisten ihmisten kanssa.
b) Jumala ei tuhoa ihmiskuntaa, vaan romuttaa lakinsa, jonka jälkeen syntiä ei ole juridisesti olemassa. Pahuus ei kuitenkaan katoa mihinkään, vaan päinvastoin lisääntyy. Pahuuden ongelma on edelleen ratkaisematta. Itse asiassa ongelmasta on tullut vielä vakavampi.
c) Jumala kärsii Jeesuksessa koko maailman syntien tähden, ja ristinkuolemallaan pelastaa Häneen uskovat ihmiset kuolemalta ja tuholta, Rakkaudesta ihmisiä kohtaan.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus? - Koo
huu kirjoitti:
Jeesus kristus-sekopää skitsofreenikko teille esikuvaksi "halvalla".
Ei tartte uskoa, kuin niteittäin valheita, ja valehteleen itselleenkin, että niin se on!
Heittäkää jo aivot narikkaan, ja uskokaa, että juuri tuollain sen piti tapahtua, että "jumala tapatti ainoan poikansa". Temppu on raukkamaisen typerä kenen hyvänsä tekemäks, saati sitten jumalaksi oletetulle.
Mulle se ei todista, kuin sen että raamatun jumalkäsitys kertoo sitten yksoikoisesta kusipäästä jumalan tilalla;MITEN TOLLANEN MUKA OLIS OLLU AINOO KEINO HOITAA SE ASIA, JOS ON VIELÄ KAIKEN LISÄKS KAIKKIVALTIAS.
Ensinnäkin kysymys:MIKSI JEESUS PITI TAPATTAA?
MITEN HELVETISSÄ SE LIITTYY MUIDEN IHMISTEN SYNTEIHIN, JA MILLÄ LOGIIKALLA VARSINKIN?No, laitanpa vielä yhden tekstin. (En kyllä tiedä, että kannattaa uhoamistyylillä kirjoitettuihin viesteihin vastata, mutta ajattelin silti vähän kirjoittaa. Jos vaikka kuitenkin joku voisi muuttaa mieltään...)
Jumala vihaa syntiä. Meidät pitää jotenkin tehdä synnittömiksi, jotta kelpaisimme Jumalalle. Kristus tehtiin synniksi ja hän kantoi syntikuormamme ristin puulla.
Jumala on pyhä ja synti tulee tuomita. Synti sai tuomionsa ristin puulla.
Kaikkea emme myöskään voi täysin tietää Jumalasta, Raamatussa meille on hänestä ilmoitettu. Emme voi täysin käsittää, että miksi ristin kuolema tarvittiin. Jotakin voimme pohtia, esim. juuri sellaista että Jumala vaatii että synti tuomitaan konkreettisesti (muutoin Hän ei olisi pyhä), eli sen tähden ristin kuolema tarvittiin. On monia asioita joita ei täysin voi meidän ajatuksissa tietää / käsittää syvällisemmin kuin minkä voimme tehdä. Emme esimerkiksi ymmärrä että miten ehtoollislepä on Kristuksen ruumis, ehtoollisviini on Kristuksen veri tai että miten sana yhdistettynä veteen voi uudestisynnyttää (kaste). Moni asia meille "mysteeri", jota emme voi läpikotaisin käsittää. Jumala on suurempi kuin me.
// Tässä mielessä voidaan aivan hyvin sanoa, ettei ihminen ole kuin kivi tai pölkky. Eihän kivi eikä pölkky pane vastaan, kun joku sitä liikuttaa. Eihän sellainen tunne eikä tajua, mitä sille tehdään. Ihminen sen sijaan vastustaa Herraa Jumalaa omalla tahdollaan, kunnes hänet pannaan kääntymään. Silti on totta, että ihminen on ennen käännetyksi tulemistaankin järjellinen olento. Hänellä on kyllä järki ja tahto, vaikka hän ei ymmärrä mitään jumalallisista asioista eikä tahdo mitään hyvää eikä pelastukseen johtavaa. Kuten sanottu, hän ei pysty tekemään yhtään mitään kääntyäkseen. Hän on sikäli kiveä ja pölkkyäkin paljon pahempi, että hän vastustaa Jumalan sanaa ja tahtoa, kunnes Jumala herättää hänet, joka on kuollut syntiinsä, valaisee häntä ja uudistaa hänet. //
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.html - ...-
huu kirjoitti:
Jeesus kristus-sekopää skitsofreenikko teille esikuvaksi "halvalla".
Ei tartte uskoa, kuin niteittäin valheita, ja valehteleen itselleenkin, että niin se on!
Heittäkää jo aivot narikkaan, ja uskokaa, että juuri tuollain sen piti tapahtua, että "jumala tapatti ainoan poikansa". Temppu on raukkamaisen typerä kenen hyvänsä tekemäks, saati sitten jumalaksi oletetulle.
Mulle se ei todista, kuin sen että raamatun jumalkäsitys kertoo sitten yksoikoisesta kusipäästä jumalan tilalla;MITEN TOLLANEN MUKA OLIS OLLU AINOO KEINO HOITAA SE ASIA, JOS ON VIELÄ KAIKEN LISÄKS KAIKKIVALTIAS.
Ensinnäkin kysymys:MIKSI JEESUS PITI TAPATTAA?
MITEN HELVETISSÄ SE LIITTYY MUIDEN IHMISTEN SYNTEIHIN, JA MILLÄ LOGIIKALLA VARSINKIN?on siinä että Rakastaa toista niin paljon että kuolee hänen puolesta?
Onko Rakkaus raukkamaista?
Onko Rakkaus sairasta? - tsi
... kirjoitti:
Viisaana ja Kaikkitietävänä, Jumalaakin viisaampana, että miten sinä olisit ratkaissut syntiongelman. Mikä olisi ollut parempi vaihtoehto?
Voitko kertoa sen meille sinä Viisaista Viisain?
Vaihtoehdot joista voit valita ovat:
a) Jumala tuhoaa koko ihmiskunnan sen pahuuden tähden. Jumala tuhoaa synnin yhdessä syntisten ihmisten kanssa.
b) Jumala ei tuhoa ihmiskuntaa, vaan romuttaa lakinsa, jonka jälkeen syntiä ei ole juridisesti olemassa. Pahuus ei kuitenkaan katoa mihinkään, vaan päinvastoin lisääntyy. Pahuuden ongelma on edelleen ratkaisematta. Itse asiassa ongelmasta on tullut vielä vakavampi.
c) Jumala kärsii Jeesuksessa koko maailman syntien tähden, ja ristinkuolemallaan pelastaa Häneen uskovat ihmiset kuolemalta ja tuholta, Rakkaudesta ihmisiä kohtaan.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus?omat vaihtoehtonsa.Tässäkin tapauksessa minun täytyisi valita jonkun toisen antamista ehdoista.Yksinkertaistettuna:
Jumala on yksipuolisesti julistanut vihollisuudet välillemme.
Siis minä en ole julistautunut Jumalan viholliseksi.
Ongelman ratkaisemiseksi Jumala on valinnut Jeesuksen välittäjäksi Jumalan ja minun välillä.
Jotta rauhantila saadaan aikaiseksi minun täytyy antautua ehdoitta.Jos en suostu ehtoihin minua kohtaa tuho.
Nimimerkki ...,antaa myös ihmisenä minulle valmiit vaihtoehdot A-C kuten alla näkyy.
Vaihtoehdot joista voit valita ovat:
a) Jumala tuhoaa koko ihmiskunnan sen pahuuden tähden. Jumala tuhoaa synnin yhdessä syntisten ihmisten kanssa.
Vastaus a kohtaan:
Käsittääkseni synti ei koske pelkästään ihmistä vaan myös Jumalan henkiolentoja.Kaiketi Jumala voi tuhota Ihmisen ja kaiken jossa katsoo olevan syntiä.Siinä tapauksessa Jumalan kuitenkin täytyisi myöntää epäonnistuneensa täydellisesti Luomistyössään joka koskee ihmisiä ja joitakin henkiolentoja.Silloin tuhoutuisi myös osa Jumalaa itseään.Jumalahan kokeili tätä vaihtoehtoa vedenpaisumuskertomuksen mukaan.Kuten tiedämme pahojen hävittäminen ei ratkaissut ongelmaa.Eli se kokeilu epäonnistui surkeasti.Joten vaihtoehto A täytyy hylätä epäonnistuneena.
Vastaus kohtaan b.
Aluksi Jumala voisi Julistaa sotatilan päättyneeksi ihmisen ja Jumalan välillä.Hän voi sen purkaa yksipuolisesti koska se on julistettukin yksipuolisesti.Mehän tiedämme mihin hänen Luomuksensa pystyy.Jumalakin tietää että ihmisellä on jo nyt mahdollisuus ratkaista kaikki maailman ongelmat jos tahtoa löytyy,nälänhätä, sodat, ympäristön tuhoaminen ja jne.Ihmiset tekevät valintoja ja saavat kokea valintansa seuraukset.Lukuisat ihmiset ovat kehittyneet ja osaavat jo tehdä sellaisia valintoja jotka vievät kehitystä oikeaan suuntaan.Jokaisen "kuoleman" jälkeen kun ihminen siirtyy henkimaailmaan voi katsella tekemiänsä valintoja ja niiden seurauksia.Jumalan henkimaailmassahan on viisaita opettajia,Jeesus mukaan lukien jotka opettavat ihmisiä loputtomalla matkallaan ikuisuudessa.Ihminen saa yrittää uudelleen ja uudelleen kunnes on riittävän kehittynyt suorittamaan Luomistyötään myös Telluksella.Jumalahan antoi Telluksen ihmisen hallittavaksi.Siis ihminen saa elää niin monta elämää kuin riittävän kehityksen saamiseksi tarvitaan.Maapallo ei kestä tällaista kehitystä kovin kauan joten nähtäväksi jää riittääkö aika kehityksen saavuttamiseksi.
b) Jumala ei tuhoa ihmiskuntaa, vaan romuttaa lakinsa, jonka jälkeen syntiä ei ole juridisesti olemassa. Pahuus ei kuitenkaan katoa mihinkään, vaan päinvastoin lisääntyy. Pahuuden ongelma on edelleen ratkaisematta. Itse asiassa ongelmasta on tullut vielä vakavampi.
Vastaus kohtaan c.
Tälle en löydä loogista selitystä kuinka Jumala voi pelastaa ihmisen kärsimällä ja kuolemalla itse?Tähän ei ole muuta vaihtoehtoa kunkin kohdalla kuin uskoa kylmän rauhallisesti vaikka ei ymmärrä todellisuudessa asiasta yhtään mitään.Tässä vaihtoehdossa ihmisen täytyy luopua täydellisesti omasta ajattelusta ja luottaa siihen että Jumala on ajatellut hänen puolestaan oli se kuinka hullua tahansa.Tällainen Diktatuurinen vaihtoehto voi olla toimiva siinä tapauksessa että Jumala ottaa yksin kaiken hallintaansa ja ihmiset tottelevat Jumalaansa Robotin tavoin.Tällä nykyisellä kehitystasollahan ihminen alkaa taas "kehitellä" omia juttujaan ja taas ihminen täytyisi pelastaa.Muussa tapauksessahan Ihmisen pitäisi kehittyä Jumalan kaltaiseksi ja Jumalan työtoveriksi jota ei tarvitse vahtia eikä pelastaa jatkuvasti.Siihen viittasinkin jo aiemmin kohdassa B.Se että Jumala pelastaisi ainoastaan Kristityt kertoisi siitä että Jumala luottaisi täydellisesti heihin.Kristityt olisivat valittu luokka joka ei koskaan tulisi kääntymään Jumalaa vastaan vaan orjallisesti tottelisivat Häntä pienintäkin piirtoa myöten.Yksi vaihtoehto on tietysti että Kristityt ovat Jumalalle ainoa hyvä materiaali josta uudelleen koulutuksella saisi jotain aikaan.Muussa tapauksessa Jumalan täytyisi Luoda heidät uudelleen.Herää kysymys siinä tapauksessa miksi Jumala ei loisi kaikkia sieluja uudestaan.Tämä C-kohta on niin mystinen että sen voi ratkaista vaan USKO ja vain ja ainoastaan USKO.Nooa perhekuntineen valittiin jatkamaan elämää maapallolla koska he olivat Jumalalle kelvollisia.Kaikki tiedämme miten siinä jatkossa kuitenkin kävi.Arveluttaa Jumalan tapa hoitaa asioita joihin kuuluu tappaminen ja kiduttaminen.Vedenpaisumus ja sitten tulevaisuudessa Helvetti.
Alla poimintoja Raamatusta jossa Jumala on tavalla tai toisella mukana tuhotöissä.
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä taisukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herranvihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hän teroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle,ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niin kuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Kristinuskon Jumala on muullakin tavalla äärimmäisen paha:
2. Sam. 12:11 "Näin sanoo Herra: Katso, minä nostatan sinulle onnettomuuden sinun omasta perheestäsi, ja silmiesi edessä minä otan sinun vaimosi ja annan heidät toiselle, ja hän on makaava sinun vaimojesi kanssa tämän auringon nähden."
Jes. 45:7 "Minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän."
Val. 3:38 "Eikö lähde Korkeimman suusta paha ja hyvä?"
2. Moos. 4:11 "Ja Herra sanoi hänelle: Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö minä, Herra?"
Jer. 18:11 "... Näin sanoo Herra: Katso, minä hankin teille onnettomuutta ja pidän neuvoa teitä vastaan."
Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."
Aam. 3:6 "Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?"
5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."
Joos. 11:20 "Sillä Herralta tämä tuli; hän paadutti heidän sydämensä, niin että he kävivät taisteluun Israelia vastaan, jotta heidät armotta vihittäisiin tuhon omiksi ja hävitettäisiin."
1. Sam. 16:14 "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."
Hebr. 12:6 "Sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
5. Moos. 28:63 "... niin Herra silloin iloitsee teistä, siitä, että hävittää ja tuhoaa teidät."
Joos. 10:11 "Ja kun he paetessaan Israelia olivat Beet-Hooronin rinteessä, heitti Herra taivaasta heidän päällensä isoja kiviä, koko matkan Asekaan asti, niin että he kuolivat;"
Kristinuskoan Jumala rakastaa myös sotimista:
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit. Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niin kuin sankari, niin kuin soturi hän kiihottaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudon ja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nyt minä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltä kaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Jeesus oli muuten myös sodanlähettiläs:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt! ... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."
J.K.
Tässä oli murto-osa kaikesta siitä Raamatun Jumalan pahuudesta ... niskuroivien poikien kuoliaaksi kivittämiset, raiskattujen tappamiset, orjuuden hyväksyminen etc. etc.....
c) Jumala kärsii Jeesuksessa koko maailman syntien tähden, ja ristinkuolemallaan pelastaa Häneen uskovat ihmiset kuolemalta ja tuholta, Rakkaudesta ihmisiä kohtaan. - tsi
Koo kirjoitti:
No, laitanpa vielä yhden tekstin. (En kyllä tiedä, että kannattaa uhoamistyylillä kirjoitettuihin viesteihin vastata, mutta ajattelin silti vähän kirjoittaa. Jos vaikka kuitenkin joku voisi muuttaa mieltään...)
Jumala vihaa syntiä. Meidät pitää jotenkin tehdä synnittömiksi, jotta kelpaisimme Jumalalle. Kristus tehtiin synniksi ja hän kantoi syntikuormamme ristin puulla.
Jumala on pyhä ja synti tulee tuomita. Synti sai tuomionsa ristin puulla.
Kaikkea emme myöskään voi täysin tietää Jumalasta, Raamatussa meille on hänestä ilmoitettu. Emme voi täysin käsittää, että miksi ristin kuolema tarvittiin. Jotakin voimme pohtia, esim. juuri sellaista että Jumala vaatii että synti tuomitaan konkreettisesti (muutoin Hän ei olisi pyhä), eli sen tähden ristin kuolema tarvittiin. On monia asioita joita ei täysin voi meidän ajatuksissa tietää / käsittää syvällisemmin kuin minkä voimme tehdä. Emme esimerkiksi ymmärrä että miten ehtoollislepä on Kristuksen ruumis, ehtoollisviini on Kristuksen veri tai että miten sana yhdistettynä veteen voi uudestisynnyttää (kaste). Moni asia meille "mysteeri", jota emme voi läpikotaisin käsittää. Jumala on suurempi kuin me.
// Tässä mielessä voidaan aivan hyvin sanoa, ettei ihminen ole kuin kivi tai pölkky. Eihän kivi eikä pölkky pane vastaan, kun joku sitä liikuttaa. Eihän sellainen tunne eikä tajua, mitä sille tehdään. Ihminen sen sijaan vastustaa Herraa Jumalaa omalla tahdollaan, kunnes hänet pannaan kääntymään. Silti on totta, että ihminen on ennen käännetyksi tulemistaankin järjellinen olento. Hänellä on kyllä järki ja tahto, vaikka hän ei ymmärrä mitään jumalallisista asioista eikä tahdo mitään hyvää eikä pelastukseen johtavaa. Kuten sanottu, hän ei pysty tekemään yhtään mitään kääntyäkseen. Hän on sikäli kiveä ja pölkkyäkin paljon pahempi, että hän vastustaa Jumalan sanaa ja tahtoa, kunnes Jumala herättää hänet, joka on kuollut syntiinsä, valaisee häntä ja uudistaa hänet. //
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.htmlnäitä asioita ei voi järjellä käsittää.Joko uskoo sokeasti tai sitten ei.
- huu
... kirjoitti:
Viisaana ja Kaikkitietävänä, Jumalaakin viisaampana, että miten sinä olisit ratkaissut syntiongelman. Mikä olisi ollut parempi vaihtoehto?
Voitko kertoa sen meille sinä Viisaista Viisain?
Vaihtoehdot joista voit valita ovat:
a) Jumala tuhoaa koko ihmiskunnan sen pahuuden tähden. Jumala tuhoaa synnin yhdessä syntisten ihmisten kanssa.
b) Jumala ei tuhoa ihmiskuntaa, vaan romuttaa lakinsa, jonka jälkeen syntiä ei ole juridisesti olemassa. Pahuus ei kuitenkaan katoa mihinkään, vaan päinvastoin lisääntyy. Pahuuden ongelma on edelleen ratkaisematta. Itse asiassa ongelmasta on tullut vielä vakavampi.
c) Jumala kärsii Jeesuksessa koko maailman syntien tähden, ja ristinkuolemallaan pelastaa Häneen uskovat ihmiset kuolemalta ja tuholta, Rakkaudesta ihmisiä kohtaan.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus?Ensinnäkin kun joutuu jättämään surkean raamattuvaihtoehdon omaan arvottomuuteensa, ja ajatteleen koko asian maalaisjärjellä, niin voidaan vain todeta, että tilanteen mukaanhan ne ongelmat ratkaistaan ja kerroppa siis
joku esimerkki jostain yksityiskohtaisemmin, että pääsen siihen kauppaammaasi "jumalan virkaan" koska muuten asia pysyy yhtä irrationaalisen pölkkypäisellä tasolla, mikä on taas pelkästään juutalais-kristillisille eduksi.
Jos ensinnäkin kuvittelisin, että syntiongelma olisi jollain uskoontulolla ratkaistu, niin johan lehmätkin lentäis.
Pääpiirteittäin vastaus on kuitenkin sensuuntainen, että jos pystymme vähentämään fyysistä kurjuutta se poistaa tarvetta tehdä rikoksia, ja siihen liittyen jos saadaan kapitalismi(ahneus joka on sen kurjuuden alku) hallintaan(esim tobinin vero), se auttaa osaltaan.
Syntikäsite(perisynti) sellaisena asiana, kuten sen raamattu käsittää on pötyä, ja humanismille vierasta ja vaarallista syyllistämistä.
Jo pikkulapsikin tietää miltä tuntuu, kun tikkari varastetaan suusta, eikä siihen mitään uskoa tarvita.
Mielestäni oikeudenmukaisuus sisältää myös rakkautta automaattisesti.
Jeesuksen kuolema liittyy oleellisimmin ja lähinnä siihen, mitä tapahtui siihenaikaan toisinajattelijalle automaattisesti, jos saa raivarin temppelialueella.
Ennustaessaan kuolemansa, hän(jessus) siis oli jo ennalta päättänyt, että näin se sitten tulee käymään, että saa senkin pelleilyn loppuun! - ...
tsi kirjoitti:
omat vaihtoehtonsa.Tässäkin tapauksessa minun täytyisi valita jonkun toisen antamista ehdoista.Yksinkertaistettuna:
Jumala on yksipuolisesti julistanut vihollisuudet välillemme.
Siis minä en ole julistautunut Jumalan viholliseksi.
Ongelman ratkaisemiseksi Jumala on valinnut Jeesuksen välittäjäksi Jumalan ja minun välillä.
Jotta rauhantila saadaan aikaiseksi minun täytyy antautua ehdoitta.Jos en suostu ehtoihin minua kohtaa tuho.
Nimimerkki ...,antaa myös ihmisenä minulle valmiit vaihtoehdot A-C kuten alla näkyy.
Vaihtoehdot joista voit valita ovat:
a) Jumala tuhoaa koko ihmiskunnan sen pahuuden tähden. Jumala tuhoaa synnin yhdessä syntisten ihmisten kanssa.
Vastaus a kohtaan:
Käsittääkseni synti ei koske pelkästään ihmistä vaan myös Jumalan henkiolentoja.Kaiketi Jumala voi tuhota Ihmisen ja kaiken jossa katsoo olevan syntiä.Siinä tapauksessa Jumalan kuitenkin täytyisi myöntää epäonnistuneensa täydellisesti Luomistyössään joka koskee ihmisiä ja joitakin henkiolentoja.Silloin tuhoutuisi myös osa Jumalaa itseään.Jumalahan kokeili tätä vaihtoehtoa vedenpaisumuskertomuksen mukaan.Kuten tiedämme pahojen hävittäminen ei ratkaissut ongelmaa.Eli se kokeilu epäonnistui surkeasti.Joten vaihtoehto A täytyy hylätä epäonnistuneena.
Vastaus kohtaan b.
Aluksi Jumala voisi Julistaa sotatilan päättyneeksi ihmisen ja Jumalan välillä.Hän voi sen purkaa yksipuolisesti koska se on julistettukin yksipuolisesti.Mehän tiedämme mihin hänen Luomuksensa pystyy.Jumalakin tietää että ihmisellä on jo nyt mahdollisuus ratkaista kaikki maailman ongelmat jos tahtoa löytyy,nälänhätä, sodat, ympäristön tuhoaminen ja jne.Ihmiset tekevät valintoja ja saavat kokea valintansa seuraukset.Lukuisat ihmiset ovat kehittyneet ja osaavat jo tehdä sellaisia valintoja jotka vievät kehitystä oikeaan suuntaan.Jokaisen "kuoleman" jälkeen kun ihminen siirtyy henkimaailmaan voi katsella tekemiänsä valintoja ja niiden seurauksia.Jumalan henkimaailmassahan on viisaita opettajia,Jeesus mukaan lukien jotka opettavat ihmisiä loputtomalla matkallaan ikuisuudessa.Ihminen saa yrittää uudelleen ja uudelleen kunnes on riittävän kehittynyt suorittamaan Luomistyötään myös Telluksella.Jumalahan antoi Telluksen ihmisen hallittavaksi.Siis ihminen saa elää niin monta elämää kuin riittävän kehityksen saamiseksi tarvitaan.Maapallo ei kestä tällaista kehitystä kovin kauan joten nähtäväksi jää riittääkö aika kehityksen saavuttamiseksi.
b) Jumala ei tuhoa ihmiskuntaa, vaan romuttaa lakinsa, jonka jälkeen syntiä ei ole juridisesti olemassa. Pahuus ei kuitenkaan katoa mihinkään, vaan päinvastoin lisääntyy. Pahuuden ongelma on edelleen ratkaisematta. Itse asiassa ongelmasta on tullut vielä vakavampi.
Vastaus kohtaan c.
Tälle en löydä loogista selitystä kuinka Jumala voi pelastaa ihmisen kärsimällä ja kuolemalla itse?Tähän ei ole muuta vaihtoehtoa kunkin kohdalla kuin uskoa kylmän rauhallisesti vaikka ei ymmärrä todellisuudessa asiasta yhtään mitään.Tässä vaihtoehdossa ihmisen täytyy luopua täydellisesti omasta ajattelusta ja luottaa siihen että Jumala on ajatellut hänen puolestaan oli se kuinka hullua tahansa.Tällainen Diktatuurinen vaihtoehto voi olla toimiva siinä tapauksessa että Jumala ottaa yksin kaiken hallintaansa ja ihmiset tottelevat Jumalaansa Robotin tavoin.Tällä nykyisellä kehitystasollahan ihminen alkaa taas "kehitellä" omia juttujaan ja taas ihminen täytyisi pelastaa.Muussa tapauksessahan Ihmisen pitäisi kehittyä Jumalan kaltaiseksi ja Jumalan työtoveriksi jota ei tarvitse vahtia eikä pelastaa jatkuvasti.Siihen viittasinkin jo aiemmin kohdassa B.Se että Jumala pelastaisi ainoastaan Kristityt kertoisi siitä että Jumala luottaisi täydellisesti heihin.Kristityt olisivat valittu luokka joka ei koskaan tulisi kääntymään Jumalaa vastaan vaan orjallisesti tottelisivat Häntä pienintäkin piirtoa myöten.Yksi vaihtoehto on tietysti että Kristityt ovat Jumalalle ainoa hyvä materiaali josta uudelleen koulutuksella saisi jotain aikaan.Muussa tapauksessa Jumalan täytyisi Luoda heidät uudelleen.Herää kysymys siinä tapauksessa miksi Jumala ei loisi kaikkia sieluja uudestaan.Tämä C-kohta on niin mystinen että sen voi ratkaista vaan USKO ja vain ja ainoastaan USKO.Nooa perhekuntineen valittiin jatkamaan elämää maapallolla koska he olivat Jumalalle kelvollisia.Kaikki tiedämme miten siinä jatkossa kuitenkin kävi.Arveluttaa Jumalan tapa hoitaa asioita joihin kuuluu tappaminen ja kiduttaminen.Vedenpaisumus ja sitten tulevaisuudessa Helvetti.
Alla poimintoja Raamatusta jossa Jumala on tavalla tai toisella mukana tuhotöissä.
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä taisukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herranvihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hän teroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle,ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niin kuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Kristinuskon Jumala on muullakin tavalla äärimmäisen paha:
2. Sam. 12:11 "Näin sanoo Herra: Katso, minä nostatan sinulle onnettomuuden sinun omasta perheestäsi, ja silmiesi edessä minä otan sinun vaimosi ja annan heidät toiselle, ja hän on makaava sinun vaimojesi kanssa tämän auringon nähden."
Jes. 45:7 "Minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän."
Val. 3:38 "Eikö lähde Korkeimman suusta paha ja hyvä?"
2. Moos. 4:11 "Ja Herra sanoi hänelle: Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö minä, Herra?"
Jer. 18:11 "... Näin sanoo Herra: Katso, minä hankin teille onnettomuutta ja pidän neuvoa teitä vastaan."
Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."
Aam. 3:6 "Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?"
5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."
Joos. 11:20 "Sillä Herralta tämä tuli; hän paadutti heidän sydämensä, niin että he kävivät taisteluun Israelia vastaan, jotta heidät armotta vihittäisiin tuhon omiksi ja hävitettäisiin."
1. Sam. 16:14 "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."
Hebr. 12:6 "Sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
5. Moos. 28:63 "... niin Herra silloin iloitsee teistä, siitä, että hävittää ja tuhoaa teidät."
Joos. 10:11 "Ja kun he paetessaan Israelia olivat Beet-Hooronin rinteessä, heitti Herra taivaasta heidän päällensä isoja kiviä, koko matkan Asekaan asti, niin että he kuolivat;"
Kristinuskoan Jumala rakastaa myös sotimista:
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit. Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niin kuin sankari, niin kuin soturi hän kiihottaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudon ja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nyt minä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltä kaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Jeesus oli muuten myös sodanlähettiläs:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt! ... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."
J.K.
Tässä oli murto-osa kaikesta siitä Raamatun Jumalan pahuudesta ... niskuroivien poikien kuoliaaksi kivittämiset, raiskattujen tappamiset, orjuuden hyväksyminen etc. etc.....
c) Jumala kärsii Jeesuksessa koko maailman syntien tähden, ja ristinkuolemallaan pelastaa Häneen uskovat ihmiset kuolemalta ja tuholta, Rakkaudesta ihmisiä kohtaan."Jumala on yksipuolisesti julistanut vihollisuudet välillemme.
Siis minä en ole julistautunut Jumalan viholliseksi"
Jumala ei ole julistanut vihollisuutta itsensä ja ihmisen välille. Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä.
Nimenomaan ihminen on se joka on julistanut sotatilan Jumalaa vastaan. Tästä ihimnen kuitenkin syttää Jumalaa, eli syyttää Jumalaa omasta syyllisyydestään. Jumala ei ole kääntynyt ihmistä vastaan, vaan ihminen on kääntynyt Jumalaa vastaan.
Et kuitenkaan vastannut kysmykseen; Miten sinä olisit ratkaissut synnin ja pahuuden ongelman, jos olisit Jumalan sijainen.
Miten voisit olla samanaikaisesti oiksudenmukainen (kaikella mitä teemme, on aina seuraamuksia) ja samalla kuitenkin osoittaa Rakkautesi?
Vastaisitko? - tsi
... kirjoitti:
"Jumala on yksipuolisesti julistanut vihollisuudet välillemme.
Siis minä en ole julistautunut Jumalan viholliseksi"
Jumala ei ole julistanut vihollisuutta itsensä ja ihmisen välille. Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä.
Nimenomaan ihminen on se joka on julistanut sotatilan Jumalaa vastaan. Tästä ihimnen kuitenkin syttää Jumalaa, eli syyttää Jumalaa omasta syyllisyydestään. Jumala ei ole kääntynyt ihmistä vastaan, vaan ihminen on kääntynyt Jumalaa vastaan.
Et kuitenkaan vastannut kysmykseen; Miten sinä olisit ratkaissut synnin ja pahuuden ongelman, jos olisit Jumalan sijainen.
Miten voisit olla samanaikaisesti oiksudenmukainen (kaikella mitä teemme, on aina seuraamuksia) ja samalla kuitenkin osoittaa Rakkautesi?
Vastaisitko?Sinä väität että Ihminen on on Julistanut sotatilan Jumalaa vastaan.Käsittääkseni minäkin edustan ihmistä enkä Varmasti olet julistanut sotatilaa Jumalaa vastaan enkä tule koskaan Julistamaan.Jos joku näin väittää on VALEHTELIJA.Vaikka se olisi itse JUMALA.
Jos joku on Julistanut sodan Jumalaa vastaan en kai minä ole kollektiivisessa vastuussa toisten tekemisistä.On se nyt ihme juttu ettei sitä ymmärretä.Jos joku rikkoo Lakia niin eikö juuri se ihminen laiteta vastuuseen joka on lakia rikkonut eikä koko Pitäjää maapallosta puhumattakaan?Jumala voi olla eri mieltä kanssani mutta niin sanottu "syntikysymys" ja siitä tuomitseminen ei ratkaise mitään.Jos Ihminen ja sen kautta ei kehity sille asteelle että se "viljelisi ja varjelisi" asuinpaikakseen saamaansa Tellusta silloin ihmiskunta tuhoaa itse itsensä ja on valintojensa uhri.Syy ja seuraus.Jos Ihminen ja ihmiskunta ei opi kehoitusta."Rakastakaa lähimmäistänne niin kuin itseänne" ei RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS tule toteutumaan vaan itsekkyys ,ahneus ja tuho.Onhan se nähty.Siis ensimmäinen ehto on että RAKASTAT ITSEÄSI TODELLA PALJON.Silloin kehoitus toisten rakastamisestakin voi toteutua.Miten voit ketään rakastaa jos et rakasta edes itseäsi?Jos rakastat Itseäasi et vahingoita itseäsi ja voit hyvin.Sillä on suuri siunaus myös toisille koska sinulla on varaa suorastaan tuhlata rakkautta myös toisiin.Rakkaushan ei ole Epäoikeudenmukainen.Siinähän se toteutuu automaattisesti.Jos Jumala on laittanut sinulle "syntirepun" selkään jo vauvana ja siitä sinulle rummutetaan Raamattuun vedoten ja Jumalan tuomiota julistaen onhan ihminen aivan ihmeissään.Ihmisestä tulee epävarma,huonolla itsetunnolla varustettu pelokas yksilö joka ei pysty rakastamaan edes itseään saati sitten muita.Siinäpä Perisynnin suurin olemus ja tuhoisat seuraukset.Ei niin että ihminen olisi syyllinen Perisyntiin vaan Perisynti syytöksillä jotka väitetään tulevan Jumalalta tuhoaa ihmistä.Tulokset ovat selvästi näkyvissä.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus? - -----Koo---
tsi kirjoitti:
Sinä väität että Ihminen on on Julistanut sotatilan Jumalaa vastaan.Käsittääkseni minäkin edustan ihmistä enkä Varmasti olet julistanut sotatilaa Jumalaa vastaan enkä tule koskaan Julistamaan.Jos joku näin väittää on VALEHTELIJA.Vaikka se olisi itse JUMALA.
Jos joku on Julistanut sodan Jumalaa vastaan en kai minä ole kollektiivisessa vastuussa toisten tekemisistä.On se nyt ihme juttu ettei sitä ymmärretä.Jos joku rikkoo Lakia niin eikö juuri se ihminen laiteta vastuuseen joka on lakia rikkonut eikä koko Pitäjää maapallosta puhumattakaan?Jumala voi olla eri mieltä kanssani mutta niin sanottu "syntikysymys" ja siitä tuomitseminen ei ratkaise mitään.Jos Ihminen ja sen kautta ei kehity sille asteelle että se "viljelisi ja varjelisi" asuinpaikakseen saamaansa Tellusta silloin ihmiskunta tuhoaa itse itsensä ja on valintojensa uhri.Syy ja seuraus.Jos Ihminen ja ihmiskunta ei opi kehoitusta."Rakastakaa lähimmäistänne niin kuin itseänne" ei RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS tule toteutumaan vaan itsekkyys ,ahneus ja tuho.Onhan se nähty.Siis ensimmäinen ehto on että RAKASTAT ITSEÄSI TODELLA PALJON.Silloin kehoitus toisten rakastamisestakin voi toteutua.Miten voit ketään rakastaa jos et rakasta edes itseäsi?Jos rakastat Itseäasi et vahingoita itseäsi ja voit hyvin.Sillä on suuri siunaus myös toisille koska sinulla on varaa suorastaan tuhlata rakkautta myös toisiin.Rakkaushan ei ole Epäoikeudenmukainen.Siinähän se toteutuu automaattisesti.Jos Jumala on laittanut sinulle "syntirepun" selkään jo vauvana ja siitä sinulle rummutetaan Raamattuun vedoten ja Jumalan tuomiota julistaen onhan ihminen aivan ihmeissään.Ihmisestä tulee epävarma,huonolla itsetunnolla varustettu pelokas yksilö joka ei pysty rakastamaan edes itseään saati sitten muita.Siinäpä Perisynnin suurin olemus ja tuhoisat seuraukset.Ei niin että ihminen olisi syyllinen Perisyntiin vaan Perisynti syytöksillä jotka väitetään tulevan Jumalalta tuhoaa ihmistä.Tulokset ovat selvästi näkyvissä.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus?Taasen.
Room.
5:7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
5:8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
5:10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
5:11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
5:14 kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
5:15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
5:16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
5:17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
5:19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
5:20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
5:21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
1.Kor
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, - Koo
tsi kirjoitti:
Sinä väität että Ihminen on on Julistanut sotatilan Jumalaa vastaan.Käsittääkseni minäkin edustan ihmistä enkä Varmasti olet julistanut sotatilaa Jumalaa vastaan enkä tule koskaan Julistamaan.Jos joku näin väittää on VALEHTELIJA.Vaikka se olisi itse JUMALA.
Jos joku on Julistanut sodan Jumalaa vastaan en kai minä ole kollektiivisessa vastuussa toisten tekemisistä.On se nyt ihme juttu ettei sitä ymmärretä.Jos joku rikkoo Lakia niin eikö juuri se ihminen laiteta vastuuseen joka on lakia rikkonut eikä koko Pitäjää maapallosta puhumattakaan?Jumala voi olla eri mieltä kanssani mutta niin sanottu "syntikysymys" ja siitä tuomitseminen ei ratkaise mitään.Jos Ihminen ja sen kautta ei kehity sille asteelle että se "viljelisi ja varjelisi" asuinpaikakseen saamaansa Tellusta silloin ihmiskunta tuhoaa itse itsensä ja on valintojensa uhri.Syy ja seuraus.Jos Ihminen ja ihmiskunta ei opi kehoitusta."Rakastakaa lähimmäistänne niin kuin itseänne" ei RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS tule toteutumaan vaan itsekkyys ,ahneus ja tuho.Onhan se nähty.Siis ensimmäinen ehto on että RAKASTAT ITSEÄSI TODELLA PALJON.Silloin kehoitus toisten rakastamisestakin voi toteutua.Miten voit ketään rakastaa jos et rakasta edes itseäsi?Jos rakastat Itseäasi et vahingoita itseäsi ja voit hyvin.Sillä on suuri siunaus myös toisille koska sinulla on varaa suorastaan tuhlata rakkautta myös toisiin.Rakkaushan ei ole Epäoikeudenmukainen.Siinähän se toteutuu automaattisesti.Jos Jumala on laittanut sinulle "syntirepun" selkään jo vauvana ja siitä sinulle rummutetaan Raamattuun vedoten ja Jumalan tuomiota julistaen onhan ihminen aivan ihmeissään.Ihmisestä tulee epävarma,huonolla itsetunnolla varustettu pelokas yksilö joka ei pysty rakastamaan edes itseään saati sitten muita.Siinäpä Perisynnin suurin olemus ja tuhoisat seuraukset.Ei niin että ihminen olisi syyllinen Perisyntiin vaan Perisynti syytöksillä jotka väitetään tulevan Jumalalta tuhoaa ihmistä.Tulokset ovat selvästi näkyvissä.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus?1.Kor.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
15:56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
15:57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! - Koo
tsi kirjoitti:
Sinä väität että Ihminen on on Julistanut sotatilan Jumalaa vastaan.Käsittääkseni minäkin edustan ihmistä enkä Varmasti olet julistanut sotatilaa Jumalaa vastaan enkä tule koskaan Julistamaan.Jos joku näin väittää on VALEHTELIJA.Vaikka se olisi itse JUMALA.
Jos joku on Julistanut sodan Jumalaa vastaan en kai minä ole kollektiivisessa vastuussa toisten tekemisistä.On se nyt ihme juttu ettei sitä ymmärretä.Jos joku rikkoo Lakia niin eikö juuri se ihminen laiteta vastuuseen joka on lakia rikkonut eikä koko Pitäjää maapallosta puhumattakaan?Jumala voi olla eri mieltä kanssani mutta niin sanottu "syntikysymys" ja siitä tuomitseminen ei ratkaise mitään.Jos Ihminen ja sen kautta ei kehity sille asteelle että se "viljelisi ja varjelisi" asuinpaikakseen saamaansa Tellusta silloin ihmiskunta tuhoaa itse itsensä ja on valintojensa uhri.Syy ja seuraus.Jos Ihminen ja ihmiskunta ei opi kehoitusta."Rakastakaa lähimmäistänne niin kuin itseänne" ei RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS tule toteutumaan vaan itsekkyys ,ahneus ja tuho.Onhan se nähty.Siis ensimmäinen ehto on että RAKASTAT ITSEÄSI TODELLA PALJON.Silloin kehoitus toisten rakastamisestakin voi toteutua.Miten voit ketään rakastaa jos et rakasta edes itseäsi?Jos rakastat Itseäasi et vahingoita itseäsi ja voit hyvin.Sillä on suuri siunaus myös toisille koska sinulla on varaa suorastaan tuhlata rakkautta myös toisiin.Rakkaushan ei ole Epäoikeudenmukainen.Siinähän se toteutuu automaattisesti.Jos Jumala on laittanut sinulle "syntirepun" selkään jo vauvana ja siitä sinulle rummutetaan Raamattuun vedoten ja Jumalan tuomiota julistaen onhan ihminen aivan ihmeissään.Ihmisestä tulee epävarma,huonolla itsetunnolla varustettu pelokas yksilö joka ei pysty rakastamaan edes itseään saati sitten muita.Siinäpä Perisynnin suurin olemus ja tuhoisat seuraukset.Ei niin että ihminen olisi syyllinen Perisyntiin vaan Perisynti syytöksillä jotka väitetään tulevan Jumalalta tuhoaa ihmistä.Tulokset ovat selvästi näkyvissä.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus?Room.6:
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
6:17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
6:18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
6:20 Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
6:21 Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. - ...
tsi kirjoitti:
Sinä väität että Ihminen on on Julistanut sotatilan Jumalaa vastaan.Käsittääkseni minäkin edustan ihmistä enkä Varmasti olet julistanut sotatilaa Jumalaa vastaan enkä tule koskaan Julistamaan.Jos joku näin väittää on VALEHTELIJA.Vaikka se olisi itse JUMALA.
Jos joku on Julistanut sodan Jumalaa vastaan en kai minä ole kollektiivisessa vastuussa toisten tekemisistä.On se nyt ihme juttu ettei sitä ymmärretä.Jos joku rikkoo Lakia niin eikö juuri se ihminen laiteta vastuuseen joka on lakia rikkonut eikä koko Pitäjää maapallosta puhumattakaan?Jumala voi olla eri mieltä kanssani mutta niin sanottu "syntikysymys" ja siitä tuomitseminen ei ratkaise mitään.Jos Ihminen ja sen kautta ei kehity sille asteelle että se "viljelisi ja varjelisi" asuinpaikakseen saamaansa Tellusta silloin ihmiskunta tuhoaa itse itsensä ja on valintojensa uhri.Syy ja seuraus.Jos Ihminen ja ihmiskunta ei opi kehoitusta."Rakastakaa lähimmäistänne niin kuin itseänne" ei RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS tule toteutumaan vaan itsekkyys ,ahneus ja tuho.Onhan se nähty.Siis ensimmäinen ehto on että RAKASTAT ITSEÄSI TODELLA PALJON.Silloin kehoitus toisten rakastamisestakin voi toteutua.Miten voit ketään rakastaa jos et rakasta edes itseäsi?Jos rakastat Itseäasi et vahingoita itseäsi ja voit hyvin.Sillä on suuri siunaus myös toisille koska sinulla on varaa suorastaan tuhlata rakkautta myös toisiin.Rakkaushan ei ole Epäoikeudenmukainen.Siinähän se toteutuu automaattisesti.Jos Jumala on laittanut sinulle "syntirepun" selkään jo vauvana ja siitä sinulle rummutetaan Raamattuun vedoten ja Jumalan tuomiota julistaen onhan ihminen aivan ihmeissään.Ihmisestä tulee epävarma,huonolla itsetunnolla varustettu pelokas yksilö joka ei pysty rakastamaan edes itseään saati sitten muita.Siinäpä Perisynnin suurin olemus ja tuhoisat seuraukset.Ei niin että ihminen olisi syyllinen Perisyntiin vaan Perisynti syytöksillä jotka väitetään tulevan Jumalalta tuhoaa ihmistä.Tulokset ovat selvästi näkyvissä.
Miten ratkaisisit ongelman tilanteessa, jossa sinun pitäisi samanakaisesti olla Oikeudenmukaisuus sekä Rakkaus?Ovat ihmisen persuluonteessa olevía ominaisuuksia, je heti syntymästä lähtien. Oletko huomannut miten itsekkäitä jo pienet vauvatkin voivat olla. Sinussa on samat piirteet, niinkuin myös minussa, ja meissä jokaisessa, toisilla enemmän, toisilla vähemmän korostuneina. Ei se ole meidän vikamme että olemme sellaisia, emme vain voi sille mitään.
Toisekseen, noilla piirteillä on tärkeä tehtävänsä, ne pitävät meidät hengissä. Kysymys on siis todellisuudessa itsesäilytyvaistosta.
Kuitenkin, juuri tämä itsesäilytysvaisto saa meidät olemaan itsekkäitä, ahneita, katkeria jo semme saa haluamaamme, ylimielisiä, eli yksinkertisesti itsekeskeisiä. Tämä kuitenkin liittyy perisyntiin sikäli että ´nämä piirteet estävät meitä toteuttamasta Rakkauden kultaista lakia.
Emme voi aidosti rakastaa, koska olemme niin itsekeskeisiä. Meidän on vaikea antaa anteeksi, koska olemme niin katkeria. Meidän on vaikea luopua haluamastamme toisen hyväksi koska olemme niin itsekkäitä. Meidän on vaikea myöntää olleemme väärässä, koska olemme niin ylpeitä.
Olemme jatkuvasti "kuin sodassa" toisiamme vastaan, ja pidämme toisia ihmisiä vihollisinamme.
Todellisuudessa kysymys on vain siitä että me pelkäämme. Pelkäämme sekä elämää, että kuolemaa. Pelkäämme kuollaksemme elämää, ja elääksemme kuolemaa. Kuolemanpelko on elämänpelkoa ja elmänpelko on kuolemanpelkoa.
Juuri pelko on se mikä saa ihmiset hyökkäämään toisiaan vastaan. Pelko on syynä ahneuteemme, itsekkyyteemme ja katkeruuteeemm. Eniten pelkääemme sitä että mitä menetämme jos rakastamme. Pelkäämme myös, sekä itsemme että toisen ihmisen aitoa, todellista ja syvää kohtaamista. Pelkäämme menettävämme kasvommeja maineemme. Pelko on myös syynä eristäytyneisyyteemme ja yksinäisyyteemme- syytämme ihmisiä siitä että he ovat meitä vastaan, vaikka todellisuudessa me olemme heitä vastaan. pelkäämme että ihmiset torjuvat meidät, siksipä torjumme ihmiset. Pelkäämme että ihmiset halveksivat meitä, siksipä halveksimme heitä. pelkäämme että ihmiset tahtovat meille pahaa, sikispä teemme heille pahaa.
Siksi, Rakkaus jota osoitamme ei ole oikeastaan ollenkaan rakkkautta, vaan "kaupankäyntiä". Me rakastamme vain sillä ehdolle että meitä ensin rakastetaan. Me kohtelemme toisia ihmisiä hyvin, vain sillä ehdolla että he kohtelevat meitä hyvin. Me annamme rakkautemme vain sille joka ensin ansaitsee sen.
Jos temme väärin, meidän on vaikea myöntää erehtyneemme, sen sijaan työnnämme syyllisyytemme toisten päälle. Syytämme toisia ihmisiä omasta syyllisyydestämme. Loukkaannumme verisesti jos joku ihminen osoittaa meidän toimineen väärin, suutämme häntä siitä että hän syyttää meitä. Kuitenkin olemme hanakkasti syyttelemässä muita, mutta itse emme kestä oikein minkäänlaista kritiikkiä. Käytämme syntipukkeja.
Tämä kertoo että syntimme on MINÄ. Minä tahdon, MINÄ vaadin, mutta MINÄ en halua enkä suostu antamaan mitään. MINÄMINÄMINÄMINÄMINÄMINÄ.
Todellsien uskovan tuntee siitä että hän on kuin aurinko joka, lämmittää jokaista ihmistä valikoimatta, vartailematta, ilman ehtoja, täysin varauksettomasti. Tai kuin vesilähde josta riittää raikasta juotavaa jokaiselle nääntyneelle ja janon uuvuttamalle. Hän uskaltaa rakstaa pelkäämättä. Mistä hän saa tämän yliluonnollisen voimansa ja kykynsä Rakastaa, joka ei ole hänelle kuitenkaan raskas ja uuvuttva vaatimus, vaan pelkkää iloa?
Siitä että häntä RAKASTETAAN IKUISELLA RAKKAUDELLA.
Kuitenkaan hän ei kuvittele itseään yhtään toisia ihmisiä paremmaksi.
Tässä on salaisuus jossa on paljon paradokseja.. - tsi
... kirjoitti:
Ovat ihmisen persuluonteessa olevía ominaisuuksia, je heti syntymästä lähtien. Oletko huomannut miten itsekkäitä jo pienet vauvatkin voivat olla. Sinussa on samat piirteet, niinkuin myös minussa, ja meissä jokaisessa, toisilla enemmän, toisilla vähemmän korostuneina. Ei se ole meidän vikamme että olemme sellaisia, emme vain voi sille mitään.
Toisekseen, noilla piirteillä on tärkeä tehtävänsä, ne pitävät meidät hengissä. Kysymys on siis todellisuudessa itsesäilytyvaistosta.
Kuitenkin, juuri tämä itsesäilytysvaisto saa meidät olemaan itsekkäitä, ahneita, katkeria jo semme saa haluamaamme, ylimielisiä, eli yksinkertisesti itsekeskeisiä. Tämä kuitenkin liittyy perisyntiin sikäli että ´nämä piirteet estävät meitä toteuttamasta Rakkauden kultaista lakia.
Emme voi aidosti rakastaa, koska olemme niin itsekeskeisiä. Meidän on vaikea antaa anteeksi, koska olemme niin katkeria. Meidän on vaikea luopua haluamastamme toisen hyväksi koska olemme niin itsekkäitä. Meidän on vaikea myöntää olleemme väärässä, koska olemme niin ylpeitä.
Olemme jatkuvasti "kuin sodassa" toisiamme vastaan, ja pidämme toisia ihmisiä vihollisinamme.
Todellisuudessa kysymys on vain siitä että me pelkäämme. Pelkäämme sekä elämää, että kuolemaa. Pelkäämme kuollaksemme elämää, ja elääksemme kuolemaa. Kuolemanpelko on elämänpelkoa ja elmänpelko on kuolemanpelkoa.
Juuri pelko on se mikä saa ihmiset hyökkäämään toisiaan vastaan. Pelko on syynä ahneuteemme, itsekkyyteemme ja katkeruuteeemm. Eniten pelkääemme sitä että mitä menetämme jos rakastamme. Pelkäämme myös, sekä itsemme että toisen ihmisen aitoa, todellista ja syvää kohtaamista. Pelkäämme menettävämme kasvommeja maineemme. Pelko on myös syynä eristäytyneisyyteemme ja yksinäisyyteemme- syytämme ihmisiä siitä että he ovat meitä vastaan, vaikka todellisuudessa me olemme heitä vastaan. pelkäämme että ihmiset torjuvat meidät, siksipä torjumme ihmiset. Pelkäämme että ihmiset halveksivat meitä, siksipä halveksimme heitä. pelkäämme että ihmiset tahtovat meille pahaa, sikispä teemme heille pahaa.
Siksi, Rakkaus jota osoitamme ei ole oikeastaan ollenkaan rakkkautta, vaan "kaupankäyntiä". Me rakastamme vain sillä ehdolle että meitä ensin rakastetaan. Me kohtelemme toisia ihmisiä hyvin, vain sillä ehdolla että he kohtelevat meitä hyvin. Me annamme rakkautemme vain sille joka ensin ansaitsee sen.
Jos temme väärin, meidän on vaikea myöntää erehtyneemme, sen sijaan työnnämme syyllisyytemme toisten päälle. Syytämme toisia ihmisiä omasta syyllisyydestämme. Loukkaannumme verisesti jos joku ihminen osoittaa meidän toimineen väärin, suutämme häntä siitä että hän syyttää meitä. Kuitenkin olemme hanakkasti syyttelemässä muita, mutta itse emme kestä oikein minkäänlaista kritiikkiä. Käytämme syntipukkeja.
Tämä kertoo että syntimme on MINÄ. Minä tahdon, MINÄ vaadin, mutta MINÄ en halua enkä suostu antamaan mitään. MINÄMINÄMINÄMINÄMINÄMINÄ.
Todellsien uskovan tuntee siitä että hän on kuin aurinko joka, lämmittää jokaista ihmistä valikoimatta, vartailematta, ilman ehtoja, täysin varauksettomasti. Tai kuin vesilähde josta riittää raikasta juotavaa jokaiselle nääntyneelle ja janon uuvuttamalle. Hän uskaltaa rakstaa pelkäämättä. Mistä hän saa tämän yliluonnollisen voimansa ja kykynsä Rakastaa, joka ei ole hänelle kuitenkaan raskas ja uuvuttva vaatimus, vaan pelkkää iloa?
Siitä että häntä RAKASTETAAN IKUISELLA RAKKAUDELLA.
Kuitenkaan hän ei kuvittele itseään yhtään toisia ihmisiä paremmaksi.
Tässä on salaisuus jossa on paljon paradokseja..Se että Pelkäämme sekä Elämää että Kuolemaa?Olemme Pelon vankeja?
Koska mielestäni Pelko on Rakkauden vastakohta emme Pelon vankeina pysty rakastamaan edes itseämme saati sitten muita.
Kuuluuko perisyntiin se ettemme enää muista Jumalallista alkuperäämme?
Olemme pelokkaita,omahyväisiä,itsekkäitä,ahneita ja oman voiton tavoittelijoita.Tämä kuvaushan vastaa minun mielikuvaani ihmisestä ja koko maailmasta.
Suuryritykset jotka toimivat vain sijoittajien ehdoilla maksimaalisten voittojen saavuttamiseksi eivät välitä ihmisistä eikä yhteisöstä.Ne eivät välitä myöskään maapallomme tilasta ja sen hyvinvoinnista.Ne siirtyvät sinne missä ihmisiä saa riistää ja sotkea ja myrkyttää ympäristöä.Onko sekin seurausta Perisynnistä?
Tämä edelleen rehottava Kolonialismi on vielä voimissaan ja tuntuu pahenevan.Jos tarkoitit että nämä ovat perisyntejä voin helposti ymmärtää mikä Perisynti on.
Ilmeisesti minä olen kokenut että Minua rakastetaan Ikuisella Rakkaudella ja haluan jakaa sitä myös muille!!! - Teksti
... kirjoitti:
"Jumala on yksipuolisesti julistanut vihollisuudet välillemme.
Siis minä en ole julistautunut Jumalan viholliseksi"
Jumala ei ole julistanut vihollisuutta itsensä ja ihmisen välille. Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä.
Nimenomaan ihminen on se joka on julistanut sotatilan Jumalaa vastaan. Tästä ihimnen kuitenkin syttää Jumalaa, eli syyttää Jumalaa omasta syyllisyydestään. Jumala ei ole kääntynyt ihmistä vastaan, vaan ihminen on kääntynyt Jumalaa vastaan.
Et kuitenkaan vastannut kysmykseen; Miten sinä olisit ratkaissut synnin ja pahuuden ongelman, jos olisit Jumalan sijainen.
Miten voisit olla samanaikaisesti oiksudenmukainen (kaikella mitä teemme, on aina seuraamuksia) ja samalla kuitenkin osoittaa Rakkautesi?
Vastaisitko?// Jumala ei ole julistanut vihollisuutta itsensä ja ihmisen välille. Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä. //
Kyllä, Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä (Kristuksen ansion tähden, ristin työn tähden).
Ihmisen omaa syytä (ihmisen syntiinlankeemuksen syytä) oli, että Jumalasta alunperin tuli meidän vihollisemme. Teoillamme aloimme tekemään Jumalan tahdon vastaisia asioita. (Sehän on taistelemista Häntä vastaan.) Jumala vihaa syntiä, joten ei Jumala tyytyväinen syntiinlankeemukseen ollut. Syntyi vihollisuus ihmisen ja Jumalan välille. (Pyhän Jumalan viha tuli saada lopetettua / sammumaan. Ihminen tuli sovittaa Jumalan kanssa. Sovitus tehtiin Kristuksen toimesta ristin puulla.)
Roomalaiskirjeen selitystä kohdasta
Room.5:10. (Loput viestistä on lainausta roomalaiskirjeen selityksestä)
-kun olimme hänen vihollisiaan:
Vielä on yksi meitä kuvaava sana: "vihollisia". Paavali ei tässä tarkoita sitä, että meidän suhteemme Jumalaan oli vihamielinen, vaikka sekin on totta, vaan että Jumalan suhde meihin oli vihamielinen. Meidän heikkoutemme (jae 6a), jumalattomuutemme (jae 6b) ja syntimme (jae 8) ovat tehneet Jumalasta miedän vihollisemme. Meidän on aivan turha liittyä rationalistien ja modernistien kuoroon huutamaan: "Jumala on rakkaus", ja sulkea silmämme hänen sanassaan ilmoitetulta Jumalan vihalta (Robert D. Preus)
Matti Väisäsen Room.kirjeen selityksestä.
Vielä muutama kohta tuosta kirjasta.
Room.5:12:n kohdalta.
-... 'Sen tähden, niin kuin synti tuli maailmaan yhden ihmisen kautta'.
...
Kr. (...) 'tuli' on aoristissa ja viittaa syntiinlankeemustapahtumaan. Aadam ja hänen vaimonsa Eeva ovat se ovi, jonka kautta (...) demoni Synti tuli Jumalan luomaan hyvään maailmaan. Apostoli ... ei väitä, että Aadam olisi synnin alkuunpanija. Aadam oli vain se, jonka kautta Synti pääsi Jumalan maailmaan.
Kun Raamatun tarkoittamassa mielessä puhutaan ihmisten syntisyydestä, sillä tarkoitetaan ainakin kolmea asiaa. Ensinnäkin meitä voidaan kutsua syntisiksi, koska me teemme Jumalan tahdon vastaisia tekoja. Toiseksi, olemme syntisiä myös siksi, ettemme aina tee kaikkea sitä hyvää, mitä voisimme tehdä. Kolmanneksi, olemme syntisiä myös ja ennen muuta olemuksemme puolesta. Me synnymme maailmaan syntisinä, mikä on syntiinlankeemuksen ja siitä johtuvan perisynnin seurausta.
-ja synnin mukana kuoleman: Aadam ja Eeva tiesivät jo paratiisissa, että Jumalan tahdon rikkominen tuottaisi kuoleman (1.Ms.3:2,3). Kuolema on kolmenlainen: hengellinen, fyysinen ja iankaikkinen. Aadam ja Eeva olivat kuoleman omia siitä hetkestä lähtien, kun olivat rikkoneet Jumalan tahdon. Jumalayhteyden, Jumalan tahdon tuntemisen ja kyvyn seurata Jumalan tahtoa he menettivät välittömästi. Fyysinen kuolema tuli vuosien viiveellä, vaikkakin kuoleam teki heissä hiljaista työtään jo lankeemuksesta alkaen. Iankaikkinen kuolema toteutuu viimeisellä tuomiolla niiden kohdalla, jotka pysyvät jumalattomuudessaan.
-kr 'näin on kuolema kulkenut läp (maailman) kaikkiin ihmisiin'. Kuolema on saavuttanut nekin ihmiset, jotka ovat vielä elossa. Ihmisen kyvyttömyys hyvään, sairaudet ja muut ruumiillisen kuoleman enteet ovat Aadamin (ja Eevan) synnin ja kuoleman seurauksia.
-koska kaikki ovat tehneet syntiä (KR-92): Meitä ei rangaista varsinaisesti Aadamin ja Eevan lankeemuksesta. Kuolemamme on seuraus meidän omista synneistämme. Mutta heidän syntinsä on meidän syntimme edellytys, syy siihen, että me kaikki teemme syntiä, joka tuottaa kuoleman itse kullekin meille.
... Paavali toteaa vain, että toinen turmiovalta, kuolema, on seurannut syntiä. Kun synti Aadamin kautta pääsi sisälle ihmisten maailmaan ja sen seuralaisena kuolema, niin kuolema tuli kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ihmiset olivat syntisiä.
-Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva: Aadamin ja Kristuksen yhtäläisyys on siinä tosiasiassa, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle. Tässä mielessä Aadam on Kristuksen "typos" ja Kristus hänen uusitestamentillinen vastineensa, "antitypos". Kristuksen ylivertaisuus Aadamin "antitypoksena" tulee hyvin esille seuraavassa perikoopissa.
...
s. 228
Kootusti sanottuna langenneen ihmissuvun kurjuus on seurausta Aadamin teosta. Lunastetun ihmissuvun pelastus on seurausta Kristuksen teosta. Kuolema ja tuomio palautuvat Aadamin tottelemattomuuteen, elämä ja vanhurskaus Kristuksen kuuliaisuuteen. Koko asetelma perustuu kahteen historialliseen tekoon: Aadamin tottelemattomuuteen ja Kristuksen kuuliaisuuteen.
... Kristus on Aadamia suurempi. Armo on syntiä suurempi ja peittää sen.
...
s. 230
Sanatarkasti käännettynä jae kuuluu: "jotta niin kuin synti on hallinnut kuolemassa, niin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta ikuiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta." ... Synti on hallinnut ihmisiä, mutta Jumalan tahto on, että synnin asemesta armo hallitsisi kaikkia, ja se hallitseekin jo kaikkia Jeesukseen uskovia.
...
Lopuksi on syytä kysyä, kumpaan ihmiskuntaan me kuulumme, vanhaan ihmiskuntaan, jonka kantaisä on Aadam, vai uuteen ihmiskuntaan, jonka kantaisä on Kristus. Tämä riippuu suhteestamme Kristukseen. Kaikki ihmiset ovat Aadamissa, koska olemme syntyisin Aadamista, mutta kaikki ihmiset eivät ole Kristuksessa, koska voimme olla hänessä vain uskon kautta. Aadamissa olemme syntyperämme perusteella tuomittuja ja kuolemme. Mutta jos olemme Kristuksessa uskon kautta, olemme vanhurskautettuja ja saamme elää - iankaikkisesti taivaassa. - huu
Koo kirjoitti:
1.Kor.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
15:56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
15:57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!Sairasta höpöhöpö juttua näyttää olevan koko korinttolaisjuttu.
Kirjoittaja vaikuttaa vajaamieliseltä. - huu
tsi kirjoitti:
Se että Pelkäämme sekä Elämää että Kuolemaa?Olemme Pelon vankeja?
Koska mielestäni Pelko on Rakkauden vastakohta emme Pelon vankeina pysty rakastamaan edes itseämme saati sitten muita.
Kuuluuko perisyntiin se ettemme enää muista Jumalallista alkuperäämme?
Olemme pelokkaita,omahyväisiä,itsekkäitä,ahneita ja oman voiton tavoittelijoita.Tämä kuvaushan vastaa minun mielikuvaani ihmisestä ja koko maailmasta.
Suuryritykset jotka toimivat vain sijoittajien ehdoilla maksimaalisten voittojen saavuttamiseksi eivät välitä ihmisistä eikä yhteisöstä.Ne eivät välitä myöskään maapallomme tilasta ja sen hyvinvoinnista.Ne siirtyvät sinne missä ihmisiä saa riistää ja sotkea ja myrkyttää ympäristöä.Onko sekin seurausta Perisynnistä?
Tämä edelleen rehottava Kolonialismi on vielä voimissaan ja tuntuu pahenevan.Jos tarkoitit että nämä ovat perisyntejä voin helposti ymmärtää mikä Perisynti on.
Ilmeisesti minä olen kokenut että Minua rakastetaan Ikuisella Rakkaudella ja haluan jakaa sitä myös muille!!!Perisynti on ollut raamattu 2000v.; kokoelma toisensa kumoavia tekstejä, joita ei ole alunperin tarkoitettu keskenään yhteyteen!
Jumalalla ei todellakaan voi olla osuutta raamatunkaltaisen ahdistavan skitsofrenian kanssa.
Raamatulla voi kaiken sallia, ja kaiken kieltää.
Miten siitä voisi siten olla kellekään opiksi?
Ikuisella puhtaalla rakkaudella ei ole paljoakaan tekemistä raamatun kanssa,vaikka se sitä pyrkiikin selittämän. Onkin hienoa huomata, että rakkautesi ei sisällä raamatullisen ahdistavia pelkokertoimia.
Se miksi maailma on niin massiivisen epäoikeudenmukainen johtuu juutalaiskristillisyyden alkeellisuudesta. - huu
Teksti kirjoitti:
// Jumala ei ole julistanut vihollisuutta itsensä ja ihmisen välille. Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä. //
Kyllä, Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä (Kristuksen ansion tähden, ristin työn tähden).
Ihmisen omaa syytä (ihmisen syntiinlankeemuksen syytä) oli, että Jumalasta alunperin tuli meidän vihollisemme. Teoillamme aloimme tekemään Jumalan tahdon vastaisia asioita. (Sehän on taistelemista Häntä vastaan.) Jumala vihaa syntiä, joten ei Jumala tyytyväinen syntiinlankeemukseen ollut. Syntyi vihollisuus ihmisen ja Jumalan välille. (Pyhän Jumalan viha tuli saada lopetettua / sammumaan. Ihminen tuli sovittaa Jumalan kanssa. Sovitus tehtiin Kristuksen toimesta ristin puulla.)
Roomalaiskirjeen selitystä kohdasta
Room.5:10. (Loput viestistä on lainausta roomalaiskirjeen selityksestä)
-kun olimme hänen vihollisiaan:
Vielä on yksi meitä kuvaava sana: "vihollisia". Paavali ei tässä tarkoita sitä, että meidän suhteemme Jumalaan oli vihamielinen, vaikka sekin on totta, vaan että Jumalan suhde meihin oli vihamielinen. Meidän heikkoutemme (jae 6a), jumalattomuutemme (jae 6b) ja syntimme (jae 8) ovat tehneet Jumalasta miedän vihollisemme. Meidän on aivan turha liittyä rationalistien ja modernistien kuoroon huutamaan: "Jumala on rakkaus", ja sulkea silmämme hänen sanassaan ilmoitetulta Jumalan vihalta (Robert D. Preus)
Matti Väisäsen Room.kirjeen selityksestä.
Vielä muutama kohta tuosta kirjasta.
Room.5:12:n kohdalta.
-... 'Sen tähden, niin kuin synti tuli maailmaan yhden ihmisen kautta'.
...
Kr. (...) 'tuli' on aoristissa ja viittaa syntiinlankeemustapahtumaan. Aadam ja hänen vaimonsa Eeva ovat se ovi, jonka kautta (...) demoni Synti tuli Jumalan luomaan hyvään maailmaan. Apostoli ... ei väitä, että Aadam olisi synnin alkuunpanija. Aadam oli vain se, jonka kautta Synti pääsi Jumalan maailmaan.
Kun Raamatun tarkoittamassa mielessä puhutaan ihmisten syntisyydestä, sillä tarkoitetaan ainakin kolmea asiaa. Ensinnäkin meitä voidaan kutsua syntisiksi, koska me teemme Jumalan tahdon vastaisia tekoja. Toiseksi, olemme syntisiä myös siksi, ettemme aina tee kaikkea sitä hyvää, mitä voisimme tehdä. Kolmanneksi, olemme syntisiä myös ja ennen muuta olemuksemme puolesta. Me synnymme maailmaan syntisinä, mikä on syntiinlankeemuksen ja siitä johtuvan perisynnin seurausta.
-ja synnin mukana kuoleman: Aadam ja Eeva tiesivät jo paratiisissa, että Jumalan tahdon rikkominen tuottaisi kuoleman (1.Ms.3:2,3). Kuolema on kolmenlainen: hengellinen, fyysinen ja iankaikkinen. Aadam ja Eeva olivat kuoleman omia siitä hetkestä lähtien, kun olivat rikkoneet Jumalan tahdon. Jumalayhteyden, Jumalan tahdon tuntemisen ja kyvyn seurata Jumalan tahtoa he menettivät välittömästi. Fyysinen kuolema tuli vuosien viiveellä, vaikkakin kuoleam teki heissä hiljaista työtään jo lankeemuksesta alkaen. Iankaikkinen kuolema toteutuu viimeisellä tuomiolla niiden kohdalla, jotka pysyvät jumalattomuudessaan.
-kr 'näin on kuolema kulkenut läp (maailman) kaikkiin ihmisiin'. Kuolema on saavuttanut nekin ihmiset, jotka ovat vielä elossa. Ihmisen kyvyttömyys hyvään, sairaudet ja muut ruumiillisen kuoleman enteet ovat Aadamin (ja Eevan) synnin ja kuoleman seurauksia.
-koska kaikki ovat tehneet syntiä (KR-92): Meitä ei rangaista varsinaisesti Aadamin ja Eevan lankeemuksesta. Kuolemamme on seuraus meidän omista synneistämme. Mutta heidän syntinsä on meidän syntimme edellytys, syy siihen, että me kaikki teemme syntiä, joka tuottaa kuoleman itse kullekin meille.
... Paavali toteaa vain, että toinen turmiovalta, kuolema, on seurannut syntiä. Kun synti Aadamin kautta pääsi sisälle ihmisten maailmaan ja sen seuralaisena kuolema, niin kuolema tuli kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ihmiset olivat syntisiä.
-Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva: Aadamin ja Kristuksen yhtäläisyys on siinä tosiasiassa, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle. Tässä mielessä Aadam on Kristuksen "typos" ja Kristus hänen uusitestamentillinen vastineensa, "antitypos". Kristuksen ylivertaisuus Aadamin "antitypoksena" tulee hyvin esille seuraavassa perikoopissa.
...
s. 228
Kootusti sanottuna langenneen ihmissuvun kurjuus on seurausta Aadamin teosta. Lunastetun ihmissuvun pelastus on seurausta Kristuksen teosta. Kuolema ja tuomio palautuvat Aadamin tottelemattomuuteen, elämä ja vanhurskaus Kristuksen kuuliaisuuteen. Koko asetelma perustuu kahteen historialliseen tekoon: Aadamin tottelemattomuuteen ja Kristuksen kuuliaisuuteen.
... Kristus on Aadamia suurempi. Armo on syntiä suurempi ja peittää sen.
...
s. 230
Sanatarkasti käännettynä jae kuuluu: "jotta niin kuin synti on hallinnut kuolemassa, niin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta ikuiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta." ... Synti on hallinnut ihmisiä, mutta Jumalan tahto on, että synnin asemesta armo hallitsisi kaikkia, ja se hallitseekin jo kaikkia Jeesukseen uskovia.
...
Lopuksi on syytä kysyä, kumpaan ihmiskuntaan me kuulumme, vanhaan ihmiskuntaan, jonka kantaisä on Aadam, vai uuteen ihmiskuntaan, jonka kantaisä on Kristus. Tämä riippuu suhteestamme Kristukseen. Kaikki ihmiset ovat Aadamissa, koska olemme syntyisin Aadamista, mutta kaikki ihmiset eivät ole Kristuksessa, koska voimme olla hänessä vain uskon kautta. Aadamissa olemme syntyperämme perusteella tuomittuja ja kuolemme. Mutta jos olemme Kristuksessa uskon kautta, olemme vanhurskautettuja ja saamme elää - iankaikkisesti taivaassa.pikkusieluinen perkele ite!
- Koo
Teksti kirjoitti:
// Jumala ei ole julistanut vihollisuutta itsensä ja ihmisen välille. Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä. //
Kyllä, Jumala on julistanut ystävyyssuhteen itsensä ja ihmisen välillä (Kristuksen ansion tähden, ristin työn tähden).
Ihmisen omaa syytä (ihmisen syntiinlankeemuksen syytä) oli, että Jumalasta alunperin tuli meidän vihollisemme. Teoillamme aloimme tekemään Jumalan tahdon vastaisia asioita. (Sehän on taistelemista Häntä vastaan.) Jumala vihaa syntiä, joten ei Jumala tyytyväinen syntiinlankeemukseen ollut. Syntyi vihollisuus ihmisen ja Jumalan välille. (Pyhän Jumalan viha tuli saada lopetettua / sammumaan. Ihminen tuli sovittaa Jumalan kanssa. Sovitus tehtiin Kristuksen toimesta ristin puulla.)
Roomalaiskirjeen selitystä kohdasta
Room.5:10. (Loput viestistä on lainausta roomalaiskirjeen selityksestä)
-kun olimme hänen vihollisiaan:
Vielä on yksi meitä kuvaava sana: "vihollisia". Paavali ei tässä tarkoita sitä, että meidän suhteemme Jumalaan oli vihamielinen, vaikka sekin on totta, vaan että Jumalan suhde meihin oli vihamielinen. Meidän heikkoutemme (jae 6a), jumalattomuutemme (jae 6b) ja syntimme (jae 8) ovat tehneet Jumalasta miedän vihollisemme. Meidän on aivan turha liittyä rationalistien ja modernistien kuoroon huutamaan: "Jumala on rakkaus", ja sulkea silmämme hänen sanassaan ilmoitetulta Jumalan vihalta (Robert D. Preus)
Matti Väisäsen Room.kirjeen selityksestä.
Vielä muutama kohta tuosta kirjasta.
Room.5:12:n kohdalta.
-... 'Sen tähden, niin kuin synti tuli maailmaan yhden ihmisen kautta'.
...
Kr. (...) 'tuli' on aoristissa ja viittaa syntiinlankeemustapahtumaan. Aadam ja hänen vaimonsa Eeva ovat se ovi, jonka kautta (...) demoni Synti tuli Jumalan luomaan hyvään maailmaan. Apostoli ... ei väitä, että Aadam olisi synnin alkuunpanija. Aadam oli vain se, jonka kautta Synti pääsi Jumalan maailmaan.
Kun Raamatun tarkoittamassa mielessä puhutaan ihmisten syntisyydestä, sillä tarkoitetaan ainakin kolmea asiaa. Ensinnäkin meitä voidaan kutsua syntisiksi, koska me teemme Jumalan tahdon vastaisia tekoja. Toiseksi, olemme syntisiä myös siksi, ettemme aina tee kaikkea sitä hyvää, mitä voisimme tehdä. Kolmanneksi, olemme syntisiä myös ja ennen muuta olemuksemme puolesta. Me synnymme maailmaan syntisinä, mikä on syntiinlankeemuksen ja siitä johtuvan perisynnin seurausta.
-ja synnin mukana kuoleman: Aadam ja Eeva tiesivät jo paratiisissa, että Jumalan tahdon rikkominen tuottaisi kuoleman (1.Ms.3:2,3). Kuolema on kolmenlainen: hengellinen, fyysinen ja iankaikkinen. Aadam ja Eeva olivat kuoleman omia siitä hetkestä lähtien, kun olivat rikkoneet Jumalan tahdon. Jumalayhteyden, Jumalan tahdon tuntemisen ja kyvyn seurata Jumalan tahtoa he menettivät välittömästi. Fyysinen kuolema tuli vuosien viiveellä, vaikkakin kuoleam teki heissä hiljaista työtään jo lankeemuksesta alkaen. Iankaikkinen kuolema toteutuu viimeisellä tuomiolla niiden kohdalla, jotka pysyvät jumalattomuudessaan.
-kr 'näin on kuolema kulkenut läp (maailman) kaikkiin ihmisiin'. Kuolema on saavuttanut nekin ihmiset, jotka ovat vielä elossa. Ihmisen kyvyttömyys hyvään, sairaudet ja muut ruumiillisen kuoleman enteet ovat Aadamin (ja Eevan) synnin ja kuoleman seurauksia.
-koska kaikki ovat tehneet syntiä (KR-92): Meitä ei rangaista varsinaisesti Aadamin ja Eevan lankeemuksesta. Kuolemamme on seuraus meidän omista synneistämme. Mutta heidän syntinsä on meidän syntimme edellytys, syy siihen, että me kaikki teemme syntiä, joka tuottaa kuoleman itse kullekin meille.
... Paavali toteaa vain, että toinen turmiovalta, kuolema, on seurannut syntiä. Kun synti Aadamin kautta pääsi sisälle ihmisten maailmaan ja sen seuralaisena kuolema, niin kuolema tuli kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ihmiset olivat syntisiä.
-Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva: Aadamin ja Kristuksen yhtäläisyys on siinä tosiasiassa, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle. Tässä mielessä Aadam on Kristuksen "typos" ja Kristus hänen uusitestamentillinen vastineensa, "antitypos". Kristuksen ylivertaisuus Aadamin "antitypoksena" tulee hyvin esille seuraavassa perikoopissa.
...
s. 228
Kootusti sanottuna langenneen ihmissuvun kurjuus on seurausta Aadamin teosta. Lunastetun ihmissuvun pelastus on seurausta Kristuksen teosta. Kuolema ja tuomio palautuvat Aadamin tottelemattomuuteen, elämä ja vanhurskaus Kristuksen kuuliaisuuteen. Koko asetelma perustuu kahteen historialliseen tekoon: Aadamin tottelemattomuuteen ja Kristuksen kuuliaisuuteen.
... Kristus on Aadamia suurempi. Armo on syntiä suurempi ja peittää sen.
...
s. 230
Sanatarkasti käännettynä jae kuuluu: "jotta niin kuin synti on hallinnut kuolemassa, niin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta ikuiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta." ... Synti on hallinnut ihmisiä, mutta Jumalan tahto on, että synnin asemesta armo hallitsisi kaikkia, ja se hallitseekin jo kaikkia Jeesukseen uskovia.
...
Lopuksi on syytä kysyä, kumpaan ihmiskuntaan me kuulumme, vanhaan ihmiskuntaan, jonka kantaisä on Aadam, vai uuteen ihmiskuntaan, jonka kantaisä on Kristus. Tämä riippuu suhteestamme Kristukseen. Kaikki ihmiset ovat Aadamissa, koska olemme syntyisin Aadamista, mutta kaikki ihmiset eivät ole Kristuksessa, koska voimme olla hänessä vain uskon kautta. Aadamissa olemme syntyperämme perusteella tuomittuja ja kuolemme. Mutta jos olemme Kristuksessa uskon kautta, olemme vanhurskautettuja ja saamme elää - iankaikkisesti taivaassa.http://ftp.funet.fi/pub/doc/bible/finnish/1933,38/Room.5.html
->
6. Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
7. Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
12. Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
13. sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
14. kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
15. Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
16. Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
17. Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta. - ...
tsi kirjoitti:
Se että Pelkäämme sekä Elämää että Kuolemaa?Olemme Pelon vankeja?
Koska mielestäni Pelko on Rakkauden vastakohta emme Pelon vankeina pysty rakastamaan edes itseämme saati sitten muita.
Kuuluuko perisyntiin se ettemme enää muista Jumalallista alkuperäämme?
Olemme pelokkaita,omahyväisiä,itsekkäitä,ahneita ja oman voiton tavoittelijoita.Tämä kuvaushan vastaa minun mielikuvaani ihmisestä ja koko maailmasta.
Suuryritykset jotka toimivat vain sijoittajien ehdoilla maksimaalisten voittojen saavuttamiseksi eivät välitä ihmisistä eikä yhteisöstä.Ne eivät välitä myöskään maapallomme tilasta ja sen hyvinvoinnista.Ne siirtyvät sinne missä ihmisiä saa riistää ja sotkea ja myrkyttää ympäristöä.Onko sekin seurausta Perisynnistä?
Tämä edelleen rehottava Kolonialismi on vielä voimissaan ja tuntuu pahenevan.Jos tarkoitit että nämä ovat perisyntejä voin helposti ymmärtää mikä Perisynti on.
Ilmeisesti minä olen kokenut että Minua rakastetaan Ikuisella Rakkaudella ja haluan jakaa sitä myös muille!!!Juuri näin..:) "Sillä Jumala on Rakkaus, ja jokainen joka Rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan"
- ...
huu kirjoitti:
Perisynti on ollut raamattu 2000v.; kokoelma toisensa kumoavia tekstejä, joita ei ole alunperin tarkoitettu keskenään yhteyteen!
Jumalalla ei todellakaan voi olla osuutta raamatunkaltaisen ahdistavan skitsofrenian kanssa.
Raamatulla voi kaiken sallia, ja kaiken kieltää.
Miten siitä voisi siten olla kellekään opiksi?
Ikuisella puhtaalla rakkaudella ei ole paljoakaan tekemistä raamatun kanssa,vaikka se sitä pyrkiikin selittämän. Onkin hienoa huomata, että rakkautesi ei sisällä raamatullisen ahdistavia pelkokertoimia.
Se miksi maailma on niin massiivisen epäoikeudenmukainen johtuu juutalaiskristillisyyden alkeellisuudesta.Miten Raamattu joka kehoittaa nimenomaan vastustamaan syntiä, olisi synti?
Miten joku kirja voi olla pelko, itsekkyys, ahneus, katkeruus, ylimielisyys?
Nuo piirteet ovat meissä itsessämme, siinä MINÄSSÄ, eivät Raamatussa.
En löydä Raamatusta muuta kuin Rakkauden Jumalan. Niis suuren Rakkauden, jota ihmisjärki ei pysty käsittämään.. :) - huu
huu kirjoitti:
Perisynti on ollut raamattu 2000v.; kokoelma toisensa kumoavia tekstejä, joita ei ole alunperin tarkoitettu keskenään yhteyteen!
Jumalalla ei todellakaan voi olla osuutta raamatunkaltaisen ahdistavan skitsofrenian kanssa.
Raamatulla voi kaiken sallia, ja kaiken kieltää.
Miten siitä voisi siten olla kellekään opiksi?
Ikuisella puhtaalla rakkaudella ei ole paljoakaan tekemistä raamatun kanssa,vaikka se sitä pyrkiikin selittämän. Onkin hienoa huomata, että rakkautesi ei sisällä raamatullisen ahdistavia pelkokertoimia.
Se miksi maailma on niin massiivisen epäoikeudenmukainen johtuu juutalaiskristillisyyden alkeellisuudesta.Raamattu on ahdasmielinen syntikäsitteineen ja vapauttaa siten ihmisen synneistä, jotka eivät ole syntejä, vaan vain raamatun mukaan niitä.
- Aztharoth Hourupää
... kirjoitti:
yhtään uskontoa joka täyttäisi nuo tuntomerkit. Mikä olikaan se uskonto josta lähdit?
http://www.nobeliefs.com/communion/communion.htm
http://www.postfun.com/pfp/sex/lolite/submission.html
http://www.sexuality.org/l/bdsm/masasp.html
- papparainen
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/cor/rosenius.htm
Jeesus Kristus johdattakoon sinua.
Siunausta elämääsi. Psalmi 23.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399216Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748034Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625813William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542397Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62114Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821759Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201705Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921470Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71418Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401389