"Leskeksi jäänyt ortodoksipappi Kuisma Suopela joutui vuodeksi toimituskieltoon papin tehtävistä, koska oli kihlautunut toisen lesken, Pirjo Ruutiaisen kanssa. Ortodoksisen kirkon sääntöjen eli kanonisen lain mukaan pappi ei saa mennä uudestaan naimisiin, vaan hänen pitäisi elää selibaatissa. Marraskuussa Suopela menetti lopullisesti pappeuden ja rovastin arvon. "
"Peruskysymys on, voiko tällaista ihmisen perusoikeuksiin erittäin voimakkaasti puuttuvaa toimea saattaa riippumattoman elimen( piispainkokouksen) ratkaistavaksi. Epäilen, että nykytilanne ei ole sopusoinnussa edes perustuslain kanssa "
http://www.hs.fi/kotimaa/Kirkko vei pappeuden rakkauden takia/a1356150233771
"Peruskysymys on, voiko tällaista ihmisen perusoikeuksiin erittäin voimakkaasti puuttuvaa toimea saattaa riippumattoman elimen( piispainkokouksen) ratkaistavaksi. Epäilen, että nykytilanne ei ole sopusoinnussa edes perustuslain kanssa "
http://www.hs.fi/kotimaa/Kirkko vei pappeuden rakkauden takia/a1356150233771
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kirkko määrittelee itse omat sääntönsä. Raamatun ja kanonien mukaan papin tulee olla "yhden vaimon mies". Moniavioinen ei voi toimia pappia. Papiksi vihkimisen jälkeen ei mies enää saa avioitua.
Elääkö pappi Jumalalle vaiko kanonisille säädöksille?
Kuka on ne kanoniset lait sepustanut ja millä periaatteilla?
Sitäkään en tosin tiennyt että ravit ovat noin vanha perinne....
Jos otamme esimerkin Ortodoksisen kirkon ulkopuolelta, mutta kirkosta kuitenkin, niin aivan samat säännöthän koskevat myös Roomalaiskatolista kirkkoa, jossa tosin vaaditaan selibaattia aivan tavallisilta seurakuntapapeiltakin. Tämä selibaattivaatimus on room.kat. kirkon omaa myöhempää oppia, joka on tullut yleiseksi käytännöksi vasta tuhatluvun jälkeen.
Mutta ei siis paavikaan saa yhtäkkiä ilmoittaa menevänsä naimisiin. Jos niin tekisi, siinäkin tapauksessa tulisi lähtö paavinistuimelta ja paavinpalatsista, ja samalla hän toki menettäisi vielä pappeudenkin.
Yhden vaimon mies kerrallaan
Miksi Suomessa sitten on kaksi kirkkoherraa uusissa naimisissa
Kaikkea hyvää pariskunnalle.
Luin artikkelin juuri ja olen samaa mieltä.Toivottavasti se saisi olla palstalla.
Piispankokouksessa 27.11.2012 käsiteltiin viittä ! toimituskieltoa. Muutamassa luki muuttuneen elämäntilanteen takia.
Luterilaisilla lienee tavanomaisin luku nolla vuodessa. Yhden papin tiedän menettäneen kuluvana vuonna Varsinais-Suomessa kappalaisen virkansa, kun kieltäytyi toistuvasti toimimasta naisen kanssa.
Nyt viedään lokaan kirkkokunnan uskottavuutta ja sisäistä henkeä. meistä on tehty naurunalaisia hölmöjä.
Toivottavasti löytyy selväjärkinen uudeksi Oulun piispaksi.
Niin, kyllähän se on niin että papin tulee elää kirkon opetuksen mukaan. Ei pappeus ole mikään yksityisasia vaan on kysymys kirkon pappeudesta jota koskee omat säännökset. Ihmettelen vaan Suopelan suurta halua olla esillä. Toisaalta taas en koska hän haluaa heittää romukoppaan kirkon opetukset ja että hän saisi eri kohtelun. Jos kirkossa lähdetään tälle tielle, se väistämättä johtaa kaaokseen. Mitä taas tulee Lapin Srkunnan diakonin niin sitä vihkimystä olen ihmetellyt alusta saakka. Ei niin nuorta saisi vielä vihkiä ja tässä on nyt seuraus. Surullinen tapaus! Siinä piispa teki kyllä virheen. No, 'niin makaa kuin petaa' on vanha ja viisas sanonta. Koskee sekä piispaa että toimituskiellossa olevaa diakonia.
Mutta kaiken kaikkiaan hyvä että piispat heikkouksistaan huolimatta uskaltavat puolustaa kirkon perinteitä.
Ai etteikö muka Suomessa oo ortopappeja, toisessa avioliitossa?
"Siitä mistä ei voi puhua, on vaiettava."
Totta Mooses on! Nämä naimiset ovat tapauskohtaisia ja pärstäkertoin-juttuja!
"Monet ylpeilevät kuulumisestaan johonkin uskontokuntaan, jonka käskyjä he eivät noudata."
Ja sinä olet ylpeä että kuulumalla siihen samaan kirkkokuntaan sitten tuomitset ne toiset.
Olet mielestäsi parempi...
en ole parempi ... totean vain kuten Catullus: elä kanssani Lesbia ja nauretaan yhdessä hapannaamojen viisauksille
ohhoh ... 11 peukkua alaspäin :-D
taitaa olla paljonkin hapannaamoja palstalla tai sitten runouden vihaajia, Catulluksen runoa pidetään yhtenä kauneimpana, jonka mies on naiselleen kirjoittanut
Olet pelkkä huomionhakuinen provoilija.
en ole, laitoin pätkän erittäin kuuluisaa runoa, jossa Catullus pyytää Clodiaa asumaan kansaan, rakastamaan ja niin he voisivat yhdessä naureskella hapannaamojen viisauksille ja sotkea niitten suunnitelmat tuhansilla suudelmilla
tämä oli Kuismalle ja hänen kihlatulleen myötätunnon osoitus, näen tilanteessa analogian ja näen myös sen että palstalla tunnetaan huonosti kulttuuria - kannattaa tutustua muittenkin ajatuksiin kuin omiin :-)
Kyllä hän saa mennä naimisiin uudelleen eikä hänen tarvitse elää selibaatissa, eihän kukaan häntä mitenkään pakota selibaattiin tai kiellä avioitumasta. Hän voi mennä naimisiin ortodoksisessa kirkossa, eikä hänen tarvitse luopua omasta kirkostaan.
Hän on tietääkseni jo eläkkeellä papin tehtävistään, ja uudelleen avioiduttuaan, hän menettää pappeutensa, mutta olisiko hän pappina edes halunnut jatkaa. Ja sekin jää nähtäväksi, miten piispa asiaan suhtautuu ja onko mitään perusteita palauttaa pappeus joskus myöhemmin. Hänen on hyvä säilyttää keskusteluyhteys kirkkoon ja piispaan, aivan varmasti hänellä on tehtäviä seurakunnassaan, mutta ei siis tässä vaiheessa mitään pappina.
Kaikkea hyvää hänelle.
"Jäin jo varhaiseläkkeelle tulehtuneen tilanteen takia, joten näen tämän vain tapana nöyryyttää minua loppuun asti", Suopela sanoo hiljaisella äänellä.
"Suurin pettymys on ollut nähdä piispojen julmuus ja se kaksinaismoralismi, joka ortodoksisessa kirkossa vallitsee. Kaikkien huonoimmassa asemassa ovat heteropapit."
Ihmeellistä kielenkäyttöä. Kirkossa on vain yksi pappeus, mitä ihmeen oppia hän oikein julistaa?
Vähän ehkä täytyy papin simppeli olla, jos kirkon säännöt ja piispojen elkeet niiden soveltamisessa tulevat yllätyksenä. Sen, että joillekin sallitaan tiettyjä yksityiselämän ym. ratkaisuja mutta toisille ei, kyllä luulisi olevan selvillä jo silloin kun alalle suunnataan. Sitä kutsutaan armotaloudeksi vaikka kyse muusta olisikin.
Ei ole oikein toimia epätasa-arvoisesti samoissa asioissa.Papin pitää olla oikeamielinen päätöksissään seurakunnan paimenena.Samoin on kai piispojenkin kohdalla.
Eli jos toiselle on annettu tikkari niin se pitää antaa toisellekkin.
Ihmettelen ylipäätänsä tätä että annetaan lupa papille avioitua jos sitten ei voida tukea avioeroja tai uudelleen naimisia.Rakkaus on Jumalan sanoma ei säädökset ihmiset kuitenkin rikkovat säädöksiä.Tuskin kukaan joka menee uudelleen naimisiin irstailumielessä sen tekee vaan kunniallisissa aikeissa säästyäkseen synniltä.Ymmärtäisin asiasta vouhkaamisen jos selibaattipappi haluaisi naimisiin.
On olemassa varmasti papistossakin täysin rakkaudettomia kulissiavioliittoja joissa molemmat kärsivät.
Lihan himo on lihan himo myöskin siltä ei ole turvassa yksikään ihminen.Itse en ole puksutellut 6 vuoteen mutta en väitä etteikö se olisi mielessä päivittäin.Toisaalta elämäntilanne ei suosi minkäänlaista avioliittoa ja mitäpä minä millään ukolla muutenkaan joka odottaa eukkonsa olevan maailman kaunein ja etevin missi ja joka on ortodoksisen yhteisön hyväksymä malliedustaja.
Ihmisten pitää saada olla hyväksyttyjä sellaisina kuin ovat virheineenkin.
Tietysti virheetön ei ole kukaan.
Minusta on häpeä kuulla miten julmasti ortodoksiset yhteisöt paheksuvat eronneita ihmisiä keskuudessaan.
"Jäin jo varhaiseläkkeelle tulehtuneen tilanteen takia, joten näen tämän vain tapana nöyryyttää minua loppuun asti", Suopela sanoo hiljaisella äänellä.
"Suurin pettymys on ollut nähdä piispojen julmuus ja se kaksinaismoralismi, joka ortodoksisessa kirkossa vallitsee. Kaikkien huonoimmassa asemassa ovat heteropapit."
Suopela ei ole julistanut mitään oppia. Mielestäni hän ottaa kantaa oikeaan asiaan. "Kaksinaismoraali" ortodoksisessa kirkossa. Suomen ortodoksisessa kirkkokunnassa on muutamia pappeja jotka ovat purkaneet kihlauksensa tai avioliittonsa. He kyllä saavat jatkaa Kirkkoherroina tai muina seurakunta pappeina. Onko vielä joku joka uskoo heidän "siirtyneen selipaatti" papiksi? Heillähän on mahdollisuus pitää uusi "puoliskonsa" piilossa.
Voimia Kuismalle. Ottakaa kantaa!
Hyvää Kristuksen syntymä juhlaa kaikille; Kristus syntyy- Kiittäkää
"Suomen ortodoksisessa kirkkokunnassa on muutamia pappeja jotka ovat purkaneet kihlauksensa tai avioliittonsa. He kyllä saavat jatkaa Kirkkoherroina tai muina seurakunta pappeina."
Ja on toisia, jotka piispallisen harkinnan tuloksena eivät saa jatkaa papin töissä. Eli että mitä sitten?
Teesit Vuosaaren Homolandian oveen ja pönkä päälle.
Kyse ei ole nyt opista vaan sen omaperäisestä tulkinnasta. Piispat eivät tai jokainem tajua kanonien kontekstia.
"Piispat eivät tai jokainem tajua kanonien kontekstia."
Kanoneita näyttää joskus olevan kätevää käyttää muiden kuin kirkollisten tarkoitusperien edistämiseen. Mutta siihenkin piispoilla on heidän asemansa suoma valtuutus.
Tästä syystä tavallisen ihmisen kannattaa pysytellä piispoista niin kaukana kuin mahdollista. Ja pappisvihkimyksiä kannattaa karttaa kun ruttoa.
Jos ja kun valtio alkaa elämään omaa elämäänsä ja uskonnolliset organisaatiot omaansa - asia ratkeaa itsestään.
Valtion tukea saava ortodoksinen kirkko ei enää kiinnosta kun papiksi voi tulla normaalin hengellisen kasvun kautta. Ei tarvita mitään akateemisesti rinnastettavia tutkintoja. Kirkossa kävijästä lukijaksi, lukijasta ponomariksi ja sitä kautta vaikka piispaksi. Mutta tämä nykyinen herrahissihakuinen pellejärjestelmä jäisi sille tielleen kun valtio ei puuttuisi asioihin. Perustuslaki ja sen myötä kansalaisia sitovat muut säädokset saavat riittä tässä ajassa.
Löytyykö meissä ortodokseissa "miestä" käynnistämään reformi ja muutos. Vai täytyykö tyytyä seuraamaan sivusta kun jotkut yrittävät takaa...
Nyt menee metsään. Seurakuntalaiset eivät kuule aloita mitään reformia. On tämä ihan uskomatonta miten puurot ja vellit ovat sekaisin. Mitä ihmejengiä kirkkoon on liittynyt? Tämä on seuraus siitä että kirkkoon liitetään tuosta vaan. Herätys kirkon työntekijät: pitäkää huolta siitä että kirkkoon liittyjät saavat kunnon opetusta ennen liittymistä! Toivottavasti nämä tämmöiset uskonpuhdistajat ovat kuitenkin vähemmistössä. Jos eivät ole, hukka meidät perii!
Nyt jos koskaan piispojen tulee seistä sanojensa ja tekojensa takana. Pahin uhka kirkolle näyttää olevan sen sisällä olevat ihmeheebot omine ajatuksineen.
Opetuksesta huolimatta et voi sille mitään miten kukin ihminen asiat toteuttaa omassa hengellisessä elämässään.
Ei ortodoksinen kirkko ole hengellinen akatemia eikä seminaari.
Tietääkseni juuri muinaisina aikoina papit ovat olleet maallikkolähtöisiä kautta aikojen.
Kristuskin oli puuseppä eikä teologi.
Tiijätkö Epitimia: sinun kirjoituksissasi ei ole päätä eikä häntää. Ajattele ihan mitä haluat ja kirjoita samoin. Jos tulet omasta itsestäsi autuaaksi niin hyvä niin. Anna palaa: Minä minä minä minä .... Loputtomiin minä.
Ei siinä mitään, meitä on moneksi. Öitä! Ja joulua kuule sullekin vaan!
"Ei tarvita mitään akateemisesti rinnastettavia tutkintoja. Kirkossa kävijästä lukijaksi, lukijasta ponomariksi ja sitä kautta vaikka piispaksi."
Ainoa reitti papiksi on joka tapauksessa se, että ortodoksinen piispa vihkii.
Sille reitille eivät tervepäiset lähde.
"Kristuskin oli puuseppä eikä teologi."
Ei Palestiinassa ollut puuseppiä, kun ei ollut puutakaan.
Kirkko vapaaksi VALTIOSTA
Vaikka foinikialaiset veivätkin laivan rakennuksiinsa puuvarannon, niin puupäät he jättivät jälkipolville.
Ponomari on kaiketi se alimmainen tehtävä! Lukija on jo vihitty tehtävään, ponomaria ei! Ottasitten selvää ensin ja höpötä vasta sitten. Ei tuloisi niin surkeita virheitä julki teiltä!
Siis tosi kamapa virhe, törkeetä ja karseeta myös! Miten me nyt tästä selvitään, koko elämä taisi mennä pilalle, eikö totta vaan?
Pitäisi sentään hierarkia muistaa ja ketkä on vihitty tehtäväänsä ja ketkä ei, eihän me muuten osata arvostaa ketään tehtävässään? Ja jos emme osaa arvostaa, voimmeko silloin jopa halveksia?
Siis aika hurjaa!
Miten sitten jossakin yhteydessä puhutaan lähimmäisten rakastamisesta? Mutta ilmeisesti sitä ei ainakaan jouluna tarvitse enää muistaa?
"Lukija on jo vihitty tehtävään, ponomaria ei!"
Useimmiten lukijoiksi vihitään aivan muita ihmisiä kuin niitä, jotka hoitavat kirkossa lukijan tehtäviä.
Onko sinulla jotain sitä vastaan, että kirkossa lukevat etupäässä muut kuin lukijaksi vihityt henkilöt, vai mistä kiikastaa?
Ei!
Kaljat pois kioskeista! Viinit pois Alkosta! Jäät pois järvestä! Pilvet pois taivaalta! Vastustan KAIKKEA!
Onhan se tosiaan harmi, ettei Palestiinassa ole puita eikä sitä myötä puuseppiä.
Jeesukseen liittyen puusepistä höpisevät ne, jotka sekoittavat hänet Pinokkioon.
Niin ja lumet pois katoilta!
Osa on tippunut tänään tosin itsekseenkin, joten siitä voi jo päätellä, etteivät ne edes viihdy katoilla. Joten siitä vaan.
kirkollisveron maksaja. Sitä tulisi kunnioittaa koko leipäpapistoarmeijan.
Hartain toiveeni ja iltarukousteni aihe on, että ortodoksinen kirkko katkaisee suhteensa valtioon.