Paavi oli ihan oikeassa varoitellessaan siitä, että feminismi korostaa miesten ja naisten välistä vastakkainasettelua, sekä pyrkii mitätöimään kaikki sukupuolierot.
On kuitenkin tärkeää muistaa, että tämän hyväksyessään ei välttämättä jaa muita käsityksiä paavin kanssa. En esimerkiksi hyväksy paavin kantaa homoseksuaaleista, abortista saati ehkäisystä ja ns. "seksuaalietiikasta". Yleisesti ottaen paavi elämää omassa pikkuisessa maailmassaan siellä Vatikaanissaan Jumalan erehtymättömänä ja absoluuttisena sanansaattajana miljoonille katolilaisille.
Kun feministit pyrkivät kritisoimaan mainitsemiani paavin näkemyksiä, niin he sortuvat samaan fanaattisuuteen, mihin paavi on sortunut.
Olen antanut lukuisia esimerkkejä täällä siitä miten miehiä väheksytään feministisessä populaarikulttuurissa. Ajatellaanpa vaikka kotiväkivaltaa. Pitkään feministien tutkimusten johdolla perheväkivalta leimattiin yksinomaan naisten ongelmaksi, mutta kun ei-feministit tutkivat asiaa huomattiin, että naiset turvautuvat länsimaissa lievään väkivaltaan (kuten tönimiseen) suurinpiirtein yhtä usein kuin miehet. Lisäksi on selvinnyt ei-feministien johdolla, että 36% perheväkivaltatapauksista kohdistuu miehiin Suomessa. Elämme mielenkiintoisia aikoja, sillä jää nähtäväksi millaiseen vastahyökkäykseen feministit käyvät näitä tutkimuksia vastaan.
En yhtään ihmettele myöskään sitä, että naiset ovat matkineet miehiä juomatavoissaan, vaikka naisen elimistö ei kestä alkoholia miehen elimistön tavoin. Alkoholi lisää naisen testosteronitasoja ja miehistää naisen käytöstä. Feministit ovat pyrkineet väittämään, että naiset matkivat miehiä siksi, koska hakevat arvostusta, jota eivät naisina saa. Tämä väite on absurdi. Ensinnäkin, arvostavatko miehet miehisiä naisia? Toiseksi, feministit ovat vuosikymmeniä ihannoineet androgyyniä yhteiskuntaa ja korostaneet, että samanlaisuus miesten kanssa tuo tasa-arvon.
On turha väittää, että feministit eivät olisi mertkivästi vaikuttaneet populaarikulttuuriin; hehän nimenomaan loivat esimerkiksi 80-luvulla pehmomiehen populaarikulttuuriin. Pehmomiehen, joka palvelee naista ja tyydyttää tämän tarpeet Jos ajattelee, että olisiko Sinkkuelämää-tyyppisen sarjan tekeminen mahdollista siten, että pääosissa olisivat naisten sijasta miehet, niin vastaus on kielteinen. Naisten seksuaalinen vapautuminen tapahtuu koko ajan miesten kustannuksella. Miesten seksuaalisuutta tukahdutetaan ja alistetaan palvelemaan naisten tarpeita. Kalevassa mainostettiin äsken miestanssiryhmää, joka paljastaa ensi kertaa kaiken. Koskaan en ole nähnyt sanomalehdissä mainostettavan naisstrippareita, jotka paljastavat kaiken.
Siihen on turha vedota, että esim. mies kirjoittaa Sinkkuelämää-sarjaa. Sarjojen tekijät joutuvat ottamaan huomioon kohdeyleisönsä tarpeet tai muuten sarja ei tavoita yleisöään. Kovin moni nainen ei näytä kärsivän tunnontuskista kuluttaessaan mediaa, jossa miehiä nöyryytetään ja paljastetaan heidän ilokseen.
Olen aina sanonut, että minulla ei ole mitään tätä vastaan. Mutta nähdäkseni miehillä on oikeus saada samanlaista sisältöä heille räätälöitynä kuin naisetkin saavat; siis muualla kuin jossain pornokaupassa, jonka ikkunat ovat peitetty ja tilat eristetty ulkomaailmalta, jossa naiset paheksuvat miesten likaista maailmaa. Samaan aikaan kun naiset saavat hyväksytysti käyttäytyä samalla tavalla julkisesti.
Paavin feminismikritiikki oikeutettua
10
381
Vastaukset
- hertha
Miten ihmeessä voi yhtäaikaa sekä 1) korostaa miesten ja naisten välistä vastakkainasettelua ja 2) että pyrkiä mitätöimään kaikki sukupuolierot?
Ja kuten monta kertaa täälläkin on kysytty: kuka yleensä haluaisi olla miesten kaltainen? Todellakaan.- Arvt
Vastakkainasettelu luodaan siten, että korostetaan naisia miesten uhreina, joiden täytyy pyrkiä irtautumaan tästä uhriasetelmasta.
- hertha
Miten ihmeessä voi yhtäaikaa sekä 1) korostaa miesten ja naisten välistä vastakkainasettelua ja 2) että pyrkiä mitätöimään kaikki sukupuolierot?
Ja kuten monta kertaa täälläkin on kysytty: kuka yleensä haluaisi olla miesten kaltainen? Todellakaan. - Tittelityy
Katolisen kirkon kardinaalien laatima paimenkirje ilmaisee kirkon todellista huolta perhearvojen löystymistä kohtaan. Mielenkiintoista on, että mainutussa ohjeistuksessa on feminismin kontolle saatu varsin erityyppisiä asioita. Onko homoliittojen yleistyminen feminismin syytä? Perhesuhteiden löystymisen syytä haetaan myöskin naisjärjestöistä. Kuitenkin molempien yhteiskunnallisten ilmiöiden syynä on lisääntynyt suvaitsevaisuus. Naisten koulutustason nousu ja lisääntynyt työssäkäynti ovat osaltaan mahdollistaneet eroamisen hankalista avioliitoista. Lasten lukumäärän rajoittaminen on myöskin selkeästi lisännyt naisten mahdollisuuksia toimia itsenäisesti. Feminismiä olisi mukavaa kiittää em. kehityksestä, mutta rehellisyyden nimissä täytyy kuitenkin todeta, että yhteiskunnallisen vaurastumisen vaikuttaneen feminismiä enemmän etenkin Italiassa ja Espanjassa. Paavilliseen huoleen on syynä katolisen Puolan liittyminen EU:n jäseneksi. Taloudellisen kasvun ja koulutuksen myötä kirkon toimivallan pelätään vähentyvän merkittävästi myös Puolassa.
Feministit eivät ole koskaan kieltäneet sitä, että miehet ovat myös perheväkivallan uhreja. Kuitenkin perheväkivallasta puhuttaessa nimenomaan miehet unohtovat sen tosiasian, että perheväkivallan suorittajina ovat kuitenkin yleensä miehet. Perheväkivallassa puhuttaessa unohdetaan johdonmukaisesti suorittajat, kun korostetaan miehien määrää uhreina. Tästä syntyy mielikuva siitä, että väkivallan suorittajina olisi naiset - mielikuva on kuitenkin väärä. Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies.
Naisten juominen on lisääntynyt yhteiskunallisen valvonnan painoarvon on vähentyessä ja osittain yleistyneen hedonistisen elämäntavan vuoksi. Tuskin on olemassa feministiä joka epäilee naisten juomisen lisääntyneen, koska naiset haluaisivat matkia miehiä...
Naisstripparin kaiken paljastamatta jättäminen olisi kaiketi uutisoimisen arvoinen aihe - naisten riisuuntuminen kun on niin arkipäiväistä. Miesten julkista riisuuntumista jaksetaan vielä ihmetellä.
Amerikkalaisten sarjojen maailmankuva on moneltakin osin todellisuudelle vierasta. Sosiologisen analyysin tekeminen esim. Tähtiportti tai Sinkkuelämää sarjasta on yhtä hyödytöntä - etenkin Suomessa. Televisiosarjat hakevat katsojiaan tavoilla, jotka vetoavat suureen yleisöön. Todellisuudelle vieraat ja uudet kuviot kiinnostavat nykyisin.- Arvt
"Naisten koulutustason nousu ja lisääntynyt työssäkäynti ovat osaltaan mahdollistaneet eroamisen hankalista avioliitoista. Lasten lukumäärän rajoittaminen on myöskin selkeästi lisännyt naisten mahdollisuuksia toimia itsenäisesti."
Aivan, feministien vihamielinen suhtautuminen äitiyteen ja kotiäitiyteen on hyvin selvästi dokumentoitu fakta etenkin feminismiliikkeen alkuajoilta. Naisellisuuden merkityksen purkaminen tuomalla tilalle "miehisen" käyttäytymisen ihanteen on toinen hyvin dokumentoitu fakta.
"Feministit eivät ole koskaan kieltäneet sitä, että miehet ovat myös perheväkivallan uhreja. Kuitenkin perheväkivallasta puhuttaessa nimenomaan miehet unohtovat sen tosiasian, että perheväkivallan suorittajina ovat kuitenkin yleensä miehet. Perheväkivallassa puhuttaessa unohdetaan johdonmukaisesti suorittajat, kun korostetaan miehien määrää uhreina. Tästä syntyy mielikuva siitä, että väkivallan suorittajina olisi naiset - mielikuva on kuitenkin väärä. Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies."
Loistavaa propagandaa! Pidin etenkin viimeisestä lauseesta: "Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies." Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminstisten tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä. Tässä näkyy kiihkofeministien verikoiramainen kiihko korostaa ennen kaikkea naisen asemaa uhrina ja miehen asemaa rikollisena, jonka vuoksi nainen ja muut ihmiset joutuvat miesten uhreiksi. Näin ollen tässäkin feministit nimenomaan kieltävät näkemyksen miehistä naisten uhreina ja pyrkivät luomaan pyhimysmäisen kuvan naisista.
"Naisten juominen on lisääntynyt yhteiskunallisen valvonnan painoarvon on vähentyessä ja osittain yleistyneen hedonistisen elämäntavan vuoksi. Tuskin on olemassa feministiä joka epäilee naisten juomisen lisääntyneen, koska naiset haluaisivat matkia miehiä..."
Naisten juomatapojen muuttuminen miehisiksi johtuu osittain myös hedonismista, mikä taas johtuu ennen kaikkea siitä tosiseikasta, että vuosikymmeniä feministit ovat toitottaneet naisten tarpeen olla täysin riippumattomia miehistä. Tämä näkyi mm. suomalaisten naisliikkeiden järkytyksenä kun suomalainen tutkimus paljasti valtaosan parisuhteessa elävistä naisista antavan miehen hoitaa naisten omat raha-asiat.
Yltiöpäinen itseriittoisuuden ja riippumattomuuden korostaminen on monen psykologin mielestä luonut uudenlaisen sukupolven ihmisiä, jotka ovat uudella tavalla vammaisia: kyvyttömiä olemaan terveellä tavalla riippuvaisia toisista ihmisistä.
"--naisten riisuuntuminen kun on niin arkipäiväistä--"
Se ei suinkaan ole arkipäiväistä feministisessä populaarikulttuurissa, jossa saa sian leiman heti kun esimerkiksi koskettelee naisstripparin intiimeitä osia, minkä esimerkiksi Ben Affleck sai kokea. Mies ei saa olla seksuaalisesti aktiivinen toimija, joka kohtelee naisia samalla tavalla kuin nykymediassa naiset kohtelevat miehiä.
Tästä sai osansa myös eräs suuressa sanomalehdessä mielipidepalstalle omalla nimellään kirjoittanut mies, joka oli huolissaan pojista. Vastauseksi feministit kirjoittivat takaisin ja leimasivat hänet naista pelkääväksi mieheksi, jollaisia Suomessa on paljon.
"Televisiosarjat hakevat katsojiaan tavoilla, jotka vetoavat suureen yleisöön."
Jotka vetoavat naisyleisöön. Valtaosa populaarikulttuurin kuluttajista on naisia, se suuri yleisö, ja sarjojen sisällössä ja suunniteltaessa näitä sarjoja naisille joudutaan ottamaan huomioon mitä naiset haluavat katsoa... - Tittelityy
Arvt kirjoitti:
"Naisten koulutustason nousu ja lisääntynyt työssäkäynti ovat osaltaan mahdollistaneet eroamisen hankalista avioliitoista. Lasten lukumäärän rajoittaminen on myöskin selkeästi lisännyt naisten mahdollisuuksia toimia itsenäisesti."
Aivan, feministien vihamielinen suhtautuminen äitiyteen ja kotiäitiyteen on hyvin selvästi dokumentoitu fakta etenkin feminismiliikkeen alkuajoilta. Naisellisuuden merkityksen purkaminen tuomalla tilalle "miehisen" käyttäytymisen ihanteen on toinen hyvin dokumentoitu fakta.
"Feministit eivät ole koskaan kieltäneet sitä, että miehet ovat myös perheväkivallan uhreja. Kuitenkin perheväkivallasta puhuttaessa nimenomaan miehet unohtovat sen tosiasian, että perheväkivallan suorittajina ovat kuitenkin yleensä miehet. Perheväkivallassa puhuttaessa unohdetaan johdonmukaisesti suorittajat, kun korostetaan miehien määrää uhreina. Tästä syntyy mielikuva siitä, että väkivallan suorittajina olisi naiset - mielikuva on kuitenkin väärä. Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies."
Loistavaa propagandaa! Pidin etenkin viimeisestä lauseesta: "Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies." Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminstisten tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä. Tässä näkyy kiihkofeministien verikoiramainen kiihko korostaa ennen kaikkea naisen asemaa uhrina ja miehen asemaa rikollisena, jonka vuoksi nainen ja muut ihmiset joutuvat miesten uhreiksi. Näin ollen tässäkin feministit nimenomaan kieltävät näkemyksen miehistä naisten uhreina ja pyrkivät luomaan pyhimysmäisen kuvan naisista.
"Naisten juominen on lisääntynyt yhteiskunallisen valvonnan painoarvon on vähentyessä ja osittain yleistyneen hedonistisen elämäntavan vuoksi. Tuskin on olemassa feministiä joka epäilee naisten juomisen lisääntyneen, koska naiset haluaisivat matkia miehiä..."
Naisten juomatapojen muuttuminen miehisiksi johtuu osittain myös hedonismista, mikä taas johtuu ennen kaikkea siitä tosiseikasta, että vuosikymmeniä feministit ovat toitottaneet naisten tarpeen olla täysin riippumattomia miehistä. Tämä näkyi mm. suomalaisten naisliikkeiden järkytyksenä kun suomalainen tutkimus paljasti valtaosan parisuhteessa elävistä naisista antavan miehen hoitaa naisten omat raha-asiat.
Yltiöpäinen itseriittoisuuden ja riippumattomuuden korostaminen on monen psykologin mielestä luonut uudenlaisen sukupolven ihmisiä, jotka ovat uudella tavalla vammaisia: kyvyttömiä olemaan terveellä tavalla riippuvaisia toisista ihmisistä.
"--naisten riisuuntuminen kun on niin arkipäiväistä--"
Se ei suinkaan ole arkipäiväistä feministisessä populaarikulttuurissa, jossa saa sian leiman heti kun esimerkiksi koskettelee naisstripparin intiimeitä osia, minkä esimerkiksi Ben Affleck sai kokea. Mies ei saa olla seksuaalisesti aktiivinen toimija, joka kohtelee naisia samalla tavalla kuin nykymediassa naiset kohtelevat miehiä.
Tästä sai osansa myös eräs suuressa sanomalehdessä mielipidepalstalle omalla nimellään kirjoittanut mies, joka oli huolissaan pojista. Vastauseksi feministit kirjoittivat takaisin ja leimasivat hänet naista pelkääväksi mieheksi, jollaisia Suomessa on paljon.
"Televisiosarjat hakevat katsojiaan tavoilla, jotka vetoavat suureen yleisöön."
Jotka vetoavat naisyleisöön. Valtaosa populaarikulttuurin kuluttajista on naisia, se suuri yleisö, ja sarjojen sisällössä ja suunniteltaessa näitä sarjoja naisille joudutaan ottamaan huomioon mitä naiset haluavat katsoa...Miehisen käyttäytymisen ihannointi on varsin huonosti dokumentoitu fakta, koska minä en ainakaan ole lukiessani kyseiseen ihanteeseen törmännyt. Voisi sanoa tämän olevan varsin tyypillinen "tieto", jonka alkuperän määrittely on mahdotonta. Suomalaisessa kielenkäytössä tälläisia tietoja nimitetään huhuiksi.
Naisten "sitomista" perheeseen ja yksinomaista kasvatusvastuuta ovat feministit vastustaneet. Naisten koulutustarpeen väheksyminen ja syrjintä työelämässä ovat suoraan sidoksissa kuinka ensisijaisena naisen perheenhoitajan roolia pidetään. Vastuu yhteisten lasten hoidosta kuuluu molemille sukupuolille. Tämä on feministien perhefilosofiaa pähkinänkuoressa.
"Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminististen tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä." Perheväkivaltatutkimuksista löytyy tietoa sekä Stakesin tilastoista että poliisien väkivaltatilastoista. Uskomusten varassa ei sinunkaan tarvitse kirjoitella - tarkista asiat esim. netistä löytyy tietoa.. Perheen sisäinen väkivalta on useimmiten joko miesten keskinäistä väkivaltaa tai naisiin miesten taholta kohdistunutta pahoinpitelyä. Näin ovat ikävä kyllä asiat Suomessa. Amerikkalaista tutkimusta, jota ensimmäisessä viestissäsi lainasit, on vaikeaa siirtää kotimaiseen todellisuutteemme, koska suhtautuminen väkivaltaan rapakon takana on hyvin erilaista.
Alkoholin käytön lisääntyminen ei ole merkki naisten halusta olla riippumattomia miehistä, vaan kyseessä on luultavammin halu vapautua perinteisestä "kiltin tytön" roolista.
Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihanne on kaupunkilaisen kulttuurin mukaanaan tuoma ongelma. Yksinäisyydestä kärsivät kuitenkin miehet naisia enemmän. Terveiden riippuvaisuussuhteiden häviäminen on vaikea ongelma ja aiheuttaa vaikeita mielenterveysongelmia sekä alkoholismia. Tässä olen kanssasi samaa mieltä.
Feministinen populaarikulttuuri on varsin marginaalinen ilmiö koko kulttuurin kentässä. Naispuolisten riisuuntujien katsomisesta nauttivan on helppoa tyydyttää tarpeitaan lähes päivittäin keskisuurissa kaupungeissa. Miesten riisuuntuminen julkisesti on huomattavasti harvinaisenpaa "herkkua".
"Valtaosa populaarikulttuurin kuluttajista on naisia, se suuri yleisö, ja sarjojen sisällössä ja suunniteltaessa näitä sarjoja naisille joudutaan ottamaan huomioon mitä naiset haluavat katsoa... "
Sinulla on varmaankin joku peruste väitteellesi... Populaarikulttuurin käyttöä ja myöskin television katseluua harrastavat MIEHET merkittävästi naisia enemmän. Sekä ajankäyttö- että rahankäyttötutkimukset ovat todistaneet tämän. - Arvt
Tittelityy kirjoitti:
Miehisen käyttäytymisen ihannointi on varsin huonosti dokumentoitu fakta, koska minä en ainakaan ole lukiessani kyseiseen ihanteeseen törmännyt. Voisi sanoa tämän olevan varsin tyypillinen "tieto", jonka alkuperän määrittely on mahdotonta. Suomalaisessa kielenkäytössä tälläisia tietoja nimitetään huhuiksi.
Naisten "sitomista" perheeseen ja yksinomaista kasvatusvastuuta ovat feministit vastustaneet. Naisten koulutustarpeen väheksyminen ja syrjintä työelämässä ovat suoraan sidoksissa kuinka ensisijaisena naisen perheenhoitajan roolia pidetään. Vastuu yhteisten lasten hoidosta kuuluu molemille sukupuolille. Tämä on feministien perhefilosofiaa pähkinänkuoressa.
"Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminististen tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä." Perheväkivaltatutkimuksista löytyy tietoa sekä Stakesin tilastoista että poliisien väkivaltatilastoista. Uskomusten varassa ei sinunkaan tarvitse kirjoitella - tarkista asiat esim. netistä löytyy tietoa.. Perheen sisäinen väkivalta on useimmiten joko miesten keskinäistä väkivaltaa tai naisiin miesten taholta kohdistunutta pahoinpitelyä. Näin ovat ikävä kyllä asiat Suomessa. Amerikkalaista tutkimusta, jota ensimmäisessä viestissäsi lainasit, on vaikeaa siirtää kotimaiseen todellisuutteemme, koska suhtautuminen väkivaltaan rapakon takana on hyvin erilaista.
Alkoholin käytön lisääntyminen ei ole merkki naisten halusta olla riippumattomia miehistä, vaan kyseessä on luultavammin halu vapautua perinteisestä "kiltin tytön" roolista.
Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihanne on kaupunkilaisen kulttuurin mukaanaan tuoma ongelma. Yksinäisyydestä kärsivät kuitenkin miehet naisia enemmän. Terveiden riippuvaisuussuhteiden häviäminen on vaikea ongelma ja aiheuttaa vaikeita mielenterveysongelmia sekä alkoholismia. Tässä olen kanssasi samaa mieltä.
Feministinen populaarikulttuuri on varsin marginaalinen ilmiö koko kulttuurin kentässä. Naispuolisten riisuuntujien katsomisesta nauttivan on helppoa tyydyttää tarpeitaan lähes päivittäin keskisuurissa kaupungeissa. Miesten riisuuntuminen julkisesti on huomattavasti harvinaisenpaa "herkkua".
"Valtaosa populaarikulttuurin kuluttajista on naisia, se suuri yleisö, ja sarjojen sisällössä ja suunniteltaessa näitä sarjoja naisille joudutaan ottamaan huomioon mitä naiset haluavat katsoa... "
Sinulla on varmaankin joku peruste väitteellesi... Populaarikulttuurin käyttöä ja myöskin television katseluua harrastavat MIEHET merkittävästi naisia enemmän. Sekä ajankäyttö- että rahankäyttötutkimukset ovat todistaneet tämän.Kun vastakeskustelijana on fanaattinen feministi, joka ehdoin tahdoin vääntää asiat siten kuin ne eivät oikeasti ole, niin ei ole mitään hyötyä pyrkiä keskustelemaan tällaisen tapauksen kanssa. Kuin paavinkin, jätän tällaiset tapaukset rauhaan elämään omissa ahtaissa maailmoissaan.
Feministien perhefilosofiaan kuuluu ennen kaikkea äitiyden kieltäminen sekä täydellisen itsenäisyyden ja riippumattomuuden tavoittelu miehistä. Kuten mainitsin, tutkijat ovat huolissaan tästä uudesta sukupolvesta, joka ei kykene normaaliin kanssakäymiseen toistensa kanssa. Tässä niitetään mitä feministit ovat omalta osaltaan kylväneet.
Aivan totta, löytyy ei-feministien tutkimuksia, jotka osoittavat naisten käyttävän yhtä lailla lievää väkivaltaa miehiin kuin toisinpäinkin. Mainitakseni tuosta amerikkalaista yhteiskuntaa käsittelevästä tutkimuksesta sen verran, että siinä vertailtiin myös muita yhteiskuntia- ei vain amerikkalaista yhteiskuntaa. Luet tahallaan väärin ja vääristelet todellisuutta. Aivan kuten totesin edelliseen vastineeseesi:
Tittelityy:"Feministit eivät ole koskaan kieltäneet sitä, että miehet ovat myös perheväkivallan uhreja. Kuitenkin perheväkivallasta puhuttaessa nimenomaan miehet unohtovat sen tosiasian, että perheväkivallan suorittajina ovat kuitenkin yleensä miehet. Perheväkivallassa puhuttaessa unohdetaan johdonmukaisesti suorittajat, kun korostetaan miehien määrää uhreina. Tästä syntyy mielikuva siitä, että väkivallan suorittajina olisi naiset - mielikuva on kuitenkin väärä. Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies."
Arvt: "Loistavaa propagandaa! Pidin etenkin viimeisestä lauseesta: "Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies." Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminstisten tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä. Tässä näkyy kiihkofeministien verikoiramainen kiihko korostaa ennen kaikkea naisen asemaa uhrina ja miehen asemaa rikollisena, jonka vuoksi nainen ja muut ihmiset joutuvat miesten uhreiksi. Näin ollen tässäkin feministit nimenomaan kieltävät näkemyksen miehistä naisten uhreina ja pyrkivät luomaan pyhimysmäisen kuvan naisista."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000004251085
Minulla ei ole minkäänlaista intoa alkaa toistelemaan samoja faktoja yhä uudestaan ja uudestaan.
"Alkoholin käytön lisääntyminen ei ole merkki naisten halusta olla riippumattomia miehistä, vaan kyseessä on luultavammin halu vapautua perinteisestä "kiltin tytön" roolista."
En ole puhunut myöskään alkoholin kulutuksen lisääntymisestä, vaan naisten juomatapojen miehistymisestä. En ole puhunut mitään riippumattomuudesta tässä yhteydessä, joten vääristelet jälleen kaikkea mitä minä sanon. Ymmärrän täysin miksi miehinen käytös koetaan ihanteena, kuten aiemmassa viestissäni totesin kyse on feministien vuosikymmeniä jatkuneesta samanlaistamisen ihannoimisesta. Erilaisuus koetaan uhaksi ja siksi noustaan perinteisiä, muka miesten luomia malleja vastaan. Tunnustat tässä siis itsekin mistä todellisuudessa on kyse.
"Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihanne on kaupunkilaisen kulttuurin mukaanaan tuoma ongelma. Yksinäisyydestä kärsivät kuitenkin miehet naisia enemmän."
Kaupunkilaiseen kulttuuriin on vaikuttanut suuresti populaarikulttuurillinen ihanne, johon feministit ovat erityisesti kyenneet vaikuttamaan. Feministien osuutta ei voi vähätellä, jos yhtään tuntee historiaa. Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihannointi eivät mitenkään tarkoita sitä, että on täysin eristyksissä muista. Kyseessä on kyvyttömyys olla terveellä tavalla riippuvainen muista ihmisistä ja täytyy muistaa, että ennen kaikkea naiset käyttävät mielenterveyspalveluita ja tutkijat ovat myöntäneet, että etenkin naisten oirelu mainitsemieni ongelmien osalta on lisääntynyt nykyaikana.
"Feministinen populaarikulttuuri on varsin marginaalinen ilmiö koko kulttuurin kentässä."
"Sinulla on varmaankin joku peruste väitteellesi... Populaarikulttuurin käyttöä ja myöskin television katseluua harrastavat MIEHET merkittävästi naisia enemmän."
Feministinen populaarikulttuuri on mainstreämiä läntisessä maailmassa. Jokainen silmiään ja aivojaan käyttävä ihminen näkee tämän. Väitteesi on täyttä valhetta, mutta muuta minä en odotakaan sinun suustasi. Minä en tuhlaa ruutia tällaiseen älyttömään asioiden vääristelyn korjaamiseen. Voit toistaa samoja asioita yhä uudestaan ja uudestaan, mutta minä tyydyyn viittaamaan aikaisempaan viestiini, jossa asiat on osoitettu jo aivan päinvastaiseksi kuin mitä yrität väittää.
"Naispuolisten riisuuntujien katsomisesta nauttivan on helppoa tyydyttää tarpeitaan lähes päivittäin keskisuurissa kaupungeissa. Miesten riisuuntuminen julkisesti on huomattavasti harvinaisenpaa "herkkua"."
Lainatakseni itseäni, koska tähänkin on jo kertaalleen vastattu:
"--naisten riisuuntuminen kun on niin arkipäiväistä--"
"Se ei suinkaan ole arkipäiväistä feministisessä populaarikulttuurissa, jossa saa sian leiman heti kun esimerkiksi koskettelee naisstripparin intiimeitä osia, minkä esimerkiksi Ben Affleck sai kokea. Mies ei saa olla seksuaalisesti aktiivinen toimija, joka kohtelee naisia samalla tavalla kuin nykymediassa naiset kohtelevat miehiä.
Tästä sai osansa myös eräs suuressa sanomalehdessä mielipidepalstalle omalla nimellään kirjoittanut mies, joka oli huolissaan pojista. Vastauseksi feministit kirjoittivat takaisin ja leimasivat hänet naista pelkääväksi mieheksi, jollaisia Suomessa on paljon."
P.S Se ei ole aina paras puolustus, että kääntää kaiken toisinpäin, mitä toinen yrittää sanoa. Se kertoo jotain olennaista fanaattisen ihmisen järjestelmällisestä yrityksestä kieltää todellisuus. - hertha
Arvt kirjoitti:
Kun vastakeskustelijana on fanaattinen feministi, joka ehdoin tahdoin vääntää asiat siten kuin ne eivät oikeasti ole, niin ei ole mitään hyötyä pyrkiä keskustelemaan tällaisen tapauksen kanssa. Kuin paavinkin, jätän tällaiset tapaukset rauhaan elämään omissa ahtaissa maailmoissaan.
Feministien perhefilosofiaan kuuluu ennen kaikkea äitiyden kieltäminen sekä täydellisen itsenäisyyden ja riippumattomuuden tavoittelu miehistä. Kuten mainitsin, tutkijat ovat huolissaan tästä uudesta sukupolvesta, joka ei kykene normaaliin kanssakäymiseen toistensa kanssa. Tässä niitetään mitä feministit ovat omalta osaltaan kylväneet.
Aivan totta, löytyy ei-feministien tutkimuksia, jotka osoittavat naisten käyttävän yhtä lailla lievää väkivaltaa miehiin kuin toisinpäinkin. Mainitakseni tuosta amerikkalaista yhteiskuntaa käsittelevästä tutkimuksesta sen verran, että siinä vertailtiin myös muita yhteiskuntia- ei vain amerikkalaista yhteiskuntaa. Luet tahallaan väärin ja vääristelet todellisuutta. Aivan kuten totesin edelliseen vastineeseesi:
Tittelityy:"Feministit eivät ole koskaan kieltäneet sitä, että miehet ovat myös perheväkivallan uhreja. Kuitenkin perheväkivallasta puhuttaessa nimenomaan miehet unohtovat sen tosiasian, että perheväkivallan suorittajina ovat kuitenkin yleensä miehet. Perheväkivallassa puhuttaessa unohdetaan johdonmukaisesti suorittajat, kun korostetaan miehien määrää uhreina. Tästä syntyy mielikuva siitä, että väkivallan suorittajina olisi naiset - mielikuva on kuitenkin väärä. Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies."
Arvt: "Loistavaa propagandaa! Pidin etenkin viimeisestä lauseesta: "Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies." Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminstisten tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä. Tässä näkyy kiihkofeministien verikoiramainen kiihko korostaa ennen kaikkea naisen asemaa uhrina ja miehen asemaa rikollisena, jonka vuoksi nainen ja muut ihmiset joutuvat miesten uhreiksi. Näin ollen tässäkin feministit nimenomaan kieltävät näkemyksen miehistä naisten uhreina ja pyrkivät luomaan pyhimysmäisen kuvan naisista."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000004251085
Minulla ei ole minkäänlaista intoa alkaa toistelemaan samoja faktoja yhä uudestaan ja uudestaan.
"Alkoholin käytön lisääntyminen ei ole merkki naisten halusta olla riippumattomia miehistä, vaan kyseessä on luultavammin halu vapautua perinteisestä "kiltin tytön" roolista."
En ole puhunut myöskään alkoholin kulutuksen lisääntymisestä, vaan naisten juomatapojen miehistymisestä. En ole puhunut mitään riippumattomuudesta tässä yhteydessä, joten vääristelet jälleen kaikkea mitä minä sanon. Ymmärrän täysin miksi miehinen käytös koetaan ihanteena, kuten aiemmassa viestissäni totesin kyse on feministien vuosikymmeniä jatkuneesta samanlaistamisen ihannoimisesta. Erilaisuus koetaan uhaksi ja siksi noustaan perinteisiä, muka miesten luomia malleja vastaan. Tunnustat tässä siis itsekin mistä todellisuudessa on kyse.
"Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihanne on kaupunkilaisen kulttuurin mukaanaan tuoma ongelma. Yksinäisyydestä kärsivät kuitenkin miehet naisia enemmän."
Kaupunkilaiseen kulttuuriin on vaikuttanut suuresti populaarikulttuurillinen ihanne, johon feministit ovat erityisesti kyenneet vaikuttamaan. Feministien osuutta ei voi vähätellä, jos yhtään tuntee historiaa. Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihannointi eivät mitenkään tarkoita sitä, että on täysin eristyksissä muista. Kyseessä on kyvyttömyys olla terveellä tavalla riippuvainen muista ihmisistä ja täytyy muistaa, että ennen kaikkea naiset käyttävät mielenterveyspalveluita ja tutkijat ovat myöntäneet, että etenkin naisten oirelu mainitsemieni ongelmien osalta on lisääntynyt nykyaikana.
"Feministinen populaarikulttuuri on varsin marginaalinen ilmiö koko kulttuurin kentässä."
"Sinulla on varmaankin joku peruste väitteellesi... Populaarikulttuurin käyttöä ja myöskin television katseluua harrastavat MIEHET merkittävästi naisia enemmän."
Feministinen populaarikulttuuri on mainstreämiä läntisessä maailmassa. Jokainen silmiään ja aivojaan käyttävä ihminen näkee tämän. Väitteesi on täyttä valhetta, mutta muuta minä en odotakaan sinun suustasi. Minä en tuhlaa ruutia tällaiseen älyttömään asioiden vääristelyn korjaamiseen. Voit toistaa samoja asioita yhä uudestaan ja uudestaan, mutta minä tyydyyn viittaamaan aikaisempaan viestiini, jossa asiat on osoitettu jo aivan päinvastaiseksi kuin mitä yrität väittää.
"Naispuolisten riisuuntujien katsomisesta nauttivan on helppoa tyydyttää tarpeitaan lähes päivittäin keskisuurissa kaupungeissa. Miesten riisuuntuminen julkisesti on huomattavasti harvinaisenpaa "herkkua"."
Lainatakseni itseäni, koska tähänkin on jo kertaalleen vastattu:
"--naisten riisuuntuminen kun on niin arkipäiväistä--"
"Se ei suinkaan ole arkipäiväistä feministisessä populaarikulttuurissa, jossa saa sian leiman heti kun esimerkiksi koskettelee naisstripparin intiimeitä osia, minkä esimerkiksi Ben Affleck sai kokea. Mies ei saa olla seksuaalisesti aktiivinen toimija, joka kohtelee naisia samalla tavalla kuin nykymediassa naiset kohtelevat miehiä.
Tästä sai osansa myös eräs suuressa sanomalehdessä mielipidepalstalle omalla nimellään kirjoittanut mies, joka oli huolissaan pojista. Vastauseksi feministit kirjoittivat takaisin ja leimasivat hänet naista pelkääväksi mieheksi, jollaisia Suomessa on paljon."
P.S Se ei ole aina paras puolustus, että kääntää kaiken toisinpäin, mitä toinen yrittää sanoa. Se kertoo jotain olennaista fanaattisen ihmisen järjestelmällisestä yrityksestä kieltää todellisuus.Mikä hemmetin "äitiyden kieltäminen"?
- Tittelityy
Arvt kirjoitti:
Kun vastakeskustelijana on fanaattinen feministi, joka ehdoin tahdoin vääntää asiat siten kuin ne eivät oikeasti ole, niin ei ole mitään hyötyä pyrkiä keskustelemaan tällaisen tapauksen kanssa. Kuin paavinkin, jätän tällaiset tapaukset rauhaan elämään omissa ahtaissa maailmoissaan.
Feministien perhefilosofiaan kuuluu ennen kaikkea äitiyden kieltäminen sekä täydellisen itsenäisyyden ja riippumattomuuden tavoittelu miehistä. Kuten mainitsin, tutkijat ovat huolissaan tästä uudesta sukupolvesta, joka ei kykene normaaliin kanssakäymiseen toistensa kanssa. Tässä niitetään mitä feministit ovat omalta osaltaan kylväneet.
Aivan totta, löytyy ei-feministien tutkimuksia, jotka osoittavat naisten käyttävän yhtä lailla lievää väkivaltaa miehiin kuin toisinpäinkin. Mainitakseni tuosta amerikkalaista yhteiskuntaa käsittelevästä tutkimuksesta sen verran, että siinä vertailtiin myös muita yhteiskuntia- ei vain amerikkalaista yhteiskuntaa. Luet tahallaan väärin ja vääristelet todellisuutta. Aivan kuten totesin edelliseen vastineeseesi:
Tittelityy:"Feministit eivät ole koskaan kieltäneet sitä, että miehet ovat myös perheväkivallan uhreja. Kuitenkin perheväkivallasta puhuttaessa nimenomaan miehet unohtovat sen tosiasian, että perheväkivallan suorittajina ovat kuitenkin yleensä miehet. Perheväkivallassa puhuttaessa unohdetaan johdonmukaisesti suorittajat, kun korostetaan miehien määrää uhreina. Tästä syntyy mielikuva siitä, että väkivallan suorittajina olisi naiset - mielikuva on kuitenkin väärä. Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies."
Arvt: "Loistavaa propagandaa! Pidin etenkin viimeisestä lauseesta: "Myöskin miehiin kohdistuvan pahoinpitelyn suorttajana on perheväkivallassakin yleensä mies." Tämähän näkemys on suoraan mainitsemieni ei-feminstisten tutkimusten vastainen ja niin ollen todellista tilannetta vääristelevä. Tässä näkyy kiihkofeministien verikoiramainen kiihko korostaa ennen kaikkea naisen asemaa uhrina ja miehen asemaa rikollisena, jonka vuoksi nainen ja muut ihmiset joutuvat miesten uhreiksi. Näin ollen tässäkin feministit nimenomaan kieltävät näkemyksen miehistä naisten uhreina ja pyrkivät luomaan pyhimysmäisen kuvan naisista."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000004251085
Minulla ei ole minkäänlaista intoa alkaa toistelemaan samoja faktoja yhä uudestaan ja uudestaan.
"Alkoholin käytön lisääntyminen ei ole merkki naisten halusta olla riippumattomia miehistä, vaan kyseessä on luultavammin halu vapautua perinteisestä "kiltin tytön" roolista."
En ole puhunut myöskään alkoholin kulutuksen lisääntymisestä, vaan naisten juomatapojen miehistymisestä. En ole puhunut mitään riippumattomuudesta tässä yhteydessä, joten vääristelet jälleen kaikkea mitä minä sanon. Ymmärrän täysin miksi miehinen käytös koetaan ihanteena, kuten aiemmassa viestissäni totesin kyse on feministien vuosikymmeniä jatkuneesta samanlaistamisen ihannoimisesta. Erilaisuus koetaan uhaksi ja siksi noustaan perinteisiä, muka miesten luomia malleja vastaan. Tunnustat tässä siis itsekin mistä todellisuudessa on kyse.
"Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihanne on kaupunkilaisen kulttuurin mukaanaan tuoma ongelma. Yksinäisyydestä kärsivät kuitenkin miehet naisia enemmän."
Kaupunkilaiseen kulttuuriin on vaikuttanut suuresti populaarikulttuurillinen ihanne, johon feministit ovat erityisesti kyenneet vaikuttamaan. Feministien osuutta ei voi vähätellä, jos yhtään tuntee historiaa. Riippumattomuuden ja itsenäisyyden ihannointi eivät mitenkään tarkoita sitä, että on täysin eristyksissä muista. Kyseessä on kyvyttömyys olla terveellä tavalla riippuvainen muista ihmisistä ja täytyy muistaa, että ennen kaikkea naiset käyttävät mielenterveyspalveluita ja tutkijat ovat myöntäneet, että etenkin naisten oirelu mainitsemieni ongelmien osalta on lisääntynyt nykyaikana.
"Feministinen populaarikulttuuri on varsin marginaalinen ilmiö koko kulttuurin kentässä."
"Sinulla on varmaankin joku peruste väitteellesi... Populaarikulttuurin käyttöä ja myöskin television katseluua harrastavat MIEHET merkittävästi naisia enemmän."
Feministinen populaarikulttuuri on mainstreämiä läntisessä maailmassa. Jokainen silmiään ja aivojaan käyttävä ihminen näkee tämän. Väitteesi on täyttä valhetta, mutta muuta minä en odotakaan sinun suustasi. Minä en tuhlaa ruutia tällaiseen älyttömään asioiden vääristelyn korjaamiseen. Voit toistaa samoja asioita yhä uudestaan ja uudestaan, mutta minä tyydyyn viittaamaan aikaisempaan viestiini, jossa asiat on osoitettu jo aivan päinvastaiseksi kuin mitä yrität väittää.
"Naispuolisten riisuuntujien katsomisesta nauttivan on helppoa tyydyttää tarpeitaan lähes päivittäin keskisuurissa kaupungeissa. Miesten riisuuntuminen julkisesti on huomattavasti harvinaisenpaa "herkkua"."
Lainatakseni itseäni, koska tähänkin on jo kertaalleen vastattu:
"--naisten riisuuntuminen kun on niin arkipäiväistä--"
"Se ei suinkaan ole arkipäiväistä feministisessä populaarikulttuurissa, jossa saa sian leiman heti kun esimerkiksi koskettelee naisstripparin intiimeitä osia, minkä esimerkiksi Ben Affleck sai kokea. Mies ei saa olla seksuaalisesti aktiivinen toimija, joka kohtelee naisia samalla tavalla kuin nykymediassa naiset kohtelevat miehiä.
Tästä sai osansa myös eräs suuressa sanomalehdessä mielipidepalstalle omalla nimellään kirjoittanut mies, joka oli huolissaan pojista. Vastauseksi feministit kirjoittivat takaisin ja leimasivat hänet naista pelkääväksi mieheksi, jollaisia Suomessa on paljon."
P.S Se ei ole aina paras puolustus, että kääntää kaiken toisinpäin, mitä toinen yrittää sanoa. Se kertoo jotain olennaista fanaattisen ihmisen järjestelmällisestä yrityksestä kieltää todellisuus.Keskustelu on turhaa silloin, kun jopa poliisien väkivaltatilastot ovat feminististä propagandaa. Taloustutkimus tekee vuosittain varsin tarkkoja sekä ajan- että rahankäyttötutkimuksia, tulokset ovat kaikkien luettavissa. Tietenkin sinä "tiedät" paremmin, mitäpä siitä keskustelemaan.
Intialainen sananlasku: Tyhmä joka tietää olevansa tyhmä on ainakin yhdessä asiassa viisas, viisaanpi kuin ihmisistä useimmat. - Arvt
Tittelityy kirjoitti:
Keskustelu on turhaa silloin, kun jopa poliisien väkivaltatilastot ovat feminististä propagandaa. Taloustutkimus tekee vuosittain varsin tarkkoja sekä ajan- että rahankäyttötutkimuksia, tulokset ovat kaikkien luettavissa. Tietenkin sinä "tiedät" paremmin, mitäpä siitä keskustelemaan.
Intialainen sananlasku: Tyhmä joka tietää olevansa tyhmä on ainakin yhdessä asiassa viisas, viisaanpi kuin ihmisistä useimmat.Mainitsemasi tilastot osoittavat käsitykseni oikeiksi ja sinun käsityksesi vääriksi sen lisäksi että nyt on julkaista ensimmäistä kertaa ei-feministisiä tutkimuksia, jotka osoittavat naisten väkivaltaisuuden olevan arkipäiväinen ilmiö. Asiantuntijoiden mukaan tämä liittyy läheisesti siihen, että tytöille annetaan kuva, että he saavat tehdä mitä haluavat. Vähättelysi feministisen populaarikulttuurin voimasta on ristiriidassa yleisien feminististen käsitysten kanssa, että niillä on erittäin suuri voima stereotypioiden ylläpidossa ja naisiin kohdistuvassa sorrossa. He luonnollisesti vaikenevat siitä tosiasiasta, että miesten esineellistäminen ja nöyryyttäminen on vieläkin arkipäiväisempää nykyään.
Rahankäyttötutkimukset eivät kerro mitään feministisen populaarikulttuurin luonteesta, samoin eivät ajankäyttötutkimukset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399198Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3738004Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625761William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542378Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62103Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821752Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201695Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921455Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401382Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71380