Ehdotan anpunikille pientä lomaa palstalta, koska et ole yhtäkään väitettäsi pystynyt perusteleen? Viimeksi pyllähti kommunistinen riisto taas kerran. Ota lomaa ap ja pohdi uusia aloituksia, jotka pystyt perusteleen, ja tule takaisin, että saadaan taas nauraa. Eiku keskustella hyvässä hengessä.
Hei Ap, ota lomaa:
heehheee häää
1855
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kyllä kommunistinen riisto tuli esille ja se mitä se esimerkiksi sisältää. Se on moneen kertaan jo vuosien mittaan käyty läpi vaan komukat kun ovat huonoja lukemisessa ja ymmärtämisessä niin kuka sitä nyt voisi autytaa.
Näyttäkää te valtio tau muu isompi yhteisö jossa kommunismi on saanut aikaan meitä paremman keskimääräisen elintasoa. Jos ei löydy niin onhan se riistänyt koska ei ole pystynyt samaan kuin porvarillinen hyvinvointi Suomi. M.O.T.
Sinäkin puhut suu vaahdoten kommunistisesta riistosta ja kuitenkaan et tunne marxia edes sen vertaa, että tietäisit tekeekö kukaan kommunismissa enempää töitä kuin hänen tarpeensa tyydyttäminen vaatii.
Kovin on palstan punatulkut kevyin eväin liikkeellä.
......................
"Sinäkin puhut suu vaahdoten kommunistisesta riistosta ja kuitenkaan et tunne marxia edes sen vertaa, että tietäisit tekeekö kukaan kommunismissa enempää töitä kuin hänen tarpeensa tyydyttäminen vaatii."
Kyselen komunistiselle riistolle vain perustelujasi, mutta et pysty niitä raukka esittämään. Ja taas tiedoksesi sinusta paljon viisaamilta, jotka tuntevat marxismin, että kommunismissa työaika jakaantuu välttämättömään ja lisätyöhön:
"Kommunismin lisätyöstä Marx on kirjoittanut mm. näin:
"Lisätyön ylipäänsä, työnä annettujen tarpeiden määrän ylitse, täytyy aina jäädä... Määrätty erä vaaditaan lisätyötä sattumiin varautumisiin, uusintamisprosessin välttämättömään, väestön tarpeiden kehittymistä ja eteenpäinmenoa vastaavaan, etenevään laajentamiseen..." (Marx-Engels, Werke)"
Lähde: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10910420
kukas tää sua huomattavasti viisaampi mahtaa olla hehheeeee....
Sinäkin puhut suu vaahdoten kommunistisesta riistosta ja kuitenkaan et tunne marxia edes sen vertaa, että tietäisit tekeekö kukaan kommunismissa enempää töitä kuin hänen tarpeensa tyydyttäminen vaatii.
Kovin on palstan punatulkut kevyin eväin liikkeellä.
......................
Nämä antipunikit eivät edusta mitään uutta. Jo Marxin eläessä kapitalistiluokan ideologit yrittivät väittää, että ilman kapitalisteja tuotanto romahtaisi. Työläiset olisivat tyhmiä eivätkä pystyisi hallitsemaan valtiota eikä tuotantona.
Tämä on ehkäpä pääperuste kautta aikain työväenliikkeen pyrkimyksiä vastaan.
Tosiasia on kuitenkin että kapitalistiluokka ja sitä tukevat porvarilliset puolueet ovat jälleen kerran sörssineet talouden. Nyt talous yskii pitkän aikaa ohi "normaalien" laskukausien ja teollisesti kehittyneen kapitalismin piirissä. Tämä on uutta.
Uutta on myös ns. lännen kapitalismin ylivoima, joka viimeiset parisataa vuotta on sanellut maailmalle tahtonsa mutta jonka rinnalle tulee kehittyvien talouksien mahti. Kiina, Intia, Japani, Brasilia, Kaakkois-Aasia ja Afrikkakin nousee. Kiina ja Japani melkein omistavat USA:n - suuren osan siitä.
Voidaan todeta, että lännen ylivalta on mennyttä kauraa.
Antipunikit ja lahkolaisuskovat vaistoavat tutun, varman, siirtomaakapitalismin, toisten kansojen ryöväämisen aikojen olevan loppusuoralla ja pääomien tuotannon valvonnan ja sääntelyn välttämättömyyden. Heille se on maailmanloppu. Porvariston murujen perässä juoksevat aavistavat isäntänsä heikkouuden. Niinpä kiukku ja uhkaavat väkivaltapuheetkin kovenevat.
Vähätietoista työväestöä porvaristo prässää hyväksymään itsensä ryöväämisen ja pelottelee kovilla, jos se ei suosiolla alistu.
Työnantajajärjestö EK ( hallitus) on esittänyt työväenluokalle uhkavaatimuksen: Alistu tai sinut alistetaan. Palstan antipunikit, jotka heiluvat muillakin poliittisilla palstoilla, tähtäävät alistamiseen.
Kalle ei tähtää mihinkään muuhun kuin totuuteen marxin opeista.
Ymmärrätköä sinä, että miten työläinen osaa laittaa tuotetta valmistaessaan siihen juuri oikean määrän lisäarvo tietämättä edes tuotteen myyntihintaa??
Jos ymmärrät, niin kerrohan se meille muillekin.
Jos taas et ymmärrä ja kuitenkin olet vakuuttunut marxin oppien mukaisesti työläisen sen pystyvän tekemään niin marxismi on sinulle uskontoa, jonka oppeihin uskotaan vaikka niitä ei ymmärretäkään.
Kommunistit ovat pilanneet työväenliikkeen tuomalla siihen mukaan marxilaisen uskonnon. Se on hajauttanut työväenliikkeen pieniin kuppikuntiin riippuen heidän uskostaan marxismiin. Kommunistien hajauttama työväenliike on eripuraisuutensa johdosta lähes hampaaton joten saamme kiittä marxia ja kommunisteja siitä, että työväen ääni ei kuulu.
Oliko neukkula tai DDR sellaiseia yhteiskuntia, joita piti seuraaman marxin oppien mukaan kapitalsimia??
Niin, ei ollut. Nämä hirveät diktatuurit työläisvainoineen eivät varmasti olleet marxin kuvaamia sosialistisia valtioita.
Koska näin ei ollut niin silloin marx oli väärässä kuvailessaan kaitalismia seuraaaa yhteiskuntaa. Tämä on totuus, jota ei kommunistikaan pysty kiistämään - marx oli väärässä.
...................
""Kommunistit ovat pilanneet työväenliikkeen tuomalla siihen mukaan marxilaisen uskonnon. ""
Ei marxin talousteoriat ainakaan ole mitään uskontoa.Vaan pelkkää taloustiedettä.
Niinkö, vai että ihan tiedettä.
Selitähän nyt sitten marxin tieteen avulla, että miten työläinen osaa laittaa oikean määrän lisäarvoa tuotteeseen sitä valmistaessaan vaikka hän ei edes tiedä tuotteen tulevaa myyntihintaa?
..........................
Todella tietämätön tollo.
Mutta asiaan.
Marxilainen taloustiedehän on Karl Marxin teorioista ja käsitteistä alkunsa saanut taloustieteen koulukunta. Syntyessään se oli klassisen taloustieteen jatkumo.
Koulukunnan omia käsitteitä on mm. Marxin esittämä lisäarvon käsite, jonka avulla hän kritisoi kapitalistista yhteiskuntajärjestelmää. Marx muotoili myös tiettyjä kapitalismin lakeja, joista hän näki seuraavan vääjäämättä kapitalismin luhistumisen. Hän kuitenkin piti kapitalismia edistyksellisenä ja välttämättömänä kehitysvaiheena. Karl Marx on laajassa ja tunnetussa ideologisessa teoksessaan Pääoma (Das Kapital) käsitellyt aihetta lähtien tavaran arvosta ja pääoman käsitteen määrittelystä työprosessiin.
Niin se vaan S.P Kiinassakin kapitalistit sitä taloutta hoitelee ja toistaiseksi komukoille on vain jäänyt hommaksi toimittaa kapitalisteille halpaa työvoimaa.
Sosialistiset kokeilut ovat aina tyssänneet huonoon tuottavuuteen ja rahojen väärinkäyttöön, rahat käytetään hallinnon pönkitykseen kaiken maailman salaisilla poliiseilla ja oman kansan vakoilujärjestelmillä kun niille rahoille olisi tärkeämpääkin käyttöä, käyttöä joka ihan itsekseen lisäisi hallinnon kannatusta ilman pakkoa.
Kommunismi on ainakin lähes suurin pyramidihuijaus jonka maailma on nähnyt.
Koitahan nyt keskittyä saamaasi tehtävään:
Selitähän marxin tieteen avulla, että miten työläinen osaa laittaa oikean määrän lisäarvoa tuotteeseen sitä valmistaessaan vaikka hän ei edes tiedä tuotteen tulevaa myyntihintaa?
..........................
Karl Marxhan aloittaa kapitalismin analyysinsä tavaran analyysillä. Kapitalistiselle tuotantotavalle on Marxin mukaan tyypillistä tavaroiden kasaantuminen. Puhuttaessa tavaroista tarkoitetaan ensisijaisesti vapaasti uusinnettavissa olevia työn tuotteita.
Marx piti klassisen taloustieteen perillisenä merkittävänä tavaran arvoa, jolla tarkoitettiin hyödykkeen tuottamisen objektiivista vaikeutta. Tavaran arvo eroaa Marxin mukaan oleellisesti sen käyttöarvosta, jolla tarkoitetaan tavaroiden ihmisille käyttökelpoisia ominaisuuksia. Toisaalta tavaran arvoa ei myöskään saa sekoittaa sen vaihtoarvoon eli suhteisiin, joissa tavara on vaihdettavissa toisiin tavaroihin (tavaran hinta).
Tavaran arvon mitta on Marxin mukaan sen tuottamiseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työaika. Esimerkiksi jos kenkien tuottamiseen kuluva yhteiskunnallinen työaika puolittuu kahdesta tunnista tuntiin, myös kenkien arvo puolittuu. Marxin esittämän ns. arvolain mukaan tavaroiden vaihtoarvo eli hinta määräytyy täydellisesti kilpailuilla markkinoilla niiden arvoa vastaavaksi. Tavaroiden käyttöarvolla ei ole merkitystä niiden arvon määräytymisen kannalta, koska markkinakilpailun takia kukaan tuottajista ei voi pyytää muita korkeampaa hintaa tuotteistaan.
Marxin objektiivinen arvoteoria eroaa merkittävästi nykyisin valtavirran muodostavasta neoklassisesta taloustieteestä, joka pohjaa pelkästään vain subjektiiviseen arvoteoriaan.
Koitahan nyt keskittyä saamaasi tehtävään:
Jos lisäarvo sytntyy jo tuotetta valmistettaessa selitähän marxin tieteen avulla, että miten työläinen osaa laittaa oikean määrän lisäarvoa tuotteeseen sitä valmistaessaan vaikka hän ei edes tiedä tuotteen tulevaa myyntihintaa?
..........................
Tökkiikö luetun ymmärtäminen?
Tuossa hiukan ylempänähä on selkeällä Suomen kielellä kerrottu täysin selkeä vastaus esittämääsi kysymykseesi.
Joten koitahan nyt sitten kumota tuo marxin opinkappale kyseiseen asiaan.Tai myönnä taas tappiosi.
Sinulla on nyt siis vain tasan kaksi vaigtoa olemassa.
Kumoa mrxin opinkappale kyseisestä asiasta tai myönnä tappiosi.
Jään nyt huvittuneena lievä hymynkare huulillani odottelemaan vastaustasi.
Niinkö?
Kalle ei sitä siitä huomannutkaan.
Nyt sinulla on erinomainen mahdollisuus osittaa Kallen olevan luki-häiriösen antamalla tarkan lainauksen kohdasta, jossa kerrotaan tapa, jolla työläinen saa tietoonsa tuotteeseen lisättävän lisäarvon määrän jo sen valmistuksen aikana vaikka tuotteen tuleva myyntihinta ei olekaan valmishetkellä tiedossa.
Onnea yrityksellesi. Jos epäonnnistut niin silloin voimme epäiilä sinun olevan yhden näistä kuuluisista punikkilan pikakirjoitajista, jotka kirjoittavat nopeammin kuin ajattelevat.
Lykkyä pyttyyn sinulle.
....................
....................
Koitahan nyt antipunikki keskittyä saamaasi tehtävään:
Sillä et ainakaan vielä ole siitä sinulle annetusta tehtävästä pystynyt suoriutumaan yhtään mitenkään.
Tuossa hiukan ylempänähän on selkeällä Suomen kielellä kerrottu täysin selkeä vastaus esittämääsi kysymykseesi.
Joten koitahan nyt sitten kumota tuo marxin opinkappale kyseiseen asiaan.Tai myönnä taas tappiosi.
Sinulla on nyt siis vain tasan kaksi vaigtoa olemassa.
Kumoa mrxin opinkappale kyseisestä asiasta tai myönnä tappiosi.
Jään nyt huvittuneena lievä hymynkare huulillani odottelemaan vastaustasi.
Onnea yrityksellesi. Jos nyt kumminkin jostain syystä epäonnnistut niin silloin voimme epäiilä sinun olevan yhden näistä kuuluisista lahtarinäpäristä,jotka kirjoittavat nopeammin kuin ajattelevat.
Lykkyä pyttyyn sinulle.
Niinkö?
Kalle ei sitä siitä huomannutkaan.
Nyt sinulla on erinomainen mahdollisuus osoittaa Kallen olevan luki-häiriösen antamalla tarkan lainauksen kohdasta, jossa kerrotaan tapa, jolla työläinen saa tietoonsa tuotteeseen lisättävän lisäarvon määrän jo sen valmistuksen aikana vaikka tuotteen tuleva myyntihinta ei olekaan valmishetkellä tiedossa.
Onnea yrityksellesi. Jos epäonnnistut niin silloin voimme epäiilä sinun olevan yhden näistä kuuluisista punikkilan pikakirjoitajista, jotka kirjoittavat nopeammin kuin ajattelevat.
Lykkyä pyttyyn sinulle.
....................
Pikkusen sekava esitys. Etkö ole ymmärtänyt marxia vai onko marxin opit todellakin näin sekavia?
Ensin sanot:
"Toisaalta tavaran arvoa ei myöskään saa sekoittaa sen vaihtoarvoon eli suhteisiin, joissa tavara on vaihdettavissa toisiin tavaroihin (tavaran hinta)."
Siis tavaran arvo ja hinta ovat eri asia.
Sitten sanot:
"Marxin esittämän ns. arvolain mukaan tavaroiden vaihtoarvo eli hinta määräytyy täydellisesti kilpailuilla markkinoilla niiden arvoa vastaavaksi."
Nyt siis seuraavassa kappaleessa vaihtoarvo ja arvo vastaavatkin toisiaan!
Kovin on sekavia sinun marxin tulkintasi.
Paljonko on keskimääräinen riistonaste tuotteen hinnan, siis vaihtoarvon, ollessa sama kuin sen arvon? Eri tuottajien riistoaste vaihtelee tuotannon rationalisuuden ja palkkatason mukaan mutta nyt kysytäänkin keskimääräistä riistonastetta tuotteen tuotannossa.
Osaatko marxisi, pystytkö vastaamaan? Vastataksesi tuohon sinun pitää todella ymmärtää marxisi ja pystyä soveltemaan sitä käytäntöön. Kalle ei usko sinun selviytyvän ko. tehtävästä.
...............