Mielenkiintoinen aihe, jota aiomme käsitellä tässä kirjoituksessa, on Jeesuksen Kristuksen persoona ja olemus, erityisesti hänen jumaluutensa. Voidaan sanoa, että hän ja hänen työnsä ovat se perustus, jolla kristillinen usko lepää. Jos hän ei ole se, mitä hän sanoi itsestään, ja jos hän ei tehnyt sitä, mitä hän sanoi tulleensa tekemään, niin uskollamme ei ole perustusta. Jos hänet otetaan pois kristillisestä uskosta, niin ei jää jäljelle kuin pelkät uskonnollisuuden kuoret; sen ydin puuttuu.
http://www.jariiivanainen.net/kukahanon.html
http://www.jariiivanainen.net/kukahanon.html
Vastaukset 88
Vanhimmat
Kirjoitit: " Voidaan sanoa, että hän ja hänen työnsä ovat se perustus, jolla kristillinen usko lepää. Jos hän ei ole se, mitä hän sanoi itsestään, ja jos hän ei tehnyt sitä, mitä hän sanoi tulleensa tekemään, niin uskollamme ei ole perustusta. Jos hänet otetaan pois kristillisestä uskosta, niin ei jää jäljelle kuin pelkät uskonnollisuuden kuoret; sen ydin puuttuu."
Olet aivan oikeassa. Kun todetaan, että uskomusrakenne on perustunut väärään tietoon, koko rakenne tai osa siitä romuttuu. Siinä tapauksessa että uskomusrakenteen keskeinen osa perustuu väärään tietoon voidaan sanoa, että koko uskomusrakenne romuttuu.
Ei ollut yllätys, että tuonkaan linkin takaa ei löytynyt yhtään järkevää todistetta tai viitettä siitä, että kristinuskon jumalhahmoista mikään olisi todellinen. Kristinuskon jumalaolennot perustuu ramaatun kertomuksiin. Siksi raamattu on huono/kelvoton todistusaineisto niiden jumalaolentojen olemassaolosta.
Jos kirjoitan kirjan Suuresta Saippuasta, joka tempaisee meidät Pyhään Kylpyhuoneeseen, silloin kuin bakteerit ottavat ihmisen muodon ja alkavat kävellä kaduilla, niin kirja itsessään on täysin arvoton todiste Suuren Saippuan olemassaolosta. Olisi höpsöä esittää, että kirjoittamani fiktio on totta koska se lukee kirjoittamassani fiktiossa.
Joitain kristinuskon jumalaolentoja väitetään todeksi, sillä on olemassa historiallisia kirjoituksia, joissa on viitteitä niistä ihmisistä. Pidän hyvin mahdollisena, että osa raamatun jumalaolennoista ovat olleet oikeita ihmisiä. Samoin kuin uskon/tiedän saippuaa olevan olemassa. Mitään jumalaista saati vakavastiotettavia todisteita niiden ihmisten tai saippuan jumaluudesta ei ole olemassa.
Sanna_78 :lle
kirjoitus
Kristillinen usko lepää,siinä mihin Jeesus jätti tentävän opetuslapsilleen,hän itse on se kuomakivi jonaka rakentajat hylkäsivät.
Sillä pohjalla pitäisi myös luterilaisen kirkon olla,joka on kylläkin muuttunut niiltä ajoita jonkun verran.
Mistä jumalhahmoista sinä tarkalleen ottaen puhut? Maailma on täynnä ELÄVIÄ (ihmisten todistukset muutoksista¶ntumisista mitä vain Jeesus voi saada aikaan) todistuksia Jeesuksen parantavasta voimasta ja Jumalan olemassaolosta (koko luomakunta). Ota asioista selvää ja etsi tietoa oikeista lähteistä!
Sinun saippua&kylpyhuone -yhdistelmä tekee varmasti puhdasta jälkeä noin ulkoisesti, mutta Jeesuksen veri puhdistaa sisäisesti ja pesee pois synnit, mihin sinun saippuasi ei pysty! ;)
Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä nähkö. (Matt.13:14) Näin se vain joskus asianlaita on...
Minä uskon Raamatun Jeesukseen ja sinä saippuaan. Kun tulee tiukka paikka niin minä huudan avuksi Jeesusta (tämän olen jo tehnyt ja saanut avun...useita kertoja) niin huuda sinä avuksi saippuaa ja katso rientääkö se sinun avuksesi... ;)
Termillä "jumalahahmo" viittaan esimerkiksi kristittyjen eri jumaliin, joiden määrässä ja laadussa on vaikea joskus pysyä kärryillä.
Olen yrittänyt pitää silmäni, mieleni ja sydämenikin avoimena noille ELÄVILLE todisteille jeesuksesta, mutta olen ollut kai onneton, kun en ole löytänyt.
>> "Ota asioista selvää ja etsi tietoa oikeista lähteistä! "
Juuri noin yritän tehdä. Vilpittömästi. Ja sen vuoksi en mielestäni ansaitse töykeätä asennettasi. Jos voisit opastaa minut oikean lähteen äärelle olisin kiitollinen.
Tuo "saippua&kylpyhuone" vertaukseni oli tökerö. Ehkä jopa loukkaava ja pahoittelen sitä.
Uskon saippuaan hygienia mielessä ja käytänkin sitä useita kertoja päivässä. Saippuan hygieniavaikutuksista ja jopa tautien ehkäisyssä ja hoidossa on runsaasti ELÄVIÄ todisteita. Elävillä todisteilla tarkoitan esimerkiksi tieteellisiä tutkimuksia, kemian lakeja ja aikalaistemme todistuksia siitä, että lika lähtee paremmin saippualla kuin ilman.
En vieläkään päässyt kärryille mitä tarkoitat kristittyjen eri jumalilla, koska kristityillä on vain yksi Jumala, jolla on monta nimeä (aivan kuten rakkaalla lapsellakin).
Kannattaa ensin lukaista Uusi Testamentti ja sen jälkeen vaikka koko Raamattu muutamaan kertaan lävitse, niin ehkä alkaa määrä ja laatu selventyä paremmin.
Saippua&kylpyhuone kommenteilla et onnistunut loukkaamaan, mutta huvittamaan kylläkin. Minunkaan tarkoitus ei ole loukata sinua eikä ketään muutakaan, vaan puhua tosiasioista. Vilpittömästi.
Katseleppa vaikka näitä todistuksia aluksi (lisää löytyy niin paljon, että et ehdi elämäsi aikana kaikkia edes tutkia):
http://www.tv7.fi/vod/series/?series=34
http://www.kotisatama.net/fi/usko/todistajat/
http://www.joensuunvapaaseurakunta.net/sivut/index.php/todistukset.html
Hei ja kiitos vastauksesta,
>> "En vieläkään päässyt kärryille mitä tarkoitat kristittyjen eri jumalilla, koska kristityillä on vain yksi Jumala, jolla on monta nimeä"
Minusta tuntuu, että kristityillä on monia asioita, joita he pyhittävät jumalinaan. Tunnen kyllä periaatteellisella tasolla opetuksen yhdestä jumalasta ja toisaalta pyhästä kolminaisuudesta, mutta kun kuuntelen kristittyjä tuntuu, että heille on pyhänä palvonnankohteena monenlaiset (ja minun silmissä oudot uskomusrakenteet).
Ymmärrän, että kristityt eivät ole asioista yksimielisiä siitä mikä on pyhää. Ja kun kuulen kahden kristityn riitelevän siitä onko jumalalla esinahka on helppo tulla siihen johtotulokseen, että heille ei ole mikään pyhää (yleistys).
Esimerkkejä asioista, joita kristityt palvovat pyhinä:
* jumala
* jeesus
* pyhä henki
* maria
* messias
* pyhä sana
* raamattu
* veri
* kaste
* israel
* alkuseurakunta
* evankeliumi
* pelastuminen
* kielilläpuhuminen
* kaatuilu
* Martin Luther
* vanhurskaus
* kaste
* perisynnistä parantuminen
* pyhimykset
(lista jatkuisi vielä perkeleen pitkälle)
Listasta voi helposti päätellä, että aika paljon käytetään energiaa erilaisten asioiden palvomiseen. Eri lahkot eri asioiden palvomiseen.
Tuo lista on muuten karkeasti sanottuna lista asioita, joita lähipäivinä tällä foorumilla ollaan palvottu totuutena/jumalana/pyhänä tms.
Kun katson, miten eri lahkot toimii poliittisesti tai muuten, niin rahanpalvonta on ensisijainen ilmiö joka paistaa maallikolle läpi.
Laitoit muutaman linkin "todistuksiin". Ongelma niissä on se, että jonkin uskontorakenteen omaksuneiden ihmisten jutut eivät ole mielekästä todistusaineistoa kyseisestä uskontorakenteesta. "Keskustapuolue on paras koska olen aina äänestänyt Keskustaa."
Kestäisi noin 30 minuttia, niin voisimme laitta sivuston pystyyn, jossa oikeat ja keksityt ihmiset kertoisivat, miten takaperinkävely on tuonut heille rauhan ja parantanut sairauksista.
Nukkuisit tyttö hyvä yöllä!
Kristityt käyttävät energiaa oppiakseen tuntemaan Jumalaa ja ollakseen Jumalan lähellä. Sinä käytät energiaa väitelläksesi ja todistaaksesi että Jumalaa/Jeesusta ei ole. Se ei tee Jumalaa olemattomaksi. Jokainen käyttää energiaansa, miten parhaaksi katsoo. Se meille/teille/ja jokaiselle suotakoon.
Perustelusi ovat (niinkuin itsekin sanot) mutu-tietoa. On totta, että uskonnon nimissä tehdään paljon pahaa ja vääriä asioita, mutta tälläiset ihmiset ovat siitä loppupeleissä vastuussa Jumalalle.
Sinä voit vapaasti jatkaa satujen sepusteluja ja perustaa haluamanlaisia yhteisöjä/nettisivustoja sekä etsiä itsellesi mielekkäitä tiedonlähteitä. Toivon, että löydät ilon, onnen, rauhan ja rakkauden. Itse olen löytänyt/saanut nämä sen seurauksena kun sain kohdata elävän Jumalan ja lähdin seuraamaan Jeesusta. Suosittelen sinullekin! :)
Selailin huvikseni aihepiirin viestejä. Nyt oli ihan pakko vastata...
Puhut Sanna siitä, miten paljon ihmiset käyttävät energiaa eri asioiden palvomiseen. Totta! Tähän käytetään pajon aikaa ja energiaa...
Itse en usko esim. keijuihin ja metsän menninkäisiin. Jos joku niihin uskoo (heitäkin todennäköisesti löytyy) ja niitä haluaa palvoa, niin en käytä omaa aikaani ja energiaani todistaakseni, että keijuja ym. satuhahmoja ei ole olemassa. Se on mielestäni turhaa ajan haaskausta.
Uskon siihen että Jeesus on Herra. Hän on minun Vapahtajani ja Pelastajani. Hänelle olen antanut itseni ja elämäni (eli myös aikani ja energiani). Olen mielelläni yhteydessä häneen (rukous) ja vietän ilolla aikaani hänen läsnäolossaan (ylistys). Puhun mielläni hänestä ja kerron ilolla muillekin, miten hyvä ja rakastava hän on.
Hän on melko mahtava Persoona, kun ihmiset jotka eivät edes häneen usko uhraavat näin ison osan elämästään ja ajastaan Hänen vuokseen! :)
Herätysmusiikkia yökyöpeleille!!! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=YCUZvsjYYzw
Aika hurjaa, että Jeesus teki meidän puolesta vapaaehtoisesti ja syyttömänä sen, mikä olisi oikeasti kuulunut meille!
"Nukkuisit tyttö hyvä yöllä!"
Jeesus vastusti juutalaisten luomaa järjestelmää sen vuoksi että tietyt ihmiset saivat hyvän yhteiskunnallisen aseman juutalaisten järjestelmässä jos he toimivat tietyn mallin mukaisesti noudattaen tiettyjä lakeja, mutta eivät ymmärtäneet mihin järjestelmällisyys johtaa ilman aivojen käyttöä. Tätä kautta monet ihmiset hankkivat tietyn aseman yhteiskunnassa, mutta he eivät arvostaneet tätä yhteiskuntaa tai muita ihmisiä vaan vihasivat koko järjestelmää ja muita ihmisiä.
Jos yö edustaa pahuutta ja valo hyvyyttä, onko parempi taistella päivällä "hyvyyden edustajien" kanssa kuin kävellä yöllä rauhaisasti kun "hyvyyden edustajat" nukkuvat?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lunar_deities
"In mythology, a lunar deity is a god or goddess associated with or symbolizing the moon."
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_deity
"A solar deity (also sun god/dess) is a sky deity who represents the Sun, or an aspect of it, usually by its perceived power and strength. Solar deities and sun worship can be found throughout most of recorded history in various forms."
Tuleeko kalpeita ihmisiä syrjiä ja auringonpalvojia ihannoida sen vuoksi että auringonpalvojat vaikuttavat elinvoimaisemmilta?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sin_(mythology)
"Sin (Akkadian: Su'en, Sîn) or Nanna (Sumerian: DŠEŠ.KI, DNANNA) was the god of the moon in the Mesopotamian mythology of Akkad, Assyria and Babylonia."
Jos kuunvalossa kulkevat ihmiset ovat syntisiä, ovatko ne ihmiset vanhurskaita jotka palvovat aurinkoa tai kulkevat nenä pystyssä auringonvalossa? Edustaako nöyryys sitä että kulkee valossa nenä pystyssä vai sitä että on katse maassa? Tulisiko rakastaa vihollista, eli näitä yökyöpeleitä jotka elävät mieluummin kuunvalossa, siten että heitä kehoitetaan elämään päivänvalossa katse maassa vai päivänvalossa mutta nenä pystyssä? Mikä näistä on syntiä: kuunvalo, nenä pystyssä vai katse maassa? Syntiset elävät päivänvalossa ja he haluavat saada muutkin elämään siinä synnissä missä he elävät, eli nenä pystyssä palvoen aurinkoa.
Jeesus ei kehoittanut tarttumaan miekkaan. Hän sanoi: "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu". Silti Jeesus sanoi ettei hän tullut tuomaan rauhaa vaan miekan. On parempi välttää taisteluita niin kauan kun se on mahdollista. Tämän vuoksi on parempi elää synnissä eli kuunvalossa niin kauan kunnes pahat ihmiset tappavat toisensa. Sitten kun pahojen ihmisten jälkeläiset ymmärtävät omien vanhempiensa synnit, tajuavat he mikä heidän vanhempiensa synti oli. Kenties tätä kautta rauha saavutetaan joskus. Vastustamalla pahoja ihmisiä ei saada rauhaa aikaiseksi. Rauhaa ei myöskään saada aikaiseksi elämällä synnissä silloin kun elää syntisten joukossa tehden syntiä. On parempi valmistautua sotaan kuunvalossa kuin toitottaen torvea sodankäynnille päivänvalossa miettimättä strategiaa ennalta.
Tässä ihan mukava iltasatu kaikille pikku höpönassuille joille ei uni meinaa tulla:
http://en.wikipedia.org/wiki/War_of_the_Sons_of_Light_Against_the_Sons_of_Darkness
Kyllä ne kristityt joutuivat elämään pimeydessä maanalla katakombeissa silloin Deiciuksen aikaankin kun heitä poltettiin elävältä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Decius#Kristittyjen_vainot
http://www.youtube.com/watch?v=y7I5UaB7mx4
Mielenkiintoiset sielunmaisemat sinulla... Tosin olen pihalla kuin lumiukko, kun en oikein ymmärrä missä sfääreissä ajatuksesi liikkuvat ja mitä viestilläsi oikein haluat sanoa... oli meinaan sen verran sekavaa tekstiä.
Suosittelen paluuta maanpinnalle ja realiteetteihin ennen kuin sekoat täysin!
Viitsitkö valaista meitä yöihmisiä mitkä olivatkaan ne realiteetit jotka tekevät päivällä elämisen miellyttävämmäksi kokemukseksi?
Nyt on kyllä jotkut eksyneet aiheesta melkoisen syrjäpoluille. Miten nämä teidän yöllä elämisen kokemukset, auringonpalvojat ym. liittyvät Jeesuksen jumaluuteen joka on tämän keskusteluketjun aiheena???
Mutta jos halutaan puhua valosta ja yhdistetään se Jeesuksen jumaluuteen, niin tässäpä teille luettavaa:
Jeesus huusi kovalla äänellä:
"Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni. Joka näkee minut, näkee lähettäjäni. Minä olen valo ja olen tullut maailmaan siksi, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. Jos joku ei noudata minun sanojani, vaikka on ne kuullut, en minä häntä tuomitse. En ole tullut tuomitsemaan maailmaa, vaan pelastamaan sen. Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh.12:44-50)
Ps. Yövalvomisella (puhumattakaan univajeesta) on tutkitusti monenlaisia terveyshaittoja. Itse kyllä olisin mielelläni nytkin nukkumassa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Homma karkasi käsistä siinä vaiheessa kun tuo eräs Jeesuksen kannattaja väitti yöllä elämistä pahuudeksi vaikka historia osoittaa asian olevan toisin. Toki varkaat liikkuvat öisin, mutta kuka ei haluaisi elää päivällä? Tuskin kukaan ryhtyy varkaaksikaan sen vuoksi että haluaa olla varas sen sijaan että haluaisi elää normaalia elämää ja olla hyväksytty yhteisön jäsen. Koska maailma on täynnä pahoja ihmisiä, haluavat pahat ihmiset käyttää hyviä ihmisiä hyväksi ja tämän vuoksi pahat ihmiset esiintyvät hyvinä ja esittävät yöeläjät pahoiksi ihmisiksi. Tuosta War of the Sons of Light against the Sons of Darkness käy ilmi se kuinka nämä päiväsaikaan elävät ihmiset ovat valmiita teurastamaan ne jotka elävät yöllä. Jos Jeesukseen voi luottaa niin kenties nämä teurastetut yöeläjät tulevat saamaan sen ikuisen elämän.
En kyllä lähtisi kannattamaan sellaista näkemystä että Jeesus olisi ollut niiden päiväsaikaan elävien juutalaisten puolella koska Jeesus itse sanoi ettei tullut kutsumaan terveitä vaan sairaita. Ne tietyt juutalaiset jotka hyväksyivät pahuuden, he olivat tietysti mieleltään sairaita, mutta eivät halunneet uskoa Jeesuksen oppeihin tai Jumalaan eivätkä he olisi tyrkyttämällä kääntyneet uskoviksi.
Kuten tuosta Johanneksen lainauksestakin käy ilmi, Jeesus puhui "pimeyteen jäämisestä" eli Jeesus ei puhunut niille juutalaisille jotka elivät päiväsaikaan ja kuvittelivat olevansa "vanhurskaita" silloin kun nämä juutalaiset lähtivät valtataisteluun uskonnollisen kirjallisuuden avulla. No, ehkä Jeesus puhui kuitenkin vertauskuvana "pimeydestä", mutta se miksi "pimeässä eläjiä" verrattiin syntisiin, johtui historian todellisista tapahtumista. Ei voi pärjätä ilman varkautta jos päiväsaikaan pahat ihmiset hallitsevat maata ja toisaalta jos hyvät ihmiset hallitsevat päiväsaikaan, ryhtyvät pahat ihmiset varkaiksi yöaikaan. Tietysti jos hyvät ihmiset elättäisivät pahojen ihmisten elämisen niin kaikki voisivat elää päiväsaikaan, mutta tuskin yksikään hyvä ihminen jaksoi tuohon aikaan uurastaa elättääkseen sellaisen joka halusi helpon osan elämässä. Samaa pahan ja hyvän taistelua se on edelleen vaikka elämme hyvinvointiyhteiskunnassa. Tästä voimmekin siirtyä kiistelemään siitä mikä on hyvää ja mikä pahaa. Mielestäni se minkä ihminen itse valitsee omaksi elämäntavaksi ja kokee tämän hyväksi elämäntavaksi, eikä vahingoita toisia ihmisiä, ei voi olla pahaa. Jos ihminen ei vahingoita muita ihmisiä yöllä ja kokee olonsa turvallisemmaksi tällöin, ei sellainen ihminen voi olla hyvä joka väittää tämän olevan pahasta. Hyvät ihmiset voivat kyseenalaistaa asiat ja olla kiinnostuneita yöelämästä ja yöeläjistä, mutta jos ihminen on hyvä silloin kun ihminen määrittelee itse toisen ihmisen puolesta mikä on toiselle ihmiselle hyvä ja mikä paha, ei "hyvä" ihminen tällöin ota huomioon toisen ihmisen taustoja omiin valintoihin.
"minä huudan avuksi Jeesusta (tämän olen jo tehnyt ja saanut avun...useita "
Täysin käsittämätöntä. Minä rukoilen Jumalaa, ja olen saanut häneltä hyvän avun. Onko Jumalan rukoileminen huonompaa toimintaa kuin Jeesuksen rukoileminen?
Alakerrankin herra pystyy tekemään Ihmeitä, jopa parantamaan, mutta kuolleista se ei herätä ja sieluja se ei pysty eikä halua pelastaa!
Mutta Jeesus pystyy ja haluaa pelastaa sinutkin! Kyse on vain siitä, mitä sinä haluat? It´s all up to you!
Jumala on yksi, mutta kolmiyhteinen: Isä, Poika(Jeesus) ja Pyhä Henki
Silloin kun Jeesus eli ihmisenä maanpäällä, Isä oli taivaassa ja Pyhä Henki toimi Isän ja Pojan välillä. Jumala on henki, joka asuu Jeesuksen ruumissa. Isä ja Poika ovat siis yhtä ja samaa Jumalaa. Pyhä Henki toimii Jumalan ja ihmisten välillä. Pyhä Henki = Puolustaja&Rauhan henki, jonka Jeesus on lähettänyt, koska Itse on fyysisesti poissa (taivaassa). Kun Jeesus tulee takaisin ovat kaikki nämä kolme yhtä Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Jeesus sanoo epäileville Tuomaille:
"Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. Minun Isäni kodissa on monta huonetta -- enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan. Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen. Te tiedätte kyllä tien sinne minne minä menen." Tuomas sanoi hänelle: "Herra, emme me tiedä, minne sinä menet. Kuinka voisimme tuntea tien?" Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet." Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä." Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni: Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan. Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden. "Totisesti, totisesti: joka uskoo minuun, on tekevä sellaisia tekoja kuin minä teen, ja vielä suurempiakin. Minä menen Isän luo, ja mitä ikinä te pyydätte minun nimessäni, sen minä teen, jotta Isän kirkkaus tulisi julki Pojassa. Mitä te minun nimeeni vedoten pyydätte minulta, sen minä teen. (Joh14:1-14)
KYSE ON LÄHINNÄ SIITÄ, TUNNUSTAAKO JEESUSKSEN MESSIAAKSI, KUNINKAAKSI JA JUMALAKSI! Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, ei myöskään voi kutsua itseään kristityksi. Tai voi kylläkin, mutta ei sitä sydämessään ole. Ja se on paikka jonne Jumala ensimmäiseksi katsoo.
Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaiken hänen valtaansa. Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään. (Joh.3:35-36)
Usko tai älä. Ymmärrä tai ole ymmärtämättä.
"Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä nähkö. (Matt.13:14)"
Ehkä asia joskus valkenee sinullekin... Näin ainakin toivon... :)
Armollista Uutta Vuotta 2013 kaikille toivottelee Jeesusfani! :)
SamaUsko:lle,
>> "Onko Jumalan rukoileminen huonompaa toimintaa kuin Jeesuksen rukoileminen?"
Ei ole huonompaa toimintaa se.
Jeesus itse opetti meitä rukoilemaan:
Isä MEIDÄN joka olet taivaassa...
Ja ANNA MEILLE MEIDÄN syntimme anteeksi...
Ja jos Jeesuksen Jumaluus (siis oli kuitenkin kaikkien mielestä myös ihminen) joten voidaan puhua hänen jumaluudestaan erikseen,
eli Jumalan vaikutuksesta hänessä siis.... vai mitä?
Yhtä hyvin Jumala voi vaikuttaa myös meissä.
Jos Jeesuksen JUMALUUS oli siitä samasta YHDESTÄ JUMALASTA, miksi ei riitä että palvelemme YHTÄ JUMALAA? ONHAN VAIN YKSI JUMALA.
Jeesuksen vuotanut veri, ristiinnaulitseminen ja ylösnousu oli vain toivon vertauskuva. KUoleman kuva ja kuoleman voittamisen kuva.
"Jeesus sanoo epäileville Tuomaille:
"Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. "
Siis Jumalaan ja johonkin toiseen?
"Ehkä asia joskus valkenee sinullekin... Näin ainakin toivon... :)"
Mielestäni tuolla ei ole merkitystä. Uskon että Jumala näkee kaikkien sydämeen, niidenkin, jotka sanovat uskovansa Jeesukseen, saadakseen tietynlaista hyväksyntää toisilta ihmisiltä..., eivätkä ihan oikeasti usko Jeesukseen.
Uskon että Jumala on sama kaikilla maailman ihmisillä. Muiden uskontojen Jumalatkin ovat samoja kuin meillä.
Jeesus=Jumala=Rakkaus
Muiden uskontojen jumalat eivät ole samoja kuin meillä.
Sinulla on uskon vapaus niinkuin kaikilla muillakin.
Usko valheeseen ei vain ole kovin järkevää!
"Jeesus=Jumala=Rakkaus"
Riittää siis, kun uskoo Jumalaan.
Näin on...jos nimittäin uskoo siihen ainoaan oikeaan elävään Jumalaan!
Jumalan eteen saa (ja pitääkin) tulla juuri sellaisena kun on!
Saa olla heikko (myös uskossaan), syntinen, vajavainen tai "siipirikko".
Jumalan tahto on, että oppisimme tuntemaan Hänet!
Tämä tarkoittaa sitä, että tietää mikä on Jumalan tahto (vrt.käskyt) ja millainen Jumala on (ja millainen Hän ei ole!). Mitä paremmin oppii tuntemaan Jumalaa, sitä paremmin erottaa "väärät jumalat" eli valheen Jumalasta (vrt.eksytys).
Paras tapa oppia tuntemaan Jumalaa on lukea Raamattua mahdollisimman paljon. Opetusta antavat myös raamattukoulut, TV 7, radiohartaudet, jumalanpalvelukset (eli kirkko). Vaihtoehtoja on runsaasti ja jokaiselle löytyy varmasti oma paikka. Olipa seurakunta ev.lut., ortodoksi tai vapaiden suuntien (babtistit, helluntailaiset, adventistit, metodistit, vapaakirkko, raamaattu puhuu, majakkaseurakunta ja pelastusarmeija), niin meillä kaikilla on yksi ja sama Kristus! (Jeesus ei pidä seurakuntarajoja)
KESKEINEN SANOMA LÄPI RAAMATUN ON JEESUKSEN TUNNUSTAMINEN.
JEESUS SANOO:
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa." (Matt.10:32-33)
Raamatun kehoitus:
Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. Lapseni, pysykää erossa vääristä jumalista! (1.Joh.5:20-21)
Kristityn uusi elämä (Miten kristityn tulisi elää...tosin ei aina niin helppoa!):
Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen. Pitäkää huolta, että tulette toimeen keskenänne, antakaa anteeksi toisillenne, vaikka teillä olisikin moittimisen aihetta. Niin kuin Herra on antanut teille anteeksi, niin antakaa tekin. Mutta kaiken kruunuksi tulkoon rakkaus, sillä se tekee kaiken täydelliseksi. Vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon teidät on yhden ja saman ruumiin jäseninä kutsuttu. Olkaa myös kiitollisia. Antakaa Kristuksen sanan asua runsaana keskuudessanne. Opettakaa ja neuvokaa toisianne kaikella viisaudella ja laulakaa kiitollisin mielin Jumalalle psalmeja, ylistysvirsiä ja hengellisiä lauluja. Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme. (Kol.3:12-17)
Nyt on aika karistella menneen talven lumet ja aloittaa uusi vuosi puhtaalta pöydältä! Armorikasta Uutta Vuotta 2013 sinulle SamaUsko sekä muille ketjun lukijoille ja keskusteluun osallistujille! Jeesus kanssanne! :)
Tuohon voisi vielä lisätä:
Mutta vielä suurempi on se armo, jonka hän antaa. Siksi Raamattu sanoo: -- Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon. Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä. Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, synnintekijät, puhdistakaa sydämenne, te kahtaalle horjuvat!
Hyvät Uudet Vuodet kaikille ja siunausta! =)
""Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa." (Matt.10:32-33)"
Jos nyt eläisimme aikaa, jolloin Jeesus eli, ja minulla olisi tämä tahto, kiertäisin tuollaisia vaativan MIEHEN kaukaa.
En tarkoita, että en pitäisi miehistä. Heidän joukossaan on eräs, jota rakastan vielä erityisestikin. Mutta näen tuon noin. Näkemykseni on ehdoton. Mutta Jumalaan toki uskon.
"Sinulla on uskon vapaus niinkuin kaikilla muillakin.
Usko valheeseen ei vain ole kovin järkevää! "
Me uskomme yleesä siihen, mihin meidät on opetettu uskomaan. Vai väitätkö muuta?
Ja mitäköhän muiden uskontojen jumalat sitten ovat?
Eivät ole jumalia toisten kansojen jumalat, mutta Herra on taivaitten luoja. Hänen on loisto ja hänen on kunnia, hänen pyhäkössään on voima ja kirkkaus. (1.Aik.16:26-27)
Onko mikään kansa vaihtanut jumaliaan? Ja jos ne edes olisivat jumalia! Minä, Herra, olen ollut kansani voima ja kunnia. Mutta minut se on vaihtanut toisiin jumaliin, joista ei ole mitään apua. (Jer.2:11)
Tyhmiä ja mielettömiä ovat vieraat kansat, tyhjiä ovat niiden jumalien opit. Nuo jumalat on tehty puusta, taottu Tarsisin hopeasta ja Ufasin kullasta, puuseppä ja kultaseppä ovat yhdessä ne valmistaneet. Ne on puettu siniseen ja punaiseen purppuraan, ja kaikki ne ovat taidokasta tekoa. Mutta vain Herra on Jumala, hän on elävä Jumala ja ikuinen kuningas. Hänen vihastaan maa vapisee, kansat eivät kestä hänen kiivauttaan. Sanokaa vieraille kansoille näin: "Jumalat, jotka eivät ole tehneet taivasta eivätkä maata, katoavat maan päältä ja taivaan alta." Herra on voimallaan luonut maailman, asettanut viisaudellaan maan paikoilleen, levittänyt taivaan taidollaan. Kun hän käskee, taivaan vedet alkavat kohista. Hän nostaa pilvet maan ääristä, lähettää salamat tekemään tietä sateelle, tuo tuulen kammioistaan. Ei kukaan voi tätä käsittää. Jumalankuvat saattavat tekijänsä häpeään, valetut patsaat ovat pelkkää harhaa, ei niissä ole henkeä. Ne ovat arvottomia, naurettavia tekeleitä! Kun tilinteon hetki tulee, ne eivät kestä. Niiden kaltainen ei ole Jaakobin Jumala. Hän on luonut kaiken, ja Israel on hänen oma kansansa. Hänen nimensä on Herra Sebaot. (Jer.10:8-16)
"Tyhmiä ja mielettömiä ovat vieraat kansat, tyhjiä ovat niiden jumalien opit"
Ja yleensäkin kaikki vieraat, joita emme tunne?
Mistäs tiedät, että emme tunne?
Ehkä sinä et tunne, mutta moni tuntemistani kristityistä on tullut "kantapään kautta" elävään uskoon, juuri sen vuoksi, että oli joutunut vaikeuksiin seikkailtuaan erilaisissa henkimaailman koukeroissa ja erilaisissa uskonlahkoissa.
Itsekin tuli näissä töppäiltyä, joten tietoa kyllä löytyy!!!
Ajassa jos voisi mennä taakse päin olisin jättänyt väliin!
SamaUsko:
Ootkos muuten koskaan kuullu siitä Don Quijotesta?
Silloin kun kääntää ja vääntää Jumalan sanaa mieleisekseen, käy sellaista taistelua joka on lähes yhtä koomisen oloista kuin tuolla hilpeällä hyvää tarkoittavalla sankarilla.
Tosin Jumala on vähän suurempi vastus kuin tuulimylly... ;)
Ps. Onko tämä muuten ainoa paikka mistä etsit tietoa Jumalasta kun näin tiuhaan täällä yötä päivää täällä pyörit? Olitko se sinä joka sanoit itseäsi kiireiseksi vai mahtoikohan se olla joku muu?...No eipä siinä mitään, onhan se toki maailman tärkein asia tuo Jumalasta kyseleminen...
Hei huomaattekos... Tänänään on vuoden viimeinen päivä... Nouskaa jo ihmiset takapuolitanne ja menkää vaikka ulos kävelemään ja katselemaan raketteja&viettämään aikaa ystävien/sukulaisten/tuttavien pariin!!! Niin minä ainakin teen! Adios Amigos ja Siunausta vuodelle 2013!
"seikkailtuaan erilaisissa henkimaailman koukeroissa ja erilaisissa uskonlahkoissa."
Sitten tuo ei koskenut sinua.
Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!
Et näytä ottavan opetuksesta vaaria. ;)
Sinähän sen tiiiät!
"Et näytä ottavan opetuksesta vaaria. ;)
Sinähän sen tiiiät! "
En ole sanonut, että "tiedän". En todellakaan tiedä. Ehkä sinä "tiedät", sensijaan. Vai ketä tarkoitit?
Minun uskoni kynnyksenä vain on pari juttua. Ja se, että tiedän, että taitaa suurin osa varsinaisia uskovia olla sellaisia, että juuri noihin kysymyksiin eivät myöskään osaa vastata. Sanovat siis vain, että uskovat. Minä olen rehellinen.
Luulin, että tiedät kun moista väität:
"Uskon että Jumala on sama kaikilla maailman ihmisillä. Muiden uskontojen Jumalatkin ovat samoja kuin meillä."
Jumala (Taivaan Isä) on kyllä sama kaikille maailman ihmisille, mutta ihmiset palvelevat eri jumalia. Taivaan Isä (Raamatun Jumala) ei ole siis yhtä kuin esim. Allah.
Kannattaako uskoo jumaliin, joista ei oo itellä tietoo mitä ne on ja minne ne lopulta vie?
"Kannattaako uskoo jumaliin, joista ei oo itellä tietoo mitä ne on ja minne ne lopulta vie? "
Hyvä Hurlumhei.
Onko siis mielestäsi kannattavuuskysymys? Minun mielestäni taas uskoo sen, minkä totuudeksi katsoo.
Miten voi palvella eri jumalia, jos ei ole kuin yksi Jumala?
Siksi ajattelen, että ainakin nuo joidenkin kahdeksi eri jumalaksi väittämät ovat kyllä sama ja yksi. Jostain syystä vain vähän poiketen itsensä ilmoittaneet.
" ei oo itellä tietoo mitä ne on ja minne ne lopulta vie? "
No toki tulee sellainen ajatus, että esim. Allahin taivas on eri puolella maata. Mutta siitä voi vain ajatella, kuinka vaillinainen minun, siis yhden meistä ihmisistä ajatus voi olla.
En vain usko, että yksi yhteinen Jumalamme olisi sillätavoin "epäreilu", että toisille antaisi kertoa itsestään, ja toisille ei, riippuen siitä, minne kaveri sattuu syntymään.
Olen toki kuullut, miten raamattu tämänkin eroavuuden ihmisten kesken selittää. Minusta taas meidän ihmisten velvollisuus on toimia oikeudenmukaisesti, eikä toimia väärin. Pahimmasta päästä esimerkkinä voisi olla joku itseään uskovaksi sanova, joka päivän päätteeksi kiittäisi "omaa" Jumalaansa siitä, että taas on saanut päivän lahjaksi Luojaltaan, että sai sen käyttää väärin.
Suomessakin on esim. rasismia vaikka millä mitoin. Tärkeintä olisi ottaa kantaa sellaiseen. Ja ajatella uskonasiansakin jopa uudelleen, jos se sitä edellyttää.
Järki (mikä kannattaa ja mikä ei) ja totuus ei mielestäni ole ristiriidassa keskenään. Totuus on järkevää/kannattavaa etenkin uskonasioissa!
Jumala on yksi, mutta ihmiset palvelevat jumalina asioita jotka eivät ole jumalia, kuten puita, patsaita, aurinkoa yms. Joku pitää ihmistä jumalana joku taas pistää toivonsa rahaan joku akateemiseen viisauteen jne. ...meitä ihmisiä on moneksi.
Ennen taivaaseen astumistaan Jeesus antoi lähetyskäskyn: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. " (Mark.16:15)
Jeesus jätti siis meidän ihmisten tehtäväksi kertoa Jumalasta niille, jotka eivät häntä vielä tunne. Jumalaa ilmoittaa itsestään ennenkaikkea sanansa (Raamatun ilmoitus) kautta, mutta toimii joskus myös suoraan.
Tämän vuoksi on ihan sama minne ihminen syntyy, koska tieto saavuttaa kyllä kaikki (internet muu media / lähetystyö / Jumalan suora toiminta). Jos ihminen kuolee ilman tietoa Jumalasta niin eiköhän hän osaa siitä huolimatta päättää, joutuuko tämän sielu taivaaseen vai helvettiin. Vai mitä sinä arvelet?
Vaikka täällä Suomessa tietoa on saatavilla runsaasti, niin täällä sitä ei haluta ottaa vastaan. Maissa joissa kristinusko on pannassa tulee ihmisiä kohisemalla uskoon!
Jumalaani en vaihda mistään hinnasta! Suomessa oleva rasismi ei edellytä oman Jumalan vaihtamista esim. Allahiin. Vai mitä tarkoitit uskonasioiden uudelleen ajattelulla?
"Pahimmasta päästä esimerkkinä voisi olla joku itseään uskovaksi sanova, joka päivän päätteeksi kiittäisi "omaa" Jumalaansa siitä, että taas on saanut päivän lahjaksi Luojaltaan, että sai sen käyttää väärin." Mitä oikeastaan tarkoitat tällä???
"Jumalaani en vaihda mistään hinnasta! Suomessa oleva rasismi ei edellytä oman Jumalan vaihtamista esim. Allahiin. Vai mitä tarkoitit uskonasioiden uudelleen ajattelulla?"
En toki noin ajatellut. Tarkoitan, että kun asioita pohtii, ja kun on tullut meidän "alkusuomalaisten" joukkoon reilu lisä näitä islaminuskoisia, mielestäni rasimin kitkemiseksi olisi jokaisen tehtävä jotakin.
Asian eteen on varmasti tehty työtä. Mutta ruohonjuuritasolla uskonkysymysten kanssa kun olen, ja näen rasismia niin paljon sivusta, niin ajattelen, että vielä on tekemistä.
Rasistit nojaavat taatusti sydämmissään siihenkin ajatukseen, että ovat "oikeampiuskoisia". Ainakaan minun ei ole tarvinnut "vaihtaa" Jumalaa Allahiin, kun olen aina ajatellut, että noiden on oltava sama.
Toivon vaan, kun nyt tännekin saa kerran kirjoittaa, että ne, jotka lukevat raamattua enemmän, ja siitä enemmän puhuvat, ottaisivat seuraavan kerran lukiessaan edes kerran huomioon, että miten nähdä nämä islaminuskoiset maahanmuuttajat tasa-arvoisina, ilman että heidän pitää kääntyä kristinuskoon.
Itse olen ihmisenä huomannut itsestäni, että arvostan niitä, jotka säilyttävät oman uskonsa. Yleensä monenkinlaisista kääntyjistä: ne naiset, jotka tiedän, että ovat kääntyneet miehensä mukaan islaminuskoon (vaikka se ei ole välttämätöntä, edes koraanin mukaan), eivät ole lukeneet kertaakaan raamattuakaan läpi. Joten eivät tiedä, mitä se sisältää.
Ajattelen, että Jeesushan on (kai) yksi suurimmista eroista näiden uskontojen välillä. Siksi innostuin kirjoittamaan tästä, kun nyt kerran aloitin. Itselleni on Jeesus myös vaikea ymmärtää (ja uskoa).
En siis ehdota Jeesuksen poistamista raamatusta. Pois se minusta.
Kristittyjen jumala on rakastava ja armahtava. Raamatun Jumalan tahto on että me rakastamme häntä (noudatamme hänen käskyjään) ja lähimmäistämme (käsittää muutkin ihmiset kuin ystävämme).
Olen itse käynyt keskusteluja muslimien (maahanmuuttajia) kanssa islamista ja Koraanista. Koraanin mukaan kaikki vääräuskoiset pitää tappaa! Tytöt saa naittaa vanhoille miehille väkisin, koska Muhamedilla oli 9-vuotias vaimo!
Tässä sinulle alkuun muutama eroavaisuus Koraanin jumalan ja Raamatun jumalan välillä!!!
Kristittyjen ei tarvitse tappaa eikä kostaa, sillä Jumala itse kostaa...tai armahtaa!
Älkää ottako oikeutta omiin käsiinne, rakkaat ystävät, vaan antakaa Jumalan osoittaa vihansa. Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan" -- näin sanoo Herra. (Room.12:19)
Mitä me tähän sanomme? Ei kai Jumala ole epäoikeudenmukainen? Ei suinkaan. Hän sanoo Moosekselle: "Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon." Ratkaisevaa ei siis ole, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa. (Room.9:14-16)
käy katsomassa lisää eroja:
http://www.youtube.com/watch?v=UlnK3bEhuvM
"keskusteluja muslimien (maahanmuuttajia) kanssa islamista ja Koraanista. Koraanin mukaan kaikki vääräuskoiset pitää tappaa! Tytöt saa naittaa vanhoille miehille väkisin, koska Muhamedilla oli" ja se youtube.com.
Näinkö siis vastaat, kun olin / olen huolissani rasismista, jota maahanmuuttajat kohtaavat? Oletko mielestäsi antanut "hyvän vastauksen"?
Meidän keskinkertaisilla maahanmuuttajilla on yhtäpaljon tekemistä terrorismin kanssa, kuin..., meinasin laittaa sinulla ja minulla, mutta sitten ajattelin, että on viisainta laittaa vain minulla. Kun en tunne sinua.
"kuolee ilman tietoa Jumalasta niin eiköhän hän osaa siitä huolimatta päättää, joutuuko tämän sielu taivaaseen vai helvettiin."
Näin varmaan. Ja Jumala osaa päättää paljosta muustakin.
"lahjaksi Luojaltaan, että sai sen käyttää väärin." Mitä oikeastaan tarkoitat tällä???"
Hyvä kysymys, mitä tarkoitin tuolla. En itsekään oikein tiedä, mutta kai ajattelen sellaista liiallista vetäytymistä omiin oloihin ja omaan onneensa, välinpitämättömyyttä muista... "minä ja minun Jumalani.. ja minä ja minä.. ja Jumala ja Jeesus ja.."
Mitä tällainen ihminen oikeastaan sanoo?
Sama Usko:
Tarkoitatko keskustelijoita tällä palstalla vai Jeesuksesta puhuvia ihmisiä yleensä?
Tämä keskustelu on avattu juuri sitä varten, että täällä puhutaan Jeesuksesta/Jumalasta, Kristinuskosta ja sen syvimmästä olemuksesta eli Jeesuksen Jumaluudesta. Minusta omakohtaiset kokemukset/tunnekuvaukset ovat mitä mainioin tapa kertoa, mitä Jeesus on tehnyt/saanut aikaan.
Sitäpaitsi useat tuntemani kristityt, jotka puhuvat Jeesuksesta tekevät "julistamisen" lisäksi myös äärettömän paljon hyvää lähimmäisilleen, yleensä omalla kustannuksellaan. Tällä tarkoitan sitä, että he antavat omistaan, vaikka tarvitsisivat itsekin. Samoin he auttavat vaikka siihen ei heillä omien välttämättömien kiireiden vuoksi olisi edes aikaa eikä voimavaroja. Eli he "ottavat takkiinsa omaan piikkiinsä". Tämän lisäksi he vielä tämän päälle saavat joiltakin ymmärtämättömiltä/asiasta tietämättömiltä haukkumista ja pilkkaa niskaansa. Aika järjetöntä! Mutta he auttavat (jopa tuntemattomia ja epäystävällisiä ihmisiä) silti aidosti iloiten ja vapaasta tahdosta (huom. ei pakosta eikä mielistelyn vuoksi)! Tälläistä lähimmäisen rakkautta Jeesus saa aikaan! Aika uskomatonta vai mitä? Kaikki kristityt/tai sellaiseksi itseään nimittävät eivät tosin näin auttavaisia ole...
Itsekin olen uskoontulon jälkeen muuttanut (tai tarkemmin ottaen Jeesus on muuttanut minua ja...) suhtautumistapaani vähempiosaisiin, joita ennen ylpeänä katsoin nenän vartta pitkin, luullen olevani muita parempi ihminen. Olin myös ylpeä Jumalaa kohtaan ja ajattelin olevani tekoineni niin hyvä, että en tarvitse Jeesusta. Toisin kävi... Koska olin tavallistakin kovapäisempi...Jeesus pisti nöyrtymään...polvirukoukseen asti!
...No, mutta ketä Herra kurittaa sitä hän myös rakastaa, sanotaan Raamatussa...ja tämä pitää todellakin paikkaansa. Sen jälkeen kun opin kunnioittamaan Jumalaa ja otin Jeesuksen Pelastajana ja Vapahtajana vastaan sain huomata miten Hän alkoi tehdä työtä minussa: poisti huonoja asioita ja antoi tilalle hyviä, otti masennuksen pois ja antoi tilalle ilon, vapautti päihteistä, paransi myös migreenin, antoi uusia ystäviä, johdatti opikelu ja työpaikan suhteen ym. ym. ym. Valehtelisin jos sanoisin kaiken olevan ruusuilla tanssimista, mutta olo on onnellinen, turvallinen ja luottavainen vaikeuksienkin keskellä. Minusta Jeesus ansaitsee tästä hyvästä ISOT KIITOKSET! Mutta suurin kiitoksen aihe on kuitenkin se, että hän kuoli puolestani ristillä, sovitti syntini ja antoi kuolemallaan minullekin iankaikkisen elämän!
...Ja sitäpaitsi Jumalan tahto on se, että Hänestä/hänen teoistaan puhutaan ja kerrotaan niitä muillekin. Itse ainakin iloitsen jokaisesta Jumalan hyvästä teosta riippumatta siitä, kenelle hän on hyviä tekojaan tehnyt! Minusta on ainakin upeaa kuulla mitä Jumala on itsekussakin saanut aikaan!
Joka haluaa kerskua, kerskukoon sillä, että tuntee minut ja tietää, mitä minä tahdon. Sillä minä olen Herra, minun tekoni maan päällä ovat uskollisuuden, oikeuden ja vanhurskauden tekoja. Niitä minä tahdon myös teiltä, sanoo Herra.
(Jer.9:24)
Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin. Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä. Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi. Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön Herrasta." (1.Kor.1:28:31)
Niin ja Siunattua Uutta Vuotta 2013!
"Jos ihminen kuolee ilman tietoa Jumalasta niin eiköhän hän osaa siitä huolimatta päättää, joutuuko tämän sielu taivaaseen vai helvettiin. Vai mitä sinä arvelet?"
Tästä ei voi ajatella, että suhtaudut tasa-arvoisesti toisuskoisiin. Tästä voi ajatella, että suhtaudut alentuen. Siis suhtautumisesi on alentuva. Koet itsesi ylempiarvoiseksi? Vai onko mahdollista, että ajattelet tiedoissasi olevan myös puutteita? Vai ajatteletko Jumalan valitsevan ensin heidät, jotka ovat "oikeassa" uskossa, ja sen jälkeen, jos on tilaa, pääsevät myös he, jotka ovat lähellä "oikeaa " uskoa, vaikka poikkeavatkin siitä joiltain osin?
Ihan totta?
"Pahimmasta päästä esimerkkinä voisi olla joku itseään uskovaksi sanova, joka päivän päätteeksi kiittäisi "omaa" Jumalaansa siitä, että taas on saanut päivän lahjaksi Luojaltaan, että sai sen käyttää väärin." Mitä oikeastaan tarkoitat tällä??? "
Tähän tuli vastaus vain vähää myöhemmin. Olen vilpittömän huolissani eriuskoisista lähimmäisistämme ja heidän lapsistaan. Olen huoleni ilmaissut ja eräs vastasi siihen näin.
"Kristittyforever" ja hänen linkkinsä "Islam, mitä lännen tulee tietää".
Mielestäni hän on mielestään saanut päivän lahjaksi Luojaltaan, ja on tieten tahtoen käyttänyt sen väärin.
Ihminen joko uskoo elävään Jumalaan (Raamatun Jumala) tai sitten ei. Tähän ei ole välimuotoa. OLEELLISTA EI OLE USKON MÄÄRÄ VAAN KOHDE!!!
TÄRKEÄÄ ON ETTÄ TUNNUSTAA JEESUKSEN JUMALUUDEN!!!
Minä en ole muiden ihmisten yläpuolella, mutta hän (JEESUS) on!!!
Jos meidät nyt pannaan vastaamaan sairaalle tekemästämme hyvästä teosta ja ilmoittamaan, kenen nimessä hänet on parannettu, niin tietäkää tämä, te kaikki ja koko Israelin kansa: se tapahtui Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä. Hänet te ristiinnaulitsitte, mutta Jumala herätti hänet kuolleista. Hänen voimastaan tämä mies seisoo terveenä teidän edessänne. Hän on se kivi, joka ei teille rakentajille kelvannut mutta josta on tullut kulmakivi. Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla." Kun neuvoston jäsenet näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja totesivat heidät oppimattomiksi kansanmiehiksi, he olivat ihmeissään. He tunsivat nämä Jeesuksen seuralaisiksi, ja kun he vielä näkivät parannetun miehen seisovan apostolien vieressä, he eivät voineet väittää vastaan. (Ap.t.4:9-14)
Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus, niin Isän kuin Pojan kieltäjä. JOKA KIELTÄÄ POJAN, HÄNELLÄ EI OLE ISÄÄKÄÄN, MUTTA JOKA TUNNUSTAA POJAN, HÄNELLÄ ON MYÖS ISÄ. Pysyköön siis teissä se, minkä jo alussa olette kuulleet. Jos se, minkä olette kuulleet alusta asti, pysyy teissä, tekin pysytte Pojassa ja Isässä. Ja tämän hän itse on meille luvannut: iankaikkisen elämän. Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan. (1.Joh.2:22-26)
Minäkin olen TODELLA huolissani eriuskoisista ja heidän lapsistaan, niin täällä suomessa kuin missä tahansa maailman kolkassa!
Tämä rasismikeskustelu ei oikeastaan kuulu tähän keskusteluaiheeseen, vaan sille on oma paikkansa keskusteluissa. Vastaanpahan kuitenkin...
Kun katsoo globaalisti maita, missä esim. islam on hallitseva uskonto voi huomata, että asiat ovat todella huonosti niin perheiden sisällä kuin yhteiskunnallisestikin (esim. Somaliassa).
http://maailma.net/artikkelit/somalialaiset_naiset_vaikuttavat_diasporasta_kasin
Somalit ovat lähes yksinomaan sunni-muslimeja. Somaliassa sovellettu islam sekoittuu klaanien perinnäiskulttuuriin. Myös islamia edeltävän ajan uskonnolla on yhä vaikutuksensa. Vanhoihin kansantapoihin perustuva joskin islamilla perusteltu tyttöjen silpominen on yleisesti käytössä.
Vaikka väitetään että tyttöjen silpomisella ei ole mitään tekemistä islamin kanssa, niin eikö juuri nämä muslimit ole niitä, jotka silpovat lapsiaan!
Tälläisiä tekoja heidän uskontonsa ja Jumalansa sallii!!!
Iso huoli
"Minäkin olen TODELLA huolissani eriuskoisista ja heidän lapsistaan, niin täällä suomessa kuin missä tahansa maailman kolkassa!"
Sinun huoleesi en usko. Et puhu totta. Haluat vain leukailla ja vääristellä.
Totta!
Monet eivät taida ymmärtää, mitä kristinusko oikeastaan on ja mikä on sen "kivijalka" vaikka itseään kristityksi kutsuvatkin.
Tässä ohessa Jeesus-video:
http://www.dailymotion.com/video/xm5rlh_jesus-christus_creation?search_algo=2#.UOA19qxgKBo
Kuvat taiteilijoiden tekemiä / näyttelijöiden lavastamia, joten ne ovat vain suuntaa antavia, mutta kertovat paljon Jeesuksen elämästä.
"Monet eivät taida ymmärtää, mitä kristinusko oikeastaan on ja mikä on sen "kivijalka" vaikka itseään kristityksi kutsuvatkin."
Tämä on enemmän kuin totta.
Elämä, työ ja muut välttämättömät vievät. Voi kun tietäisitte sen minkä minä, niistä ihmisistä, niistä tavallisista, joiden kanssa teen esim. työtä. Ei me ymmärretä kukaan tuosta kolminaisuusopista mitään. Siitä voin mennä valalle. Raamattu ja uskonasiat eivät sillätavalla tule meidän lähelle.
Näen, että uskovat kyllä jakavat oppia, mutta käyvät keskustelua keskenään raamatunlauseilla (esim.). Tämä ei kriittistä nykyihmistä hetkauta. Minua kauhistuttaa itseäkin kirjoittaa tätä tähän, koska ajattelen, että tämä on juuri näin. Noiden tiettyjen rituaalien ja juhlien takia ei vielä kaikki ole eronneet kirkosta. Ja ehkä jotenkin "varmuuden vuoksi".
No, tämä oli vain minun mielipide.
Sittenhän on vielä ne, jotka ovat eronneet kirkosta, kun eivät usko senkäänvertaa.
Olennaista ei ole se kuuluuko kirkkoon vai ei, vaan se, onko Jeesuksen oma! Kirkko ei pelasta, sillä sen voi tehdä yksin Jeesus!!! (tämän vuoksi Kristinusko ilman Jeesusta olisi vain tyhjä kuori)
Olennaista ei myöskään ole se mitä ymmärtää uskonasioista ja kuinka suuri uskon määrä on, vaan olennaista on uskon kohde.
Yksinkertaista!
Tosin uskonratkaisu vaatii paljon rohkeutta, että uskaltaa heittäytyä Jumalan varaan...
Voit rukoilla esim. näin:
Jeesus, minä olen syntinen. Olen tehnyt syntiä teoin, sanoin ja ajatuksin. Anna minulle anteeksi. Ota pois syntini ja tule sydämeeni asumaan. Tee minusta opetuslapsesi. Ohjaa sinä minun ajatuksiani, tekojani ja sanojani. Opeta sinä minulle, mikä on tahtosi.
Aamen.
Silloin kun rukous on vilpitön ja aito, niin voi olla varma, että Jumala kuulee ja vastaa rukoukseen...omalla ajallaan ja omalla tavallaan.
Ps. Epäileminen ei ole syntiä, mutta epäusko on. (huomaatko/ymmärätkö eron?)
"minä olen syntinen. Olen tehnyt syntiä teoin, sanoin ja ajatuksin"
On totta, mutta en pysty lepäämään niinkauan, kun pahantekijäni ovat minua edellä niin monissa asioissa, joista voisin itse olla onnellinen, jos he eivät olisi minun tielleni tulleet. Raiskaajien lapset lienee kastettu kirkossa.
"Epäileminen ei ole syntiä, mutta epäusko on"
"Ellun kanana" uskomisen olen itseltäni psyykkisenä ominaisuutena poistanut. Olen ollut sellaisen väärinteon kohteena niin pitkään, että silmät ovat auenneet. Jumalaan uskon, mutta hän ei ole ihmisen näköinen ja hän on kaikille sama.
Plus.
Kyllä ne raiskaajat varmaan taivaaseenkin pääsevät ennen minua. Osaavat näytellä sen verran hyvin. Ja ovat vielä lapsen kaltaisiakin (ainakin vähäisiä järjeltään).
"Olennaista ei ole se kuuluuko kirkkoon vai ei, vaan se, onko Jeesuksen oma! "
Näinhän sanotaa, ja näin se tietysti onkin. Vaan, jos tietoisesti on poistamassa kanavia, joita kautta saa tietoa uskonasioista, on se teko.
Ikävää, että olet joutunut pahan teon uhriksi...ja vielä pahempaa jos se on tapahtunut uskon varjolla(!?)... Se selittääkin suurelta osin vihasi, joka sisälläsi on!
Viha ja katkeruus ovat kuitenkin tunteita, joista olisi hyvä päästä eroon...ihan oman hyvinvoinnin kannalta! Tähän ei oikeastaan auta muu kuin tosiasioiden hyväksyminen (asiat joita ei voi muuttaa) ja pyrkimys anteeksiantoon...Tiedän...tämä ei ole helppoa!!! Omasta kokemuksestani voin kuitenkin sanoa, että kun sen saa/pystyy ajanmyötä tekemään niin kummasti helpottaa! Se mitä on tapahtunut on tapahtunut, mutta sen ei kannata antaa pilata huomista!
Kaikilla on pääsy taivaaseen, jos syntinsä tunnustaa ja hylkää. Niin pienillä kuin suurillakin syntisillä. Raiskaus on rangaistava teko, niin ihmisten kuin Jumalankin silmissä. Jeesus tosin kuoli ristillä, niin sinun minun kuin raiskaajienkin puolesta. Ihmisille voi ihminen näytellä, mutta Jumalalle se ei mene läpi!!! Voit olla varma siitä, että hänen tuomionsa ovat oikeudenmukaisia! ...meidän kaikkien kohdalla. Onneksi me kristityt emme päätä ja ratkaise sitä, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Se tehtävä on yksin Jeesuksella!
Kosto ei tuo aitoa iloa, onnea ja rauhaa. Anteeksi antaminen (riippumatta siitä oliko pahantekijä pyytänyt anteeksi) sen sijaan tuo rauhan, jonka jälkeen ilo ja onni voi tulla. Ilman uskoa ja Jeesuksen apua en kyllä itsekään olisi voinut aikoinani antaa anteeksi, mutta hänen avullaan onnistuin sen tekemään. Helppoa se ei kyllä ollut...mutta kannatti! Suosittelen lämpimästi!
Omasta kokemuksesta tiedän, että Jeesus voi tehdä särkyneestä ja rikotustakin ehjän ja jopa entistä ehomman! Näin minulle kävi ja olen siitä ikuisesti kiitollinen!
Kolme on tavoittelemisen arvoista ja ne ovat: Usko, Toivo ja Rakkaus!
Näitten avulla selviää "syvistäkin vesistä"!
Totta! Mutta tietoa saa nykyään monilta eri foorumeilta!
Minusta kirkkoon kuuluminen on hyvä ja tärkeä asia. Itse kuulun kirkkoon ja aion kuuluakin, mutta en tuomitse niitä jotka eivät kuulu. Tiedän monia jotka kuuluvat kirkkoon, mutta eivät usko Jumalaan/Jeesukseen ja tiedän myös monia jotka eivät kuulu kirkkoon, mutta tunnustavat Jeesuksen Herraksi ja Vapahtajaksi, lukevat raamattua ja käyvät kokouksissa tai jumalanpalveluksissa.
Jos itse poistaa tietoisesti kanavia joista saa tietoa uskonasioista, niin sekin on jokaisen oma asia. Ei hyvä, mutta mitä siihen toinen voi, koska meille jokaiselle on annettu vapaus valita ja päättää uskonasioistamme. Muslimimaissa tämä ei ole niinkään itsestään selvyys...
"Ikävää, että olet joutunut pahan teon uhriksi...ja vielä pahempaa jos se on tapahtunut uskon varjolla(!?)... Se selittääkin suurelta osin vihasi, joka sisälläsi on!"
Ei ole tapahtunut uskon varjolla, vaan oma liiallinen sinisilmäisyyteni aikanaan teki mahdolliseksi asian.
Olen joutunut totemaan, että suomalaisissakin nuorissa miehissä on ollut seksuaalista väkivaltaisuutta ainakin 70-luvulla. Olen joutunut useamman hyökkäyksen kohteeksi. Onneksi en nyt kuitenkaan lapsi ollut enää. En koe särkyneeni suorastaan, mutta hyväuskoisuus katosi.
Kiitos huomiostasi.
"jokaiselle on annettu vapaus valita ja päättää uskonasioistamme. Muslimimaissa tämä ei ole niinkään itsestään selvyys... "
Niin. Kannatan myös valinnanvapautta. Mutta olen vain hiukan rohjennut miettiä, miksi kirkosta erotaan Suomessa niin paljon.
Olemmehan Suomessa jo pitkään eläneet demokratiassa, siitähän on kai kyse. Muslimimaat ovat vanhakantaisempia, mutta nythän puhaltavat muutoksen tuulet monella suunnalla.
Raamatun Jumala on ihmisen näköinen...ja MIES!
Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. (1Moos.1:27)
Jeesus=Jumala=Taivaallien ISÄ => Jumala on mies, jolla on jalat, kädet, vartalo, pää, korvat, silmät, suu jne.
Jumala kävelee, näkee, kuulee, tuntee, tietää....Mutta kaiken vain paljon paremmin kuin me ihmiset!
Kirkosta eroamiseen on monia syitä, mutta niistä pohtiminen kuuluu mielestäni sinne "kirkosta eroaminen" sivustolle eikä mielestäni liity Jeesuksen jumaluuteen (alkuperäinen otsikon aihe)
Muutoksen tuulet tosiaan puhaltavat...
Ja sitä kovemmin puhaltavat, mitä lähemmäksi lopunaikoja mennään!
Jeesuskin aiheutti muutosta ja tekee sitä tänäkin päivänä. Kun Paavali kohtasi Jeesuksen Damaskoksen tiellä, koko hänen elämänsä muuttui. Paavalista, joka oli vainonnut opetuslapsia tulikin suuri Jeesuksen todistaja ja apostoli. Muutosta tapahtuu myös kaikkien sellaisten ihmisten elämässä, jotka ovat henkilökohtaisesti kohdanneet kristuksen.
Tiedän useita entisiä rapajuoppoja ja narkomaaneja, jotka ovat huutaneet Jeesuksen puoleen ja saaneet avun (päässeet eroon päihteistä ja rakentaneet elämänsä uudelleen). Näistä entisistä hylkiöistä on tullut mallikelpoisia yhteiskunnan jäseniä. Kiitos Jeesukselle näistäkin ihmeistä! Tälläisia "muutoksen tuulia" toivon rutkasti lisää! Eikö meillä kristityillä olekin mahtava Jumala?
"Anteeksi antaminen (riippumatta siitä oliko pahantekijä pyytänyt anteeksi) sen sijaan tuo rauhan, jonka jälkeen ilo ja onni voi tulla."
Olen tullut siihen tulokseen, etten pysty, enkä halua antaa heille anteeksi. He pääsevät liian helpolla teostaan. En usko heidän tarvitsevan minun anteeksiantoani, he eivät minusta aikoinaan välittäneet, eivätkä tule koskaan välittämään. Heille olen sillätavalla samantekevä.
Olen aika-ajoin iloinen ja onnellinenkin, kun siihen on syytä. Pysyvää olotilaa en noistakaan tunteista edes halua.
Minun sisälläni oleva viha kohdistuu henkilöihin, joilla on nimi. En siis ole vihainen muille.
Sama Usko:
Vaikka he eivät tarvitse anteeksiantoasi se olisi hyväksi sinulle itsellesi. Viha on tunne siinä missä muutkin tunteet ja tulee halusi sitä tai ei. Vihaaminen ei kuitenkaan ole hyväksi. Vaikka sinä et kohdistaisi sitä muihin, se tulee kuitenkin esiin ja syö sisältä. Kuten sanoit, moni asia on tahdosta ja haluamisesta kiinni... Mutta jos et halua päästää vihasta irti etkä antaa anteeksi, niin se on siinä tapauksessa oma valintasi.
Et usko Jeesukseen, mutta hän opettaa anteeksiannosta näin:
Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. (Matt.6:14-15)
Toisin sanoen Jumalan tahto on, että annamme anteeksi jotta saisimme itse rauhan ja anteeksiannon Jumalalta. Näin Jeesus opetti Pietaria anteeksiannosta:
Vertaus armottomasta palvelijasta
Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti seitsemän kertaako?"
"Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus.
"Taivasten valtakunta on kuin kuningas, joka vaati palvelijoiltaan tilitykset.
Kun hän alkoi tarkastaa niitä, hänen eteensä tuotiin palvelija, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta talenttia. Miehellä ei ollut, millä maksaa, ja niin kuningas määräsi, että hänet, hänen vaimonsa ja lapsensa ja koko hänen omaisuutensa oli myytävä ja velka maksettava. Silloin palvelija heittäytyi maahan hänen eteensä ja pyysi: 'Ole kärsivällinen! Minä maksan sinulle kyllä kaiken.'
Kuninkaan tuli sääli palvelijaansa, ja hän päästi miehen menemään ja antoi velan anteeksi.
"Mutta kun palvelija meni ulos, hän tapasi toisen palvelijan, joka oli hänelle velkaa sata denaaria. Hän kävi mieheen käsiksi, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, mitä olet velkaa!'
Mies heittäytyi maahan ja pyysi: 'Ole kärsivällinen! Kyllä minä maksan sinulle.'
Mutta toinen ei suostunut siihen. Hän meni ja toimitti työtoverinsa vankilaan, kunnes tämä maksaisi velkansa.
"Muut palvelijat näkivät, mitä tapahtui, ja panivat sen pahakseen. He menivät kuninkaan luo ja kertoivat hänelle kaiken.
Silloin kuningas kutsutti palvelijan luokseen ja sanoi: 'Sinä kelvoton! Minä annoin sinulle anteeksi koko velan, kun sitä minulta pyysit.
Eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa työtoveriasi, niin kuin minä armahdin sinua?'
Vihoissaan kuningas pani palvelijansa ankaraan vankeuteen, kunnes tämä maksaisi koko velan.
"Näin tekee minun taivaallinen Isänikin teille, jos te ette kaikesta sydämestä anna kukin veljellenne anteeksi."
"Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. (Matt.6:14"
Uskon, että Jumala osaa laittaa suhteeseen heidän syntinsä ja minun syntini.
"Mutta jos et halua päästää vihasta irti etkä antaa anteeksi, niin se on siinä tapauksessa oma valintasi."
Näin on meille valinta annettu. Omankin valintani tekeminen on vaatinut paljon työtä. Henkistä laiskuutta (kuolemansyntiä) sen tekeminen ei ole sallinut. Eikä tule sallimaan. En usko anteeksiantamattomuuden (kun teko on ollut raaka ja kohtuuton ja halpamainen, eivätkä tekijät pyydä armoä) syövän sieluani, vaan säilyttämään sen ja ihmisarvoni. Nimenomaan.
Raakuuksien tekijät pitävät itsestään selvänä, että olen heikko, enkä jaksa vaatia elämältä oikeutta loppuun saakka. He ajattelevat, että olen henkisesti laiska ja heitän leikin kesken... Sitä he toivovat ja sen tähden uskalsivat halpamaiseen tekoonsa ryhtyä. He luulevat, että olen samanlainen kuin muut, joita oma kohtelu ei niin paljoa kiinnosta. He eivät usko leppymättömään vihaan.
He eivät aavistaneetkaan sitä, että heidän olisi pitänyt viimeistellä halpa tekonsa loppuun asti, ja varmistaa, etten tule puhumaan heistä, kun he ovat myöhemmin menneet naimisiin, saaneet lapsia, ja elävät "kunniallista" elämää. Vilppi sydämmissään. He eivät tule olemaan suojassa totuudelta. En tule valehtelemaan heidän hyväkseen. Jumala, jonka minä tunnen, ei halua alistaa minua siihen. Jumala näki minulle tehdyn vääryyden, ja Häneltä saan voimaa jatkaa.
"
"Jeesuksen puoleen ja saaneet avun (päässeet eroon päihteistä ja rakentaneet elämänsä uudelleen). Näistä entisistä hylkiöistä on tullut mallikelpoisia yhteiskunnan jäseniä. Kiitos Jeesukselle näistäkin ihmeistä"
Jumala on näyttänyt voimansa myös näissä tapauksissa. Kiitän Jumalaa myös yhden minulle läheisen henkilön toipumistiestä.
Sama Usko:
Totuus on tietenkin hyvä asia, mutta tuo leppymätän viha kuullostaa pahalta.
"Jumala näki minulle tehdyn vääryyden, ja Häneltä saan voimaa jatkaa."
...Jatkaa mitä? Vihaa vai elämää...vai elämää vihassa???
Jos Jumala antaa synnit anteeksi, oli ne kuinka suuria tahansa, niin silloin niitä ei hänen silmissään enää ole!!!
Se, joka on saanut syntinsä anteeksi, sillä niitä ei ole ellei uusia hanki!
VANHURSKAAKSI (Jumalalle kelpaava) EI TULLA OMIEN (hyvien) TEKOJEN AVULLA (koska me kaiki olemme syntiä tehneet, myös hyvien tekojen ohella) VAAN USKON JA ARMON VUOKSI:
Jos taas jollakulla ei ole ansioita mutta hän uskoo Jumalaan, joka tekee jumalattoman vanhurskaaksi, Jumala lukee hänen uskonsa vanhurskaudeksi. Ylistäähän Daavidkin autuaaksi sellaista ihmistä, jonka Jumala katsoo vanhurskaaksi hänen teoistaan riippumatta: -- Autuaita ne, joiden pahat teot on annettu anteeksi ja joiden synnit on pyyhitty pois. Autuas se mies, jolle Herra ei lue viaksi hänen syntiään. Tosin yhteiskunnalle ja lähimmäisille on kuitenkin teoistaan vastuussa ja voi joutua niitä myös hyvittämään (esim. tuomiot, sakot yms.). (Room.4:5-8)
Ei hän maksanut meille syntiemme mukaan, ei rangaissut niin kuin olisimme ansainneet. Sillä niin kuin taivas on korkea maan yllä, niin on Herran armo suuri niille, jotka pelkäävät ja rakastavat häntä. Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meidän syntimme. Niin kuin isä armahtaa lapsiaan, niin armahtaa Herra niitä, jotka pelkäävät ja rakastavat häntä. (Ps.103:10-13)
Yritän vielä yksinkertaistaa:
Paljon pahaa tehnyt, joka on saanut Jumalalta synnit (jopa suuret sellaiset) anteeksi = VANHURSKAS eli Jumalalle kelpaava
Vähän pahaa tehnyt, jolle syntejä ei ole annettu anteeksi = KADOTUKSEEN JOUTUVA
SIKSI ME KAIKKI TARVITSEMME JEESUSTA, KOSKA VAIN HÄN VOI ANTAA MEILLE SYNTIMME ANTEEKSI!
Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa. Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi." Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa." Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne? Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'?
Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa. Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan. (Matt.9:1-8)
Kun he näkivät hänet, he kumarsivat häntä, joskin muutamat epäilivät. Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." (Matt.28:17-18)
Hän sai Jumalalta, Isältä, kunnian ja kirkkauden, kun hänelle kantautui Ylhäisimmän Kirkkauden ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt." (2.Piet.1:17)
Pietarin vielä puhuessa loistava pilvi verhosi heidät ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt. Kuulkaa häntä!" (Matt.17:5)
Sille minäkin sanon että: Kiitos Jeesus!!! :)
Kiitos Jeesus:
"...Jatkaa mitä? Vihaa vai elämää...vai elämää vihassa???"
Jatkaa elämää totuudessa. Tietoisena siitä, että "he" jatkavat elämäänsä ilman omantunnon soimausta. Että he jatkavat elämäänsä ilman, että heidän puolisonsa ja sukulaisensa, ystävänsä ja työtoverinsa eivät koskaan ole saaneet tietää heidän tästä ikävästä teostaan.
"Totuus on tietenkin hyvä asia, mutta tuo leppymätän viha kuullostaa pahalta."
Vihani kestää luultavasi vain tämän maallisen taivalluksen ajan, ja pahalta kuulostaa minustakin moni asia tässä maailmassa. Joutuivathan ihmiset pois paratiisita raamatunkin mukaan. Uskon ja tiedän, että nämä kaverit, joista puhun, ovat sellaisia, että heihin en voi koskaan luottaa. Huom! Olen yrittänyt aikoinani saada keskustelukontaktia. Se osoittautui mahdottomaksi. Viimein uskoin ja sillä tiellä olen.
"Jos Jumala antaa synnit anteeksi, oli ne kuinka suuria tahansa, niin silloin niitä ei hänen silmissään enää ole!!!"
En usko, että he ainakaan vielä ovat saaneet Jumalalta syntiä anteeksi. Joutuvat menemään hautaan syntiesä kanssa. Sen jälkeen sitten se ei ole enää minun asiani, mitä Jumala päättää. Mutta tiedän, että vain Jumala on nähnyt julmuuden minun lisäkseni. Uskon Jumalan oikeamielisyyteen. Se on minun ainoa lohtuni tässä elämässä tämän asian suhteen
"Se, joka on saanut syntinsä anteeksi, sillä niitä ei ole ."
Minulla ei ole mitään syytä olettaa, että he olisivat saaneet syntejään anteeksi. Miksi olisivat?
"USKON JA ARMON VUOKSI:"
Uskon, että Jumala pystyy mittaamaan ilkeyden ja julmuuden, välttämättömyyden puuttumisen ja sen, että tekijöillä ei ollut tekoonsa motiivin muruakaan. Eli pahuuden syvyys varmasti vaikuttaa tämän synnin arviointiin.
Olisi raukkamaisuuden huippu minua kohtaan, jos joku ihminen antaisi anteeksi tietämättömyyttään ja hölmöyttään näille valheellisille hyvää ihmistä esittäville kaveruksille, vaikka sen Jumalan nimissä tekisikin. Uskoisin, että silloin ei Jumala olisi asialla, vaan joku muu voima.
"SIKSI ME KAIKKI TARVITSEMME JEESUSTA, KOSKA VAIN HÄN VOI ANTAA MEILLE SYNTIMME ANTEEKSI!"
Arvioimmeko me ihmiset toisiamme, että kuka tuon Jeesuksen osaa oiken kohdata? Taivaasta vielä käännyn kannoillani, jos sinne pääsen, ja nämä rikolliset kaverukset siellä näen. Helvetissä näännyn ennen, kuin heidän kanssaan samassa paikassa.
No kukas se täälläkin väittelee???
Voipi olla että pääset toivomaasi paikkaan, jos pitkään tuota menoa jatkat...
Tosin sitä en päätä minä (Jumalalle kiitos) eikä kukaan muukaan ihminen, vaan juuri se Jeesus jota sinä et HALUA kohdata. Jeesus on katsos sen verran hienotunteinen että ei tule väkisin...
Suosittelen sinulle terapiaa, niin ei tartte tänne tulla "äyskimään" ja purkamaan vihaansa...
"Suosittelen sinulle terapiaa, niin ei tartte tänne tulla "äyskimään" ja purkamaan vihaansa... "
Minä taas en tiedä, oletko sinä ollut terapiassa, kuten sinä taas kaikkitietävänä tunnut tietävän koko kansan asiat...
En siis kirjoita sinulle, koska tiedät kaiken muutenkin. "Äyskimisestä": näkyy olevan ennemmin sinun lajisi. Minutkin lähinnä ylimääräiseksi ihmiseksi olet luokitellut. Johon ei kannata haaskata aikaa. Älä siis haaskaa.
Jatka vain samaan malliin: juupas, juupas, juupas, juupas, juupas, jne. jatkuu loputtomiin, jopa iankaikkisesti, taivaassa sitten harpun säestyksellä vielä... Vai mitä soittimia siellä TEIDÄN omassa eri taivaassanne sitten onkaan.
Sama Usko:
Hanki Elämä!
"Satunnainen lukija"
Mikä huolettaa? Synnyn seuraavassa elämässä jonnekin muualle, kuin tänne pieneen pimeään Suomeen. Ai niin, mutta kun piti uskoa siihen Jeesukseen, eikä ole seuraavaa elämää.
"Kirkosta eroamiseen on monia syitä, mutta niistä pohtiminen kuuluu mielestäni sinne "kirkosta eroaminen" sivustolle "
No, näinhän vähän ajattelinkin. Uskonoppineet keskustelevat keskenään raamatunlausein, joten poistun häiritsemästä, etten aiheuta enempää keskustelua, että onko todella, ja miten on Jeesus Jumala.
Tuohonhan sitten riittäisi vastaukseksi, että kyllä, niin on. Miksi siis keskustelette siitä?
Sama Usko:
Riittääkö???
Lähes yksimielisesti voimme siis tämän keskustelun ja vuoden vaihteen päätteeksi todeta, että
JEESUS TODELLAKIN ON JUMALA!!! AAMEN!
Siunattua Uutta Vuotta 2013 teille rakkaat sisaret ja veljet Jeesuksessa Kristuksessa sekä muille tiellä tallustajille!
Vuosi vaihtui iloisesti rakettien räiskeessä!
Tämä vuosi tuo tullessaan monenlaisia muutoksia itse kullekin.
Muutoksia ei pidä kuitenkaan pelätä, sillä Jumala pitää omistaan huolen.
Vaikka kaikki muu muuttuuisi niin Jumala on ja pysyy!
Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti! (Hepr.13:8)
Ruoho kuivuu, kukka lakastuu, mutta Herran sana pysyy iäti. (1.Piet.1:24-25)
Niin kuin vuoret ympäröivät Jerusalemia, niin suojaa Herra kansaansa nyt ja aina. Suuri on Jumala! Hän on Jumalamme ajasta aikaan. Hän johdattaa meitä ainiaan.(Ps.48:14) Ylistäkää hänen pyhää nimeään. Iloitkoot kaikki, jotka etsivät Herraa! (Ps.105:3) Kiitos Jumalalle hänen sanomattoman suuresta lahjastaan! (2.Kor.9:15)
Vaikka vuoret järkkyisivät ja kukkulat horjuisivat, minun rakkauteni sinuun ei järky eikä minun rauhanliittoni horju, sanoo Herra, sinun armahtajasi. (Jes.54:10)
Jeesus oli tavallinen ihminen, Marian ja Josefin poika. Hän oli huomattava saarnaaja ja henkiparantaja. Hänessä oli karisdmaa, ja hänen vertauksensa (Tuhlaajapoika, Kylväjä, Rikas mies ja lasarus) ovat loistavia.
Johannes Kastaja kastoi hänet, ja myöhemmin Jeesuskin alkoi kastaa opettaa ja kastaa ihmisiä. Hänen potilaansa kokivat ihmeparantumisia (Vrt. Yli-Vainio), ja Johannes lähetti opetuslapsensa kysymään: "Oletko sinä se, joka on tuleva?" Jeesus ei vastannut suoraan, vaan kehotti sanomaan Johannekselle, että sokeat saavat näkönsä, rammat kävelevät ja kuurot kuulevat...
Jos hän olisi ollut varma jumaluudestaan, hän olisi myöntänyt "se olevansa".
Myöhmmin Jeesus alkoi uskoa itsekin jumaluuteensa, mutta hän erehtyi siinä. Hän desim. sanoi, että opetuslasten joukossa ovat ne, jotka ovat näkevä Jumalan valtakunnan lskeutuvan maan päälle". Niin ei ole käynyt.
Kun Pilartus kysyi: Oletko sinä Jumlan poika. Jeesus sanoi: "Sinä sen sanloit."
Hän its eei siis ota kantaa.
Ristillä hän viimeistään huomaa, ettäkaikki on ollut erehdystä.
Suuri profeetta Jeesus oli, upea opettaja, aivan uudenlaisen eli rakkauteen perustuvan suhtautumistavan luoja.
Hän oli suuri ihminen.
Ja ennenkaikkea SUURI JUMALA!!!
Ja se hän sanoi myös olevansa...
Vaikka sinä et sitä näytä uskovan/ymmärtävän. ;)
Itse en moisia satuja uskaltaisi totuutena puhua, sen verran Jumalaa pelkääväinen olen.
Upea opettaja (Jeesus) sanoo:
"Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa." (Mark.9:42)
En tässä pistä enkä edes uhkaa myllykivillä, vaan tuon esiin sen mitä Jeesus asiasta sanoo. Tee siitä itse sellaiset johtopäätökset kuin haluat tai pienessä päässäsi ymmärrät...
"tai pienessä päässäsi ymmärrät... "
Entäs nenän malli, onko siinä vikaa?
Taitaa olla ehkä pikkasen liian pystyssä... ;)
Sitähän sää kysyit???
:D
Sinun armosi on suurempi kuin elämä
Jumala, minun Jumalani, sinua minä odotan.
Sieluni janoaa sinua, ruumiini ikävöi sinua ja uupuu autiomaassa ilman vettä.
Pyhäkössä saan nähdä sinut, kokea sinun voimasi ja kirkkautesi.
Suurempi kuin elämä on sinun armosi. Minun huuleni ylistävät sinua.
Jumalani, minä kiitän sinua niin kauan kuin elän, minä turvaan sinuun, kohotan käteni sinun puoleesi.
Sinä ravitset minut kuin parhaissa pidoissa, ja minä ylistän sinua riemuitsevin huulin.
Minä ajattelen sinua levätessäni, sinä olet mielessäni yön hetkinä: sinä olet tullut avukseni, ja minä saan riemuita siipiesi suojassa.
Koko voimallani minä tarraudun sinuun, ja sinun oikea kätesi tukee minua.
Tuho kohtaa ne, jotka vaanivat henkeäni: he joutuvat maan syvyyksiin.
Heidät annetaan miekan saaliiksi, heistä tulee sakaalien ruokaa.
Antakoon Jumala kuninkaalle paljon iloa.
Riemuitkoon jokainen, joka vannoo Jumalan nimeen!
Mutta valehtelijoiden suu tukitaan.
Aamen
He huusivat: -- Siunattu hän, kuningas, joka tulee Herran nimessä! Taivaassa rauha, kunnia korkeuksissa! Muutamat fariseukset sanoivat väkijoukon keskeltä Jeesukselle: "Opettaja, kiellä opetuslapsiasi!" Mutta Jeesus vastasi: "Minä sanon teille: jos he olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat." (Luuk.19:38-40)
Päivän Sana 2. tammikuuta 2013:
Kohottakaa Jumalalle riemuhuuto, kaikki maa, veisatkaa hänen nimensä kunniaa, antakaa hänelle kunnia ja ylistys.
Päivän Sana 6. tammikuuta 2013:
Jeesus:
Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen. (Joh.15:7)
1. Joh. 4:15
Joka tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, hänessä Jumala pysyy, ja hän pysyy Jumalassa.
Aloittaja on ymmärtänyt kirjoittaa Jeesuksen jumaluuden pienellä kirjaimella.
Jos hän olisi kirjoittanut sen isolla kirjaimella tai kirjoittanut että Jeesus olisi Jumala niin hän syyllistyisi vakavaan Jumalan pilkkaan ja sen seurauksena olisi ikuinen piina hel*vetin tulessa.
Kannatti lukea koko pitkä sivu kun alimmaisena löytyi helmi.
Kiitos sinulle " Hienoa!"
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen! (Matt.7:14)
Jeesus sanoo: "Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu." (Joh.10:9)
Vain Jeesus voi antaa synnit anteeksi. Hänen vallassaan on se, kuka pääsee taivaaseen ja kuka joutuu Helvettiin. Hän tekee sen päätöksen mikä on Jumalan pilkkaa ja mikä ei. Ja hän armahtaa ketä armahtaa. Aamen.